X
∞∞チェーンについて語るX-20∞∞
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 19:39:14.50ID:LMsP6rOD
IZUMI　最高!!!!!!!!!!!!!!
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 13:54:28.56ID:WkXAM4JN
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 14:47:35.07ID:c3SN/arL
日頃の注油でなるべくチェーンを綺麗にできないかと色々試した結果、「垂れない程度に
インナーリンクにたっぷりチェーンオイルを載せる（くっつける）」という方法に落ち着いた。
こうしてからチェーンリングやスプロケの拭き掃除をしていると、チェーンのアウターリンクと
インナーリンクの間から黒いオイルが染み出してくる。
なんとなく注油するよりも、チェーンの中の方から汚れが出てくると思うんだよね。
染み出したオイルを拭き取りまくればチェーンが中から綺麗になったことになる。
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 09:00:19.60ID:HKpCClQI
汚れが出切るまでガソリンの中に繰り返し浸けて洗浄後に乾燥
ミシン油の中にドップリ浸けて充分浸透させからふき取りでどう？
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 10:04:34.14ID:Emqofcse
KMC金ピカでカッコいいミッシングリンクを敢えてシルバーにしたらどこで外せばいいか分かりやすいな
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 17:51:29.94ID:+/pJGARW
チェーンの洗浄色々やってみたけどチェーンやスプロケ他にディグリーザースプレーして暫く放置して
高圧洗浄機で洗い流すとチェーン周りのブラシでも入らないところも含め素晴らしくキレイになる
家は高圧洗浄機がいつでもすぐに使える環境だから楽だけど持ってる人は試してみるといいよ
AZの水色のディグリーザーが安くてオススメだが強力なので塗装面やアルミは気をつけてくれ
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 17:56:21.96ID:ChgGZdEN
高圧洗浄機とか変な所に水が入って乾燥させるの大変そうなのでお断りします
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 18:03:42.14ID:+/pJGARW
まあ道具は使いようだ
圧調整したりとか当て方とか多少のセンスや経験は必要だから一般的じゃなかったな
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 18:14:14.27ID:+/pJGARW
よく落ちるタイプは強力だからな
AZなら黄色のタイプはマイルドだよ
数ヶ月も放置しないで月に何度か手入れする人ならマイルドタイプでも問題ないと思う
とにかくなれると簡単にきれいになるからパーツクリーナーや取り外して溶剤で洗ったりとかに戻れない
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 00:43:21.49ID:Kt9MwtE/
クロスバイクが歯飛びする様になったのでチェーン交換しようと思う
現在付いているのはシマノCN-HG40だが互換性のあるものでグレードアップするならどれになる？
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/08/21(火) 22:32:33.51ID:/9Be755R
>>72
CN-HG71かKMCのX8でいいよ
9速、10速の高グレードチェーンも使えるけど寿命短いから8速用が無難
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 12:54:01.94ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 04:41:09.41ID:vtRpeIsl
チェーンの長さ決めの話ですけど、
スプロケ最大が28T以上の場合チェーンをアウターローに掛かる長さから2リンク追加、
というやり方がありますが、これって「アウタートップでプーリー垂直」に比べてチェーンが
短めになりますよね? その理由が気になったのですが。

例えばスプリケが大きめの場合はチェーンテンションを少し高めにしておいた方がいいと
か、そういうのがあるんででしょうか。
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 18:46:11.87ID:dHLXcuvU
>>75
俺はこうだと思ってる、という思い込みで書いちゃうけど、
ワイドレシオの構成だと、インナーローでチェーンがユルユルになってしまうことが割と問題なので、
それ以上短くすると成り立たない、構成上最低限のチェーン長さにしておく。
ナローレシオだと色々余裕なので、ディレイラーにとって性能を発揮しやすい範囲を使いたい、
ということで、緩くもきつくもないところで使用する。
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 00:57:49.08ID:r8NcXJzB
チェーンあげあげ
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 16:38:25.76ID:eFfECLC/
>>79
大連周水子国際空港に行くのかな？
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 10:27:28.43ID:Oy8WRiLl
HG73に8月に交換して1000kmも走ってないのですが、ふとチェーンの伸びを確認してみた所これでもかって位に伸びておりました
ほぼ通勤で使ってるだけなのですが、チェーンって1000kmも持たないこともあるんですか？
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 13:26:52.71ID:zkpUrCw6
新タイヤ届いたし後輪ホイール外さなきゃならんし交換ついでにチェーンも替えよっかな
5千キロならもう伸びはじめてるだろうしな
街乗りしかしてねーが
早めに交換しないとギアが減りまくるしな～
伸びてアタリが変わる品
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 16:46:19.59ID:zkpUrCw6
ったくたかがタイヤ交換チェーン交換で2時間かかっちまったぜ
作業場がないに等しい品
斜面ガレージだしチャリはズルズル動くし最悪！
チェーン切りもないからポンチでピン外して時間かかったわｗ前もやったから習得したぜテクをよ～
まあ下手すると固く稼働部分カシめちゃうけどな
しっかもチェーンは既に半コマ伸びてやがったし！！！！2年だったかな～前替えてからよ～
流石に5-6千キロ乗りゃそーなるわな、もっと早く交換してもよかったくらい
ギアも0.5ｍｍほど減ってきてたし新チェーン踏み込んだら既にガリガリと音がして噛みあわないし！！！
慣らすまで時間かかるな～
もうこれも2年交換せず次また新ホイールが要るな～　ギアだけ替えれないから糞すぎ！！！！
タイヤも裏側がケバってて耐久性低めっぽかったわ
IRCの低品質は駄目だねマジで最近
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 16:48:53.27ID:zkpUrCw6
チェーン買った記録見たら3年だったわ
そんな経ってたっけ…最近異常に時間が早く過ぎる…
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 10:49:45.92ID:19XX/FCm
KMCのz7ってチェーン、6~7速時代の古自転車いじり好きの僕は重宝していたのだが最近Web通販サイトから消えてしまったが知ってる奴いるか？
0102ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 06:18:49.71ID:+B4fgPTj
そもそも7s用と8s用って具体的にどこが違うの？

8s登場時に専用チェーンは出てなかったはずだが
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 12:35:04.92ID:paQ1jzst
FC-4703にHG53で9s運用してるけど問題なく変速できてる
トリプルのクッソ適当さというか放置されっぷりがむしろ有り難いｗ
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 13:48:30.37ID:BhXF/ZkX
10sチェーン買い貯めしたから、ロード・MTB共におそらく死ぬまで10sと
道連れよ。
新コンポやパーツ追っかけも疲れたので、振り向かずに乗ることに集中する
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 18:31:28.97ID:AaKkWR21
KMC-X8-EPT-N を買ったのですが、これはHGでしょうか?
IG only のチェーンリングに使うとまずいですか?
0112ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 20:10:58.27ID:iZRtPCPS
チェーン繋ごうとチェーンカッターでピン差し込んだら途中で曲がりピンは折れプレートもゆがんだ＿|￣|○
ピン一本しか入ってないんでチェーンと予備のピンを注文し直し
今回二回めだけど初回上手くいったからって油断してた経験いるなこれ
あとチェーンカッターも高くてもまともなメーカーのがいいと思った
それにしてもピン三本で五百なんぼってwwwチェーンに最初から三本付けとけよ
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 20:46:02.80ID:fjvo+g3s
チェーンカッターなんてpwtの使ってるけどシマノと大差ないぞしかしプレート歪めるのはよっぽど注意力がないとしかいいようがないけどな
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 12:00:29.47ID:fg0vO362
>>98
amazonでいつもZ7買ってたけど、なくなってたんだな
調べたらホームセンターで売ってるサギサカのチェーンがZ7らしいので見てきたけど、
ミッシングリンクなしで2000円くらいだったので買わなかった
あとモノタロウにもZ7らしいやつが売ってるのを確認したけど、
結局ヤフオクでKMC X8を買った
0117ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 10:44:08.77ID:g9TgY/KS
シマノのチェーンってロードとMTBで違いはありますか？

ロードの方が肉抜きしてあって、10速だと(ほかの速も？)スプロケットのピッチはロードもMTBも同じと聞きました。
0125ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 15:32:55.79ID:SseXne49
イズミってパールイズミ？
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 18:53:39.36ID:u30edsxb
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%B3%89%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3

1976年 11月 - (株)シマノと共同開発した変速機用新型自転車用チェーン生産開始。
1985年 10月 - (株)シマノ向ナローチェーン（バーリングチェーン）の生産開始。
1995年 4月 - (株)シマノ向スーパーナローチェーンの生産開始。
2003年 7月 - (株)シマノ向新型スーパーナローチェーンの生産開始。
2008年 4月 - (株)シマノ向、新型高級スーパーナローチェーンの生産開始。
2010年 5月 - (株)シマノ向、新型高級スーパーナローチェーン(新シリーズ)生産開始。
2012年 5月 - (株)シマノ向、新型高級スーパーナローチェーン(新シリーズ)生産開始。
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 22:46:09.74ID:MjNRdZqS
海老印さんのツイート: "よう削れとる…… "
https://twitter.com/ebijirushi/status/1054941012676640768
https://pbs.twimg.com/media/DqPnPDKUUAE4rRE.jpg:orig

"インナーリンクの隙間通りにピンが摩耗している。 厚歯の場合ブッシュが入ってないと外装用と寿命が大して変わらない説。… "
https://twitter.com/ebijirushi/status/1054943919715377152
https://pbs.twimg.com/media/DqPp5NYXQAIMKQF.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 22:56:46.75ID:iUk7dPbI
>>126
変速機対応のナローチェーンとかは自転車用にしか出ないし、市場も小さいから全量シマノに卸す契約にしてるんだろ！？
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 16:48:15.62ID:KZEdipZq
BBBのチェーンチェッカーで9速用のチェーンを測ってみたらところどころ0.75のところにすっぱりはまるのがありましたが（数か所のみ）、その他のところは先っぽにもはまらない
状態でした。これは一部伸びてる状態で交換はしなくてもいいってことでしょうか？
ちなみにナローワイドのフロントシングルで使っていて乗ってる距離もまだ交換して間もないというところです。
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 17:16:14.80ID:FeXaYwxq
>>131
一部伸びてるってことはそこがギヤにかかってる時にトラブルが起きる可能性があるってことだ
だからもう換えろということもできるし、不具合が出始めるまで使えるとも言える
伸びてる方に合わせてギヤが削れていくのは間違いない
大体そんなに伸び方にムラがあるのはおかしいよ
あんまりいいチェーンじゃなさそうだからスパッと換えた方が気分はいいよね
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 08:50:32.11ID:KKc2LIZI
チェーンチェッカーにあけられた
チェーンのコマにそっくりな瓢箪型の穴は
何かに使えるのか教えて
0134ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 02:17:51.10ID:TFZMwbj2
マジレスすると
「チェーン用の工具ですよ」ってことが分かるように開いてるだけ
何の役にも立たない
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 10:38:07.57ID:rV2A2uXI
二年ぶりくらいにロード乗ろうかと思ってタイヤやチューブ、チェーンの予備買おうと思ったら、最近シマノはウイグルで売ってないんだな
しかもクイックリンクなるものが普及してるとな

普及してるの？あれ、クイックリンクなるのものは
専用工具買わなきゃならんじゃん
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 10:51:00.36ID:IbkGzVQ5
>>135
アンプルピンのチェーンも併売してる
こちらがおすすめ
クイックリンクは下手糞でもチェーンが繋げる以外のメリットが無い
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 10:55:08.30ID:rV2A2uXI
>>136
>>137

そうなんだ　ありがとう。
ふつうのアンプルピン買うわ
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 11:09:57.51ID:lUwk00ej
クイックリンクが便利なのwippermannの素手で何度も付け外しできるやつくらい
他の製品は色違いのリンクをつけてチェーン注油1周がわかりやすい程度…

シマノのクイックリンクは工具要るわ音なりしやすいわでろくなことない
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 14:37:46.64ID:rEbPCBQD
KMCのはあくまで一度取り外したら再利用不可の扱いだからね
wippermannのコネックスリンクは数回は再利用が可能とのことだし
色違いで注油がわかりやすいぐらいしかメリットないな、ならアンプルピンでも
いいよねってなる
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 14:58:53.73ID:xp4URYZ2
KMCでもR付きは再利用可だろう
11s用がどれだけの耐久性があるかは分からんが
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 15:03:54.69ID:lUwk00ej
>>141
シマノ:基本一度きり
KMC:数回まで
wippermann:基本チェーンの寿命まで何度でも
だよ
シマノKMCはパチンと軸をスライドさせて付け外しする
wippermannは知恵の輪式で、寄せて向きを変えるとスルっと外れるやつだから、取り外しは素手でできて穴も基本削れない
チェーンが伸びるまで再利用可
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 15:32:59.18ID:Op1JfjT/
未確認情報だけど10sと11sミッシングリンクの再利用不可は意味合いが違うんだよね？
それを信用するなら今でも10s運用の俺は気軽だな
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 13:31:15.94ID:EizMvqZd
チェーンを灯油でジャカジャカ洗うのが好きで
ミッシングリンク付けてるわw

メーカー推奨の方法じゃないらしいけど
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 18:42:34.70ID:XNXKDF/H
うろおぼえだけど、10s　79・67系ダブルは変則向上のためのチェーンに表裏がある
MTBは10sだとまだトリプルがあるのでチェーンにその加工がないだったような
0154ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 21:20:30.32ID:9lD1sCfK
確かに面取りの形状が異なるが、チェーンって実際に噛むのは内側で外側ってギア噛みに関係あるの？
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 23:35:21.77ID:YOPg0RMq
シマノの言う「互換性なし」をどの程度信用するかってとこだよな
アウタープレートの面取りは違うがピッチが違う訳でもないし
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 01:43:41.52ID:lyBqCuhs
Sil-tecを使いたいから、ロード10sではなくMTB10sチェーンを使う人もいるぐらいだから
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 17:54:49.27ID:HDupps96
11－28Tと14-28Tのスプロケ交換したんやが
チェーン長は一番張ってるアウターローで測るから
そのまんまでもええんよな？
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 22:47:50.47ID:pMHTk+0j
中華ミッシングリンクには気を付けた方が良さげ
ﾊﾟｷﾊﾟｷうるさいから何かと思ったらこんなんなってた
https://i.imgur.com/3P7mkBH.jpg

チェーンが伸びてるとかオイルが切れてるとかチェーンリングがおかしいと言うわけではないです
中華ナローワイドチェーンリング＋中華ミッシングリンク8s＋PYCチェーン
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 22:51:48.10ID:Vd3nFasf
PYCチェーンて初めて聞いた
有名どころ以外を使うとしてもせめてYABANあたりにしておけば
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 07:12:27.23ID:UKIW1wnC
リンク自体のアナが削れて広がった感じかな？
あとやたら削れてるのは幅も大きそう
0168161
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2019/06/05(水) 21:14:05.56ID:uFfGlRMz
昨夜ミッシングリンクをYBNチェーン付属品らしきものに付け替えたら解決した
そして向きが逆なことに今気づいた
https://i.imgur.com/T9Zgwe2.jpg
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 07:25:24.71ID:RNqzVDbk
アウターローで走ると1分くらいでチェーンが落ちてない。インナーに落ちてしまう事案が発生。
原因を考えたところ、思い当たるものが2つあった。

・古いフレームでチェーンステーが短い（399mm）
シマノが最低限求めている長さ（405mm?）以下なせいでたすき掛けの角度がキツい
・チェーンがKMCのx11
たすき掛けの時にギヤをキャッチする能力がシマノチェーンより低いのかも？

アウターローを使うためってわけじゃないけどフレームを換えたら、今のところ
0174172
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2019/06/19(水) 12:16:42.39ID:VfYNtaIZ
>>173
途中で書き込んでしまってたw
整備不良も何も、フロントだから普通に走ってる時ディレーラーはチェーンに触れていないんだよ
アウターローで走ってるとチェーンがアウターにかかることができずにインナーに落ちる
たすき掛けの角度がチェーンやアウターギヤの面取りの許容範囲を超えていると思われる
フレーム乗り換えて昨日乗ったけど落ちることはなかった
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 22:57:58.01ID:4bQuUECE
CN-HG40のパッケージ見てたら"PRODUCT OF CHINA"って書いてある。
Product of ～って加工した国を表すらしいから。台湾辺りで作ったチェーンを
中国で切ってパッケージに入れましたよみたいな感じなんかな？
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 00:02:46.73ID:jYUuVFiL
Made in chinaと同じ
KMCの中国工場で作ったやつ
台湾製ならMade in taiwanって書くよ
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 18:33:35.56ID:bw6S0O9u
あの、ミッシングリンクとかのチェーンをつなぐリンクって、チェーン飛びの原因になりえます?

