【ロード】Bianchi ビアンキ Part62【レパコル】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Bianchiのロードバイクスレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい
公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/
関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part57
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1490169222/
【MTB】ビアンキ Bianchi【MTB】Part43
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442900167/
※前スレ
【ロード】Bianchi ビアンキ Part61【レパコル】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502302755/ >>4
ここは総合だからニローネからリッシマまでだ 工場変わって納期が遅れるだけならいいけど、品質安定してなさそうね・・・ 人件費を相当圧縮したってことだから、工員のスキルもお察し 2017モデルから全体的に製造工場を
東南アジア方面にシフトしてるんじゃないの？
だからフォークのリコールが起きたし
XR4もmade in vietnamだし だからもう新車はほとんどないけどxr2がいいんだよ。 2のときにすでに、めーどいんちなのステッカー貼ってたし 最終出荷地のシールが貼られるらしいよ
ハイエンドフレームの生産はイタリアでやってるらしいよ
いつだか外神田か丸の内の人が言ってた >>16
最終出荷地で「made in 最終出荷地」のシールが貼れるなら
製品を一旦イタリアに集めて出荷すれば
どこで作った物でもmade in italyにできるよねえ
生産地に拘る人はヨネックスのカーボネックスお勧めするよ
選ばれた職人によって製造される安心の純日本製
まあデザインはダサいが、今のビアンキとはどっこいどっこいだろう オクにオランダチャンピオンカラーのXR4フレーム新品でてるやん きたねぇペイント付きの奴なんぞ要らんわ
パンターニカラーの方が百万倍マシ >>15
私のxr2はイタリーだけどな
2014モノ Handmaid by italyでも製造は台湾だからな >>24
完成車で買ったんだな
BB裏にmade in taiwanのシールがあるはずだよ フレームだけだと中国(台湾)
完成車だと組み付けするからイタリアってだけ。
フレーム作ってるのは台湾の工場。 見たけどそんなのないよ。
サイズとロットのシールが貼ってあるだけ。 >>24
フォークのとこに貼ってあったステッカーは剥いだんか？ 現実をみろ
シールなくても台湾製という事実は変わらない 2014モデルはフレーム売りなのに
何故かハンドメイドイタリーのラベルが
貼られてるものもあったしな(すっとぼけ) どこで製造されたかは
付いてくるquality control reportに
……書いてないな 直営店で買うメリットってなんかある？
ワイズロードとかはクーポンついてくるけど >>37
メンバーズカードで車体以外の買い物が10%OFFに >>37
パーツ類が以降オール10%オフ。
丸の内とか表参道は、キャンペーン期間だと13～15%ポイントバック。
アフターサービスもワイズとは雲泥の差。 >>39>>40
メンバーズカードは持ってるんだ
パーツ10パーオフなのも知っているし買っている
ワイズロードってアフターケア悪いん？ >>30
お前はセンプレ以外よく知らないんだろ
デマ流すなビンボー人 >>41
横柄な店員多くて地雷踏むと大惨事だよ。
あと、今年からクーポン廃止、会員ポイント制に移行して還元率が激減、
次年度以降会費必要とか改悪されたのもちょっとね。 ワイズで店員当たりだったから、何とも言えないけど、外れには当たりたくないなー。レパコル以外では買わないから、他所を知らんのだけど。 あさひでも当たり店員は居たりするからそのへん運だな
通勤自転車（ビアンキ）や娘のママチャリ面倒見てもらってるところは腕がいい ワイズなんか低脳のバイトしか居ないだろ()
まともにメカイジリ出来る店員なんて数人だな。
まっビアンキストアも同じかw 自転車始める最初のクロスを関東の某ビアンキストアで買ったけどディレーラー調整適当だったな
おかげで自分で覚えるきっかけにはなったが
その後知り合いがあさひで買ったけどたいして変わらんかったわ
個人的にストア盲信するのは無しだと思う ストアは最低でもマニュアル通り位には仕上がるが
Yはそれも怪しい
締め付けトルクって知ってるか？レベルだった パーツ10%オフって取り寄せてもらったやつでもいいの？ 九州はレパコルストアが福岡に1店舗しかないんだけどそこの店長ブログ見ると行くのに躊躇する ARIAのプレッシャーアンカーのセッテイングってなんか難しいなw
今までのヤツみたいに簡単にいかない
手順通りしてもフォークコラムの中にすぐ落ちやがる
FSAの安物だからか？ >>51
2店舗に増えてるようだぞ？
バイクだけ買って自分の信頼がおけるショップに持ち込みで
面倒みてもらえばいいだけさ ビアンキは最高よ
パチモンやら変なセンスの人達が居なければだけど
ああ言う人達がイメージ悪くしてるよね
ビアンキ乗りじゃないけどw >>54
変なセンスな人がいるのは否定はしないが
偽物乗りはそもそもビアンキユーザーではないぞ？ >>50
OKって言ってた。
俺はガーミンのサイコン取り寄せてもらったことある。 >>56
マジか、ありがとう
ビアンキストアで買うわ 初めてロード買うのでとりあえずはストアにあるもの買おうと思ってたんですが
コンパクトポンプとか結構値が上がるんですね。 >>51
大丈夫、大したことはないよ
そのぶん店員さんは親切
最初は無愛想だけど
買うと普通になっていくよ
予約するなら手付け1割をまず用意しておくこと
変なのは単にヲタ気質なだけさ
最初は店員さんの方に色々聞いてみたらいいよ アリアってアルミに見えるんだけど何でかね？
カーボンぽくない形状ってわけでもないよな >>67
シンプルな造形だけど、
細部が作り込んであるわけではないから
妙にチープに見えるんだよね。
形状もカラーリングも
もう少し何とかならんかったのかなあ。 動画のコメント欄見て分かった。
パーツアッセンブルの違いか。
それなら別に不思議はない。フレームが変わったのかと思って焦ったぜ。
