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【ホイのホイのホイ!】ホダカ9【Khodaa-Bloom】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 14:02:43.71ID:IPq95Wo2
公式サイト
http://www.hodaka-bicycles.jp/
マルキン
http://www.marukin-bicycles.com/
コーダーブルーム
http://khodaa-bloom.com/
モメンタム
http://www.momentum-bicycles.jp/
ネスト【new!!!】
http://nestobikes.com
前スレ【ホイのホイのホイ!】ホダカ8【Khodaa-Bloom】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479857590/
前々スレ 【ホイのホイのホイ!】ホダカ7【Khodaa-Bloom】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450615766
【ホイのホイのホイ!】とは?
http://www.youtube.com/watch?v=GAvdTpRQRXw
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 10:02:22.73ID:6CHE0O7f
「長距離走るとやっぱドロハンに帰着する」 → 精々100km程度しか走った事無い
「筋肉の使い方ガー」 → そんな大した身体してない&大体ジジイ
「ロードの方が走りが軽い」 → 大体デブ
「ドロハンじゃなきゃ」 → ほぼ下ハン使えないゴミ
「ロードとクロスそんなに変わらない」 → ほとんど貧乏人
「クロスはロードの代用にならない」 → 大体ポタリングコース常連の貧脚

結論:好きな車種に黙って乗れ&浅い知識で優劣を語るな
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 12:21:56.01ID:5S8xBoEr
>>387
こんなところでしかマウンティングできないのか…
なんだか可哀想だね。
現実は厳しいんだろうけど、まぁ頑張れよ。
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 13:52:18.06ID:6CHE0O7f
草生やさなきゃ反論できない程当てはまっちゃったかー
ついでにもちょっと当てといてやろう

必死に草生やす奴 → だいたい顔真っ赤にしたヘルメット入らずのハゲ
初心者スレでマウント → だいたいツリ目のガリガリメガネ
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 18:39:27.65ID:KeOcEC2Q
>>389
お前が一番マウントしてるじゃん。確かに、ツリ目のガリガリメガネな面が目に浮かぶわ(草)
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/03/27(火) 18:02:18.85ID:/WSC1gsB
よっぽどピッタリ言い当てられたみたいだな
図星じゃなきゃそこまで粘着せんわなw
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 09:29:39.28ID:LQ8jx1v5
カスリもしてない思い込みに必死に粘着する貧脚デブw
涙拭いて得意のポタリングコースでも疾走して来いよハゲデブw
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 21:40:31.97ID:xNsoi32s
FARNA6800乗ってる人おらんのかな、検索しても全くと言っていいほど出てこない
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 18:50:22.71ID:4fuDC10O
違うのはコンポだけなんですね

それで5万も違うのか
だったらソラでもいいや

どうも
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 01:05:40.31ID:skiVzMHq
>>411
それだけではない
700SL-LTDは、フルカーボンフォーク、ハンドルとシートポストにもカーボン、さらにホイールにもカーボン/アルミリム使用
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 21:57:09.99ID:kp6JC/Aj
>>408
ここは貧乏人しか居ないから、700SL-LTDの質問しても無駄だよ
700だったら嬉々として答えるけどw
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 00:51:15.78ID:AjA9gYfL
>>416
カタログは、もうとっくに公開されてるけど105の5800なんで望み薄かと( ;∀;)
それより注目はアルミの素材が6066なんだよ、この素材をプッシュしてるのはメリダ
ジャイアントと資本関係解消したから、他メーカーにも製造委託してるんかな?
(6066だからメリダと決めつけるわけにはいかんけど)
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 13:08:56.81ID:aCYo3b9q
>>411
もう昨年の話なんで良く憶えていないけど、
400gの差で5万円は妥当?って聞いた際に
カタログに載っていないパーツや見えない部分も違うので
SLとLTDは似ているけど全く別物と言っても良いくらい違う自転車って聞いた。
コスパはSLの方が良いと思いながらも自分はLTDを買った。
あとはスタンドが付属していないとか、付属のペダルが違うとかかな。
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 13:44:37.01ID:voVEgE2/
>>421
TTバイクも作ってるぐらいだから考えなしではないだろうし
何を取って何を捨てるかの匙加減じゃないかな
ラピエールなんかも去年まで丸ポストだったよね
各社エアロロードは計測値を掲げて空力性能の優位を主張しつつも
実は商売上のカッコ良さアピール競争をしてるという面もあるし
モデルチェンジを重ねてるのは空力形状にしたために生じた欠点を
どうにかして打ち消すためという部分が大きいのも事実
条件次第では丸パイプの空力は決して悪くないと言われるから
「無理して丸パイプに近付ける努力をするより丸パイプそのもので良くね?」
って考えもアリだと思う