少し前からたまーに強く踏んだ時チェーンが飛ぶので、スプロケとか消耗してきたかな
（チェーンは新品）、と思ってたら、別の、スプロケ&チェーンリングが新しい自転車でも同じ症状が。
で、両者の共通点を探すと少し前からチェーンをつなぐリンクを使っているなあと。
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 18:48:46.44ID:v6b6booH
替えたばかりのチェーンと前後スプロケットでも
チェーン飛びしたことあるな

なんかディレイラー調整したら普通に治っちゃったけど
なんだったんだろうな　リアディレイラーのテンション不足？
それともディレイラーの変速調整が甘かった？
要は2速から3速にチェンジしかけみたいな状態で乗ってると
トルクかけるとガチャってチェーン飛びするとか
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 17:04:26.79ID:88n1xbpb
ミスってオクで短いチェーン落札して同じの落札して繋いだ余りがある
異種チェーンを足して使うとまずい？シングルだし見た目は気にしないが
どーせ1年で換えるから
そもそも残り15リンクだけゲットすんのがムズイけどなｗ
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 22:10:54.50ID:DU1ntltx
それなら今使ってるのが96リンクだから、新規チェーンで111リンク以上のを買えば2本になるわけだな
そんな長いチェーンあるかな
4リンクくらいは今使ってる別チェーンの残りがあるし11リンクほど足せば廃品再利用可
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 17:27:15.53ID:HbYFJPI7
最近ペダルを踏んでも力が伝わらないというかダイレクトに進む感じがしないんだけど、チェーンやスプロケが摩耗してるとそういうの感じたりしますか？
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 11:50:25.78ID:IbLoAItE
後輪ギアが欠けるまで乗ってた時にホイールとチェーン一新したらすごい伝達力でびびったくらいだったし
新品チェーンにしないと無駄に力が浪費されるだけだよな
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 20:29:16.62ID:Ic05azEh
>>187
やっぱりそんなもんですか、ありがとうございます。近いうちに交換です。
フロントチェーンリングとチェーンはストックあるけどスプロケあったかな～？
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 21:29:05.50ID:Y2MHO5yh
どうだったかなー
0192ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 12:53:58.65ID:TieU0xzu
８ｓに９ｓ用チャーン使っててずっと問題なかったが、
最近フロントが上がりきらずに空回りするようになった。
Ｚ７にしたら戻った。クランクスギノＸＤ２０００
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 01:37:34.60ID:DgdqBcMG
ホビーライダーがコネックス買う必要あるか？
KMCすら高い
デュラエースですらオーバークオリティくらい
特にシマノコンポなら10000払ってコネックスや7000払ってKMC払うより5000でデュラエースチェーンで充分
もっと言うならアルテグラや105チェーンでも何か不満を感じることは無い
チェーンは消耗品だ
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 12:19:03.84ID:5w2fk7+b
105やアルテのチェーンで済ますのは大いにアリ
安いしどこでも買える
性能も良い
でもシマノのチェーンってくすんでて地味なんだよな
安く、ピカピカのチェーンにしたかったからx11無印にした
0197ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 16:48:07.59ID:NRAj2/nV
チェーン交換して6,139km乗った
もう交換時期だと思うんだけどチェッカーで見ても
そんなに伸びてない

でも替えたほうが良いよね？
毎週２回程度走る
1回の走行はStrava読みで獲得標高500m、70km ほどの距離
概ねダイエット目的
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 16:50:06.98ID:u4qDN6OJ
伸びてなくて、不具合ないなら換えなくていいだろ
換えたら換えたでシャキッとするかも知れないけど
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 21:46:39.91ID:HUQ2cXRa
>>199
大差ない
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 22:56:11.64ID:cvE3bZOk
チェーン洗浄にAZのパワーゾル使ってみたらすんごい洗浄力でビックリしたよ。なんで灯油なんて使ってたのか疑問に思うくらい。
ミッシングリンクだけ伸びやすいから、ミッシングリンク辞めてアンプルピンに戻そうかと考える。
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 23:28:57.04ID:fl3MihkC
アンプルピンも伸びるぞ
0210ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 10:02:41.24ID:gOpy+tZN
髪の毛は…
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 06:58:40.64ID:EI3Wj/uM
>>206
ペンチで折れるような金属が硬い訳がない
実際、ちょっと使い込んだチェーンを分解してみたらアンプルピンだけ他の
コネクトピンより磨耗してたよ
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 07:46:56.55ID:fLHYYjhi
12sチェーンって全然売ってないよな...
0214ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 15:59:29.28ID:yOgXOeyF
え？店頭で見かけないとしても、KMCとしては出してるし、
日本代理店の取り扱いもあるよ。取り寄せで買ったし。

ガイツーでも普通に買える状態だし、尼でもあるかもしれんし。
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 16:20:39.23ID:68Yr0oz5
まあ店頭での話だよ。ネット探せばいくらでもある
しかしEAGLE完成車扱ってる店でも店頭にないのは解せない
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 16:32:21.79ID:yOgXOeyF
KMC云々は >>213限定のレス内容だったね、すまん。
eTAPAXSの一式を店頭仕入れしてるショップでなら、
もちろん12sチェーンも店頭で見たことはあるけどねSRAM純正。
EAGLEって事は、MTBショップだとあまり過剰仕入れしたくない的な
事情は感じるけど、パーツ量販店なら、入れとけや。とは思う。
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 19:50:13.29ID:nkTtwR7J
>>218
ジャッキーチェーン
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 04:21:08.19ID:EFHtZsXL
シマノ11sチェーンで錆にくいのはやっぱデュラだけ？
数年ぶりにフレームを買って組むと決めた浦島太郎なんだけど
パーツ類の値上がりが酷い
とくに消耗品のチェーンが……
0224ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 12:25:22.11ID:fgxy/XQS
個人的にはバーテープの値上がりが1番堪えるわ。
フィジークのバーテープ、昔は良いけど高い(1300円)って言われてた奴がいまや2200円、そして評価が他社の半額ぐらいで買えるって言われてるし…。
他社のが今いくらするのか考えたくもない。
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 12:56:52.21ID:+3fFn1/N
11速でそこそこのチェーンなら、kmc x11 elかな？
外通で3000円程度だったと思う
フィジックのバーテープは高くなったよなぁ
安売りしてたクラシックを買い溜めしてある
スパカズとかリザードスキンとか3000円以上だもん
0228ツール・ド・名無しさん
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2019/12/28(土) 10:59:59.03ID:pQkmUSS5
KMC X10SLにどうしても2リンク足したくなった
KMCのチェーンにはアンプルピンがないから新しいのを買うのが正しい方法なのだけど、
リスク承知の上でピン再利用で繋いでみた
2年ほど普通に使えていたけど最後はやっぱり、問題の箇所が切れた
登りで踏み込んでいる最中だった
自分程度の脚力でもやっぱり駄目なんだなと理解した
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/12/28(土) 14:35:15.78ID:oaNDcK6/
普通にシマノのアンプルピン使えば良かったのでは
俺はやったことないし公式はどうか知らんけど使えるんだろ確か
0233228
垢版 |
2019/12/28(土) 18:20:39.81ID:YcX21914
>>230
KMCのミッシングリンクがシマノのチェーンに使えるんだから、
シマノのアンプルピンがKMCのチェーンに使えてもおかしくはないよね

>>231
この10sのバイクしかないわけじゃないんでね
ガシガシ乗ってた訳じゃないんだよ

>>232
そういうことみたいだね
0234228
垢版 |
2019/12/28(土) 18:22:02.03ID:YcX21914
切れちゃったちこのチェーンでスプロケ回しを10s化する
0235228
垢版 |
2019/12/28(土) 18:23:34.73ID:YcX21914
>>234
Ｘ切れちゃったち
◯切れちゃった
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/01/09(木) 00:24:54.42ID:Q6VwrYqs
そろそろ8sチェーンの予備を用意しておこうかと思うがいつものようにKMCのX8にするか、ひさびさにCN-HG40に回帰してみるか悩ましい
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 07:07:33.08ID:3cnBRmQU
ウィッパーマンて破断する？以前KMCミッシングリンクが破断したからウィッパーマン使って5年になるんだけどウィッパーマンも破断するって聞いたので気になりました
0246ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 23:48:44.06ID:5aOwyWQ5
チェーンって普通一年ごとに交換するだろ…。
って言いながら通勤用の奴三年チェーン変えなかったけどさ。
0250ツール・ド・名無しさん
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2020/01/12(日) 11:31:29.08ID:wb999x5U
貧乏性で伸びるまで使っちゃうけどホントは早めのチェーン交換した方がギアの摩耗抑えられていいんだろ？
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/01/12(日) 13:49:04.85ID:z00q63TJ
あたぼうよ
0252ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 20:36:42.60ID:dU3DP5HQ
KMC X11 SLを前に買ったら良かったので又買おうと思ったら値上がりしてやんな
蟻だと
無印　\2540
SL \5425

うーむ、この価格差ほどの性能差（重量差）は無さそうだから無印買うか
0257ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 23:19:53.07ID:HcIvld75
L…インナープレートのみ肉抜き、穴なしピン
EL…インナープレート・アウタープレート肉抜き、穴なしピン
SL…インナープレート・アウタープレート肉抜き、中空ピン
EPTは肉抜きなしで表面処理がなんちゃらだったような
0259ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 21:45:37.91ID:5CXWiD/P
EPTはあの防錆処理コートの色目が好みじゃないのとその効果にあまり意味を見出せなかった
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 23:04:04.32ID:TyVtlbOb
尼でも売ってるPYC X11SLやTIPSUM X11SLって、耐久性どれくらいなんだろう？
KMC X11SLよりも軽量らしいから気になってるんだけど
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 13:32:02.80ID:p0P4LtUt
>>261
アホか
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 14:30:38.18ID:p0P4LtUt
>>263
めんどくせー野郎だな
「カンパ専用」とか「スラム専用」なんて謳ってる訳でもない
チェーンがシマノに対応してない訳がないんだよ
気にするべきポイントがまるでズレている
どうでもいい数字に気を取られるなよ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 17:10:28.79ID:z02Vnc98
母自転車で5000km以上は走行したのにさっき新品に換えたら0.4コマくれーしか伸びてなかった
パーツダイレクトの一番安いやつだったのに今までで一番優秀だとわな…
その前のキムチだかキムコだのは0.8コマは伸びてやがったのに
別に走り方も同じだし距離も同じだし注油もどっちもテキトーにやってたし

もう１回前はホイール付属ギアが超安物で２年でギアがノコギリ以上に鋭角に削れてチェーン変えてもガリガリ音が鳴って駄目でホイール交換のハメになったｗ
シマノのギアは多少減ってきたがあんなひどくはない
安物にも程があらぁ
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 08:12:50.74ID:SYEl4NlO
デュラのチェーンはKMCじゃなくて日本の泉チエンが製造でしょ確か
いや>>270がデュラチェーンを基準に語っているのか知らんけど
0274ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 03:10:29.75ID:Go96tqpz
シマノ部品 / 5月1日から値上げ！ : mekaanikko ブログ
http://mekaanikko.livedoor.blog/archives/5920241.html
https://livedoor.blogimg.jp/mekaanikko/imgs/1/0/109ddf08.png

2018年5月1日～ シマノ製品の価格改定情報 : えふえふぶろぐ
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1070435454.html
価格改定情報をまとめてみようと思います。※主にロードバイク系のパーツに絞らせていただきました。

チェーン
11速用
CN-HG601 11S：￥2,638→￥3,468　＋￥830
CN-HG701 11S：￥3,372→￥4,423　＋￥1,051
CN-HG901 11S：￥4,723→￥4,974　＋￥251
11速用クイックリンク
SM-CN900-11 クイックリンク 2個入り：￥1,000→￥1,385　＋￥385
10速用
CN-4601 10S：￥2,697→￥2,715　＋￥18
9速用
CN-HG53 9S：￥1,494→￥2,500　＋￥1006
8/7/6速用
CN-HG71 8/7/6S：￥1,800→￥2,500　＋￥700
CN-HG40 8/7/6S：￥1,034→￥1,350　＋￥316
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 19:32:34.74ID:IRCrk7cq
えふえふは
語尾の片仮名が気持ち悪い
漢字の間違いが多い
だから見なくなった
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 01:27:31.56ID:YhB+mOUv
8sチェーンって9速には使えないんだよね・・
毛虫とか9sになると価格が2倍になるのはいただけない
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 20:15:04.82ID:YhB+mOUv
>>282
チェーンに2200円って嫌じゃね
普段はwglで安かった頃に550円で買い貯めした毛虫8s
注油清掃してても交換すると走りが凄いキビキビするから
安いのをある程度頻繁に交換したいわ。
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 20:53:58.41ID:E1kalg+4
>>284
保管状況や走行コンディションが悪いから防錆コートは必要最低限欲しい。

その上である程度安いのはやっぱりHG93になるかなって。
X9-EPTも興味有るけど高過ぎ
0286ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 10:47:10.06ID:/kLd85wE
ヅラでも普通に錆びるからなあ
10秒位だから毎回注油した方が良いでしょ
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 11:17:32.73ID:POcEvj4A
EPTチェーンはX8を使ってたけど錆には本当に強いしコーティングも強固だったな
いかんせん高いのだが
0288ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 20:46:12.06ID:5bHXyIWh
10秒で注油ってできるもんなの！？

俺は清掃→ルブを吹く→余計な油を拭き取る

で、どんなに最低でも何分も掛かるんだけど・・・
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 22:10:53.63ID:/kLd85wE
俺は何年もMTBもロードも乗る前に適当に
タラ―と油を垂らして、帰宅したら新聞紙でゴシゴシ
毎回注油すれば汚れはすぐに落ちる。
古いサラダ油が不味いし下水に流すと汚染するしどうしようか
と思ったがチェーンに注すと結構悪くない。
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 18:31:26.38ID:STd/0r11
>>289
拭き取らないで走りに行ったらチェーンは真っ黒になるしオイルは周りに飛び散るしで大変だろ
0291ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:34:54.15ID:dj6qrIaV
初めてのチェーン交換でめんどいから
ミッシングリンクにしようと思ってるんだけど
チェーンカッターってなに買ったらいいんだろうか
バイクハンドがいいらしいから
これ買おうと思ってるんだけど

B08349SMBQ
0292ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:46:48.02ID:STd/0r11
>>291
シマノのが間違いないけどね
変なの買うと本当に使いにくかったりするよ
BIKEHANDのがどうかは知らないけど、携帯する訳じゃないなら大柄なやつの方が力が入りやすい
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 04:31:07.23ID:KbMvLZb/
>>294
TAYAチェーンとPCYチェーンにこのタイプのがあるね
着脱がクソめんどくさいから普通のミッシングリンク使ったけど
0298ツール・ド・名無しさん
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2020/03/11(水) 08:47:34.72ID:Ngn1t7Sk
鉄ブラシなら削れそうだけど、そこまで強力じゃないんでない？
古歯ブラシで十分な気もするけど
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/03/13(金) 08:31:25.93ID:Z2mcZGAD
ワイズが必死になって大幅値上げです騒いでてワロス
誰がそんなとこで買うかと
初心者は無料整備とかの謳い文句に吊られるなよ
それは来たときにここぞとばかりチェーン、タイヤなど消耗品で稼ぐ口実だからな
チェーンチェッカーとか安いしショップの簡単な整備くらいノウハウはいくらでも見つかるし少しヤル気あんなら馬鹿でもできる
整備のたびに大して摩耗してないパーツを取り替えるようなクソ店は信用すんな
0303ツール・ド・名無しさん
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2020/03/13(金) 19:36:11.43ID:IbhQJ1ki
昔はいいチェーン店だったけど店員にねらーがいるようになってから落ちたな
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 16:47:34.72ID:e09QcWyY
マ？ねらーがいるとかワイズ最低だな
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 16:48:35.79ID:DiFRztvy
いてもいいだろw
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:48:19.53ID:F6FAbVDl
今までのTurboの付かないE-bike用チェーンから何が変わったのかよくわからないな
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/03/19(木) 03:51:49.75ID:3INM/gkT
>>308
普通のロードでも使えるんだろうか？
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 19:35:52.37ID:otDZwvf5
ミッシングリンクって向きあるのかな
シマノのクイックリンクは矢印ついてるけどミッシングは公式の画像や動画見てもシマノと同じのと逆のがある
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/03/20(金) 21:16:46.42ID:otDZwvf5
チェーンステー上で読めるとシマノの逆なんだよね
コネクトピンを進行方向の前側で止めるよう指示してるくらいだからシマノの方が正しくも思えるが
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 21:04:19.50ID:X7iooWMo
>>313
向きはある
チェーンステーの上にあるときに穴が前
つまり「～S」の文字は正しく読める
こうだったと記憶している
向きを間違えてると変速の時に外れちゃう方向の力がかかる、とかそんな理由
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 22:37:00.42ID:i894MsmT
>>316
でもそれ言ってるのはあくまで個人だよ
「俺はこう思う」レベル
シマノと同じ向きで外れるならシマノはそうしないと思う
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 22:39:34.57ID:i894MsmT
一応代理店に質問したから返事待ち
説明書にこうって書いてないから多分どっちでもいいんだろうと思うが
公式動画でもどっちもあるんだし
0320ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 22:53:57.53ID:X7iooWMo
>>318
そうだったかも
どこで仕入れた情報か忘れちまいました
>>317のタイプ（コネックスリンク？）は膨らんでる方を外に向けるんだろうから
穴は前になるね
0321320
垢版 |
2020/03/23(月) 22:55:53.34ID:X7iooWMo
失敬
画像を拡大してみたらYBNだった
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 16:21:46.29ID:5PWQMohE
>>317
この形ってガイドプーリーだと膨らんだ方が内側になるよね
なんか気分的に嫌だな
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 20:46:15.32ID:JeiOsWYr
フラットでなくて凸になってるんだな
トルクかかんない側だけどテンションかかるからなのか
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 16:30:59.17ID:xcbHrv52
ミッシングリンク返事キタで
どっちでもいいってさ
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 23:29:20.51ID:Zw4lrxjP
KMCの金色のチェーン一回使ってみたくてELが安いとこ探してたけどWiggleみるとSLもDLCとそんな値段変わらない…
DLC買っちゃおうかな、室内しか乗らないけど
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 00:25:34.30ID:e4UO4PSL
DLCはカーボンやから洗うのに気を使いそうだし使ってると剥がれそうだからSLでいい
伸びるまで黒いままなら凄いけどな
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 16:41:57.49ID:e4UO4PSL
ググったら黒は塗装(テフロン？)で剥がれてもDLCは大丈夫らしい
でもそれなら塗らないでほしいな
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 03:34:26.91ID:GXIU2Ofu
MTBでダウンヒルとかフリーライドとかの人はチェーン何使ってる？
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 12:49:36.63ID:vTGgc9Ed
DLCの黒いところ剥がれかけてるわ。赤も一部削れてる…
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 17:57:18.94ID:+m2bAj9e
今のチェーンにしてまだ2000kmくらいしか走ってないけど
スプロケ大きくしたいなあ
でもチェーン長さたりんからなあ
じゃあチェーン伸びるまでしばらく待つかあ…
ってなってるけどよくあるよね
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 18:05:54.65ID:01K6gY0K
俺は11-30Tから11-34Ｔにするのにチェーンを継ぎ足して使ってる
ミッシングリンク使えば簡単だからねｗ
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:46.30ID:WxEwlE9c
>>337てことはミッシングリンクを２つ使ってるのかチェーンとの延びが変わるけど歯飛びするんじゃないの？
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 22:58:38.41ID:cECDNKmM
ヅラチェーンの値上げでみんなKMCに流れそうやな
0341ツール・ド・名無しさん
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2020/04/02(木) 00:49:02.19ID:kIP6+WIn
kmcといえばti-nのやつ、も少し安くならないかな
0343ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 22:37:25.86ID:Y1E3Byql
https://cyclingtips.com/2019/12/
the-best-bicycle-chain-durability-and-efficiency-tested/
#most-durable-12-speed