もしそうならビッグニュースだ。 XR4で6.8キロ切るのはけっこう辛いってことだわな >>74
ネットの画像ではシートチューブに
それっぽいのが見えるけど違うのか？ xr3とインフィニートで悩んでるんだけどインフィニートって出てから結構経つしまだ次のモデル出るとか有り得るかな？
あるんなら待ちたいけど あああ俺もニートかXR3で迷ってんのにそういう事を言うなあああ デザインが気に入ったの買えばいいよ
妥協せずいいの買った方が後で後悔しないよ 3台並べると
xr4 >ニート>xr3の順に安っぽい感じになるから実物見て決めるといいと思う >>77
ニートはないだろ。
2018モデルはXR3やARIA以上にデザインがヤバすぎる。
モデル末期で来年は後継投入か廃止、
もしくは投げ売りされる可能性も高いし。 https://i.imgur.com/eaZ5I38.jpg
Twitterでまわってきたけど、パチモノXR4乗ってるやつ居るんだな >>85
ここで、どこが違うの？って書き込むと、業者が修正してしまう可能性（知り合いのツテで情報が流れてしまう懸念も含む）があるので、敢えてどこが違うとは書かないけど。
（一応、ネットで検索掛ければ見付かってしまうかもしれないが。）
誰か突っ込んでおいてやりなさい。 >>85
このフレームどこが違うのではなく全部違う
にしても偽物にデュラで組める金あるなら
XR3で我慢しとけと思うが
見栄が勝っちゃうんだろうなあ @nanairoadbike とかいうアカウントの人か。
少しツイート見てみたけど、ワイズロード越谷店で働いてるみたいだけど、色々大丈夫なんかね。 店のブログに下総クリテ出場しました～て写真載せてるはやばいだろ…
ワイズって偽物扱ってるの？って話になる 俺、ワイズロードで買ったんだけど、もしかしてニセモノ掴まされ可能性ある？
怖くなってきたんだけど これが本当の話なら恐ろしいな
ニセモンの見分け方知らんからあれだけど パチモンに気付いたキッズ達が調子こいて
騒いでるだけでしょ。 黒中華←アウト
自転車店勤務←アウト
レースに参加←アウト サイクルヨーロッパジャパンに問い合わせて聞いた方が良いかもしれないな…
仮にもレパコルストアの人が中華のニセモノ乗ってるなんてなったら… よくわからんがいくらなんでもショップ店員がパチもん乗らないだろ。
店員は結構割引あるし。 >>102
偽物はチェーンステーが緩やかにベンドしてるので
後ろから見ると一発でわかる
あとトップチューブも見たら一発でわかる違いがある 間違い、トップチューブじゃなくダウンチューブでした あーあ
鍵かけちゃったら本当に偽物って白状してる様なもんじゃん >>105
というか、ハンガー部分で一発やない？塗装だけの問題かね？ >>110
エンド部分はしげしげと見ないと解らんけど
チェーンステーは真っ直ぐ(真)と曲がってる(偽）のは一目瞭然
偽物はダウンチューブの上辺が平らになってるのでこれもよくわかる
ついでに言うとシートポストのヤグラの形がXR2以前の形を流用してて
なにやらモッサリしてる
>>101の比較画像のXR4はバッテリーが外装になってるが
外装しなくてもバッテリー内蔵用のパーツが付いてくる
そもそもロットNLカラーモデルは今現在販売されてないだろ？ >>104
カンザキバイクだよね。
そのオルトレずっと売れてないよな。欲しいけどサイズが合わない いや、しがないサラリーマン
サイズだけでなく値段も合わない 問題のYsで2017のXR4 Di2完成車が3割引き。
XR3アルテから、ちょっと背伸びすれば電動XR4買える。 自分とこで扱ってるメーカーの偽物を乗り回してる店員を
まさかの公認しちゃってたような店で買い物なんて
もう出来んだろ この店は偽モンを混ぜ混ぜして売ってるかも
って疑いは生まれる 面白いことになってんね オマエらの本領発揮の時間だな ツールは1日200kmとか走るんだが
その程度はロングじゃないと仰るか アウトレット品か
ワイズロードのアウトレットってディレイラーにキズとかシートステーにキズとかけっこう嫌なところに傷あるし微妙やな、、6800di2だし、、 >>121
たまたま扱っていたBIANCHI一台が偽物だとしても
その店の商品全体は信用出来なくなるわな
まさか購入する前「これ本物ですか？」と確認する訳にもいかんし
ブランド物の看板背負ってやってるんだから何らかのペナルティがないと >>130
サイズは53だね。
割と美味しいところ。 >>127
シュバッとイッキに走り抜けるならxr4でもいいけど
のんびり走るならエンデューロ系ジオメトリの方が楽 >>134
なるほど
フレーム買いしたらハンドルは完成車についてるやつ買えないんだっけ
ハンドルでどの程度変わるとか知らねえから困るなぁ だいたい１年で一番ジテツウに適した時期にバスにしようだからな･･･
どんだけロード乗りたくないんだよ オルトレxr4についてるチェレステが入ってるメトロン5dって単品売りしてないの？完成車についてるのしかない？ >>139
138
自分でビアンキのホームページ見るなり、調べる癖つけーや。 >>140
調べて分かってたらこんなとこで聞いてねぇよ 人語を解する猿とは珍しい。
掲示板に書き込みまでできるとは素晴らしい。 エアロ効果が得られない鈍足で
下手すると100gも重くなるのはなあ ハンドルやステムの軽量化なんて一般人にはいらんでしょ
大抵の奴はそんなものよりダイエットが先 見た目とポジションが大事。
その点、メトロンは最悪。 >>151
くっそｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなネタ画像貼りやがって
俺は触らん触らんぞおおおおおおお
首長竜とか言わねーぞ >>151
こんだけ首長だとダサい以前にコラムにダメージが サドルの角度もヤバくないか？
どこで買うとこんなことになるんだろうか。 性格悪い奴ばかりだねぇ
画像晒してディスるんなら、ダサい自転車スレでやって欲しいな サドルの高さがもし適正なら、全くフレームサイズが合って無いよな
ここまでコラム積んで落差がまだ残ってるのが、逆に衝撃だわｗ
ハンドルの方がサドルより高いママチャリポジションのほうが、まだ救いが有る
写真撮影のために、見え張ってサドル上げてるパターンだと祈るわ ミニベロに見える
フレームサイズ2か3ぐらい
小さいんじゃないのか？ ストアの店員さんへ。
冬用のグローブ、オンラインストアで買えるようにしてくれ。
去年からずっと準備中だぞ。 オタ臭漂うシールを隠そうともしないスタンスに
男気を感じる ワイズの中華は大問題。サイクルヨーロッパに通報だな。 バイトの兄ちゃんだから問題にもならないだろ？
ストアの人間も知ってたけど。 パチンキでイベント出て店のブログに写真載せてるからなぁ
