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∞∞チェーンについて語るX-20∞∞
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0751ツール・ド・名無しさん
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2021/01/17(日) 23:28:27.22ID:gCLNTA/h
チェーンチェッカーとかいったチェーンの伸びをみるツールでローラ内径の摩耗の影響を受けないのってどれだろう
うまく説明できないけど、2ヶ所のローラを同じ側へ寄せて測定するタイプね
多分シマノのTL-CN42とパークのCC-4がそうなんだけど、ギザのSJ-1317がそういう仕組みになっているか今一つ判別できん
どれも明確にそういう機能を謳ってないからなぁ
　　TL-CN42　ttps://bike.shimano.com/ja-JP/product/service-upgradeparts/shimano/Y12160000.html
　　CC-4　　　 ttps://www.parktool.com/product/chain-checker-cc-4
　　　　　　　　　ttps://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/chain/CC-4.html
　　SJ-1317　 ttps://gizaproducts.jp/products/tools/tol40300.html

他メーカーでもそういうの有ればいいんだけど
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 00:00:47.11ID:8straAGW
>>751
換え時が分かればいいんだから、ローラーの磨耗の影響を受けてもいいと思うんだが
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 05:01:42.12ID:d4mlikjA
普通のチェーンチェッカーは各ローラーを外へ広げる方向になるわけで、それだと同じ測定値でもピンとブッシュの摩耗が多い場合とローラーの摩耗が多い場合比較すると実際の伸びは前者の方が多く悪影響大
摩耗以前にローラーとブッシュのガタの影響も受けるし

ノギス使ってもローラー間で測るならそれは同じ、チェーン側面でピン間で測れば正確だけど変速用チェーンはピンの飛び出しがわずかだから中々測りにくいよな

>>752
目安としては十分なのかもしれないが、それで全く問題ないならわざわざTL-CN42やCC-4みたいな製品出さないと思う
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 09:51:33.99ID:Bq/5PFcH
チェーンは引っ張って使うもんだしなあ
ローラー一個分の誤差は無視できるんじゃない
と思った
けっこう細かいね
0758ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 13:20:47.61ID:gPm1v29A
>>733
１Lはすげえ　おれなんて300ｍｌが無くなる様子が無いのに・・

こーゆーのって劣化するんかの
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 13:42:05.89ID:5sA7gWow
全てのローラー間を全て計測する必要があるならその理屈はもっと一般的になる
実際は「気持ちよく」「心置きなく」踏めれば問題無い
その為に理屈やチェーングレード、計測機器の数値が必要なら好きにすればいいしそれだけの選択肢が用意され経済も回る
0762ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 03:24:53.62ID:8E6xSKuI
>>755
わかりやすいな

>>756
それだとチェーンリングの摩耗も影響しちゃう

ぺドロスでも>>751みたいなのあったけど、今は日本の代理店は取扱いしていないのな
ttps://pedros.com/products/tools/cassette-and-chain/chain-checker-plus-ii/


過去ログでここら辺の話題があったので↓
∞∞チェーンについて語る X-17∞∞
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372253218/256-295
∞∞チェーンについて語る X-18∞∞
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404352340/403-459

結局入手性考えるとシマノかパールくらいみたいだ
シマノの高いと思ってたけど、前モデルに比べりゃ安いのか
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 19:05:33.06ID:beTZDX4c
>>761MAC OFFだと思われるのでそのつもりで書くとまず匂いが独特な甘ったるさで室内保管なら換気扇フル稼働しないといけない走行距離は150km走ってもオイル切れはない粘度が高くサラサラオイルより抵抗感がある清掃は専用クリーナーとゴム手袋が必要コストが地味に高いオイルに匂いがあるので後ろとの車間が何故か開いてる
0767ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 21:13:15.01ID:u+pTy1H+
もっと、心に余裕とゆとりを持とう
すれば、面白やつだと許せるよ
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 03:53:24.01ID:IedIPyyc
200km位で毎回ちゃんとチェーンオイルさしてると
チェーン全然伸びないな。