と言いつつやっぱ煮え切らない印象は受けちゃうよね
俺が現行リアクト買ったのも「時代の最先端!」「空力の化身!」
って見た目に一目惚れしたからだし
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 16:19:40.54ID:xgjxyC5w
オートバイクの方なら「レーサー」と「レーサーレプリカ」で
価格も素材も性能もまったく違うのに「見た目が似てる」だけで売れる
これは一般公道で「レーサー」は走れない、価格が尋常でなく高い
ってのでみんな納得して「レプリカ」を購入する
一方「自転車」の方は「レーサー」と「レプリカ」の概念が無く
また一般人が一般公道を「レーサー」で走る事ができ
そもそも「レプリカ」を存在させる理由に乏しい
廉価版を「レプリカ」と表示してしまえば本物志向が強い「自転車」ユーザーは寧ろ買わなくなる
なので商品名を色々と変えて「レプリカ」でもなく「廉価版」でもなく「系列でコンポがライトユーザー向けな別商品」として
色々とラインナップする事で幅広いユーザーに満足を与える

って事で空気力学上レベルの低いパーツがあっても「エアロ」と銘打てば「エアロ」なんです!
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 19:00:00.51ID:729gn+Zm
スペシャライズドのテストだと「ディスクは斜めから風来た時不利!」なのに
propel最上位はディスクにしちゃったとか
リアのブレーキ位置はBB部分につけるのが流行っていたのに
いつの間にかシートピラー、シートステイがいいことになってたりとか
エアロって結局なんじゃろ?みたいな部分があるねー
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:59:36.89ID:YQaoVusj
上に人間という盛大に空力的に邪魔でしかない物体が乗っている以上
しょせんフレームをエアロ形状にしたところで…って気はする
自動車の市販車に付いてるディフューザーみたいなもんで
それを活かせるスピードはいくら必要なの?ていう
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:33:02.63ID:yOMeBs3I
四輪でも運転者の自重無視した「ミッドシップ」とかねw
チャンプロードとかに載ってたロケットカウルつけたママチャリが一番エアロなんじゃね?w
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 23:10:58.35ID:0uxQAr/a
GCNのテストなんかを見ても「エアロ効果は40km/h当たりを超えないと出ない
という俗説は誤りで30km/h台でも有意な差があると判断出来る」としている
ただそれって数%の世界なわけで、パワーメーターやロガーサイコンを使ってる人は
ブラケットポジションを下ハン肘曲げにするだけで差が出る事は経験してると思う
乗り手の努力(投資額を除く)以外の部分でその優位を得られるなら
自転車の空力向上にはそれなりの意義があるわけだ
我慢して伏せ続けなくても済むって程度の意味で
後は互換性のない部品とか重量とかやっぱり癖のある乗り味とか
横風とか見た目の好みとかで選ぶ程度の問題だと思う
そういう視点からは「ちょっとエアロなオールラウンダー」
というのはそれなりに理に適った存在なんだろう
自転車ってMotoGPじゃなくスーパーカブ燃費競争よりも
さらに低パワー高ゲインを求める世界
だってトラックスプリント世界王者の瞬間最大出力は
スーパーカブ50ccの連続定格出力より低いんだぜ?
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:59:34.56ID:cHB8Ghnz
Railは大きな変化もなく長寿モデルになりそうだな
既にちょっとした部品やカラーのチェンジ位しか変える所がない
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 17:31:38.23ID:9/Ye00CO
あるとすればSLグレードに油圧ディスク版追加かな?
最近流行りのフロントシングル・リア超ワイド版とかも面白いかも
けどフレームはもう変える必要のない完成形だよね
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 23:40:40.02ID:mrZ3Gul+
HPも更新されてRailが19年モデルになってる
18年モデル?として投入される予定のSL2もまだ載ってないのにw
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 14:18:44.23ID:WrZ39uU6
今日のジョイ本のチラシでネストFALAD-Kが税込み59,800円
出たばっかだけど1万円以上の値引きだな
0445ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 01:25:01.85ID:deoeDhF5
farna105 discの付属サドルが相性良いみたいで別の自転車用にもう1つ欲しいんだけど、あれ単体売りしてる?
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 17:49:43.54ID:OXpyg2Wr
>>445
ショップで補修部品として取り寄せ出来るか聞いてみたら?
仮にOEMメーカーが同じ形のを市販しててもクッションとかが同仕様とは限らないしね
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 21:25:17.21ID:stgnhZhZ
farna 700 105買おうかと考えた時SL105が1kgも軽い。
何が違うのかな。通勤で荒れた路面も走るから迷う。
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 22:12:08.25ID:K8+uPW2b
>>447
SLのが薄くて固くて軽い素材使っててレース向けなジオメトリしてる(公式まんま)
薄いってもSLが壊れるような衝撃なら無印も壊れてるから大丈夫(乗りてが大丈夫とは言ってない)
予算や見た目に問題がないならSL買ったほうがいいかなとは思う