個人の問題で済まない所まで来てると思うけど
http://ysroad.co.jp/koshigaya/2017/09/19/11941 >>166
出品物とか見て見ると、明らかにそれなない君じゃん。
ニセモノバレして売っぱらってんじゃん。
魚拓取ろうぜ。 ワイズって普通にパチモン売ってんのか？！
ワイズで買おうと思ってたけど違うとこで買ってよかったわ… >>165
まず整備不良車と解っていてレースに出場している問題がある
その上にバイトと言えど整備点検を啓蒙すべき立場の
バイクショップの人間が故意にそういう事をやっている
さらに乗ってたのがショップで扱っているメーカーの偽物
トドメにショップがその行為全てを容認
問題ありまくりですよ？
>>171
その推測が正解なら偽物と分かって売ってるさらなる通報案件だねえ 画像もそのまま使うとかさすがにアホすぎるｗｗ
コピーフレームでレース参加しちゃうレベルのアホだからしょうがないかｗｗｗ http://ysroad.co.jp/koshigaya/2017/10/02/12132
ショップのブログではチェーン落ちしてフレームをダメにしたそうだけど
逝ったフレームて事を隠して売っ払ったとはなかなかにワルよのう >>172
少なくともワイズの店員が偽物売ってるという事実はある 個人で楽しんでる分にはＸＲ４海苔にも多いアニヲタ痛車と変わらんけど
店のＨＰに出ちゃってるのは難しいな。
訴えられるのは店側だろうけど。 マジで
本人は恥さらしだけど、ショップとしては致命的な失態 さすがにショップにバレたらクビやろ？
ワイズは気付いてないの？ 店舗レベルでは気付いてももみ消し工作に出るだけなので
ワイインターナショナル本社に抗議するのが一番効くかもねー それよりSEJに通報して、レパコル指定はずさせるのが、効果ありそう 店舗で売ってたわけじゃないから、
精々社員の教育を徹底するという程度で終了だろうけどな。 立川二周年記念で
XR2の8000アルテ組車が35万か～
超絶破格値だねえ 50サイズはそれなりにニーズのあるサイズだと思うが。
フレーム実質20万強くらいか。安いな。 あれ？レオン君のオルトレはちっちゃい、奇形って叩いてたのに？ｗｗ オルトレのリーチも知らずに小さい言ってるトップチューブ長さで語る雑魚ばかりだからな 177cmだけど嫁の自転車の500サイズは普通に乗れるな 50サイズは160cm台の中～後半くらいの
少し小柄な男か巨女に適合。
割とボリュームゾーンです。 >>200
別のスレと勘違いしてないか？
ここは股下長でサイズを決めるのが伝統のスレだぞ？ お店から2018IMPLUSO105が届いたと連絡がきました。 今ニローネの53に乗ってて、次はセンプレかXR3にしようと思ってるんだが
C2CとB4Pでは適応サイズに違いがあるかな
当方178cmで、53のニローネは若干窮屈に感じる >>207
こんなとこで聞くよりフィッティングサービスやってるお店で相談してサイズを選べばいい 身長からいえば
55でもいいんだろうが
今のステム長やコラムスペーサー量
サドル高や後退量ぐらいは書けよ >>206
おめでとう
君も我々の仲間だ
なんでも相談に来てくれ >>206
おめ
いいなあ、俺のはまだまだだ
インプルソも欲しいな 納車してから4ヶ月で2000km走ったが、とにかく楽しいな。XR4最高。 >>210,211
ありがとうございます。
初ロードなので何かありましたらよろしくお願いします。 >>212
ロングライド（150～200km）できるタイプですか？いかがでしょうか？ 〇〇はロングできるか的な質問やたらあるけど
素人ならまだしもハイエンド車種を選択肢に入れるような奴の質問じゃないよ >>214
>>215の言うとおり。最初からハイエンドは止めとけ。比較対照があっての物だから。
まぁ、普通にロングも走るよ。 などという初心者がハイエンドを購入する事に否定的な意見は無視しようね
好きな機種買ってもいいのよ ハイエンド買って我慢すりゃ良い。
不満があってもなw
俺はニローネ買ってインプルソ買ってXR4買った8ヶ月で() 初心者にガチガチのレース機材であるXR4を薦めるのは親切なんですかね…
金出せるにしても1台目ならXR3やニートにした方がいいよ
不満を感じるようになったらリッシマなりXR4なり替えればいい >>218
「XR4は買って半年で飽きた」がぬけてるよ、L君 皆さん意見ありがとうございます。Intensoからの2台目の購入検討となります。なのでどれにしようか悩んでおりました。 >>219
どうせハイエンドが欲しくなるんだから、最初から買えばいいんだ
何十万の出費がそれで抑えられるか
絶対に欲しくなるんだから、高いのが >>221
intensoでハンドル落差大きく出してて、そんでもって
主に下ハン握ってグイグイ走ってるならXR4
ブラケット持ってクルージングならニートCVがいいんじゃないのー？ >>214
何に乗っても200km走るのが辛い人は存在するが
200km普通に走れる人が200km乗るのを遠慮したいロードバイクなんてビアンキからは出てないし一番安いクロスバイクでも大丈夫 強い横風なんかすっごい煽られるから
ぶっちゃけXR4で160km越えるような
ロングライドはしたくない 訳分からん。
したくないならしなければ良いだろ…。
俺はXR4で100も200も300も走るし、
獲得標高200mもあれば4500mもある。 言葉足らずだったなすまん
俺にとってはロングライドはXR4よりニート(無印)の方が楽なのサ 200km乗るならインフィニートのほうがいい←わかる
XR4で200km乗れない←んなこたあない こう思うんだ
XR4の人はXR4スレを作って
そっちに移動して欲しいなと
自慢したいのか知らないけど
和を乱すからね
邪魔なんすよ >>233
そんなに嫌ならxr4を
ngワードにいれればいいんじゃない？ infinitoぐらいがちょうどいいんだよね
値段も割と手頃、C2Cカテゴリーの中ではフラッグシップモデルだしね
ガチガチな乗り方も出来るし、まったりポタリングも出来るしね
Oltreなんか乗ったらチンタラ走れないからね ちんたら走る気は元から無いが、他人がちんたら走ってたとして、それがXR4だろうとニートだろうと問題無いと思うけどな。どうせ趣味だし。 >>218
買ったではなくて親に買ってもらっただろレオン！ コラムスペーサー大盛りしてるのは別として
オルトレはちんたら走る方が疲れる 最近コラムスペーサー2センチくらい入れた方がかっこいい気がしてる
だからヘッドチューブ短めのフレームが気になるね ariaに街乗りコンポ組み付けたがったり
コラムスペーサー積むためにヘッドチューブ短めがいいとか