これホントかねえ？　スラムだけ突出して耐久性高いとか。
ガンダムの超合金使ってるわけでもないのに。
0344ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 00:17:53.85ID:vr789vLM
ちょいと聞きたいんだがkmcのチェーンてゴールドの奴は全部窒化チタンコーティングなの？
0346ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 20:34:13.39ID:1eQzhOmz
ワイパーマンのCONNEXってレビューとかあまりないけどどうなんだろ
そろそろチェーン替え時でKMCと迷ってるんだけど
0347ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 21:00:15.30ID:XeYuzg8q
いろいろ試してみるといい
俺はX11SL(金)買ったんで次の交換で試す
デュラよりいい感じだったら継続
http://ysroad-nagoya.com/itemblog/2015/07/x11sl-gold.html
これほんとかねえ？
ほんとなら5000円くらいで買えたからコスパ最高なんだが
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 21:52:44.03ID:XeYuzg8q
シルテックだって透明でわからないだけで剥がれてるで
0352ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 22:55:49.76ID:gPJTPlC9
>>347
5000円の価値は有るよ
でもそれ以上出す程の物では無いな
正直デュラのチェーン買っとけば良いと思う
0353ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 23:26:11.18ID:XeYuzg8q
デュラ5月から定価で6000円超えるようになるけどそれでも？
0356ツール・ド・名無しさん
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2020/04/09(木) 07:34:05.82ID:XzlzhW9Y
ナロ
とりあえずワイパーマンのチェーンポチッたわ
色は悩んだ結果ゴールドにした
0357ツール・ド・名無しさん
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2020/04/09(木) 11:01:37.75ID:FzONHtbZ
ワイパーマンは工具レスで簡単に外せるコネックスリンクに大きな価値があるな
今は知らんが昔は11sには使えないとか言われていたが普通に使えてるし
0359ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 11:18:02.66ID:YBE62IQP
レースならチェーンは1500km交換って言うけど、実際普段使いで何キロ使います？
性能の落ちた高級品より安い新品の方が性能が良いとは聞くのですがー
0363ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 12:01:24.30ID:glosbGj7
乗り方とか手入れが良くても悪くても、結局は消耗度合いは走行距離に比例するんじゃないの？
0364ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 12:20:19.11ID:QPk9RdHI
比例はするけど比例係数が違ってくるね
「比例する」ってことだけ認めさせて何がしたいんだか
0365ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 12:21:25.16ID:DXXMJcbg
チェーンチェッカー売ってんだからそれで判断すればいい
距離もシチュエーションもメンテも人それぞれでアテにならん
0366ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 12:21:35.48ID:glosbGj7
だ：か・ら
比例する　って事だろ？　こんな単純な事を否定されても困るわ
0367ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 12:26:57.87ID:QPk9RdHI
>>366
だ：か・ら w
比例はするよ
よく見てみろ、>>362すら否定はしてないぞ
誰も否定してないのに勝手に被害者面をするなよ
0368ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 12:34:12.94ID:glosbGj7
>>367
おまえがよく読めよ
>362は乗り方とか手入れの頻度で変わるっていう、距離に比例を否定した文章だろ？
0369ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 12:34:13.51ID:glosbGj7
>>367
おまえがよく読めよ
>362は乗り方とか手入れの頻度で変わるっていう、距離に比例を否定した文章だろ？
0374ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:09:55.37ID:glosbGj7
掲示板ってのは不特定多数の人間が横から勝手に入って来る事で成立してるんだよ　間抜け
0375ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:12:09.26ID:qX8k3hNU
>>374
結局オマエは何が言いたくてアスペな書き込みしてんの？
チェーンの損耗は同じ条件なら距離に比例するのは当たり前だけど、それを確認してどうすんの？
それは話の本旨とは関係ない事なんだけど？
0379ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:18:43.46ID:glosbGj7
意味不明　おまえがアスペじゃん
>362の時点で
おまえが「そうですね」って言えば、それで済んだ話だよ　たわけ

分った？
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:21:03.85ID:qX8k3hNU
揚げ足取ってマウント取りたいから書き込みましたって素直に言えば良いのに
0381ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:22:57.12ID:QPk9RdHI
>>377
こらこら発狂するな
チェーンの消耗具合は距離に比例するけど、チェーンの交換時期を知る目安にはなり得ないんだ
だからおまえの「比例する！」という主張は>>359への答えになってない
「態度が気に入らない」みたいな話は不毛だから今すぐやめろ
0383ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:25:44.65ID:glosbGj7
揚げ足？
>361を揚げ足と言うなら、おまえは>361は正しい事だけど揚げ足だから反抗したってだけじゃん
おまえの糞どうでもいいプライドのせいで、ここまで長引いてるって事を素直に反省しろよ　たわけ
0385ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:30:41.66ID:8+t2jiLN
ちょっと見方を変えてみよう

どのくらいの距離を走ればチェーンチェッカーでの交換時期に達するか？

4000キロとかよく言うが、自分の経験では3000キロも走ると1.0がハマるようになる
ちなみに、ツール・ド・フランスでは1周間（1400キロ程度？）でチェーン交換らしい
0386ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:33:30.23ID:qX8k3hNU
>>383
ある方向から見ると正しい
また、ある方向から見ると正しくない
前後の文脈によって変わる
オマエの場合は正しくは無かった
0388ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:38:40.68ID:qX8k3hNU
自分がどうしてアスペと言われたを本当に理解出来ていないのだとしたら、やはり本物なのだろうな
0389ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:41:28.50ID:glosbGj7
>自分がどうしてアスペと言われたを
日本語も話せなくなってきたか　相手にするだけ無駄だったな

NGID:qX8k3hNU
0391ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:51:30.39ID:QPk9RdHI
>>383
揚げ足じゃないよ
>>361は完全に間違った訳じゃないけど質問に対する解答にはならなかった
頓珍漢な答えだった
それを切っ掛けにおまえは発狂しだしてこんな自体になった
俺はアスペ認定するのもされるのも嫌だけど、やっぱりおまえはアスペかも知れない
0392ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 13:52:48.08ID:QPk9RdHI
NGしてくれてれば見えないね
0394ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 15:18:35.85ID:152QvwSB
>>385
単純な距離より出力と時間の積の方が参考になりそうじゃね？
チェーンにかかった総負荷で伸びは変わるだろうし
ツールなんかは負担大きそうだ
0396ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 15:23:16.15ID:TLLn+D7c
次はTIPSUMのチェーンにしてみようかな。
0399ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 16:07:56.96ID:o1WcIIrE
どんだけ負荷かけて摩擦させたかで変わるからな。
それは比例とは言わないだろう。
大人しく気になったときにチェーンチェッカー使えや
0400ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 16:23:08.44ID:XDEbMx8S
>>396
偽KMC？
0401ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 17:02:58.07ID:8+t2jiLN
>>394
なるほど
チェーンは体重が重いほど早く伸びるとかいうしな
俺は体重は軽いが、重いギアで走る方なのでそのせいで伸びやすいのかもしれん
軽いギアでクルクル回せとよくいうが、プロでクルクルの選手は見たいことがない
0405ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 00:41:34.76ID:8mdiNqBd
チェーンって引っ張りでプレートが伸びるんじゃなくてピンが擦り減って伸びるんだよ？
0408ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 09:54:12.61ID:pUs5HzMI
チェーン交換するときチェーンカッター使うなら、抜いたピンを見ると分かるね
一部だけすり減っている
0409ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 10:23:44.01ID:8mdiNqBd
重いと伸びるとか書いてあるからもしかしたら引っ張って伸びてると思ってるのかと思って
0410ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 10:34:51.26ID:pUs5HzMI
専門じゃないから分からないけど、
トルクが大きい方が摩耗しやすいということか？
0411ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 14:16:51.06ID:fav9+zAx
ヤスリがけする時だって強い力で押し付けながら擦ると削れるスピードが速いだろ？
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:05:14.14ID:8mdiNqBd
でも軽い力で早くで削るのと同じちゃう？
同じ速度で走ったなら低いケイデンスで走るのも高いケイデンスで走るのも同じワット数になるわけだし
0413ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 23:10:54.10ID:8mdiNqBd
ん？デブが同じ速度で走ったらワット数増えるか
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:14:30.10ID:8mdiNqBd
重いギア踏むと伸びるってのは眉唾でもデブが伸びるのはあるかも
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 19:56:09.56ID:nVoqmAPh
いまやKMCの方がWIPPERMANより高いのか…。
0422ツール・ド・名無しさん
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2020/05/05(火) 00:35:49.87ID:Tu7S4ojF
チェーンによってチェーンリングの削れ方がずいぶん違うな
KMCとシマノじゃKMCのほうがチェーンリングの削れが大きかった
もちろん相性はあるんだろうけど、純正同士が一番なんだろうか
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:27:20.86ID:O9wFxWBl
DLC11海外通販くそ安いやん
0424ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 03:24:24.55ID:8nhYrmqE
DLCいうてもリンクすべて加工されているわけじゃないしな
SIL-TECは見た目ではわからん
0425ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 00:31:31.23ID:B39bBU+R
ワイパーマンのチェーン買ったけどいいね
工具いらずでリンクは何回でも使用可能
簡単に取り付け取り外しできる
0428ツール・ド・名無しさん
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2020/05/21(木) 05:43:58.07ID:WvtvIa02
今月のバイシクルクラブに、ジルテック加工で9s用のデュラエース(XTR)チェーンが載ってましたが、いつの間に出たのだろうか？

CN-7701を買いだめした意味がなくなる…。
0431ツール・ド・名無しさん
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2020/05/22(金) 20:17:09.01ID:6kad87hE
CN-E6070-9はカタログ見る限りCN-HG53のE-bike仕様ってだけみたいだな。

SIL-TECされてない上にグレイ仕上げと来た
0434ツール・ド・名無しさん
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2020/05/22(金) 22:19:57.84ID:ywa770uE
ちなみに型番は？
バイクラか、立ち読みして…げふん

10sもSil-tec出してくれんか。CN-HG95を頑なに互換性なしにしてるんならさぁ
0435ツール・ド・名無しさん
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2020/05/22(金) 22:29:26.14ID:r6QKsnPQ
>>434
バイクラをビューンで読んでるので、解像度が足りずに型番が読みとれません。
1000円で買えると書いてるけどホンマかいな。
0437ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 08:55:38.94ID:F8BJUirI
デュラエースのチェーンが値上がりしませんでした - のむラボ日記
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5227.html
今年の３月半ばに、５月１日よりシマノ製品の価格改定がある旨 通達がありました。
そのリストの品目中、チェーンで唯一 価格改定があったのがデュラエースのＣＮ－ＨＧ９０１です。
２０２０年５月１日に予定されていた価格改定では、ＣＮ－ＨＧ９０１の値上げ幅を 後追いで合わせるようになっており
税別で６５００円ほど、税込みで７０００円以上になるはずでした。

が、新型コロナウイルスの影響で 価格改定は延期となり２０２０年７月１日からということになりました。
そして価格改定のリストですが、５月１日予定のものと内容が変わっています。

チェーンで価格改定したものは 何ひとつありません
（コネクトピンは６～８Ｓ用、９Ｓ用、１０Ｓ用、１１Ｓ用の全てが１０１～１０３％ほど値上げとなっています）。

５月１日からのデュラエースのチェーンの値上げがひとまず回避されたのは喜ばしいことなのですが、
当初の発表を見越して値上げ後に 旧価格準拠の特価で祭りをするべくＣＮ－ＨＧ９０１を買い溜めていました。
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC07335amx12.jpg
↑全てデュラエースです。その数 ７０以上！

というわけで、値上げは無くなったものの祭りは やることにしました。
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC07338amx12.jpg
おひとりさま いくつまで、といった販売制限はありません。
全てコネクトピン仕様で仕入れていますがクイックリンク仕様をご希望の方は 交換できます。
0439ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 17:39:05.72ID:C7779sCm
>>438
ただの小売業だろ
0441ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 18:12:49.35ID:dsx0wJWZ
チェーンなんていつか売れるからもっと仕入れているかと思ったら
案外少ないんだな
できるだけ多くと問屋に言っても、卸してもらえる数がその程度の
可能性はあるが
0442ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 19:10:41.59ID:C7779sCm
出血価格って書いてるけど赤字覚悟の設定じゃないよな
0445ツール・ド・名無しさん
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2020/05/24(日) 18:46:54.32ID:9p9o8tSU
コネックスのステンレスチェーンは長寿命を謳っているけど
ステンレスだから硬い分、チェーンリング側が削れていくのが早くなるので
トータルコスト的にどうなのと思う
チェーンにもチェーンリングに合わせた適切な素材ってのがあるのでは
0451ツール・ド・名無しさん
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2020/05/25(月) 22:16:28.19ID:G7DfVF9T
サイスポがどうかは知らないけどバイクラは本当にカス
SACRAの田中と組んだりな
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:08:27.63ID:T63w7LQB
Shimanoと書いてないね、FSCってメーカーは有名なのか
つーか、中華というか偽モンじゃないですかー
でもDuraとかXTRとあるけど大丈夫かいな
0455ツール・ド・名無しさん
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2020/05/26(火) 14:29:50.69ID:vpnWjRzw
チェーン洗浄にパツクリ使うたら結局ほぼ1本使い切っちまった
筆で細かく落として節約したけどいつまで経っても黒いネチネチが留まってるし
結局勢いで洗浄しなきゃ落ちんよね～
まー外して灯油漬けにでもせん限り楽しようとしたら金がかかるってこった
0457ツール・ド・名無しさん
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2020/05/26(火) 16:13:45.82ID:82bdyD2G
>>455
ブラシ洗浄やるならパーツクリーナーは速乾性ではなく中乾性や遅乾性を使え
そうすれば1本まるまる消費なんて馬鹿な真似しなくて済む

あと、黒いネチネチに限らず汚れは最後に水で洗い流すものだぞ
パーツクリーナーで油溶かしたりブラシ刺激で汚れを浮かせるという行為は水で洗い流しやすくするための準備でしかない
食器洗いや衣類洗濯や洗顔洗髪と一緒
洗うことも大事だが、それ以上に濯ぎが大事

というか、水を使える環境だったらパーツクリーナーも灯油も不要だからな
中性の安い台所洗剤で十分
0458ツール・ド・名無しさん
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2020/05/26(火) 19:32:38.94ID:EnGMgvqv
>>452
しかし中華チェーンすら使うのが怖いのに、中華ホイールとか中華フレームとか平気で乗る奴は頭がどうかしているんじゃなかろうか？
0463ツール・ド・名無しさん
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2020/05/26(火) 23:22:02.04ID:pbgy6rvL
手入れしてれば7000kmくらい使えるんだしギャンブルで安いのを買わなくても良くね？
0465ツール・ド・名無しさん
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2020/05/29(金) 01:08:13.90ID:x6cxji79
ところで、カンパ8sで1台組むんだがチェーンはどこの何を使うのが良いのでしょう。
YBNのSLA-H8-TiかKMCのX8にしようと思うけど、オススメあったら教えて下さい偉い人。
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:20:19.69ID:CahpdKne
>>465
KMCでいいと思う
0467ツール・ド・名無しさん
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2020/05/30(土) 18:08:17.18ID:sh88Hhyy
ワイパーマンのゴールドのチェーン買ったけど思ったより薄いゴールドなのね
画像見た時はもっと濃いゴールドと思ったけど
kmcとかどうなんだろ
0471ツール・ド・名無しさん
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2020/05/31(日) 15:44:43.82ID:bQ165Nde
久しぶりにチェーンの伸びを調べたら0.8%だったので交換した
いつものように新品チェーンの伸びを調べると既に0.5%もあるｗ
まあ「遊び」ってやつなんだろうけど毎回微妙な気分ｗ