荒れた路面ってのがどんな具合かわからないけど、砂利った未舗装だったりするようならロードそのものを避けたほうがいいかも
MTBやMTB派生のクロスバイク、はやりのグラベルロードなんかのがいいかもよ?
0449447
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2018/04/29(日) 05:54:23.96ID:ZdVLbVvR
ありがとう、荒れたってのが舗装路だけど通勤中一部アスファルトが樹木の根っこでガタガタな中、ままチャリが気にせずガンガン進んでくからジャイのTCX辺りと迷ってたけどほんの一部の通勤路だし、何回か試乗して軽いことの気持ちよさ感じたからSL買います。
見た目も700よりSL好きだしありがとう!
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 19:36:03.83ID:sIKdNqqe
farna ティアグラ買ったった〜

もっと早めに買えばよかったかな
GW明けに届くんじゃ〜
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 21:42:28.91ID:MVUg5Fr/
ティアグラで十分
それ以上が欲しくなったら、どうせフレーム毎買い換えるから…
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 17:40:11.71ID:IKHEtZVY
FARNASL2がいつまでたっても出ない。
 
FARNASLを買いなさいということかなあ。
FARNASLはパワーのある人、体重のある人、ガシガシ踏める人に向いてるということだから躊躇してる。
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 11:09:39.80ID:74Ot0HBe
farna pro aero disc欲しいけどあんまり値引きしてるところ無いね。
安いの見つけたと思ったら詐欺サイト…orz
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 17:25:03.02ID:0eMMNUYK
安くてコンポもコストカットしていないメーカーのスレって
どこも値引きの話しかしてないな。もともと安いのに。
メーカーがどんなに頑張っても付いてる客の質が悪いから
いつまで経ってもメジャーになれないんだろうな。
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 01:12:08.53ID:5h627KTz
輸送にコストかけてないから
アウトレット扱いの車体が大量に出回ってるのでは
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 22:44:48.71ID:URSmO13v
NESTOのバカンゼ1‐kがヨドバシカメラの通販で
めちゃくちゃ値下げされてるけど、スペック的にどうなの?
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 16:07:42.87ID:IZT6F07Z
売りとか言うタイヤのデトネイター、峠道・田舎道4000kmぐらいじゃパンクしなかったからなあ
いいんじゃないの
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 00:32:15.72ID:FuJPjqa+
>>469
RACE D EVO3、グラベルキングと試してるけど
比べてもあの値段であの重量と耐久性なら十分優秀な部類だと思う
毎日の通勤にGP4000S2とデトネイターのどっちを使うかって言われたら
迷わずデトネイターを選ぶ
0474sage
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2018/06/24(日) 21:21:37.00ID:V9dhA1ZU
ロード持ってるけど、足代わりのGiantのRX3から輪行も考えて軽量なRail 700SLに乗り換えた。
ダッシュ時のダイレクト感は弱いけど、軽いので加速は楽で実際速い。
最高速もRailの方が高いけど、高速での安定性はRX3の方が良い感じで、
高速巡航はあまり面白くない。
体重は重くは無いのでRX3ほどの剛性感はいらないのでちょうど良いかな。
噂通りグリップはイマイチなので慣れなければ交換予定。
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 04:25:51.90ID:Tf3S9cO8
RAIL20に取り付けるリングロック(馬蹄鍵)のおすすめあったら紹介してください。メーカーオプションが欠品してるらしくて。
0477sage
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2018/06/27(水) 08:41:27.02ID:KQuQKyiX
>>476
GORIN GR-920ってのが純正の互換ぽいですね。
でも単体で持つとかなり重いんで、
少しダサいけど軽量なGR-753が良さそうです。

https://www.amazon.co.jp/GORIN-%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%B3-V%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E7%94%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E9%8C%A0-GR-920-K/dp/B0091GJXXO/ref=sr_1_1?s=sports&;ie=UTF8&qid=1530056461&sr=1-1&keywords=GORIN+GR-920

https://www.amazon.co.jp/dp/B013E2MVMK/?coliid=I3IQSLWQXVYO8Z&;colid=2J6XRT5ZP3RIG&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 20:04:39.65ID:3hHsNFeo
RAIL700乗ってみたけどこれかなり軽いんだね
スプロケットもワイドとクロスの中間位で程良いし、何よりホイールが軽い上に良く回る
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