ここのスレは人材豊だの スペーサー入れるのにフレームサイズ選ぶの流行りなのか() BIANCHI が昔からある大きな自転車メーカーなんだから、いろんな価値観の人たちが利用していて当然だよ >>246 お前の『朝鮮耳』切り落としたらどうだ？ >>250
まあ、チェレステカラーのカーボンフレームって書いてるだけでビアンキって書いてないからなぁ
その辺が出品者の逃げ道になっちゃうんだろうなぁ
だれかがビアンキですかって質問したら面白いけどね ビアンキヴィアニローネのサイズなんですが、179cm股下81cmの場合55が適正ですかね？ >>253
多分あってると思うけど足短すぎてワロタ >>254
ありがとうございます。
短いと言われ驚きました、見間違えでよかった！ >>250
これレプリカなの？
XR4のより、かなり出来いいな。 >>258
違法コピー品ね
見た目は本物に近いかも知れんけど
悪意を持って作られた物の品質はさてどうだろね XR4検索すると、レオンに限らず
痛々しい脛齧り高校生オーナーばっかりやんけ！
ナニコレ XR4は安価な部類のハイエンドなので
ってもまあ景気が良い現れなのだろう 20万クラスのホイールなら何でも良いんじゃないか？
出来たらコンポをスパレコ、ホイールもカンパが良いけど。 デュラエース50は似合ってたね
コスカボとかはどうだろう、似合うかな？
とにかく黒い奴が鉄板じゃね ディープリム履いてる奴って
ほぼ確実にアニメキモオタだよね。 >>275
町乗りでディスクホイールのやつはほぼ100％アニオタ ホイールは一般人が作った偽物も出回ってるから気を付けなね twitterでXR4海苔のアニヲタ率
異常に高い ビアンキに限らずロードバイク乗るやつはだいたいオタクじゃね 自転車に何十万も出せるのは普通ではないよ、十分オタク
でもオタクって悪いことじゃないと思うけどね
ビアンキ乗りは見た目だけのオサレ目的の人もいるから、そこまでオタクってイメージもないけど むしろビアンキ乗りは幅広くおるイメージやわ。
ライトカジュアルからアニメオタクからガチ勢からJプロまで。 オタクって、アニメが好きな人のことだけを呼ぶと思ってんの？ アニオタは普通にキモいですが
それを隠そうとしないメンタルの強さは認める。 >>287
元々がそうだからな
二人称におたくを多用してたから ビアンキは色がアレだからきもオタが多いのはしょうがない 色じゃねーよwww
荒北が乗ってるからアニヲタが多い アニメに使われたからアニヲタなら殆どの有名ブランドがそうなっちゃう
逆にアニメに使われてないメジャーなロードって？ >>293
ビアンキは弱ペダ以前からアニオタになぜか好まれてきた
腐人気は一過性のブーストがかかったにすぎない >>293
弱ベダの前に初音ミクからの流れがあってだな… 俺のホイールには両面アルタイルちゃんが鎮座していらっしゃる。最高やで。 街中でみるビアンキの糞オタホイールって、カバー貼ってあるだけじゃなくて
ちゃんとしたディスクホイールなんだよなぁｗｗｗ
やっぱオタって金持ってるわｗｗｗ チネリかぁ もうメジャーとも言えなくなってきた存在ｗｗ
どうしてこうなったｗｗ
あとファウスト・コッピとかフランチェスコ・モゼールとかエディ・メルクスとかインターマックス（笑）とか >>293
腐女子ではなく
キモロリ系が多いようだが >>296
もっと前にはシャカリキの野々村テルが
もう25年も前の話だな KUOTAも最近見かけなくなった
KOM EVOがかっこよかったなぁ お前らの話に全く付いていけない普通人な俺。
荒北（弱虫ペダル）だけ、分かるんだけど。
アニメオタク気にしすぎじゃね？ センプレとインプルソで迷ってます。昨年まではインプルソ一択だったのが今年はセンプレ値下げであと5万ほど出せば…と思うとどうしたら良いか。ちなみにクロスからの乗り換え、休みの日にポタリング、イベント参加程度です。皆さま、アドバイスお願いいたします。 >>307
センプレにしとこう
もっと走るようになっても不満が出ないから得だぞ センプレと価格差が無くなった今、インテンソってどういう層に売れるんだろう
知らずに買う初めの1台くらいじゃねーかな… え？インテンソとかニートみたいな形あんま好きじゃないわん 同じく、どちらかといえばレースモデルであるセンプレ推し。
ただ、人それぞれなんで股がってみて決めるのも良いと思う。なんなら試乗してからでも。 このクラスはデザイン重視で選んでいいよ。
デザインに妥協すると飽きるの早い。 そーそー 飽きなきゃ何年でも乗れる
最近のやつは１０年くらいでもOK >>307
俺と同じ
センプレとインプルーソで悩んだ
結局インプルーソはアルミの完成形という感じがしてインプルーソを選んだ アルミの完成形なんて言ってると
フェニーチェプロ市民がやってくっぞ？ フェニーチェはそのうちフレームセット買って組んでみたいけど
近くにレパコルストアねーんだよなぁ フェニーチェのフレーム売りはレパコル限定だから
通販不可だろ？ 自分もシャカリキすきで。いつかはBianchi
今はセンプレ安くなったのでプロ105狙い >>330
前から思ってたけど、この店違反してるんじゃねぇの？
XR4も売ってたろ。対面じゃなくて。 >>331
新製品
GOKISO GD² スーパークライマー 前後セット
ハブ：スーパークライマーフルチタンボディ
リム：GOKISO GD²（ワイドフルカーボンクリンチャー） 24mm
38mm
50mm 20 / 24 H 960,000 円
(税込み 1,036,800 円) >>333
欲しいのはGOKISO GD2 ロード用 前後セット
これでも豚に真珠だけれども Feniceのレパコル専用は2017モデルまでじゃないかね IMPULSO 105 2018年モデルが届いた
素直に嬉しい
ダウンチューブの裏側にMade in Taiwanのシールが 台湾には一度行ってみたい
とりあえずペダルを取り付けた なぜ色がわかる？？
インプルーソ105買おうか迷ってるから、乗った感想とかよければ聞かせてほしい！ 色はチェレステ（CK16）だよ すごく明るい感じがする
乗った感想はしばらく使ってからにするよ
とりあえず今できるアドバイス？はおまけでビアンキのボトルケージとボトルが付いてくるから事前に買わないようにってことかな >>344
おまけボトルのプラ臭が全然取れなかったので今は単なる置物に… どう見ても本人です本当にありがとうございました
というかレオンってなに？ >>337
オルトレをeTapで組もうとしたが
ショップの店長がSRAMはいかん信用ならん
とすごくdisってくるし
ブレーキはシマノにしたかったので
互換性の事考えると不安はあるしで
結局デュラにしたわ >350
ブレーキはDURA使えるよ。
俺はシフターとディレイラー以外シマノにするつもりだし。 INFINITO CV完成車