ところでテフロン加工のSLFチェーンってもう無くなっちゃったの？
0472ツール・ド・名無しさん
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2020/06/03(水) 16:08:26.90ID:WT1AxesH
フーム　スラッジ落としちゃんとやってギアも新品なのにカコッ…カコッ…ていうムカつく異音が時々鳴るな～
本当にトサカに来らぁ
何がカコッ…だよ異音出そうと思っても逆に出せんよ注油もタップリなのによー
まーチェーン回す度に微妙にブレがあって多分クランク側スプロケが1ｍｍとか歪んでるんだろうけどな
これの一つ前の奴なんて数ｍｍブレててぐにゃんぐにゃんしてたもんなチェーンが
パーツダイレクトの糞安物てめーだよてめー
あんな不良品売るな死ね！
0476471
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2020/06/06(土) 09:45:18.73ID:LWSwzATA
ちゃんとしたノギスを買って測り直したら新品チェーンの伸びは0.1%だった
プラスチックのノギスはダメだなｗ

あとKMCのデジタルチェーンチェッカーもちゃんとしたノギスより伸びが多く出る
新品のチェーンを早いタイミングで売りたい策かもしれないｗ
0477ツール・ド・名無しさん
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2020/06/06(土) 09:52:05.77ID:LWSwzATA
SLFチェーンは無くなったけどCeramicSpeedのUFOチェーンはまだあるね
誰かた使った人いる？
クソ高いからいないかな
白い粉ふいてるのもなんか引くしｗ
0479ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 14:42:19.14ID:JYhEpYty
Amazonで8速用チェーンを物色したらFSC F80ってのが安かったのでポチろうと思うんだが幅7.2mmってのが悩ましい。
8/7速用ミッシングリンクは幅7.3mmのCL573Rと幅7.1mmのCL571Rしか見つからないんだがCL573Rでいいのかな？
0480ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 15:53:29.07ID:izPwCU90
ミッシングリンクを別途買うぐらいなら最初からKMCのチェーンを買ったほうがマシだと思うよ
0481ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 17:56:00.30ID:JYhEpYty
>>480
あ、KMCのチェーンってミッシングリンク付いてくるのか…
0482ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 18:16:28.78ID:785wi7UF
寧ろミッシングリンクでしか接続出来ない。

一度でもカシメてある部分を抜いたら再圧入はチェーン的には良くない。
0483ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 18:39:23.78ID:aNpFAA6b
8速チェーンまでなら元のピンで継ぎ足したりするわ
俺の環境では問題ないだけで保証はしないが
9速以上だと片側のカシメ取れちゃうから流石にやらないけど
0485ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 02:33:07.46ID:zpkO4kye
KMCチェーン用のリンクピンって販売されてますか？
ｇｇっても見つからなかったので……
もしKMCのリンクピンが無い場合、チェーンのコマを切りすぎてしまったときは
ミッシングリンクを数珠繋ぎにして解消させることになるんでしょうか？
0486ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 03:55:13.38ID:UBZ1mJq6
kmcじゃなくてシマノのコネクトピンでもいける　俺は前にKMCのやつきり過ぎてシマノのコネクトピンで継ぎ足して使ってた
0487ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 10:08:48.75ID:jFdsq3z3
>>485
KMCのミッシングリンクにはKMCとシマノの両方のチェーンに使えるものがある
つまり2社のチェーンはサイズ的に（ほぼ）同じ
だからシマノのチェーンに使えるアンプルピンはKMCのチェーンにも使えるんだよ
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:46:54.29ID:19o894mv
>>485
>>484の互換表も見てね
9,10,11速はシマノ互換だけど
7-8速はシマノ互換（幅7.3mm）と
SRAM互換（幅7.1mm）の2種類あるから
0490ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 22:34:41.90ID:gHQBEdvZ
>>485ですみなさんありがとうございます
シマノと同じ寸法と言ってもプレートの形やリンク部分の造詣まで同じなのか、
使って大丈夫か不安ですが……
いざとなったらやってみるしかなさそうですね
あとKMCのリンク入手についてお尋ねしたいんですが、購入されたのは
どこかの実店舗でしょうか？通販？良ければ店名を教えてもらえませんか
0491ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 05:33:07.15ID:ZxPKcuWh
つーかシマノのチェーンを作ってるのKMCじゃなかったっけ？
0494ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 12:02:55.58ID:aUFOOuL2
>>492
プレートの形が同じだったら差別化できないじゃん
0496ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 18:06:24.34ID:ZxPKcuWh
SRAM 1x11 付いてる完成車を買ったんだが
チェーンにSRAMと刻印されてたのは予想どおりだが
ミッシングリンクのようなものにもSRAM 11sと刻印されてた
SRAMもミッシングリンクのようなもの作ってたんだな
0499ツール・ド・名無しさん
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2020/06/28(日) 18:50:55.47ID:InviGcde
同じケミカル使っててもチェーンによって汚れやすさに差があるような気がする
0500ツール・ド・名無しさん
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2020/07/03(金) 19:35:48.97ID:VzmopCyf
四月にワイパーマンのゴールドのチェーン買って乗ってたけどもうメッキが薄くなってシルバーになりつつあるわ
こんなに色薄くなるの早いのか　　　あまり乗ってないのに
今度はKMCのゴールド買ってみようかな
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/07/04(土) 15:43:36.62ID:KICo4E7Y
>>495
KMCのピンについて
遅れ馳せながらレスありがとうございます
チャーリーで買い物する時に聞いて即座に手に入るなら買ってみようと思います
0504ツール・ド・名無しさん
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2020/07/04(土) 19:12:48.00ID:i1PsCGq9
>>503
使われ方が違うだろ
0506ツール・ド・名無しさん
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2020/07/07(火) 08:44:26.40ID:ZdEPoLJm
CN-HG901 11S をKMC 11速用のミッシングリンクで繋いだんですが、ほんとに工具なしの手ですっと繋がってしまって、
あまりの手応えのなさに
これ外れちゃわないか？と不安になってしまう…
0508ツール・ド・名無しさん
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2020/07/08(水) 02:10:46.80ID:djvcJMrG
ミッシングリンクは裏表の2枚を指で挟んで押し潰すようにすると緩くなって付け外しがラクになるけど、そういう話ではなくて？
0510ツール・ド・名無しさん
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2020/07/08(水) 15:55:49.65ID:Bteak1wU
もしかしたらこれかも>>508

改めてやってみたら、サクっていう手応えはあったからこういうものなのね
ありがとう
0514ツール・ド・名無しさん
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2020/07/14(火) 14:54:30.82ID:CLLO9X2s
自転車のチェーンもシリコンスプレーでいいみたいなのみたからやってみた
そしたら油切れみたいな漕ぎ心地だしギア1枚分くらい重くなってワロエナイ
こんなんなんでも一緒だろと思ってたわ……ごめんなさい
0515ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 08:43:19.42ID:j71cPD5q
オイルはGD2て落ち着いたな。
0516ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 09:28:20.18ID:wmBpPu89
雨の中乗ったらチェーンがジャリジャリになったけど注油して拭き取ったら静かになった
ロードバイクならクリーナーとかディグリーザー要らないんじゃない？
0517ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 09:38:59.83ID:dX8qPtub
お好きにどうぞとしか
0519ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 13:20:10.21ID:4cBJj0Wn
>>516
サイメンもそう言ってるね
俺も同感
0521512
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2020/07/16(木) 09:31:31.45ID:mnLlravB
absolute blackのオイルはドライコンディションなら１回で1800kmもつといってるから今組んでるTTバイクに試してみるわ
0522ツール・ド・名無しさん
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2020/07/23(木) 13:45:05.73ID:Wcbw15iV
持ちが良すぎるのも問題だろ
1800もノーメンテで乗ってたらじゃりじゃりになるで
0523ツール・ド・名無しさん
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2020/07/31(金) 15:33:04.93ID:zQpHinN0
今更だけどダイソーオイルをジャブジャブで拭き取ったら調子いいな思ったより保つし
0525ツール・ド・名無しさん
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2020/08/01(土) 05:16:58.84ID:DQFyRvq7
ついに自宅の7901の在庫が切れた
ギア類全部10sのままで11sチェーンを使っても大丈夫かな
CN-HG901を買えばいいのかしら
前後の変速機がカンパ10sとクランクがカンパ11sで
リアスプロケットがシマノ10sだけど
0526ツール・ド・名無しさん
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2020/08/01(土) 08:58:07.85ID:00f1jNxH
>>525
大丈夫
0530ツール・ド・名無しさん
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2020/08/01(土) 13:05:52.18ID:lcs4by+P
10sならHG95でもいいと思う
どーしても中空ピンじゃなきゃヤダとか拘りがなければ
0531ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 01:29:03.06ID:8hROlidN
HG95だな
11sチェーンだと高いくせに寿命がね
10s対応でSil-tec仕様だし。互換性至上なら6701一択だけど
0532ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 06:17:14.77ID:Yga3AfS8
11sチェーンの寿命がクソ短かったのって最初の方だけじゃない？
10sであるHG95の方が選択としていいのは同意だけど
0533ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 09:52:42.09ID:KF+WQqMx
チェーンてそれほど伸びないもんですか？
5年乗って、注油以外ノーメンテ
真っ黒に汚れたチェーンとスプロケットを洗った
見違えるようにキレイになった

で、チェッカーで調べたがまだ大丈夫だった
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 14:39:31.07ID:ZzRdR1zA
そろそろかなーと思ってチェックしても全然伸びてなくて嬉しいような残念なような
0536ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 14:40:49.15ID:2TCZ+lcn
ローラーだとチェーン1万km以上持つのに実装だと規定距離以上はなかなか持たないのよな
やっぱ砂利や埃があかんのかな？
0538ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 14:58:40.84ID:3R38G35V
チェーンには
シマノ用
カンパ用
って区分ありますか？
0539ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:56:31.72ID:KtC1i9JI
>>538
>>484とか参考になるかな？
0540ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 16:39:51.30ID:+zTU3TSg
>>525
11で間違って10のチェーン使ったらガッチャンガッチャン酷かった
0541ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 16:42:27.24ID:KF+WQqMx
>>539
ありがとうございます
なんと無くわかりました
0544ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 13:17:32.30ID:AENvqkOw
とほほ
0546ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 22:38:03.08ID:+Hd+HgpA
電車通勤やめてチャリ通勤になってから週一でチェーン洗浄するようになりました
0547ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 08:45:52.49ID:enkjRSnt
>>546
何km走って通勤してるのか知らないけど、注油と拭き取りだけでだいたいいけるよ
見た目に関してはどっちも同じ
0548ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 15:02:11.33ID:4DZEeOmq
そもそも注油拭き取りをこまめにやってれば良く有るチェーン掃除のハウトゥーのビフォーみたいな状態にはならないからね
真っ黒になるまで放っとく人は念入りに洗った方が良いだろうけどね
0551ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:07:18.47ID:ytMnP3Dh
注油拭き取りだけの方が圧倒的に楽
道具もケミカルも少なくて済むし
同じ頻度でガッツリクリーニングしない限りは効果（動きの軽さ、チェーンの寿命）の面でも負けない
0552ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 21:10:56.11ID:U/JF0m8k
タクリーノのマホウ使い始めてから6000km超えるがまだチェーンが健在(dura9000)
ここまで持ったの初めてだわ
KMCのゴールドが待機してるのに交換はまだ先になりそう
9000でこれならKMCだと10000km持ちそうな気がする
0553ツール・ド・名無しさん
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2020/08/16(日) 00:39:17.23ID:h2+aU352
ウィッパーマンのステンレスチェーンで試してくれ
安チェーンで交換頻度多くか、高級チェーンでこまめに清掃メンテナンスか
論争に終止符が打たれるかもしれない
0554ツール・ド・名無しさん
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2020/08/23(日) 00:05:28.53ID:7yHQUT+o
チェーン寿命を長くしたいならダンシングやスプリントをできるだけ避けることが大事
そんな乗り方していて楽しいかどうかという別問題はあるが
0555ツール・ド・名無しさん
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2020/08/23(日) 20:13:09.57ID:0NpD8RMK
>>554
チェーンの寿命を気にして乗り方を変える奴なんかいないよ
ありえない
走ってる最中に「チェーンの寿命が･･･」って考えるか？
0557ツール・ド・名無しさん
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2020/08/26(水) 01:24:44.65ID:JPOo/w9C
無茶したときはあ～あ位は思う。

回り回ってフレームとかにも負担は掛かってる訳だし
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/08/27(木) 11:14:51.10ID:trvGQNkP
汚れたチェーンを指で捻るとジャリジャリいうじゃん？
あれってどこで鳴ってるのかな
チェーンの中？
チェーンとチェーンリングの間？
多めに注油して拭き取ると大体おさまるんだけどさ
0559ツール・ド・名無しさん
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2020/08/27(木) 11:58:15.23ID:Qo3w+ONS
>>558
外リンクと内リンクの間では
0561ツール・ド・名無しさん
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2020/09/13(日) 11:17:17.60ID:sLMY7AQ3
シマノがロード12速出すとしてチェーンはMTB12速と共通にはならないのかな
型番がCN-M****だし
0563ツール・ド・名無しさん
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2020/09/14(月) 13:05:35.34ID:rmkvsU1m
段数が増えるのは歓迎だがQファクターだけは絶対広げないで欲しいな
すでに現状で限界
0564ツール・ド・名無しさん
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2020/09/14(月) 21:38:41.96ID:CYW0TrRk
段数もボチボチ上げ止まっていいよ
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 00:54:10.82ID:Jk0SjyTw
AZのチェーンディグリーザーとガラガラ最高
まじでピカピカになる　その後拭き取ってオイルさすだけ。
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 03:21:12.63ID:FL7CYC0f
>>566
特許は14sじゃなかったか
0569ツール・ド・名無しさん
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2020/09/19(土) 22:54:00.15ID:mv09/+9s
シマノ10sコンポに現行デュラの11sチェーンを入れたらあまりに快適で目から鱗が落ちました。
となると9sコンポにも11sチェーンって使えますかね。
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:00:50.53ID:R44ZE1KJ
2s違いはちょっと心配だけど、案外大丈夫なのかな？
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:21:15.86ID:R44ZE1KJ
2s違いはちょっと心配だけど、案外大丈夫なのかな？
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:22:01.66ID:R44ZE1KJ
大事な事･･･じゃないです
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 23:33:30.04ID:iUI0Y63m
チェーンリングの間隔とFDの羽根が広いからフロント変速は実際に組み合わせてみないとなんとも
0575ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 08:47:08.96ID:VHqCE7co
>>569
想定よりチェーンが細いんで、チェーンリングの間にチェーンが挟まっちゃうかも知れない
リアは大丈夫だと思う
0576ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 12:52:02.63ID:r2xEgMSA
11sのチェーンが伸びたので、奮発してWippermann Connex 11SXをBikeINNで注文した
6054 \と日本の半額で安かったからもう一台分も併せて購入
届くまで手持ちの９ｓをつけてみたけれど、どうもフロントのかみ合わせが安定しない
時々、チェーン外側が引っかかって持ち上がるらしく、ガチャガチャが酷いんだよな
壊れるかね？
0580ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 13:06:26.40ID:r2xEgMSA
１１ｓは捨ててしまったから、手持ち残りは８Sとかしかないし・・・
ローラーでしか乗らないから、勘弁してね
自転車が壊れなければ
0582ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 15:07:14.97ID:LEyttGOx
ミニ四駆のワッシャーがサイズも丁度良いよ
厚さも数種類ある
4種類数枚セットでアマゾンで売ってる小売店がいたはず
0583ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:32:05.02ID:r2xEgMSA
>>581
それはいい考えだね
早速やってみる
0584ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 16:38:00.78ID:r2xEgMSA
現状確認したけれど、チェーンリング間は問題なく
ディレーラーのどこかに当たって、持ち上がっているよう
負荷をかけたとき、アウターのチェーンリングが歪んで、ディレーラーと干渉
１１ｓ用のディレーラーの幅が狭すぎて内外で限界みたいだ
0589ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 16:23:10.11ID:IjhhegOX
X9.93が4000km弱で0.75%がすっぽり入る用になったので交換することにする
今いち長持ちしないが新品の時点でシマノチェーンより伸び気味だったのでこんなものか…
0590ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 20:45:20.44ID:qlUrwA7F
ワックスを溶かして煮る方法をやっている人の感想を利かせて下さい
今度、モルテンワックスというのを試そうと思います
0592ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 16:02:17.09ID:n8hk/O76
X11SLに交換してみたんだがコリコリ感があるのって普通？
使ってたカセットが歯飛びしたんでそれも一緒に変えたんだがそれでも直らん
調整もちゃんとしてる
トルクかけずにただ回すだけならいいがトルクかけると途端にコリッコリになる
今までずっとヅラでこんなこと一度もなかったんだが
間違って11sに10チェーン付けたときはゴリゴリだったけど