もう3年目に突入しそうだわ。
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 04:59:51.39ID:IedIPyyc
わけあるだろバーカ
エンジンに例えるなら、油膜が切れないかぎり
ほとんど摩耗しない。

油膜切れした途端に金属同士が擦れあってカジリが生じる
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 06:29:18.94ID:NOeTs9Np
理にかなってないだろ脳に欠陥持ちの脳筋知能遅れ
構造上チェーンは強く引っ張られるだろがタコ野郎
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 23:30:04.63ID:iFlJ7PKW
200km走るのに1年かけてるのかもしれないしね
そいつのチェーンが伸びようが伸びまいが誰も困らない
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 23:41:47.62ID:EshWXlb9
馬鹿って環境の違うもの同じものだと思って真理だと思っちゃうんだよな
エンジン内部は外気から粉塵とか入ってこないよう遮蔽されてるだろ
オートバイのチェーンならシールされて密閉されてるから例えるのもできるが自転車は違う

馬鹿は黙って・・・面白いからもっと恥晒せよw
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 15:25:27.16ID:1EX1qV0Z
負荷かかってるとやっぱオイル汚れ早いなあって実感するよね
チェーンを構成している金属が少しづつ摩耗しているんだな的に
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 20:02:37.53ID:47LGjkFM
ヒルクラで汚れやルブ状態劣化速度の速さって
ヒルクラしないで走る時期がないと実感しにくい
山だから砂塵とか多いのかなみたいな認識起きたりするし
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 23:05:26.05ID:uaxgF2+y
>>779
マジレスすれば、これだね

部分洗いは“洗濯機と一体化した超音波洗浄機”で！ アクア「Prette」の新感覚な洗濯が楽しい!!
0785ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 12:51:17.37ID:PuXE9VRa
>>779
クリーニングに出す
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 14:42:12.40ID:o9H4zJOY
洗濯用棒石鹸とお湯で洗って、粉末洗濯洗剤＋お湯で浸け置き
実際に落ちるかどうかはわからんけど棒石鹸100均でも売ってるから試してみたら

>>782みたいにベンジン使う手もある
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 17:21:19.43ID:eUDcfIYt
棒石鹸ええで
堕ちる
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 16:17:54.61ID:Qcffp960
スガシカオはスタジオ音源だと格好良いがステージだと声量が貧弱で駄目だな
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 16:47:04.55ID:GRoHgc3G
>>758
別のオイルだけどチビチビつかって
開封後5年経ったのは化学的にゃ気にするほどではない。
それ以上はまだ分析したことがない。
吸湿性があるブレーキフルードは別として。
0795ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 22:14:06.68ID:rG2jX4Nd
ステージパフォーマンスのクオリティは音響エンジニアの腕次第かも
エンジニアに頼らないアコギ1本スタイルは
スタッフに恵まれなかったのかな
0796ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:37:10.79ID:V6BmTfTf
>>795
単に声量が足りないだけだと思うよ
レミオロメンなんかも駄目だし、一時期持て囃されたbardとかも酷かった
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:48:47.31ID:NYuTq86K
そうなんだ
馬力瞬発力ある奴のパフォーマンスが最も気持ち良いのは間違いない。
0799ツール・ド・名無しさん
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2021/01/30(土) 22:06:01.61ID:gVzPaI9v
誰かCL571Rの正規品お持ちの方いましたら画像載せてくれませんか？
よろしくです
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 15:26:10.11ID:H1eqktJE
?マークの方なんで削り痕ついてるんだろ最初からなら不良品つかまされてたってことかな
0804ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 16:58:00.54ID:qlmAs819
>>803
パッケージされてない(バルク)品だから仕入れ時には画鋲みたいにそのままゴチャっと箱に入ってるから互いに擦れて傷ついてるんだと思う
パッケージされてない画像で大量にフリマサイトに出品してる出品者から買ったんだけど、同じようなミッシングリンクは11s、10s、9s用も出品してる
おそらく出品者は中国から大量に仕入れて日本のフリマサイトで2セットとかで売って利益を出してるんだろうけど、出品者本人も偽物って気付いてないっぽかった