納期来年の2～3月って連絡きた サドルバッグつけたままだとなかなか開かないし太ももずれるし最悪だったぞ サドルバッグは夏場のボトル2本体制の時には大活躍だったわ。
春秋冬はボトル1なんでツールボトルしか付けないが。 初めて聞いたな、自分で有名人とか言ってる自己顕示欲をこじらせた電波さんでしょ 関心がないから普段は絡みもしないだけよ。まだ若いみたいだし、そっとしといたら？ >>357
夏場で道中自販機が少なそうなコースを走る時は
俺はハイドレーションパックだな >>365
いやー夏場に何か背負うとかないっしょ…。
ありなの？ 一般的にはないとは思うけど
おれいつもバックパック背負って走ってるので 俺は正直レースでもないのにサイクルジャージは無いわと思うことは多々ある
着るけど 後ろのポッケがｸｿ便利やん
鍵とか財布は、どーすんねん バックパック背負ってるかどうかで
トーシロかどうか分かるな
ええ、トーシロです ニローネかインプルーソで迷っています。
コンポにこだわりは無いんですが、105以上信者が多いのでインプルーソにしようか。
それとも、安いニローネ買って他のパーツに浮いた金を充てるのと、どちらが良いでしょうか？ そもそも小学生でおなのこと付き合ってふられて悪い噂とか 嘘つき高校生の典型だな >>368
レースでなくても走りやすさと機能性を求めたらジャージとレーパンに行きつくのよ
とはいえ、おれはずっと上はジャージ下は七分丈パンツにバックパック背負っての
初心者スタイルだけど >>379
いや全くその通りだけど100キロくらいなら私服でも全く問題ないじゃん？
もともとロード始めたのが電車の代わりになる移動手段てことだったので原点回帰してこうかなってね うん、確かに普段着でも問題は起きない
最適な格好とは言えないけど >>384
チノパンに長袖Tにコート着てアイウェアとヘルメットとグローブにSPDが俺の冬のポタリング時の正装
夏はウェアじゃないと汗でとてもやってられんわ どんなシーズンでもウェアはかなり重要視してる。
トレーニングにならん格好では走る気にならん。 トレーニングとして乗るだけじゃなくごほうびとして乗るときもあるだろう ロード使わん時は適当な服装もあるよ。
BD-1とか街乗りKUMAとか。 でもサイクルジャージってなんでダッセェデザインのやつしかないんだろうな、、 丸の内近辺で見かけるメッセンジャーの皆さんは動きを妨げない範囲で割りとおしゃれだぞ。
レース出るとき以外はそういう方向の格好しとけば？
ちなみに俺の地元の134号線沿いだと、サイクルジャージ着てないと逆に浮く。 地域によって、てのはあるかも
うちの近くもサイクルジャージ着てないと浮くなあ サイクルジャージ着てる所は絶対知り合いに見られたくないな
ロードやる前は 気持ち悪ッ って思ってたし
見慣れて何も思わなくなったけど一般人はそうじゃないだろうなって引け目がある
最近は聖地みたいに言われてる場所を走る時以外は私服だわ >>381
私服で問題ないでしょう
私は作務衣で100キロ走るが問題ない ジャージはもう大丈夫だろう
走ってる人もコンプレッション系多いし
問題はやはり股間
自転車から降りた途端
丸い縫製あるやつなんてもう 変なところに拘る人が居るんだな。
俺の周りでは女性もサイジャ普通に着てる。 xr4 は他でやれ服装は他でやれって何やねんここはインプルーソスレかよ XR4はハイエンドスレに行くべきだけど
ハイエンド同士じゃ自慢にならないから
ハイエンドスレが終わったw >>403
フレームが同じならホイールやコンポやら自慢し合えば良い >>405
僕はわりと無理して買ったから電アル山口だよ >>403
XR4の価格帯は他ブランドだとセカンドグレード相当だから
ハイエンドスレに行くとド底辺になっちゃうよ。 >>408
ハートがついたやつとかより活躍してんだし別にいいじゃねーかｗ みんなやめろよ！
イタリア版キモオタブルー大好き同士仲良くしろよ！ チェレステ（イタリア語：Celeste、碧空、天空）という緑色に近い青色
最近はバッタぽいけどな >>405
いやキシリウムプロエグザリットSLやで
わいリアホイールはトラコンプじゃなきゃだめなんや カラーリング嫌いな人もいますが、XR3カッコ良いですよ。
同じ様に思ってくれる方いますか? XR3はチェレステとマットブラック購入してフォーク入れ替えたい
というか交換してくれる人いたら購入したい 俺はXR3の黒のフォークもクールでかっこいいと思うよ。 >>415
XR4のフォーク買えばいいじゃん。
CV入ってないガラクタと交換するならw あとバーコードもどきデザイン修正されれば言うことなし
2019年モデルに期待 スペシャリシマみたいな普通の形でT800使った安くて軽い奴出して欲しい >>373
コンボも性能も無視してかっこいい方
それらは選べる知識持ってから2台目で考える >>430
センプレは値段下がったけどカーボンの質も下がって前までのフレームと変わったってウワサがあるからなぁ >>431
仮に変わってるとしても比較のしようがないから分からんし
（センプレを代々乗り継いでいるっていうなら別だけど）
軽さを求めるならフレームよりもホイールの方が効果を実感出来るよ >>433
>>428の安くて軽いのって話にホイール軽くしろとか盲目すぐる >>427
人件費が安い国→製造技術がまだ低い→
手の込んだ塗装は出来ない→
技術レベルに応じたデザインになる→しょぼいデザイン アリアアルテグラ注文した！納車は11月半ばだそうだ
初ロードすっごい楽しみ アリア・アルテグラ カーボン色かな？
あれに似合う イベラ・ボトルケージ や キャメルバッグ・ポディウム・メトリックミント があるよ >>436
近年のビアンキだとメリダが一時下請けだったと思うが、あそこは自動化された静電塗装だが XR3にレーゼロカーボンつければ60万ですむな
それはそれでありだなと妄想 >>441
マスキングが必要な塗装も自動化されてるの？
デカール貼りとかも？ XR4をワイズで買うと6万分のチケットが貰えるから、それでボラワンを買うと大体60万。
コンポは流用して、ブレーキだけ新調したら一番安く済む。 >>443
安い人件費の所でやるのはフレーム製造、塗装、デカール貼り、組み立ての順
例えばドイツのフォーカスだと、台湾から送られてきたフレームを検品して不合格品は返品、ドイツで塗装デカール貼り組み立て
ビアンキもレパコルのは同じだったが、近年は塗装組み立ても台湾だったと思う
とは言え、ハンドメイド・イン・イタリーのステッカーの付いた先代のエントリー車ML3より、台湾製のニローネの方がずっと綺麗な仕上がりだ
(ML3はデカールでなくステッカーを貼った上からクリアー吹き付け、塗装もグラデーションがかかったようにムラがある) xr4でしょっぱいアッセンブルしてるの見ると貧乏なんだなって思うわ
