チューブラー33本目

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:25:20.48

ここはチューブラータイヤ専用です。荒れるのでクリンチャーとチューブレスは別スレに行ってねうふふ

前スレ
チューブラー32本目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494497637/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 07:01:58.85

こう言う流れは昔Mac板で散々見てきた
態々Macの板まで来てWindowsを賛美しMacをこき下ろす奴はマトモにMacを使った事がない
Mac使いの多くはWindowsも使った上でMacを愛用してる

経験が乏しくコンプレックスの強い人間の方が攻撃的になるんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:09:12.88

漢字トーク7.5からOS8.6まで使ってたけど、その間窓って触ったことすら無かった俺みたいのも居る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 09:00:24.77

なついな。俺も7.5から10.5まで使ってたけど、レガシー切りで仕事で困ってwinに乗り換えた。
TUとCLも似たようなもんだな。どっちもメリットがあるんだけど今はTUのメリット（システム全体の軽量性）はやはり小要素に感じる。
パンクしたときに1回だけなら確実に復帰できるのが大きいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 11:20:40.07

>>851
windows知らないか、古い知識で散々こき下ろすmac信者もさんざん見てきたらな
バカは何処にでも居るってだけで、特定プラットフォームは良い人ばかりって思い込むのは典型的な信者脳だと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 11:27:50.44

例えが悪いからMacの件と一緒には出来ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 11:37:33.11

コンピュータの話はもういいから
引っ掛けタイヤの話もそのスレでやってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:04:39.74

難しい事言わないで、カッコいいディープリム付けるためにチュウブラー履いてるって認めようぜ。オレそうだから。単になんちゃってだからオレのケツについたりバトル挑んできたりしないでね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:23:05.18

俺がチューブラー履いてるのは超高圧下で転がり抵抗を低減させるため

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:23:32.41

カッコだけなら、クリンチャーでも変わんないじゃん　
一番の理由は25C使っても軽いってことじゃね？　23Cから変えても違和感がない
クリンチャーは25Cは重く感じるのに・・不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 07:18:48.06

>>858
空気圧高すぎると荒れた路面で転がり抵抗上がるデータがあったぞ

＞俺がチューブラー履いてるのは超高圧下で転がり抵抗を低減させるため

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 08:45:28.82

超軽量タイヤとチューブでもバーストの心配ないってのが1番の理由だな。高いのは精度も出るし。
不器用だからWOだとバーストする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 10:28:51.90

>>860
空気圧低くてもリム打ちしないチューブラー大正義だよなw

好みや願掛けみたいなもんだとは思うけど、安全に止まれるチャンスがちょっと大きいチューブラー使うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 16:58:31.50

>>857
わかるよ。俺もきっかけはそれ。つーか同じ性能（あるいは少なくとも悪くならない）ならカッコいい方を
取るよね。だって男の子だもん。

軽さがーとか薀蓄垂れる奴は素直になれ。「何よりもカッコいいから履いてます」って。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 18:20:05.05

はーい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 20:28:29.83

ラリーがストラーダより高くなったのはなぜ？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 20:41:46.34

ラリーが無くなってストラーダがラリーになったから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 20:55:00.39

>>860
荒れた路面なんて走らないよ
なんでわざわざそんなとこ走るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:11:08.07

そこに道があるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:46:41.55

>>858
12気圧入れるとキモチイイネ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:09:22.31

チューブラー＝ふんどし
チューブレス＝レーパン直穿き
クリンチャー＝レーパンなのに下にパンツ穿いてる
異論は認める

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:15:26.11

hutchinson fusion 5 tubularが最安なのbike24?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:05:50.84

そりゃふんどしが履きやすいってなるわな
データではレーパンのほうがいいとしても

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/03(日) 16:39:42.70

>>483低圧なら効くサイドカットなら諦めて交換クイックショットは3berぐらいまで入れてなんとか帰れる緊急用と思った方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/03(日) 16:43:31.24

veroflex carbonってcorsa G+より良い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:35:08.92

よくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:58:03.82

良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/03(日) 22:09:43.40

タイヤの慣らししてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 10:23:46.75

>>874
両方使ってるけどCARBONは特にメリット無いかな
長年使ってる人曰く、パンクしづらいらしいけど
次はCHALLENGE Criterium SCにするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 15:02:57.40

開腹手術するときの糸って何がいい？
使って数日で糸が切れて爆発しちゃうことが多くて困ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:26:45.84

>>878
元の糸をパンクした位置で切って左右に解いて、その糸に針通して縫ってる
どうせ並縫いしかできないから長さは十分足りる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 17:14:40.21

パナのチューブラーテープって中身はミヤタ？

これ
http://www.hi-bike.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/DSC05823.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 17:28:37.36

>>879
どんな糸使ってんだ？ｗ
30番のテトロン糸で余裕だぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:03:49.57

>>878
情報thanks
TPI高ければいいというものではないのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:08:36.18