どう見ても偽物なんで、これから自転車用品店にミッシングリンク買いに行って来る
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 17:00:48.91ID:qlmAs819
>>804の補足

>出品者本人も偽物って気付いてないっぽかった

気付いてないっぽいけど、自分は指摘はしてない
安いし「まーいっか」って
0806ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 19:20:17.29ID:lKjoR2N0
仮に偽物だとしたらKMCは偽物が流通している事を知っているのかな
偽物で事故が起きた時に事故関係者が本物だと思ってたら
評判落ちたりしそうだけど
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 20:13:06.01ID:v4+DGULV
>>806
知っているはずだよ。
以前KMCの担当者と直メールで話をして（自分がAmazonで仕入れた）偽物の写真を送ったことある。
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 20:33:22.15ID:qlmAs819
明確な違いだと
プレートのめっきがピカピカ
ピンのカシメがフラット
刻印がダレ気味
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 20:47:10.79ID:mZYqIChm
バルクとか言ってるやつはだいたい中華の偽物
シマノコンポでも輸入品とか言ってるのは偽物が多い
0811ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 22:35:12.69ID:Zz+uLLCr
偽物の心配がない安定のカンパで良かった

ところで最近知ったんだがシマノとカンパってピッチは同じだけど
同じリンク数でもチェーンの長さが違うんだな
カンパの方がちょっと長い
あと同じ歯数でもカンパの方がスプロケの直径（谷の部分）が小さい
0813ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 19:16:50.89ID:Aw/yemgP
そんなの知ったところで、どうでもいいんじゃないかな？
0814ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 19:18:49.92ID:Aw/yemgP
シマノはシマノで揃え、カンパはカンパで揃え、互いに互換性はないということでおしまいじゃん
0818ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 21:25:12.40ID:fVYUjeIE
>>812
リンク数を考えると公差の範囲と言えなくもないかも
他に違うのはローラーの径とその遊びの大きさ
カンパの方がローラーは大径で遊び少ない、シマノは小径で遊び多い
なのでチェーンチェッカーはカンパ用を使う必要がある
その辺の関係からカンパのスプロケにシマノチェーンを使うと激しく摩耗する
0823ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 12:48:41.72ID:zPIApk+p
>>821
すごく削れてカンパチュエーンに戻すと歯飛びするようになるけど
使えないことは無いから共用できる
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 14:18:23.50ID:kvxH5b8g
>>821
スプロケがダメなのは重ねの厚みがチェーンの太さに合わせて広かったり狭かったりするからでは？
それぞれが密になってるのに太いチェーン使ったら間に入らなくなるだろ。
0829ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 00:30:30.18ID:uOFy4Mqy
KMCのチェーンにワイパーマンのコネックスリンクで接続してみたんだけど走って見たんだけどさ、
なぜか走ってるとトップでたまにがたついたんだよね
戻ってからちゃんとKMCのミッシングリンクに付け替えたらガタつきなくなった
やっぱり純正の物じゃなきゃだめなのね
0831ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 10:55:42.25ID:hiRRJyBW
>>829
各社、シマノのチェーンで使えるかはチェックしてるだろうけど
サードパーティーどうしの組み合わせとなると問題が出てもおかしくないね
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:38:50.18ID:ZPm8+Ufk
>>831
ただメンテスタンド使って回すとガタつかないんだよな
普通に走るとガタつくのよ
それにしてもワイパーマンといいkmcのチェーンといいゴールドのやつって色落ちるのはやいな
2週間で色ハゲしてきた
0834ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 22:29:58.96ID:vlQXDfOe
>>832
コネックスリンクの方が通常のリンクより高さがある
ロックリングに乗り上げてないか？
トップ12Tなら違うかもしれん
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 01:36:36.51ID:Or66Zin1
Absolute Blackのワックスのチェーン煮込みやってみたわ。
既にチェーンの音するし、本当に450km保つのか疑問…。
0837ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 12:45:32.85ID:KEqlWl6V
いつも呉のドライで注油と拭き取りだけしてたんだが
ちゃんと掃除してフィニッシュラインの赤にしたら音が静かになって振動も低減した
真面目に掃除したお陰ですな！
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:14:05.31ID:Cx3/j1cY
さっき、多摩サイでチャーン外れて10km位おしてかえってきたわー
ポカポカ陽気で汗だく