xr3でボラウルトラでよくね 2015インプルーソ黒チェレが交通事故で全損扱いのため損害賠償金が入りしだい買い替え検討中
カーボンで買える価格範囲で近いデザインだとARIA黒ぐらいしか選択肢なさそうだな・・・ >>447
全損扱いになるような事故で身体の方は無事そうでよかったね >>425
＞人件費の安い国の工場にシフトしていってるぽいので >>445
XR4ですでにメイドインヴェトナムなんすよ >>449
俺はSTI削れただけで全損で見積りだしてもらったけどｗ とすると昨年、中・高価格帯スポーツバイク用の大きな工場を作ったアイデアル(ジャイアント、メリダに次ぐ業界第3位)製なのかな？
現地の下請けじゃなくて台湾メーカーの自社工場だから、悪い出来では無いと思うが
とはいえオルベアの中国自社工場での初期製品(2008~2009年頃)で、塗装や溶接に問題があった例もあるけど >>449
アゴ骨折と歯が数本割れただけで済んだ
自転車屋の修理見積もりが必要で、見た目は大丈夫そうでも強い衝撃受けたら保証しかねるので全損扱いせざるをえないとのこと
全チェレ避けると2018年のデザインは変なの多くて愕然とした >>454
大したケガじゃんｗ
弁護士雇って800万以上は取ってやれ！ >>454
身体もかなりのダメージだったんですね
しかしメンタル強いなあ 俺だったら恐くてしばらく乗れないだろうなあ >>454
え？その怪我なら数百万だろ？
スペシャリッシマのカラーオーダーでいいじゃん ジャパンカップでロットNLの選手
全員パンターニカラーのスペシャリシマ使うのか
気合いはいってるな 僕は腱板損傷で600万円ほど頂いた。そこから弁護士に120万ほど支払ったよ。
自分の保険でも100万入ったしｗ
歯とか顎とか折れてるならもっと貰えるんじゃないかな。負けるなよｗ >>446
因みにあなたの思う
しょっぱくないコンポ（サドル、ハンドル含む）ホイールのパーツ構成例挙げてくれる？ >>459
ログリッチも来ない、フルーネヴェーヘンも来ない、しかもパンターニ仕様のリッシマに乗る。
ロット好きとしては、ビアンキのやることがもう分からん。 >>462
バカ売れしてるXR4に比べ
スペシャリッシマ、全然売れてないのだろう
販促で乗せるんでしょ 俺も事故にあったとき(被害者ですゴメンですましたわ
通院とか保険で揉めて乗れないってなるの嫌だったから リッシマ売る気なんてさらさら無いでしょ
ビアンキがここしばらくで一番売りたいのはXR3じゃねーかな
今回リッシマなのは単にファンへのサービスだろう リッシマはT800みたいな30ｔ以上ｶｰﾎﾞﾝにして、フレーム価格で30万 重さ900ｇ未満にしたら売れる 結局ハイエンドが売れる売れないは値段じゃなく
プロがレースで使って勝ってるかどうかじゃないのー？
大体値段が理由で買わないヤツは安くなっても
なんだかんだ理由付けて買わないものさ
実際スペシャリッシマて16モデルからしたら
今は10万も安くなってるだろ？ ヒルクライムレースでの使用機材実績が圧倒的にXR2・4の方が多いんだけど
スペシャリッシマの存在意義って何…？ 今の主流はプロもアマもオールラウンドのエアロフレームだからね
xr4でプロが実績を重ねつつ、アマにはビアンキのオルトレをアピールして
販売戦略の主力に据えたいxr3を売るって寸法よ
リッシマは仮に少々活躍しても一般層にゃ大して売れない パレサイキッズでさえXR4買ってんのに
XR3売れるのかね ここでもニートと迷ってる人いるし売れるんじゃね
実車見もせずに予約バンバン入ってたらしいじゃん >>473
別にそんなに安くはないで？(´･ω･`)
早い話が、CR1TeamIssueをビアンキ色に塗ってくれ！！って言ってるだけだし
他のメーカーで言えば、ピナレロプリンスをフレーム単体で売ってくれ！みたいなもんかの・・
最近はいろいろ最新技術を盛り込んだ４０万円のフラッグシップの下が、いきなり24ｔｶｰﾎﾞﾝの２０万円前後級に
なってるから、その間の普通にレースで使えるやつを出してくれんかのう・・っていうだけのお話 ビアンキッズは、ままのおかねれーしんぐが多くてオモロイな。
自分の金も使ってる！！（お年玉）とかホント面白すぎ つかさ、japanカップではXR4乗ってるじゃないか
エンリーコ・バッタリン選手だけ特別カラーのSpecialissimaじゃないか
https://twitter.com/LottoJumbo_road/status/921272956151652352 昔乗っていたパンターニ時代のメガプロXLと同じカラーのスペシャリッシマに惚れてもたので、衝動買いしてしまった。しかし高すぎる。 昔乗っていたパンターニ時代のメガプロXLと同じカラーのスペシャリッシマに惚れてもたので、衝動買いしてしまった。しかし高すぎる。 リッシマが人気ないのがカタチが平凡すぎるのと値段
しかも他社の軽量フレームと比べるとそこまで軽くない
リッシマ買うぐらいならターマック買うわ いま正にターマックスポーツとセンプレで悩んでますが もしかして、わしが持ってる2000年モデルのXLEV2って今なら高く売れるんかのう(´･ω･`) この雨だしjスポが無料だったから見に行かず家で見たけどやっぱ行けばよかった ck-16のチェレステと似た色のバーテープってなんかある？
ショップ回ったけどリザードスキンのチェレステもck-16のチェレステとはなんか違うんだよな 蛍光チェレステと似た色なんて今はないんじゃないのか？出てたとして、公式販売品くらいな物かと。 そもそも公式から出てる奴ですら近いのがないっていう どうせ毎年変わるし
神経質に合わせる奴はビアンキ向きじゃない CK16がただでさえ派手な色だから
フレーム以外にチェレを盛っていったら相当くどくなるぞ？ インテリアならともかく走るならバーテープなんてすぐ汚れるし
多少色味が違くてもすぐに気にならなくなるよ でもビアンキ乗りって結構インテリア化してない？
ツイッターとか見てると愛車の写真ばかり撮ってる人が大半なんだよね 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc 乗ってよし眺めてよし観られてよしってビアンキの大事なポイントでしょ 見られるのはどうでもよいが
自分が好きな見た目なことはモチベーションのために大事 >>503
比較先がミドルとハイエンドだが、迷う理由は予算か？
だったら、無理してでもハイエンド選べ。
本来、その2つは比較するような対象ではない。 XR4の完成車そんなに高くないよ。
レーゼロだし最初から結構走れる。 ラチェットのオイルが切れてきた状態を爆音仕様になったと喜ぶＬくん >>506