コルサCXばっか使ってきたけど手持ちの在庫無くなったからコンチスプリンター買ってみた。
意外と嵌め易いのな。
後は乗り心地と転がり良さかな。
どんな感じなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:14:07.88

走ればいいだろカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:22:52.05

そんな言い方良くないぞカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 03:37:11.21

表出ろカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 07:58:45.60

引きこもりだから出たくないよカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 08:02:43.14

おまクソだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 08:31:04.05

ハゲは言いすぎだろうｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 09:15:03.87

彡⌒ミ
(´･ω･`) ハゲって言った奴がハゲなんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 11:33:47.69

>>879
修理不能になったタイヤの糸を取って使う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 11:57:32.65

クラフト社が出してるロー引きする前の皮革用の糸がたぶんピッタリだと思うよ。
ただタイヤメーカー純正も含めて、あまり太い番手にすると手縫いのときに通すのが困難になる。
だから#20～30のスパン糸でいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 15:44:34.38

かがり縫いで高圧に耐えられるんでしょうか？
これ
http://makezine.jp/wp-content/uploads/2016/03/whip.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 17:11:43.71

>>894
余裕

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 03:46:53.39

VELOXの修理キット買えば良いじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 07:17:37.71

再販されたんだ？

たけーなおい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 07:37:02.74

青い箱になってるw
しかも値段10倍ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 07:43:13.80

尼はひどい。通常売価1500円程度みたいだけど、それでも高いと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 07:59:11.11

糸と針以外は普通のパンク修理キットだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 09:40:34.12

チューブレスチューブラーって日本メーカー作れないのかな？
BSとか岡本理研とかが作ったらしなやかでいいのができそうなんだけど
自転車じゃ市場小さいんで無理か…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:28:07.27

SOYOはシームレスもラテックスチューブも作ってるんだから
シームレスのウラにラテックス層を形成すればできそうだけどね

関係ないけどSOYOのサイトの情報がなさすぎて製品ラインナップすらわからん
IRCタイヤも見づらいけどタイヤメーカーはどこもサイトやる気なさすぎじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:20:37.12

>>901
日本ってそんなに言うほど高い技術はないし製法特許もあるからねえｗ
優れてるのは検品技術だね。あとは塗装と接着剤関連資材くらいかな。

分かりやすい例としてテフロンのフライパンあるじゃん？あんなの今の日本なら楽勝で強いものが出来そうに見えるけど
元祖ティファールの足元にも及ばないゴミを延々生産し続けてる。セールストークで上手いこと言って買わせるのなｗ
自転車で言えばROTORの鍛造切削のすごさに追いつくことは到底できない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:49:06.86

そうなんだぁ。普段使いできる太めのチューブラーであればいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 14:38:30.65

そのROTORでアルミを削り出してる工作機械は日本製なんだが？(森精機)
マザック(日)、DMG MORI(独日)、OKUMA(日)、FUNAC(日)、HAAS(米)、ABB(スイス)

スペインで使われてるか知らんけど日本だと
マキノ、OKK、ツガミ、ジェイテクト、スギノ、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 14:45:16.72

>>905
日本ってそういう「資材」「道具」しか作れん国なんだよ。
その上のディレクションができない。車産業みたいな大規模になってくれば話は別だが小規模では
烏合の衆でなんも生み出せん。　下町ボブスレーが典型例ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 14:55:56.23

>>906
シュパーブプロって知ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 14:56:23.70

単にあらゆるコストが高いので商売にならないものに手を出したがらないだけでは？

日本の製造でのコスト感覚ではマシニングセンターで量産品を作るとか考えられないので
プレスメインで加工することになりプレスなので数が要る、よって商売として成立しないのでなし
出荷数の辻褄があうシマノ一社になってしまう
ROTOR製品がシマノ並の出荷数になったら彼らもCNCとかやらないと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:40:35.11

>>907
守銭奴島野に潰されて消えたやんけｗ

>>908
ROTORはやるよ。あいつら極めてキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 17:51:16.40

ROTORは銀ピカクランク出せば秒速で乗り換える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:44:28.48

でチューブラータイヤの話はどうなった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:55:25.31

日本ではTUFOのようにチューブレス然とした完全シームレスはつくれませーん　で　この話題は終了

なお次の話題はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:57:17.47

あざ～す

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 19:30:53.71

>>912
マジで？
SOYOとTUFOのシームレスどう違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:01:01.20

日本には技術力が無いで盛り上がれないなんてどこの何人だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 08:50:22.42

>>914
SOYOはコットンの織り段階の成型で縦の縫い目が無いというだけで、チューブが普通に入ってる。
TUFOはTLのようにタイヤの内側にブチル層をくっつけてあるチューブレスチューブラー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 16:43:39.30

グラベルバイク用にTUFOのシクロクロスタイヤってどうですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:27:34.97