いきなりトラクションかからなくなったから
「お、久々のチェーン落ちかよ」とチェーンリングみたら
チェーンがないの

10mくらい後ろにチェーン落ちてた
チェーン切れ？？？とよく見たらミッシングリンクがひん曲がってた
整備万端絶好調で油断してて工具も財布も持ってきてなかったから
押すしかなかった。
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:16:43.63ID:Cx3/j1cY
>>798
こんなん絶対買ったらあかんで
アリエクで一個150円くらいの奴
「どうせミッシングリンクなんてOEMで
中華工場につくらせてるだけだろ品質は同じ」
と思ってたがぜんぜんちがうわｗ

電アシだけど20km位でポタリングしてて
途中にあるスロープ登るか！ってペダルに少しだけ
力かけただけなのに
マジでミッシングリンクはちゃんとしたの買うことにしたわ
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:21:09.04ID:Ljcpnii7
そもそも電アシにミッシングリンクとかアホだろ
掛かるトルクが全然違うのに
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:41:32.79ID:8ESSK8Zv
>>839
電アシストのチェーン切れって街の自転車屋スレッドでも定番ネタなんだけど、ほんと切れやすいからイズミのチェーンとかにした方がいいよ
ミッシングリンクなんてダメ
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:52:07.66ID:08zZiw6E
>>837
赤い奴ってテフロンのやつだっけ？
今セラミックのやつ使ってるんだけどどうしても黒く汚れるから次は赤いやつにしようかと思ってる
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:52:59.25ID:Cx3/j1cY
>>841
ヤマハPASはIZUMIのチェーンにしたわ
でも、あっちはシングルスピードのぶっといチェーンだから
耐久性高そう。
標準の防錆コートチェーンで
単にキュルキュル音がひどかったから変えたら
ものすごく静かでスムーズになった。

しかし、今度のは10速チェーンだったんだよなぁ。
チェーン切れるのは初体験だわ。
0844ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 17:09:37.94ID:Cx3/j1cY
チェーンリンクのスムーズさって、
リアディレイラーのプーリーケージの
動きでわかる？
チェーンリンクの動きが渋い部分があったりすると
プーリーケージが前後に動く気がするんだよね。

チェーン切れて帰ってきてからチェーンのリンクの動き
確認してみたけどところどころ渋そうな箇所があったから
チェーンクリーナーで洗浄、つけ置きして今、またチェーンルブ
たっぷりさして装着して回してみたんだが、
プーリーケージがほとんど前後に振れなくなった。
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 18:48:36.47ID:KEqlWl6V
>>842
そう
呉はちょっとネチョかったけど赤は水みたいで拭き取りしてもほぼつかない
乾いたときもサラッとしててまさにドライ
ただこれ距離もつのかなと不安ではある

1L買ったからドバドバ使える嬉しさよ
0848ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 19:04:19.88ID:Cx3/j1cY
なんか久々にチェーンやルブに関心もってみたら
南アフリカチェーンルブとかいうのが話題になってたんで
ポチったわ

ここでは評判どうなの？
0849ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 20:53:57.41ID:r/OE58TA
ワイパーマンのステンチェーン１１Sを１０Sカセットで使用。いずれも新品交換
当所、トップでのみ歯飛びが多発。
チェーンを上下逆にしてみたり、試行錯誤した。
どうやらコネックスリンクを逆ハートにして右側を手前、左側を奥から接合する。
例示された説明書の通りとすると、調子が良くなった。
0850849
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2021/02/14(日) 20:56:57.57ID:r/OE58TA
ちなみに11-36です。
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