XR4をバラ完でかなりお値打ちにしてもらったのはいいけど、でもバリバリ走り込むタイプではないし、やっぱハイエンド選ぶべきですかね？ もう言われてるけど、その2台で迷うのは意味不明
助言のしようがない。見た目で好きな方にでもしてくれ >>511
自分に何が必要で何が要らないか解ってない初心者ちゃんは
高い方買っとけばいいのよ >>511
XR4にしといて「XR3にしときゃよかった」と思うことはない アリアのカーボンのグレードってどんなもんなんだろか？ >>511
気になってるのは、何？
やる気ないのに高級な方を選ぶことに引け目を感じてるの？
気にするな、どうせ誰もお前の事なんて見てねーよ。 ちょっと前ならxr4買ってから見た目でxr2にしとけばよかったなんてこともあったと思うがxr3はな。。雑に扱いたいならxr3もアリだと思う。俺は雑に扱いたいがために3が欲しい4乗り インテンソならお得なセンプレかアルミのインプルソじゃね 今年のセンプレは輪行用の投げバイクとしては最高だよな。 そうか、輪行とか街乗り用途としては使い捨て感覚で使えて得だね。確かに。 確かに便利そうだな、クロスみたいな扱い方としては。 16のセンプレと18のセンプレは
ジオメトリだけ同じな別物だから…（震え 2018モデルのセンプレsoraとインプルーソ105がほぼ同額だけどインプルーソ購入予定
貧乏学生なので許してください 16センプレはハレンチな指し色の赤を取り除けば、無駄なデザインの無いオーソドックスなカラーリングのフレームだから、大切に長く乗れる良いフレームだろ。
18はプロ提供されたフレームの癖にとにかく安いから、傷とか気にせずガシガシ輪行とかに使える。 >527
センプレにして、コンポをチビチビ交換していく楽しみかたもあるよ ソラだったらブレーキキャリパーぐらいしかちびちび交換できないやん なるほど、センプレsoraにしようかな…
ロングライドも問題ないですかね？ むしろロングライドできないロードバイクなんてロードバイクじゃねえ センプレはお得ってか、お値段なりになってるんじゃないの？やっすいフレームになってるとか。いや知らないけどね。なんとなく思った。
2016センプレはたしかにいいね。赤の差し色も好きだわ。サイズが合えば今でも欲しいくらい。 年々、細かな部品がコストダウンされてるような
円安が進んでるから、来年は値上げだろな >>532
問題なさすぎる
レースでトップ集団追っかけられるようになったらやっと不満が出るレベル soraだとコンポグレードアップしたくなった時に一式変えないとダメだぞ
新soraで十分っちゃ十分だけど どうせ互換性あってもなくても一式替えるんだから同じさ 105のセット買ってもたかが知れてるからな、バイト代貯めればすぐだよ。 コンポを後から変えるくらいなら
最初から欲しいコンポ付いたの買う方がいい
パーツ交換の効果の実感が薄いコンポを
チョロチョロ交換するのは金の無駄 人それぞれ。
長く楽しみたいならコツコツが良かったと今なら思える。
ハイエンド買ってしまった今だからこそそう思えるのかもしれないが。 センプレソラはフレームセット（試走用コンポつき）だと言ってるだろ アルテ組にすると欲しくもない中途半端なホイール付いてくるし… 105モデル今買ったところで来年モデルしちゃうしな。 ここではあまりフェニーチェプロの話題が出ないけどあまり認められてないのかな？
手頃なアルミモデルとして興味あるんだけど。 パソコンなんかでも拡張性があるから、と言って高いの買っても結局拡張性しないのと同じかな センプレ、テンソ、プルソの105はクランクが105じゃないのもポイント まぁ、11速だからアルテデュラを導入しやすい点はあるから、ティアソラよりは105が良いのは良い。
パーツ単位で変えていける。 >>547
良いバイクだし検討してたよ
しかしセンプレが安くなりぶっちぎりのコスパになったためセンプレ注文した >>547
フレームセットを予約したけどまだ来ない
年末～年明けの予定だそうで
R8000で組むつもりだけど、ボーナス後なので勢い余ってR8050になったりR9100になったりしないか心配 IMPULSO 105 2018年モデルのインプレ
と思ったけど今まで乗っていたのがミニベロクラリスなので全然参考にならないなあ
ともかく以前は身構えていたような山道の坂もスイスイ 気合を入れていた川の向かい風も気持ちいいくらい
俺的には大満足 ミニベロで坂ってきついの？
自分のセカンドバイク兼嫁のサイクリング用で買おうかと思ってるんだけど。
ロードと一緒にサイクリングするのはきついかな。 坂はギア比次第だが、ロードと一緒にと言うと、giantのidiomとかを考えてる？
普通のミニベロだとキツいと思う。 坂は全然キツくないよ。
ロードとのサイクリングも最終的には人間の体力次第でしょ。
相手が体力ないならミニベロでも余裕でついていけるよ。
当たり前だけど同じ人間がロードとミニベロ乗ったらロードの方が速いのは間違いない。 >555
大体そこら辺の考えてる。
サイクリングの時、自分はロード持ってるからそれ乗りたんだけど、嫁はロードやクロスまでは興味無いみたいだから、だったらセカンド兼サイクリング時の嫁用バイクとしてミニベロ買おうか考えてたんだけど。
平坦はともかく、坂道をミニベロでロードと並走させるのは酷かなと思って、実際どうなのかしりたかった。 坂道上るなら最低でもフロント2速は必要かね。
やっぱり。 フロントシングルでヒルクラ仕様にすると平地が楽しくなさそう
ミニベロならなおのこと… うち夫婦でロード乗ってるけど、そもそも嫁は自分についてこれないから延々スローペースをキープしないといけない
坂道よりも、舗装が良くて長い直線でトップスピード入った時についてこれない
坂道で置いていかれるとツマラナく感じるだろうから坂道は自分が後ろ走る
これがミニベロになって更に1段階遅くなると、自分のトレーニングは出来ないと思った方がええな
一緒に走れるのは別次元に楽しい そもそも、ロードやクロスに興味ない人にミニベロで坂道登らせるのか？
せいぜい河川のサイクリングロードだろ 興味がないというより、そこまでがっつりした自転車には躊躇があるみたいなんだよ。
買った以上ちゃんとやらなきゃみたいな。
ヒルクライムは俺が好きだから譲れないw
サイクリングロード走るのとは達成感がまるで違うんだもん。 一緒に走る＝自分より遅い人にほどほどの疲労感と達成感を楽しんでもらうエスコートの旅
デートみたいなもんだし、自分のやりたい事が強いなら嫁と一緒に走らん方がいいかもな ミニベロでヒルクラはロードの1.5倍くらいキツい
クロスとかスリックMTBの方が楽だと思うよ ミニベロに走りのメリットは皆無
デザインだけと肝に銘じろ >>553
電動は別としてアルテとデュラなんて実感できるほど変わらんダロ