馴染みが出るまではこんなんなのか？
とりあえず気持ち悪いんでヅラに付け替える
変えてコリコリだったらどうしようｗ
0593ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 16:07:24.97ID:n8hk/O76
コリコリ感と書いたけどコリコリは音ね
0596ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 16:35:03.21ID:ieTm+8lf
>>592
全然普通じゃないしKMCのチェーンでそんな風になったことないよ
原因もピンとこないけどとりあえずチェーンがかかってるところ全部疑ってかかってくれ
スプロケの取り付けで何かやらかしてるとか
0599ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 18:46:02.60ID:ieTm+8lf
>>592
シマノのチェーンってどれもくすんだグレーでパッとしないじゃん
性能は勿論間違いないけどさ
俺はKMCのピカピカのチェーンの方がテンション上がるよ
トラブル解決してKMCのチェーンを使ってくれよな
0600ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 19:10:24.71ID:hf4ZHfv6
一度戻してみた
x11は保留ってことで次の交換でもう一度試してみる
次乗った時901がコリコリ言ったらチェーン以外に何か理由があるんだろう
プーリーケージも特に問題ないしカセット交換前にもコリコリ言ってたから取り付けがどうこうってわけでもないはず
音以外は快適だったんだがな
0601ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 19:11:30.87ID:hz43vhzs
>>599
ピカピカならIZUMIのメッキチェーンじゃ
0602ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 19:12:17.67ID:F+XO0+TB
チェーン自体にはコリコリ言う要素は無い筈
チェーンリングも新品にしたら直るんじゃないか？
0603ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 19:14:54.40ID:hz43vhzs
>>600
フロント、リアのディレーラーの設定、調整を一からやり直すのじゃ
0604ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 21:01:30.99ID:H+KhXl8D
お前らチェーンクリーナーって何使ってる？
フィニッシュラインの奴使ってるけどいまいちなんだが
0607ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 21:59:59.17ID:hz43vhzs
>>586
ドイツの科学者と日本の自転車屋とどちらかが間違っているとしたら
どっちを信じるかは自由だ
0608ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 22:15:07.41ID:hf4ZHfv6
明日が待ちきれなくて家の周り走ってきたらコリコリ言わなかった(901)
>>602
仕組み的には言う要素無くてもプレートが歯に当たって音がする可能性もある
ディレイラーのテンション緩めにして走って徐々に上げていっても音が消えなかったからどうしようもなかったが
大体の音鳴りはこれで消えるんだけど
0612ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 13:34:27.74ID:M/J4LOgJ
コネクトリンクを完全に引っ張り張らないと、チェーンが浮いてしまうね
0614ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 22:27:51.01ID:iM0HdeqG
>>609
使ってるとカセットの歯が削れていい感じになったり
0617ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 22:18:04.47ID:ZPfANVTr
「まともに使えなかった」って、INTREPIDってとこのチェーンをもらった
ローラーまで金色なんだけどKMCのよりは薄い色合いで安っぽい
よく言えば明るい
装着してみると案外普通に使えた
耐久性についてはこれからだけど安かったら買ってもいいかも
0619ツール・ド・名無しさん
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2020/11/03(火) 16:24:05.13ID:DZMClUJo
チェーンが黒く汚れにくいルブってなにかある？
0620ツール・ド・名無しさん
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2020/11/03(火) 22:15:10.11ID:NziLH8qL
あるあるww
0624ツール・ド・名無しさん
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2020/11/10(火) 19:41:53.53ID:U6Bf27+Z
くささい！
0626ツール・ド・名無しさん
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2020/11/11(水) 15:12:52.04ID:5TDf6FqB
これだけ読んだら建築とかで使う光触媒コーティング剤を転用して適当なこと言ってるようにしか見えんな
0628ツール・ド・名無しさん
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2020/11/11(水) 15:48:48.09ID:eo8hf9mV
ナノつったって、一回走ったら基材のチェーンごとミクロン単位で削られて即終了する気しかしないのよな
0629ツール・ド・名無しさん
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2020/11/11(水) 16:33:28.25ID:dkWoBcPM
ナノチタンじゃなくチタンナノなのがミソ
本当にチタンを使っているとは言っていない
0630ツール・ド・名無しさん
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2020/11/11(水) 16:42:21.28ID:EjLa3uUp
チタンナノ粒子というのは発がん性の毒物だよ
0631ツール・ド・名無しさん
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2020/11/11(水) 16:44:26.97ID:EjLa3uUp
皮膚から簡単に体内に入る
0632ツール・ド・名無しさん
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2020/11/11(水) 21:56:55.84ID:pxvxSPS7
>>625
>フリクション低減
>外部機関による抵抗テストでは気温20℃ケイデンス130rpm40kmで約10Wの抵抗低減が確認されました。

40kmは距離なのか/hを付け忘れるほどアホなのかどっちだろ
40km/hだとして何Wからの10W軽減か分らんな
0633ツール・ド・名無しさん
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2020/11/11(水) 22:09:27.69ID:Ac/idxOo
チタンコーティングじゃなくてチタンで作ればよかったのに
0638ツール・ド・名無しさん
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2020/11/12(木) 03:17:35.26ID:0rkk6fBs
ほんとに10W減ってるとするとかなりデカい
40キロ出すのにだいたい300W、空気抵抗が9割くらいになるので残りが30W
そこから10Wほんとに減るのか？　って疑問がね

ママチャリのサビまくりチェーンとの比較ならともかく
まっとうなチェーンでそんなにロスがあるとも思えんし
0639ツール・ド・名無しさん
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2020/11/12(木) 05:07:16.40ID:zllttWJu
>>638
正味３０Wで４０キロの速度が出るのか
空気抵抗を減らすほうに金をかけろということだね
0640ツール・ド・名無しさん
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2020/11/12(木) 05:09:53.17ID:zllttWJu
というか、速度を落として、楽に走ればいいのか
0641ツール・ド・名無しさん
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2020/11/12(木) 07:23:08.88ID:WsofWNmu
>>638
いやだから平坦の40km/hと登りの40km/hじゃ摩擦抵抗は全然違うわけで
登りの1000Wのうち10W軽減とかなら現実に有り得るかもしれない
0642ツール・ド・名無しさん
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2020/11/12(木) 10:03:42.52ID:FBY1k6zr
裏の取りよう無いから言ったもん勝ちで盛った宣伝が蔓延る
ピュアオーディオみたいな世界
0643ツール・ド・名無しさん
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2020/11/12(木) 10:31:37.28ID:n3V+DpLo
デュラのチェーンがベースってことはシルテックの上から施工？
剥がして施工？
0644ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 03:01:07.45ID:++X2v6/V
シマノHG-71って確か1000円くらいだったと思うけど、倍に値上がりしていて驚いた
何かあったのか？下位の安い40にすると何が違う？
0646ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 11:26:12.21ID:HDfkVkvO
>>645
それだけ？
0647ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 17:02:06.43ID:weHh+KRI
ピンの硬化処理とプレートの表面処理が違う
そんだけ

ぶっちゃけPYCとかの他社台湾チェーンの方がコスパ良い
0649ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 19:02:44.68ID:BYGtnmjr
私はワイパーマン一択
0651ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 19:33:57.36ID:X4TSVZxM
つーかシマノチェーンならトップグレードでも5千円前後くらいなんだから
安いパーツの部類だろ
ケチらず一番高いの使った方がいいぞ
伸びにくさもデュラチェーンが一番いいんだし
0652ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 20:15:22.11ID:DUhP/Be5
>>648
使用感違うのか？
0653ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 21:13:24.12ID:EukaKGFa
価格と耐久性のバランスを考えると11速ならアルテチェーンがいいという海外の検証があった
ついでに言うとシマノドライブトレインならシマノチェーン、スラムならスラムチェーンと
やっぱ同じメーカーのチェーンを使うほうが具合がいいそうだ
0654ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 21:27:04.03ID:Qbj3kQqg
どういう油脂をどれぐらいの間隔で差せば一番チェーンが長持ちするかとかいう実証的な調査結果はないのかね
キャリパーブレーキのシューは、雨の日にはすごい早さで減るっていう（話飛んだが）　水は油膜を作るものじゃないけど、流体がある方が磨耗が早くなる現象もあるわけだ
ミシン油を差すにしても、月１回差すのと毎週差すのとで大きく違うのかな
というのも、サビたチェーンでも元気に走ってる自転車を見ると、案外油なしでも大丈夫なのかなと思ってしまったから
もちろんああいうのは使い捨て状態で、長く乗れるとしたらシングルの厚歯だっただけだろうけど
0655ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 22:46:44.67ID:2Rrq18jS
シマノのネズミックカラーは磨いた時のピカピカ感がイマイチなのでKMCの銀ピカを使い続けてる
性能的にはどっちゃでもエエ
0657ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 00:37:58.70ID:QQeu5e9C
105よりx11の方が掃除した時のピカピカ感が良くて好き
チェーン伸びに関しては極圧を謳っているものを使えば長持ちな印象
0658ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 05:40:27.33ID:JFfSUOWL
自転車の性能はチェーン次第です
まさかなあ
0659ツール・ド・名無しさん
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2020/11/18(水) 11:17:00.13ID:AjD6dFpO
ピスト用チェーンメーカーのイズミによると、
チェーンは薄い方が剛性がある
でもやっぱり寿命は短い

ほう、そうなのか
0660ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 21:21:51.03ID:RzvJz6GX
>>648
HG40のどこが悪いの？
使ってるけど特に問題は感じない
0662ツール・ド・名無しさん
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2020/11/25(水) 16:51:25.57ID:aGIS7JJf
ckm-001を使って100km走っても、パッと見は大して汚れない
でも拭き取ってみると煤のような真っ黒いものが取れる
これは極圧材が作用した後のカスという認識でいいのかな
極圧材が作用して消費されるとしたら、走行毎にckm-001を補充するのが好ましい？
0663ツール・ド・名無しさん
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2020/11/25(水) 20:45:27.06ID:ZGM8yIOY
>>662
その真っ黒い煤は鉄粉だよ
0665ツール・ド・名無しさん
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2020/12/05(土) 07:50:01.70ID:N3KzJjH3
摩耗　Wear
摩擦　Friction
油剤　Fruid
極圧材 Ex.Pressure Mat.
摩耗防止剤 Wear Prevention Mat.

ルブにこだわるなら夫々きっちり識別しろよ
入ってるものと用途用法が見合うか？
よく調べろよ
0673ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 22:26:37.59ID:HvUTU4Cg
使ってみないとわからんけど用途が違うからなあ
擦ると細かい粉とか繊維が出てきて逆に汚れる可能性が
0675ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 16:37:23.43ID:/eY1SpYB
ROUVYの一番の顧客はトライアスロン愛好者なのか？
ROUVY主催のレースを見ると、そんなコースばかりだ
0676ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 16:37:48.22ID:/eY1SpYB
間違えたよ
すまん
0677ツール・ド・名無しさん
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2020/12/15(火) 10:44:48.99ID:uZKDH1qC
安かったからconnex11SB買ってみたけどデュラチェーン比で変速や耐性に
どれくらいアドバンテージあるんだろう？
connex使ってる人居たら教えて
0679ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 01:50:05.46ID:CNFQKfPH
シマノのチェーンチェッカーは厳しすぎだろ
もっとユルくていいはずだ
いいのないかな
0681ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 09:54:07.70ID:UGgjhUs/
間違えたよ
0682ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 23:13:43.45ID:ArkHixND
>>677
ディスアドバンテージとは考えない？
0683ツール・ド・名無しさん
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2020/12/18(金) 10:04:45.74ID:UEHDybxN
>>682
どうでもいいところに突っ掛かってるんじゃねえよ
ディスアドバンテージがあるなら教えてやれよ
0684ツール・ド・名無しさん
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2020/12/18(金) 11:02:17.42ID:h5MkvqrR
⛓
0685ツール・ド・名無しさん
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2020/12/18(金) 21:35:22.39ID:B4Pqso0E
チェーンチェッカーはあくまで目安なんだしガチャガチャ鳴り出して変速が変わりづらくなったら変えればいいだけだろ何を揉めてんだか┐(´д｀)┌
0686ツール・ド・名無しさん
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2020/12/18(金) 22:42:44.58ID:9/XjP/l0
>>685
そうなるちょっと前に換えるためのチェッカーだ
目安斗とかそんなぬるいもんじゃないの
そもそも誰も揉めてないぞ
0687ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 06:16:24.81ID:R+mhxZJW
>>685
自転車板は何故かすぐ揉めるの本当ナゾ
0688ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 17:51:23.93ID:YhRawvhe
中華6-8速用のミッシングリンクをシマノチェーン6-8速HG40に付けようとしたらロックしない
ググったらミッシングリンクのピン幅がチェーンのコネクティングピン幅と合ってないといけないんだな
7.1㎜7.2㎜と7.3㎜とがあるとか何速対応だからOKとは限らない難しさがあるのか
次注文するときどこで指定すればよいのか
0689ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 18:32:20.91ID:q8+lWgze
>>688
ワイパーマンのCONNEXミッシングリンクを買えば、そういう苦労もなければ、繰り返して何度でも使えるからいいんだが？
チェーンの持ちも倍ぐらい違うから、最初からワイパーマンのチェーンを買うのが良いかもな
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 18:37:36.68ID:+J05Ddm+
>>689
㌧。繰り返し使用可はいいとして、
ミッシング・リンクのピン幅問題はあろうかと思うけど
ピン幅仕様の指定は7.1-7.3大丈夫？シマノHG 40と思う
0691ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 19:03:08.49ID:q8+lWgze
チェーン幅はこちらを参考
https://jitetan.com/chain0.html

簡単に言えば、チェーン内幅は厚歯、薄歯、9S－11Sの3種類
外幅は6,7,8は同じ、９ｓ以上は隣の歯に当たらないように少しずつ薄くなっている

これさえ知っておけば、怖いものなしだね
0692ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 19:08:20.32ID:q8+lWgze
つまりチェーンは歯車の歯に奥まで嵌って、かつ隣の歯にに干渉しなければなんでもいいんだよ
ピッチは全部同じだし
0693ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 19:51:04.51ID:iRFi45GA
今使ってるのって6-8速用だけど実は20年前に買い置きしてた奴なんだよね
だから微妙にはまらないのはきっと今風の7.1㎜幅でなく7.3㎜以上幅のかも
0694ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 04:45:12.71ID:6rZbqgfW
カンパとシマノ用が別々にあったのは、そう言う事なんだろう
まちがえるな！とよく言われてた
0695ツール・ド・名無しさん
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2020/12/27(日) 20:00:13.09ID:Q3VOLDFc
組み合わせた時の色味が好きで8速クラリスさん用にずっとKMCのプレートが全部シルバーのX8愛用してたんだが
アルテ組のメインバイクに使ってるSHIMANOのHG601のほうが使用距離にして倍以上長持ちするのよね
雨天使用はしないものの普段使いでたいして登りもガチ踏みもしないバイクの8速チェーンのほうが長持ちすると思っていたのに不思議
0696ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 10:48:46.29ID:bOlGX2pP
>>695
それは不思議だねぇ
こっちは段数が増える度にチェーンの耐久性が下がっていってる、って認識だから
8sチェーンが11sより保たないなんて 想定できない
0697ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 12:23:42.54ID:X5U4pYsZ
>>696
11sは和泉チエン製造で材質が改良されたとかなんとか
鉄(材料工学)に詳しい人いたら教えて
0698ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 15:44:54.79ID:v8rjWD0H
1万円以上のチェーンって値段相応に長持ちするの？
ちな11速
アルテグラは3500キロぐらいで伸びて交換した
0699ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 15:49:30.36ID:rP0udTVN
長持ちさせるために高価なわけじゃないからな
わずかでもフリクションロスを減らすためってのがほとんどでしょ
0704ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 19:34:14.97ID:Vv+CSc8U
9速ロードだけど11速デュラチェーン使ってもいいかな
0705ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 19:58:47.04ID:hY4aOcsc
>>704
内側寸法はOK
外側寸法は余裕でOK

私は電動ママチャリの内装１１段に使っている。後輪スプロケ１３ｔのため両サイドの壁が迫っていて、この幅でないと嵌らい
ただし寿命は微妙かな
シマノはすぐ伸びたので、いまはワイパーマンの１１Sを使っている
0708ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 17:41:22.67ID:XDlS/Esz
注油→拭き取り、だけやってたけど年末に灯油シェイクしていつもよりしっかり洗ってみた
でも200km走ってきたらいつもと同じように汚れてた
ウエスにつかなくなるまでしっかり拭いたんだけどね
0709ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 19:30:05.78ID:KckfH3Ik
ウェットタイプならそれはしゃーない
ドライタイプなら綺麗に出来るけど手間は掛かる
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 11:31:52.85ID:HgZghUQV
新品のチェーンに換える時、一度完全に脱脂してオイルを注油するのが基本？
最初から付いているオイルは錆止だよね？
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 12:29:53.95ID:yW23sZ0O
>>710
あのオイル、普通の注油ではなかなか浸透しないところまで入ってるから脱脂し切らないのが吉。灯油に漬けたりして脱脂し切ると表面だけ潤滑してるのに大切なところは油切れとか起こり得る。
表面の油を取るぐらいに留めて使いたい潤滑油で潤滑させてたら自然と入れ替わるよ。
0713ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 13:12:27.75ID:wGfqpw5k
>>711
自然と入れ替わるってことは、注油したオイルが奥まで到達できるってことだろ
つまりやり方次第なんだよ
最初に除去しちゃダメ、なんてことはない
0714ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 14:45:12.73ID:4MLcwk7b
俺は新品チェーンの油落とさないけど
落としたならオイル多めに差して一晩置いてから余りを拭き取るでも良いんじゃね？
これって普通にしっかり目のチェーン洗浄しても同じだろうけど
0715ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 15:58:35.60ID:BnylhAM4
>>712
チェーンのならし（なんていうとさらに公式見解やら諸説都市伝説が出てくるが)してる間くらいは
製造出荷時の初期油脂使ってアタリ付けしてある程度汚れが出てきたら綺麗にするというのが良いと思う
もちろん使用前に灯油ドブ漬けして自分なりのチェーンオイルに漬け込んでからでも良いが