チューブラーって基本的に何のタイヤを使っても乗り心地がラテックスチューブを履いたクリンチャーより良いですか？
それとパンク対策って何を持っていったらいいですか？
シーラントやクイックショットっていうのがあるみたいですが携行して使い勝手が良いのがあれば教えてください
よろしくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:14:15.14

>>917
銅では(ry
CX用だとグラベルには細いような…ちと高いけどデュガスに36とか38があるみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:20:02.72

>>919
33mm位で十分なのよ。安いのがいいかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:31:58.53

シクロでチューブラーってガチぜいには多いけどホイールどんなの使ってるんだろ？
手組みだとは思うが定番のリムとかハブとかあるんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:19:18.36

>>921
いや、上位レースになるとタイヤ幅が厳格だからな。
適正に使っていても伸びてきて幅が広がればアウト。
んで問題なのが700cリムのワイド化。
シクロのガチレースは33mmまでだけど、
クリンチャーやチューブレスでタイヤ幅を33mm幅で収めるには、
33cタイヤだと15cリム　32cタイヤだと16cリムが限界のようす。
今流行りの17cリムだと31cとか30cのタイヤでないと33mm幅未満にはできない。
まして19cリムとかは絶望的に無理。
そんなリスク背負ってクリンチャーやチューブレスはしたくないよねって事。

17cリムだと大多数が

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:24:07.51

>>922
厳密なレギュレーションとワイド化するリムとタイヤで問題が出てくるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:46:17.77

>>918
乗り心地はたぶんクリンチャーの方がいいよ。
TUで乗り心地良いと体感できるのは6barとかの指定外の低圧での使用時。
ラテックスチューブラーの場合はシーラントとか応急アイテムを使ってはダメ。ラテックスが
内側でくっついて二次被害が出る。
素直にS33PROあたりを携行して張り替えろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:48:37.74

>>924
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:51:43.89

なにがハァだよ仕事行くか走ってこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:32:39.78

>>924
はぁ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:45:52.29

結局シクロクロスだとリムはどこのつこうてんのよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:46:12.17

>>922
幅もあるだろうけど最大の要因は空気圧だろ
1.1BARとか1.2BARとかチューブラー一択

2.5BARでもいけるコースならチューブレスという選択肢はあると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 12:34:23.35

924はTUFOやコンチのカチカチチューブラーしか使ったことがないのだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 12:36:14.42

カチカチチューブラーでも、サーキットエンデューロでは結構心地よい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 13:13:15.11

>>930
アホかもうクソどもが　ﾏｼﾞ死にたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 15:14:37.69

>>918
乗り心地求めるならラテックスチューブのチューブラータイヤかチューブレス（とは言っても今のところMAVICのUSTしか選択肢ないが）も総合力は上。
ラテックスチューブのクリンチャーより上のもあるし、糞みたいな乗り心地の転がりの悪いチューブラータイヤもあるからどっちが上とか銘柄によるな。
パンクした時の事考えたら先入れシーラントも有りだがクイックショットなり応急処置するツールだととりあえず走って帰る事だけは出来る、ユッチンソンのエアーだと6気圧くらいまで入るから私はこっち携行してる。
乗り心地がクリンチャーの方が良いと言ってる人は安物チューブラーしか使った事ないのかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 15:30:33.85

>>924
安物チューブラータイヤしか…ってのは冗談としてw
1行目以外は同意。
しかし、クリンチャーにラテックスチューブはホイール選ぶしメリットよりもデメリットの方が大きいわなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:31:20.13

>>922
シクロ=自転車
クロスだぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:53:29.39

>>935
どうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 09:10:02.44

俺にパンクしないタイヤ教えて
この間のイベントで、前と後ろ　パンクで再発進できなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:42:31.57

適当なTUタイヤ開腹して中にこれ入れればいいんじゃね
http://www.katazen.co.jp/e-tube

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:22:54.49

コルサG 23を9barくらいで乗ってるんだけど、あんまり転がらないね
10入れると硬いし。。。25にすれば快適になれるかな？
体重は69です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 06:35:10.54

コルサスピードにしたら?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 08:03:25.12

>>939
何と比較して転がりが悪いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 10:07:05.17

>>940
すぐパンクするよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 22:18:49.57

ヒルクライムイベントで、コルサスピードとGP　TT　どっちがパンクしづらい？
完走もできないのは、さすがに洒落にならん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 22:37:53.48

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 22:39:39.03

コルサG+も耐久力なさすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 23:12:44.95

シーラント先入れしとけば良いんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:15:22.94

コルスピは耐久性以前に品質のバラつきやばい
100km以内でパンク何度も見てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 06:34:55.28

パンクは品質のばらつきではなく乗り方がヘタクソなだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:06:50.10

>>948
どうやって乗ったらパンクしないのか教えて欲しいわwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:08:33.13

時々手袋でタイヤの表面を撫でてやる。
間違えてもキャリパーの後ろです触るなよ。