いずれにせよ自分なりの論理や哲学が介在する分野の1つであるのは間違いないから
自分が気持ちよく心置きなく踏める・使える状態にしておけばなんでもいいと思う
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 17:34:12.35ID:GAnGZbr9
私は蝋燭のロウを溶かしてそれでチェーンを煮ている
これだと汚れない
だが、効果がいつまで続くのかの確認方法がないのが欠点
0717ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 10:22:24.58ID:twpJXuKo
自転車でオイラーが普及しない理由は？
グランツールでも200km先のゴールスプリントや頂上フィニッシュで差が出るだろうに
0719ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 10:42:29.59ID:x3qmJ0ia
ボトルから直接注油できるタイプが多いので、それじゃ不便だって思う人が少ないってだけだろ
0721ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 11:31:28.70ID:x3qmJ0ia
>>720
そんな重そうなのつける奴いないだろ
それに垂れ流しオイルだとチェーンがべとついて逆にゴミだらけになりそうだ
0723ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 12:04:00.06ID:bOXQPA84
>>720
>>721の言う通りだ
まず重量に見合わない
オイルを注すだけで拭き取らないなら汚れでゴテゴテになる
（それこそゴールスプリントの直前に注すならこの問題はないけど）
チェーンが水や泥にさらされるMTBやシクロクロスでは有効かもね
シートステーに取り付ける、同じようなシステムが昔あったよ
ライダーが手を伸ばしてレバーを引っ張ると、RDのプーリーの辺りでポタポタと注油してくれる
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 21:52:52.82ID:MljlK5Ui
フィニッシュラインのセラミックのやつ使ってるんだけどチェーンクリーニングして注油して一日乗っただけで真っ黒になるんだけど
真っ黒になりにくいルブってなにかある？
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 22:01:51.99ID:mjbQd6Rm
>>725
CeramicSpeed『UFO Drip Chain Coating』
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 22:13:31.96ID:HbUjDUUk
>>725
メンテマメにするならドライ使えば汚れは少ないんじゃないの？
走る場所が砂埃舞うような場所ならある程度は仕方ないがウェットより
はマシ
0728ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 22:26:51.50ID:3hJPN83q
>>725
AZのクリーン(B1-003)
っていうかルブ注して一晩置いてからちゃんと表面の余計なルブ拭いてる？
0731ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 23:06:10.86ID:tUjb8Uda
ケミカルスレ見てりゃわかるけれどもAZ勢力が妙に多いからあまり過信しないように
CKM-001などシャバシャバ系を使う際はとにかくちゃんと拭き取り徹底しないと
速攻でジャリジャリになるから注意ね
ヘタに高額なものを脳死で使ったりコスパ拗らせておかしなもの使うより安定しているが
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 23:12:16.27ID:TwX9attP
自分は何かWHITE LIGHTNINGのエピック ライドでもういいやって感じかな
ウエット系は触ると汚れたオイルがべっとり付くしかと言ってドライ系は心もとない
WAX系は前処理が面倒ときてこれに行きついた
0734ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 09:07:31.44ID:U8tNq2O0
YouTubeの荒北仮面が使ってる南アフリカチェーンルブが汚れにくそうだけど
気になるなら見てみると良いよ
俺はブルーノ使ってるけど普通に汚れる
0735ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 11:23:43.82ID:eMoK6kXi
>>734
squirtは通勤用にはいいけどカスがひどいからロードバイクでは使いたくないな。
見た目の汚さの割には変速性能はいいけどオイルには劣る。
0736ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 11:27:17.16ID:0B0sc3Wy
>>731
しっかり拭き取らないとジャリジャリになるのはどっちかって言うと
シャバシャバしてない（トロトロ？）系だと思うけど？
何にせよ拭き取りはきっちりやった方がいいのは変わらないけど
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 12:40:56.42ID:I17i+Ffs
YBN SLA211 チタンチェーン for 11speed　ってだれか使ってる人います？
0744ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 20:07:23.20ID:x4zTPIs2
超音波洗浄した場合オイルを深部まで浸透させるにはどうしたらいいんだろう
バットにオイル入れてチェーンを数時間浸しておけばいいんかね？
0745ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 22:00:05.61ID:JxorMPYd
洗浄した後、超音波洗浄の液をオイルに取り替えてやればいいんじゃないか？
0747ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 09:40:13.16ID:2Fkw23V8
油まみれを水につけて超音波かけると油の分子と水の分子が分解結合して、油が洗剤なしで乳化して水となじむんだよね
したがって、あとから油で超音波かけるときは、水分を完全に乾かしてからというのがお約束になります
油で超音波洗浄すると油分子がさらに細かくなって、奥深く浸透するかもしれません
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 11:01:58.67ID:hJXvYsDI
ピン抜いてみりゃ分かるけどチェーンなんてそんなに複雑な構造じゃない
あのサイズだからそんなに奥深い領域がある訳でもない
ちょっと多めに注油して時間おけば潤滑できるでしょ
0751ツール・ド・名無しさん
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2021/01/17(日) 23:28:27.22ID:gCLNTA/h
チェーンチェッカーとかいったチェーンの伸びをみるツールでローラ内径の摩耗の影響を受けないのってどれだろう
うまく説明できないけど、2ヶ所のローラを同じ側へ寄せて測定するタイプね
多分シマノのTL-CN42とパークのCC-4がそうなんだけど、ギザのSJ-1317がそういう仕組みになっているか今一つ判別できん
どれも明確にそういう機能を謳ってないからなぁ
　　TL-CN42　ttps://bike.shimano.com/ja-JP/product/service-upgradeparts/shimano/Y12160000.html
　　CC-4　　　 ttps://www.parktool.com/product/chain-checker-cc-4
　　　　　　　　　ttps://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/chain/CC-4.html
　　SJ-1317　 ttps://gizaproducts.jp/products/tools/tol40300.html

他メーカーでもそういうの有ればいいんだけど
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 00:00:47.11ID:8straAGW
>>751
換え時が分かればいいんだから、ローラーの磨耗の影響を受けてもいいと思うんだが
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 05:01:42.12ID:d4mlikjA
普通のチェーンチェッカーは各ローラーを外へ広げる方向になるわけで、それだと同じ測定値でもピンとブッシュの摩耗が多い場合とローラーの摩耗が多い場合比較すると実際の伸びは前者の方が多く悪影響大
摩耗以前にローラーとブッシュのガタの影響も受けるし

ノギス使ってもローラー間で測るならそれは同じ、チェーン側面でピン間で測れば正確だけど変速用チェーンはピンの飛び出しがわずかだから中々測りにくいよな

>>752
目安としては十分なのかもしれないが、それで全く問題ないならわざわざTL-CN42やCC-4みたいな製品出さないと思う
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 09:51:33.99ID:Bq/5PFcH
チェーンは引っ張って使うもんだしなあ
ローラー一個分の誤差は無視できるんじゃない
と思った
けっこう細かいね
0758ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 13:20:47.61ID:gPm1v29A
>>733
１Lはすげえ　おれなんて300ｍｌが無くなる様子が無いのに・・

こーゆーのって劣化するんかの
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 13:42:05.89ID:5sA7gWow
全てのローラー間を全て計測する必要があるならその理屈はもっと一般的になる
実際は「気持ちよく」「心置きなく」踏めれば問題無い
その為に理屈やチェーングレード、計測機器の数値が必要なら好きにすればいいしそれだけの選択肢が用意され経済も回る
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 03:24:53.62ID:8E6xSKuI
>>755
わかりやすいな

>>756
それだとチェーンリングの摩耗も影響しちゃう

ぺドロスでも>>751みたいなのあったけど、今は日本の代理店は取扱いしていないのな
ttps://pedros.com/products/tools/cassette-and-chain/chain-checker-plus-ii/


過去ログでここら辺の話題があったので↓
∞∞チェーンについて語る X-17∞∞
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372253218/256-295
∞∞チェーンについて語る X-18∞∞
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404352340/403-459

結局入手性考えるとシマノかパールくらいみたいだ
シマノの高いと思ってたけど、前モデルに比べりゃ安いのか
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 19:05:33.06ID:beTZDX4c
>>761MAC OFFだと思われるのでそのつもりで書くとまず匂いが独特な甘ったるさで室内保管なら換気扇フル稼働しないといけない走行距離は150km走ってもオイル切れはない粘度が高くサラサラオイルより抵抗感がある清掃は専用クリーナーとゴム手袋が必要コストが地味に高いオイルに匂いがあるので後ろとの車間が何故か開いてる
0767ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 21:13:15.01ID:u+pTy1H+
もっと、心に余裕とゆとりを持とう
すれば、面白やつだと許せるよ
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 03:53:24.01ID:IedIPyyc
200km位で毎回ちゃんとチェーンオイルさしてると
チェーン全然伸びないな。

もう3年目に突入しそうだわ。
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 04:59:51.39ID:IedIPyyc
わけあるだろバーカ
エンジンに例えるなら、油膜が切れないかぎり
ほとんど摩耗しない。

油膜切れした途端に金属同士が擦れあってカジリが生じる
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 06:29:18.94ID:NOeTs9Np
理にかなってないだろ脳に欠陥持ちの脳筋知能遅れ
構造上チェーンは強く引っ張られるだろがタコ野郎
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 23:30:04.63ID:iFlJ7PKW
200km走るのに1年かけてるのかもしれないしね
そいつのチェーンが伸びようが伸びまいが誰も困らない
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 23:41:47.62ID:EshWXlb9
馬鹿って環境の違うもの同じものだと思って真理だと思っちゃうんだよな
エンジン内部は外気から粉塵とか入ってこないよう遮蔽されてるだろ
オートバイのチェーンならシールされて密閉されてるから例えるのもできるが自転車は違う

馬鹿は黙って・・・面白いからもっと恥晒せよw
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 15:25:27.16ID:1EX1qV0Z
負荷かかってるとやっぱオイル汚れ早いなあって実感するよね
チェーンを構成している金属が少しづつ摩耗しているんだな的に
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 20:02:37.53ID:47LGjkFM
ヒルクラで汚れやルブ状態劣化速度の速さって
ヒルクラしないで走る時期がないと実感しにくい
山だから砂塵とか多いのかなみたいな認識起きたりするし
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 23:05:26.05ID:uaxgF2+y
>>779
マジレスすれば、これだね

部分洗いは“洗濯機と一体化した超音波洗浄機”で！ アクア「Prette」の新感覚な洗濯が楽しい!!
0785ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 12:51:17.37ID:PuXE9VRa
>>779
クリーニングに出す
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 14:42:12.40ID:o9H4zJOY
洗濯用棒石鹸とお湯で洗って、粉末洗濯洗剤＋お湯で浸け置き
実際に落ちるかどうかはわからんけど棒石鹸100均でも売ってるから試してみたら

>>782みたいにベンジン使う手もある
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 17:21:19.43ID:eUDcfIYt
棒石鹸ええで
堕ちる
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 16:17:54.61ID:Qcffp960
スガシカオはスタジオ音源だと格好良いがステージだと声量が貧弱で駄目だな
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 16:47:04.55ID:GRoHgc3G
>>758
別のオイルだけどチビチビつかって
開封後5年経ったのは化学的にゃ気にするほどではない。
それ以上はまだ分析したことがない。
吸湿性があるブレーキフルードは別として。
0795ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 22:14:06.68ID:rG2jX4Nd
ステージパフォーマンスのクオリティは音響エンジニアの腕次第かも
エンジニアに頼らないアコギ1本スタイルは
スタッフに恵まれなかったのかな
0796ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:37:10.79ID:V6BmTfTf
>>795
単に声量が足りないだけだと思うよ
レミオロメンなんかも駄目だし、一時期持て囃されたbardとかも酷かった
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:48:47.31ID:NYuTq86K
そうなんだ
馬力瞬発力ある奴のパフォーマンスが最も気持ち良いのは間違いない。
0799ツール・ド・名無しさん
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2021/01/30(土) 22:06:01.61ID:gVzPaI9v
誰かCL571Rの正規品お持ちの方いましたら画像載せてくれませんか？
よろしくです
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 15:26:10.11ID:H1eqktJE
?マークの方なんで削り痕ついてるんだろ最初からなら不良品つかまされてたってことかな
0804ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 16:58:00.54ID:qlmAs819
>>803
パッケージされてない(バルク)品だから仕入れ時には画鋲みたいにそのままゴチャっと箱に入ってるから互いに擦れて傷ついてるんだと思う
パッケージされてない画像で大量にフリマサイトに出品してる出品者から買ったんだけど、同じようなミッシングリンクは11s、10s、9s用も出品してる
おそらく出品者は中国から大量に仕入れて日本のフリマサイトで2セットとかで売って利益を出してるんだろうけど、出品者本人も偽物って気付いてないっぽかった

どう見ても偽物なんで、これから自転車用品店にミッシングリンク買いに行って来る
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 17:00:48.91ID:qlmAs819
>>804の補足

>出品者本人も偽物って気付いてないっぽかった

気付いてないっぽいけど、自分は指摘はしてない
安いし「まーいっか」って
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 19:20:17.29ID:lKjoR2N0
仮に偽物だとしたらKMCは偽物が流通している事を知っているのかな
偽物で事故が起きた時に事故関係者が本物だと思ってたら
評判落ちたりしそうだけど
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 20:13:06.01ID:v4+DGULV
>>806
知っているはずだよ。
以前KMCの担当者と直メールで話をして（自分がAmazonで仕入れた）偽物の写真を送ったことある。
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 20:33:22.15ID:qlmAs819
明確な違いだと
プレートのめっきがピカピカ
ピンのカシメがフラット
刻印がダレ気味
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 20:47:10.79ID:mZYqIChm
バルクとか言ってるやつはだいたい中華の偽物
シマノコンポでも輸入品とか言ってるのは偽物が多い
0811ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 22:35:12.69ID:Zz+uLLCr
偽物の心配がない安定のカンパで良かった

ところで最近知ったんだがシマノとカンパってピッチは同じだけど
同じリンク数でもチェーンの長さが違うんだな
カンパの方がちょっと長い
あと同じ歯数でもカンパの方がスプロケの直径（谷の部分）が小さい
0813ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 19:16:50.89ID:Aw/yemgP
そんなの知ったところで、どうでもいいんじゃないかな？
0814ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 19:18:49.92ID:Aw/yemgP
シマノはシマノで揃え、カンパはカンパで揃え、互いに互換性はないということでおしまいじゃん
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:25:12.40ID:fVYUjeIE
>>812
リンク数を考えると公差の範囲と言えなくもないかも
他に違うのはローラーの径とその遊びの大きさ
カンパの方がローラーは大径で遊び少ない、シマノは小径で遊び多い
なのでチェーンチェッカーはカンパ用を使う必要がある
その辺の関係からカンパのスプロケにシマノチェーンを使うと激しく摩耗する
0823ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 12:48:41.72ID:zPIApk+p
>>821
すごく削れてカンパチュエーンに戻すと歯飛びするようになるけど
使えないことは無いから共用できる
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 14:18:23.50ID:kvxH5b8g
>>821
スプロケがダメなのは重ねの厚みがチェーンの太さに合わせて広かったり狭かったりするからでは？
それぞれが密になってるのに太いチェーン使ったら間に入らなくなるだろ。
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 00:30:30.18ID:uOFy4Mqy
KMCのチェーンにワイパーマンのコネックスリンクで接続してみたんだけど走って見たんだけどさ、
なぜか走ってるとトップでたまにがたついたんだよね
戻ってからちゃんとKMCのミッシングリンクに付け替えたらガタつきなくなった
やっぱり純正の物じゃなきゃだめなのね
0831ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 10:55:42.25ID:hiRRJyBW
>>829
各社、シマノのチェーンで使えるかはチェックしてるだろうけど
サードパーティーどうしの組み合わせとなると問題が出てもおかしくないね
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:38:50.18ID:ZPm8+Ufk
>>831
ただメンテスタンド使って回すとガタつかないんだよな
普通に走るとガタつくのよ
それにしてもワイパーマンといいkmcのチェーンといいゴールドのやつって色落ちるのはやいな
2週間で色ハゲしてきた
0834ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 22:29:58.96ID:vlQXDfOe
>>832
コネックスリンクの方が通常のリンクより高さがある
ロックリングに乗り上げてないか？
トップ12Tなら違うかもしれん
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 01:36:36.51ID:Or66Zin1
Absolute Blackのワックスのチェーン煮込みやってみたわ。
既にチェーンの音するし、本当に450km保つのか疑問…。
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:45:32.85ID:KEqlWl6V
いつも呉のドライで注油と拭き取りだけしてたんだが
ちゃんと掃除してフィニッシュラインの赤にしたら音が静かになって振動も低減した
真面目に掃除したお陰ですな！
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:14:05.31ID:Cx3/j1cY
さっき、多摩サイでチャーン外れて10km位おしてかえってきたわー
ポカポカ陽気で汗だく

いきなりトラクションかからなくなったから
「お、久々のチェーン落ちかよ」とチェーンリングみたら
チェーンがないの

10mくらい後ろにチェーン落ちてた
チェーン切れ？？？とよく見たらミッシングリンクがひん曲がってた
整備万端絶好調で油断してて工具も財布も持ってきてなかったから
押すしかなかった。
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:16:43.63ID:Cx3/j1cY
>>798
こんなん絶対買ったらあかんで
アリエクで一個150円くらいの奴
「どうせミッシングリンクなんてOEMで
中華工場につくらせてるだけだろ品質は同じ」
と思ってたがぜんぜんちがうわｗ

電アシだけど20km位でポタリングしてて
途中にあるスロープ登るか！ってペダルに少しだけ
力かけただけなのに
マジでミッシングリンクはちゃんとしたの買うことにしたわ
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:21:09.04ID:Ljcpnii7
そもそも電アシにミッシングリンクとかアホだろ
掛かるトルクが全然違うのに
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:41:32.79ID:8ESSK8Zv
>>839
電アシストのチェーン切れって街の自転車屋スレッドでも定番ネタなんだけど、ほんと切れやすいからイズミのチェーンとかにした方がいいよ
ミッシングリンクなんてダメ
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:52:07.66ID:08zZiw6E
>>837
赤い奴ってテフロンのやつだっけ？
今セラミックのやつ使ってるんだけどどうしても黒く汚れるから次は赤いやつにしようかと思ってる
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 15:52:59.25ID:Cx3/j1cY
>>841
ヤマハPASはIZUMIのチェーンにしたわ
でも、あっちはシングルスピードのぶっといチェーンだから
耐久性高そう。
標準の防錆コートチェーンで
単にキュルキュル音がひどかったから変えたら
ものすごく静かでスムーズになった。

しかし、今度のは10速チェーンだったんだよなぁ。
チェーン切れるのは初体験だわ。
0844ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 17:09:37.94ID:Cx3/j1cY
チェーンリンクのスムーズさって、
リアディレイラーのプーリーケージの
動きでわかる？
チェーンリンクの動きが渋い部分があったりすると
プーリーケージが前後に動く気がするんだよね。

チェーン切れて帰ってきてからチェーンのリンクの動き
確認してみたけどところどころ渋そうな箇所があったから
チェーンクリーナーで洗浄、つけ置きして今、またチェーンルブ
たっぷりさして装着して回してみたんだが、
プーリーケージがほとんど前後に振れなくなった。
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:48:36.47ID:KEqlWl6V
>>842
そう
呉はちょっとネチョかったけど赤は水みたいで拭き取りしてもほぼつかない
乾いたときもサラッとしててまさにドライ
ただこれ距離もつのかなと不安ではある

1L買ったからドバドバ使える嬉しさよ
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 19:04:19.88ID:Cx3/j1cY
なんか久々にチェーンやルブに関心もってみたら
南アフリカチェーンルブとかいうのが話題になってたんで
ポチったわ

ここでは評判どうなの？
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:53:57.41ID:r/OE58TA
ワイパーマンのステンチェーン１１Sを１０Sカセットで使用。いずれも新品交換
当所、トップでのみ歯飛びが多発。
チェーンを上下逆にしてみたり、試行錯誤した。
どうやらコネックスリンクを逆ハートにして右側を手前、左側を奥から接合する。
例示された説明書の通りとすると、調子が良くなった。
0850849
垢版 |
2021/02/14(日) 20:56:57.57ID:r/OE58TA
ちなみに11-36です。
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:06:10.11ID:08zZiw6E
>>848
届いたらレポよろ
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:32:04.81ID:8ESSK8Zv
>>848
ここにも何回か書き込んでるけど
・固体潤滑による潤滑性能は上々、音鳴りもしない
・ロウだから当たり前だけど、想像よりもカスが出まくる。チェーンステーの上にいつも黒い消しゴムカスが載ってるような感じ
・冬は固まりやすいので塗りにくい
・見た目はカスだらけで汚いけど、ロウがうまくロードダストをコーティングしてくれているので、触ってもあんまり手には汚れがつかない
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 02:18:31.98ID:swj16lYX
>>854
おまえの想像なんか知らねえよ
0858849
垢版 |
2021/02/15(月) 07:08:33.21ID:WkvOKnON
>>852
スタンドでは出ない、走ったら歯飛発生。
0859849
垢版 |
2021/02/15(月) 07:19:13.60ID:WkvOKnON
>>849
>>コネックスリンクを逆ハートにして右側を手前、左側を奥から接合する。
冷静に考えると、チェーンの上側と下側　どちらで付けるかで変わってくるね。
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 16:23:24.70ID:SJKHSYlW
YBNブランドのチェーンにしてみたけど、特に不具合はない。
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 17:20:12.49ID:x02RpoCQ
デュラチェーンに交換してワコーズのスプレールブからゴキソのオイルに変えてみた
ええやん
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:54:22.39ID:qpVYTzIN
チェーンでのパワーロスってどのくらいかね
ビッグプーリーにするのはチェーンの曲げ角を小さくすることで
フリクションロスを低減するって理屈だけど
たしかにチェーン外して、一つ一つチェーンリンク曲げてみると
思ったよりシブいんだよな。

固着ぎみのサビサビチェーン、注油されてないシブいチェーン
しっかり注油されたよく曲がるチェーン
どのくらいパワーロスの差があるのか

電アシでいつも「最初の１メモリが減るまでの距離」を
意識してんだけど　これがめちゃ正確なんだよね。
気温さえ大体同じなら「いつものあそこの場所で一つ落ちる」
「TRIP８km台で一つ落ちる」感じで。
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 06:53:39.72ID:K/l9fZg2
>>863
固着気味とか、シブいとか、しっかりとか、お前にしかわからんこと書いて質問して誰が答えられるんだ
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:36:28.04ID:7virQ6tV
>>863
向かい風とかあるよ
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 13:21:59.12ID:NoWw+/YN
>>847
自分もアブ黒買ったけどまだ使ってない。持ちはどうですか？
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 15:26:25.50ID:xwE2T6AB
>>867
まだそんな乗ってないから分からん。公称450km以上らしいけど。漕ぎ心地は異様に軽い。平地だとギア一枚分軽いの回してる気分になる。

チェーン煮込んでて思ったんだが、普通のエンジンオイルとか加熱してそこにチェーンドブ漬けするのが一番良いんじゃないかって思えてくる。というか低音でスプレーなり点滴なりで注油しても油の行き渡りに限度がある気がする。少なくともドブ漬けは正義。
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:45:54.25ID:qpVYTzIN
天気良かったからチェーン徹底洗浄後の試し乗りしてきたけど
先日の暖かかった日より更に1メモリでの走行距離伸びたわ。
乗っててもわかる位ペダリングがスムーズだった。

定期的な注油と拭き取りは欠かさずやってたのに
チェーンクリーナー漬け込んだり、吹きかけたら
トレイが真っ黒になってたから、リンクの中に相当汚れが溜まってた
んだな。
ウェスでの拭き取りと注油でチェーンは見た目ピカピカにしてたんだけどな
定期的にチェーン外して徹底洗浄するべきものなんだねぇ。
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:40:36.54ID:qpVYTzIN
チェーンの洗浄ってめっちゃ効果あるんだな
https://youtu.be/D_nl6Bg-Mpo?t=874

競輪選手が検証してるけど15Wのフリクション減
ってデカイわ
しかも、洗浄してるのに洗浄液は
ほとんど汚れてないレベルなのに

どす黒くなるレベルまで汚れてるチェーンだともっと
効果出てる可能性高いんだな。
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:31:14.04ID:7virQ6tV
そもそもそのワット数まで出せないので、私には関係ない
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:38:20.09ID:l5omzYql
少ない出力しか出せないからこそ、減らせる抵抗は極力減らそうとするもんじゃないの？
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:24:44.10ID:3VyHg+Ec
高いルブにちょい興味あったんだけど結局週1でチェーン装備するから今日フィニッシュラインの赤いルブ買ってきたわ
アマゾンより実店舗の方が安いというね

Youtubeのフィニッシュラインのチャンネルでチェーンにルブをかなり豪快？に使っててびっくりした
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:36:51.87ID:ltkVknU5
>>870
こんな糞実験信じてるんだｗ
まず実走の40km/hがどれだけ正確なのか分らん
次に実走は風の影響がとてつもなくでかい
チェーンの抵抗なんてそれに比べたら微々たるものだよ
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:56:21.84ID:+lK241jK
1000分の1秒で勝敗が決まる競輪選手とかなら数ワットの違いでも意味あると思うよ
でもボビーライダーとか草レースレベルじゃ体感できないだろうね
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 02:21:37.39ID:l8OBRz2q
>>880
ローラーは負荷がないからって話してんじゃん

俺は逆に「都合の悪いデータすら出す」姿勢が信憑性あると感じるわ。

これがショップやオイルメーカーだったら「ローラーの数値はなかったことに」
とか「ローラーの数値も減ったことにしとけ」ってやるだろうからな。
チェーンに高負荷がかかるバンク走行ではじめてリンクの潤滑性能差が
生まれるのかもしれないしな。
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 02:25:37.02ID:l8OBRz2q
https://youtu.be/lO-iJT9C0Tw?t=31

他の競輪選手のこのチェーン洗浄方法試してみたけど良かった
何より部屋の中でできるのがいい。　トレイ内でチェーンを平置きして
パーツクリーナーにつけると全部浸かるようにするのに
パーツクリーナの量が結構いるし　なにより超臭い

更に75度のお湯でジャバジャバ洗って、真っ白ウェスで拭き上げても
全く黒い汚れがつかないレベルになった。
念の為ドライヤーで少し煽って放置。　
あとで南アフリカチェーンルブたっぷりつけるぜ
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 02:29:55.71ID:l8OBRz2q
>>880
しかし、こういうバカがいるから
宣伝するなら全部「実験はすべて大成功」って内容にしないと
だめなんだな。
いくつかの実験の中で有意差が認められたのはそのうち幾つ
みたいに正直な申告すると
こういうバカがバイアスで「だって○○は結果出てないじゃん！」
みたいにすべてを否定するわけだ。
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 18:02:26.73ID:azMJoPxY
数カ月くらいまったくメンテしてないチェーンを洗って油さしたら10Wくらい違ったよ
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 19:48:07.99ID:73tqlDk5
数カ月くらい って変な言い方w
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:50:45.34ID:Lf3axYq1
https://www.7hundred.co.uk/59802/products/ceramicspeed-ufo-drip-lube-chain-treatment-new-formula-180ml.aspx
この実験によるとモーガンブルーでは汚れだらけと綺麗なので4～5W差だね

実走300Ｗで15Ｗ（5%）違うならローラーの150Ｗでも7～8Ｗ（5%）違うはず
まあ実走だけ差が大きかったのは風の影響でしょ
バンクでも微風でかなりの差が出る
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 00:37:23.09ID:YHRtjHkj
>>889
競輪で飯食ってる人間の命をかけた実験にケチをつけるのはいかがなものかと。
この数ワットで賞金数百万違うからな。スプリントだと差が出るかもしれないし。
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 01:57:04.66ID:batVX1If
命をかけてる人も間違うことはあるでしょ
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 05:18:46.66ID:30OSVtEj
各種条件も違うしな。　「多少軽くなる」くらいでいいんじゃないの。
自分のとこでどうかは実測してみるしかない
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 06:27:52.65ID:TgfIYY4G
チェーンの洗浄や適切な注油がフリクションを低減させる事は
誰もが認める事だし、セラミックベアリングプーリーとかより
断然効果を体感できるとショップや選手すら言ってる
んだからむしろ競輪選手のあれだけ汚れが出たチェーン洗浄後に
効果が出ないほうがおかしいだろ。

フリクションは低減する　これは結論ありきじゃなくて「あたりまえ」

ただ、どのくらい低減するのか？って話なんだから。
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 06:31:15.20ID:TgfIYY4G
>>889
実走300Ｗで15Ｗ（5%）違うならローラーの150Ｗでも7～8Ｗ（5%）違うはず

お前の思い込みだよね　高負荷時と負荷なしのときの回転摩擦は
同一条件じゃない。

ただホイールを空転させて空転時間を図る検証とかもあったけど
乗車時と無負荷でのハブのフリクション比較しても無意味なんてのは常識。

チェーンでも同じ事でしょ。こういう想像がつかないやつが
安直に否定するんだろうな
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 09:28:01.84ID:lX2Uel1C
また頭のオカシイ奴が連投してるわｗ

>>890
数ワットの軽減にはめっちゃ価値があると言ってるじゃない
俺は>>870の糞実験には何の価値もないと言ってるだけだよ
外で測ったら風の影響が最大だってことすら想像つかないアホ実験ｗ
まあ反面教師としての価値はあるかもしれないｗ
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 09:51:53.69ID:lX2Uel1C
チェーンなどによる伝道損失は走行時のワット数にほぼ比例する
300Wが150Wなれば伝道損失も半分になる
↓に数値代入すると分かるよ
https://jitetan.com/power_req.html
伝道損失の割合は300Wでも150Wでもおよそ4%で変わらない
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 10:27:31.99ID:YHRtjHkj
>>896
インターネットで仕入れた知識と、競輪選手の脚・頭脳で測定した実地のデータどっちを信じるかと言われたら、普通は競輪選手の方だよ。これは主観じゃなくて信頼性の問題ね。

統計的に母数が少なくて不満なら、競輪選手の数を増やして実験したい。欲を言えば全日本五輪代表の深谷選手とか新田選手に協力してもらってトラックで測れば確かに風邪の影響は減るかもね。
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 10:43:52.85ID:lX2Uel1C
>>898
走る選手によって風の影響が減るのかｗ
クソワロタｗ

競輪選手の脚・頭脳で測定した実地のデータから有意差が出なかったんだよ
風の影響のないローラーで測定した結果ね
150Wは負荷なしではなく150Wの負荷だぞ
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 11:20:25.84ID:TgfIYY4G
>>898
自転車のプロだもんなぁ　しかもツール選手とかと違って
風や路面のコンディションに左右されにくい競技場のトラックで走り続けるから
なおさら微妙なフリクションの差も感じ取れるだろうね。

15W違ったら、併走してたらじわじわ離されるくらいの差はあるだろ
0902ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 11:25:44.27ID:TgfIYY4G
オーバルコースで洗浄前
オーバルコースで洗浄後

全く同じトラックで走ってるわけで、
洗浄前は無風
洗浄後は風あり
これをプロが全く考慮してないとは思えないし。
オーバルだから追い風、向かい風の差も限定的。
動画の選手も喋り方からみて脳筋ってタイプじゃないしな。
そもそもチェーン洗浄プラス注油直後で「洗浄前と差など生まれない」
なんてありえんだろ。　
0903ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 11:47:13.47ID:lX2Uel1C
バンクを走ったこともないのに想像だけで語るなｗ
屋外ならバンクでも微風だけで15Ｗの差なんて容易に出るんだよ
屋内でも選手の集団が周回することで風の流れが起きる

洗浄前と差が生まれないのではなく15Ｗもの差は出ないということ
伝道損失全体で4%だから300Ｗなら12Ｗだ
そのうちチェーンによるものが大部分だが洗浄前後の差はわずかだろう
その証拠に風の影響を受けないローラー実験では差が出なかった

頭のオカシイのが同じスレに2人もいるのが2chらしいなｗ
ひょっとして俺が釣られてるだけかｗ
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 11:51:51.48ID:TgfIYY4G
>>903
その証拠に風の影響を受けないローラー実験では差が出なかった

だから実走行と負荷が違うんだからそれだけで「15Wの差は生まれない」の
根拠にならないって言ってんだけどわからないのかなぁ。


>>897
これもさ、「とても汚れている」
「完全に洗浄、注油されている」の誤差とかどうやって判断するわけ？

仮に赤茶けたサビサビチェーンと完全コンディションのチェーンで
負荷の差どのくらい違ってくるか考えられないの？
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:11:42.08ID:TgfIYY4G
https://cyclingtips.com/2020/05/how-many-watts-does-a-dirty-chain-steal/

汚れたチェーン
オイルを完全に脱脂したチェーン
この悪条件で250W 90rpmでどのくらいフリクションロスを
発生させるかのテスト

清潔で潤滑した場合の効率の低下　6W
剥がしたときの効率の低下　20W

清潔で潤滑　6W
雨中　　　　13W
濡れた泥　　14W
乾いた泥　　18W

更に出力があがると非線形に負荷が増えていく。
つまり、高負荷（実走）になると負荷率が増加。
だから競輪選手のローラーと実走で実走で大きな差が生まれた。
こんなの当たり前だよなぁ　どうしてこんなの理解出来ないんだろ
バカなら黙ってりゃいいのに
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 12:19:32.47ID:TgfIYY4G
>>905
摩耗したチェーンは遅くなりますが、汚れたチェーンははるかに遅くなります。

これも当然だよな　摩耗した（伸びた）
チェーンはチェーンリングやカセットの
歯を摩耗させるんだから、その摩耗する「フリクション」分は
パワーロスになってる筈だし。
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 12:21:12.05ID:lX2Uel1C
ローラー実験でも150Wの負荷がかかってるんだが

>出力があがると非線形に負荷が増えていく
お前の思い込みｗ

競輪選手の洗浄前のチェーンは大して汚れてなかっただろｗ
風の影響だってなぜわからんｗ
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:28:29.12ID:TgfIYY4G
>>910
>>905
この実験でそう書いてあるんだ。

>出力があがると非線形に負荷が増えていく
お前の思い込みｗ

それこそお前の思い込みなんだろ？　バカだなぁ
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:35:12.42ID:lX2Uel1C
>>911
で、その実験では150Ｗだとチェーンの抵抗はゼロになると書いてあったの？
ほんとワロエルｗ
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:59:05.64ID:lX2Uel1C
>>370動画のコメント欄読んだらマトモな人がいて安心した

興味深い内容で大変参考になりました！
一つ疑問に思ったのですが、洗浄後の400m実走の3回目の計測で2回目までの290w以上からから270w近くまで一気に20wほど数値が落ちているのは一体どうしてでしょうか？

白井一機
10 か月前
ども～！白井です。
数ヶ月前であいまいですが、色んな要素があるかと思います。屋外なので風の影響、４０キロの初速踏み込み具合、チェーンオイルの馴染んだ具合とかですかね！？全く同じようにやっててもなかなか同じようにやるには難しいですね。３回の計測でなくて５回、１０回とデータが多い方がより正確な検証が出来るでしょうね！

BoogieWoogieLonesome
6 か月前
微風でも空気抵抗は想像以上に大きいので273Wの時だけ風が止んでいたのだと思います。微風の空気抵抗はチェーンの内部抵抗よりもはるかに大きいですから。
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:30:26.87ID:oLFKjqOt
洗浄して注油し直したチェーンの方が抵抗減るのは体感で分かるし、(見た目含め)綺麗なチェーンの方が気分も良いから俺は数値とか正直どうでもいい
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:39:29.99ID:Up1ACLhW
体感で分かるってのが落とし穴なんだよね
商売人の付け入る所
オーディオでも自作PCでも「体感でも分かる」怪しい品物が溢れている
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:05:37.09ID:YHRtjHkj
>>915
一年ぐらい放置してチェーンの赤錆がホイール全体に散らばってたときにチェーン洗って注油したら音も鳴らないし、ギヤ三枚分ぐらい軽くなった
だから、俺も感覚と実地経験を信じるし、この競輪選手は嘘ついていないと思う
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 19:16:43.04ID:lX2Uel1C
>>916
競輪選手の計測前のチェーンは1年くらい放置して赤錆が散らばってたか？
お前はメクラかよｗ
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 19:22:20.26ID:30OSVtEj
洗浄前の状態を統一できないから、人によって意見は分かれるのはしょうがない
洗浄のやり方も違うしな
0920ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 19:37:15.27ID:lX2Uel1C
https://youtu.be/D_nl6Bg-Mpo?t=850
洗浄後のチェーンでローラー実験

「いやなんかもう体感ではものすごく軽い！」
「これは変わらず結果出ると思いますね！」

ええと、ローラーでは数値変わらなかったんですよねｗ
後出しでローラーは負荷がないからとか言い訳してますけどｗ

>>913で白井さん自分でも風の影響って認めてるじゃん
認めないのは信者のお前らだけｗ
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 19:37:46.52ID:TgfIYY4G
プロの競輪選手が素人じゃ感知できないレベルの
チェーン抵抗の差を感じ取れるってのは別におかしな話じゃないわな。

https://youtu.be/D_nl6Bg-Mpo?t=788
しかもこの時点で「止まらないくらいなめらかです」って
言ってるけど　この状況で風の抵抗関係あるか？

ロードバイクのショップでもチェーンの洗浄やオイルは
体感できるって言ってるのは普通なのに
意固地になったバカがずっと否定してんだよな　
５W差はあるだろう　15W差なんてありえない！みたいな
アスペみたいなやつなんだろうが
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:41:15.45ID:TgfIYY4G
>>905
そもそもここに洗浄され注油されたチェーンと
そうでないチェーンでパワーロスの差ソースだしてやってんのに
思い込みで完全否定だもんな

>>920
いいかげん、lX2Uel1Cおまえが「チェーンの洗浄や注油じゃ
ほとんどパワーロスは発生しないってソースもってこいよ
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:44:49.56ID:TgfIYY4G
同じ競輪選手のチェーン洗浄
https://youtu.be/lO-iJT9C0Tw?t=58

真っ黒です！とかいってるけど明らかに白井選手のより
汚れてないよな　パーツクリーナーがまだ透明なんだもの。
競輪選手なんてこのレベルで勝負してんだろうから
そりゃ白井選手の真っ黒な汚れになったチェーンからなら
体感はできるだろうよ
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:59:45.80ID:c/dqmyTD
洗浄注油しても変わらないとか言ってる人は、鉄粉や砂利まみれの真っ黒できったないチェーンとスプロケを洗浄もせず無駄に摩耗させながら走り続けてればいいじゃん
こっちは綺麗なチェーンの方がいいんで定期的に洗浄注油しますね
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:08:04.41ID:lX2Uel1C
>>921
下り坂で止まらないの当たり前なんだｗ
>５W差はあるだろう　15W差なんてありえない！
具体的な数値で語ることのどこがアスペなんだｗ

>>922
「屋外なので風の影響」って自分で書いてるぞｗ

>>923
>>905はまともな実験だよ
で、普通の洗浄前のチェーンのデータどれ？
そんなのどこにもないんだけどｗ

「チェーンの洗浄や注油じゃほとんどパワーロスは発生しないってソース」
https://youtu.be/D_nl6Bg-Mpo?t=966
ホレ、約150W負荷の無風で行った実験でパワーロスは軽減しなかった

>>924
体感できたかも知れないけどデータに現れなかったねｗ

>>925
被害妄想かｗ
洗浄注油すれば数ワットの軽減はあると言ってるだろｗ
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 21:44:51.05ID:Up1ACLhW
>>925
注油拭き取りを適宜繰り返してれば鉄粉や砂利塗れになんかならないよ
洗浄原理主義者の人々は放置してスラッジ漬けみたいになったチェーンを洗浄して感動しちゃったんだろうけどな
健全な状態が保たれてれば洗浄の効果なんて15wも有る訳無いわ
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 22:12:31.56ID:c/dqmyTD
鉄粉や砂利は表面だけにしか付かないと思ってるんだろうか
まぁそもそもワット数低減とか効果云々より、>>925に書いた通り俺は綺麗なチェーンがいいから洗浄注油するだけなんだけど
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 22:39:17.31ID:batVX1If
A 洗浄+注油(+拭き取り)
B 注油+拭き取りのみ
正しく行われるA＞B＞正しくないA
ということだよね
Aは残ったクリーナーにオイルが分解されたり、注油自体が不十分だったりすると悪い結果になる
その場合は手間やケミカルをかける意味がまるでないということになる
対してBはやることが単純なので間違いはまず起きない
コスパ(コストには手間や時間も含む)も良い
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 00:45:37.94ID:qx+RZOFT
>>915
オーディオは体感で分かるのは結構あるぞ
それが好ましい変化では無い事も多いが
最近は測定機器が安くなって数値で出せるしな
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 05:51:29.40ID:QIVRWWzx
>>927
ウェットのチェーンルブを200kmごとに
たっぷり注油　
走行前にウェスで拭き取り

これを繰り返してた。
見た目はキレイで、よく手入れしてるよなぁと
思ってたけど洗浄したらめちゃくちゃ汚れ出てきて
汚れが出なくなるまで洗ってからもう一度装着したら
ディレイラーも全く揺れなくなって
びっくりする位ペダリングがスムーズになったわ。
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 05:55:03.62ID:QIVRWWzx
>>928
ディレイラーのプーリーにガムみたいなカスが
付着するよね。
思うにあれと似たカスがチェーンのリンク周りや内部に
発生していくんだと思うわ。
だから注油と拭き上げだけでやってきてたら
チェーンの動きが渋くなっていったんだと思う。

あと、洗浄するならミッシングリンク必須だな。
車体につけたままだとやっぱりきっちり洗浄できない。
ガラガラも使ったけどやっぱり外してちゃんと漬けこみ
シェイクしないと駄目だわ。
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 07:56:34.01ID:9X3bDgEZ
①空拭き、②ディグリーザーでブラッシング、③水入れたガラガラで2回、④中性洗剤と水のガラガラで2回
水ですすいでウエスでチェーンつまんでクランク回して、汚れ残ってたら④に戻る
コンプレッサーで水気飛ばして注油、走る前にチェーン表面軽く拭く
チェーン洗浄だけなら準備片付け入れて大体15分くらい
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 11:58:12.04ID:cWZEK5CI
バイクはどうだか知らないが、車の場合で、グリスが汚れたとか、動力系のどこそこが汚れて洗うとか
聞いたことないよな
0937ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:16:34.31ID:fiDZoWC4
>>934
書いてあるだけで工程が7つもあるよ
コミコミ15分は盛り過ぎでしょ
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:25:58.47ID:fiDZoWC4
>>935
俺も聞いたことないけどここ自転車板だから
その話をする意味がないよね
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:58:18.62ID:Jv6UYuDN
乗用車みたいなメンテフリー性が欲しければシャフトドライブとかベルトドライブじゃない
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:34:41.24ID:g56o6liI
元の馬力がないからな
オリンピック選手でもスーパーカブ並みの馬力もない、一般人ならオリンピック選手の半分もない
馬力がないから少しのロスでも嫌うんだろう
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 15:03:18.60ID:QIVRWWzx
人力は非力すぎて、レースなら車やバイクなら200km/h位から
問題になってくる空気抵抗が、わずか30km位で問題になるしな
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 08:31:54.14ID:BtQkeWfd
KMCのチェーンがR9100/R8000/R7000のプーリーと合わないってネットで良く見るけど、
R9100が出て数年経った今も改良されてないの？
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 09:06:39.94ID:ggRBIpeW
>>946
俺その組み合わせで何ともなかったけどね
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 23:08:45.13ID:5PanmBOI
そう言えば10速世代には派手なカラーリングのDLCが流行ったけど、11速世代になったら見向きもされなくなったね。
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 05:37:06.39ID:sJIGjq4u
>>948
流行ってないし見向きもされなくなってもいないだろ
どの界隈の話だ？
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:14:59.26ID:lRon7Bi1
チェーンリングの丁数決まるまで仮のチェーンで凌ごうと思ってるんだけど
10速チェーンって安いの無いのな‥‥そこそこ信用出来そうなやつになると2,000円超えるわ
本番用に買ってあるチェーンと数百円しか違わねえｗ
6～8速のチェーンは生産量多いからか数百円でもまともなのあるのにね
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:27:10.67ID:wv2R0Ie9
>>954
８速チェーンで代用できないのかね？
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:12:27.21ID:PXe9X2dn
>>954
どうせ52/39か50/34になるんだから52/39に合わせとけよ。50/34になっても1コマ詰めるだけだし、1コマぐらいだと詰めないでも何とかなるし。
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:20:43.54ID:fbtJXctm
3,000円程度で買えるチェーンか高いって感じる経済状況ならロードバイクは辞めた方がいいよ。マジで。
かなりお金のかかる趣味だから続かないよ。
貧乏人でも楽しめる趣味はあるから早めに他に興味をもった方が幸せ。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:23:46.07ID:L//IZXtp
>>959
経済的余裕とは違うと思うぞ
入れ込み具合の差だよ
平気で万券を溶かすパチンカスが昼飯の数百円差に悩むのと同じシステム
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:18:27.68ID:FmIBAHwg
>>961
> 平気で万券を溶かすパチンカスが昼飯の数百円差に悩むのと同じシステム
いやそれは間違っている。
パチンカスは昼飯には悩まない。食いたいものを豪勢に食べる。
借金の返済日当日に返す金が無くて悩むのだ。
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:23:16.67ID:8+YP1jK4
私小説かよｗ
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:29:33.35ID:8+YP1jK4
吾輩は貧乏である
小金は少しあるが大金はない

金がないから贅沢な買い物はできない
自転車ならカーボンフレーム以外なら安く楽しめるのであった
だが、輪行をするほどは金がない
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:33:00.24ID:LNdVL2AT
>>955
幅が違うからどうなんだろう？

>>957
今ついてるやつで物足りなければチェーンリング大きくしてコマ増やすことになるんだよね…
ミッシングリンクは1個しかないし
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:34:20.10ID:LNdVL2AT
>>958
数回しか使わないことにもなるかもしれないから高いって感じちゃうな…
あとロードバイクじゃないよ
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:34:41.28ID:8+YP1jK4
吾輩は貧乏である
金がないのである

貧乏なゆえに、ことあるごとに自転車屋さんへ持っていく金がない
自分でやれば金はかからない
故に、趣味が自転車いじりになってしまったのであった
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:48:54.64ID:+OXRwd8J
>>968
自転車いじるようになったきっかけが貧困だとしたら、ほんと目もあてられないな。経済格差がもろに出てる感じがして。
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:51:25.87ID:8+YP1jK4
>>966
11速ならスプロケ間の間隔がシビアだけど10速以下はスプロケ間隔に余裕がある
歯厚はシングル、3段辺り用の厚歯と、6段以上用の薄歯の2種類覚えておいてほぼ問題ない
11段もチェーンの内幅は薄歯なんだな
外幅が11段用に狭くなるだけなんだよ
外側にさえ当たらなければ、チェーンの内側が広くても無問題だよ

チェーンの長さが足りなければ安い、同じものを2個買えばよい
それを継ぎ足す
継ぎ足すためにはチェーンカッターが必要
チェーンカッターはとコッタレス抜きは必須の工具だからね
それと15㎜の薄いスパナ
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 01:11:02.67ID:8+YP1jK4
吾輩は貧乏である
故に自転車いじりが趣味になった

新品でないとダメなもの以外の部品はオークションで調達するようになった
だが、消耗品は新品にこだわる
そして、最高のものにこだわる

チェーン、タイヤ、ブレーキシュー、ワイヤー、リム、ハブ、ペダル、サドル、シューズ
そして、使う工具も最高品にこだわった方が良いことに気が付く

チェーンカッターはホーザンC-371、最初からこれを買えば、安物を買って散在することを防げたはず
空気入れもしかり、最初からヒラメの水平型を買えばよかった
本体はぜファールのハスラー

そしてチェーンはワイパーマンのSタイプ

貧乏人の安物買いの銭失いは避けなければ・・・
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 01:27:05.51ID:8+YP1jK4
良い工具は作業ミスを未然に防いでくれる
用工具は作業時間を最短にしてくれる
工具にこだわろう

一般工具も、くれぐれもホムセンで買うべからず
100円ショップはもっての外だよ
工具専門店へ行くべし、ギアファクトリーとかアストロプロダクツとかWORLD IMPORT TOOLSとか
業者相手の金物屋へ行くべし
0975ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 01:31:53.49ID:8+YP1jK4
吾輩は貧乏である

だが
たとえ貧乏でも、道具には金をかけるべし
命が危ない部品にも金をかけるべし、チェーンは踏んだ瞬間に切れたら命に係わるよ
0977ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 01:38:36.28ID:8+YP1jK4
そういえば、最近だと、クランクが折れたんだよね
けっして安くはなかったけれど、新品でアメリカから輸入したやつなんだけど
大手メーカー品でないのはまずかった・・

貧乏だけど、売ってないからなあ・・・
結構高いんだよ

貧乏なゆえに、自転車にこだわったから、結構金がかかる・・・
0978ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 07:39:19.03ID:m45VpNa8
貧乏語りはやめろ
げんなりする
0979ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 07:49:40.35ID:ViE9c7Pi
使用済チェーンに新品チェーンを継ぎ足すなんて薦められたもんじゃないな

チェーンが長くなる可能性があるなら最初からその長さにして置いた方がマシ
ほとんど使わないインナートップでチェーンが擦るかもしれないが、まず使わないし歯の組み合わせが決まるまでの我慢
0982ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 14:16:00.91ID:m45VpNa8
>>981
多段用って結局どういうことなの？
「多段用チェーン」という商品はないぞ
10速で使えるのは10速用と11速用だけ
ギヤの枚数が増えるごとにギヤの間隔が狭くなっているんだ
それより前の厚いチェーンは使えない
0984ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 17:43:46.50ID:ViE9c7Pi
6～8速用チェーンが10sスプロケで使えたらシマノはわざわざ10s用チェーンなんか出さないと思うが
0987ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 20:09:16.64ID:43dSbJQb
>>983
チェーン内幅
2.4mm ～8s
2.2mm 9s～

チェーン外幅
7.1-7.3mm 7s8s
6.4-6.6mm 9s
5.7-5.9mm 10s

シマノスプロケット
歯厚/スペーサー厚
1.8mm/3.0mm 8s
1.78mm/2.56mm 9s
1.6mm/2.35mm 10s

たとえば10sスプロケの場合
歯1/2/3/4/5/6/7/8/9/10の2枚目にチェーンを乗せたとする
歯1-3までの隙間は2.35+1.6+2.35＝6.3mm
8sチェーンの幅は7.1-7.3mm
入らんやんけ！
おわり
0988982
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2021/03/04(木) 20:13:44.22ID:m45VpNa8
>>983
訂正させてくれ
「多段用チェーンという商品はないぞ」は語弊があった
正しくは「段数に関係なく使えるような多段用チェーンという商品はないぞ」だった
6～8速用のチェーンは6～8速用だ
10速では使えない
理屈はさっき述べた通り
どっちを信用するかは好きにするといい
0990ツール・ド・名無しさん
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2021/03/04(木) 21:13:04.83ID:0qBLLJy2
970も外側が当たらなければと書いてるけど、当たらないことがないから使えない。
事実と異なる条件を書いてるだけ。
使って損するのは信じて買ったヤツだからね。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:37:24.17ID:WYcMauFR
red axsのチェーン8000キロ乗ってるのに全然伸びない
薄いと耐久性が下がるとか言われてたけど嘘やんこんな長持ちするチェーン初めてだわ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:13:20.62ID:FiDFnGQ6
軽く流して走ってないか？
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:05:11.63ID:DtmxtkiD
山行ったりトルクを掛けて走ってないとシマノだって随分長持ちするからな
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