同じ金使うならホイールじゃネーノ？ みんなありがとう。
セカンド兼嫁サイクリング用はピストにするよ！ うちは一緒に走るときは嫁をロードにのせる
嫁でかい うちも嫁と走るときは、嫁がロードで自分はミニベロ
背丈がほぼ一緒なので、セッティングもそのまま >>569
ホイールは手持ちのあまり気味の物を使うから今回は買わないんだ
まぁたぶんR8000で組むとは思う
フェニーチェはケーブル外装だから電動だと面倒だし フェニーチェ eTapとか
世界で一台だろな！
完成したらぜひ披露してくれ >>577
よし！この話はこれで終わり！終わりだ！！ フェニーチェにeTap、ロックですな、傾奇者ですな なかなか興味深い動画であった
https://youtu.be/3qirCAUOOTU
相変わらずフレームの認証コードがセンプレなのなー ？
よくわからんがXR4はセンプレの派生扱いで認証取ってるってことか？ >>582
偽XR2にはセンプレの認証コードBIAN-SEM2-RDのステッカーが貼られてたが
この偽XR4にも同じステッカーが貼られてて手抜き過ぎだろってこと
この動画、偽XR4が本物と似てるところがほとんどないってことがよく解る良い動画 ttp://cyclist.sanspo.com/367103
「チームはスペシャリッシマとオルトレXR4のどちらも好きなバイクを選手に選ばせています。
僕はXR4をいつもチョイスしています。どんなコースプロフィールでも結果を残せるバイクですよ」
ついにロットの選手にすらディスられるスペシャリシマ・・・ 別にスペシャリッシマをdisってるわけではないだろ
まあ「劇的に速くなった」は
裏返せばXR2以前はよほどひどかったのかな
とは思った ウェア類も貢献していると思う。今期からシマノのハイエンドエスファイアになってるから。 >>587
UCI規定があるだけで、リッシマ選ぶ理由がないからじゃね？ せっかく納車しても毎週末天気悪くて初乗り出来なくてモヤモヤだわ メリダだかどっかがヒルクラ用軽量車とエアロ車で山岳コースをシミュレーションしたら
平坦と下り部分で差がついて結果エアロの方が速くなるって身も蓋もない結果出してたしな ヒルクライムレースで使うなら下りの速さなんて必要ないでしょう？ 最近のエアロは1ｋｇは軽く切ってくるからねぇ 900未満のやつもあるし
昔のゴテゴテエアロとはわけが違う XR2とXR3の比較はどうなんだろね？
ここが一番気になるところでも有る もう生産されていないXR2との比較なんて気にしても意味ないだろ？ いまXR2乗ってる人が、XR4に買い換えるのは高すぎるからやりたくないけど
XR3の方が性能いいなら買おうかなって思うじゃん
XR2を売ってXR3買えば、金が増える場合もあるだろうし >>600
俺ならカーボンのグレードが落とされてて200g超も重くなるのに
XR2から3に買い換えはないな
XR4かSpecialissima考える スペシャリッシマってどこが魅力なの？
山岳ステージでも選手が選ばないフレーム
XR4より高い
明確なメリットって軽さだけ？
限定カラー？ >>601
盆栽野郎の戯言だろ。
レースに使わないXR4に何の価値がある。
そんな奴にはXR3の方が云々すら関係なかろ。見栄で乗っとるんやから。 >>602
フレームの形状が好みという人も居る。後はエアロフレームが流行りのひとつでしかないから嫌う人とか。
軽量性も含めてヒルクライムオンリーの人とか。 クロモリにこだわる人とか、パナチタンにこだわる人もいる世界だしな XR3なんて中途半端なの買ったら後悔しかしない。
もちXR2から4を買いましたw 2014年のXR2が好きだったから最近のビアンキには全く魅力を感じないわ
カラーオーダーもいじれる場所少ないしなぁ >>606
乗ってみて違いが分かる人なんですね！
実業団選手とかかな。 17センプレのマットブラックが1番かっこいいと思うんだけど、もう出回らないよなぁ >>611
XR3はDi2にするにしてもハンパ。
フォークの形状見てもセンプレとかと同じかな？
実業団じゃなくても理解できるよwww
馬鹿じゃなけりゃな() >>611
買えないからってgdgdやめろ貧乏人www >>615
いや、買えないやつはいないだろ。
ただ身の程にあったものを買うか買わないかだよ。見栄張りさん。 まあレース出ないのにスーパーカー乗るようなもんでしょ
金額全然違うし
あと人力だから安いのでもハイエンドに余裕で勝てるとこも違うね >>614
へぇー凄いなぁ。理解できちゃう人なんですね。
是非どんな走りするのか見せてほしいです。どこで走られてますか? カッコ良いと思う欲しいの買えばいいだけだろ、自分が出せる範囲で。 身の程にあったものを買うってのは
結局自分の経済力に見合ったものを買うってことなのよねん そりゃそうでしょ。
この中にプロと同じ機材で実力が見合ってるとか言える馬鹿はおらんだろ。
ただ、買えない妬みはお察ししますが。 なんでこんなにxr3許せない人多いんだ？
初めてのロードだけど走りやすいし自分は選んで良かったよ。 >>623
初めてのロードなのに何と比較して走りやすいと言ってるんだ？ 値段だけ見て物の良し悪しを決める人が多いですね。試走だけで実際にしっかりと乗った訳でもないのに。試走すらしてない人もいる。
sempre、xr3、フェニーチェに関しても製作側もしっかり研究して作った良いバイク。むしろそれを中途半端とか語り、ここに書き込んでるやつ。ほんと低レベル。
前にも書いてあったとおり、初心者ドライバーが高級スポーツカー乗って、中途半端な知識で他の車を批判してるみたいでダサイ >>622
働いてる国民1人1台、自動車持ってる時代。
どこに資産を投資するかの違い。
どんだけ御高くとまってるんだ。それか、年収2000万円でもあるのかな。 >>626
ウチ、実家が金持ちやねん。
生まれ持ったもんは、しゃーないねん。 今年のセンプレは今までよりコストダウンされ過ぎなんですか？フルカーボンが欲しいのですが去年モデルが安く買えたらそちらがいいですかね？ >>624
初めてだからこそ試走イベント行って、その中で走りやすいと思ったから購入したよ。
xr3は重い買う意味ない上の買えってよく見るからどれだけ違うんだろうと思って乗ってみたけど比べて性能引き出せるわけがないから全くわからなかったし
自分の出せるランクで良いと思ったから買った。
初めてでも乗りやすい位は一般人でもわかると思うよ。別に1番だって言ってるわけじゃない。 >>631
違いを感じるってのは、対比して初めて分かることであって、お前の勝手な感覚で総意にされても困る。
ハッキリと言うと、XR3すら乗りこなせないだろ。
センプレ、インプルソで充分な筈。
初心者がいきなりXR3が分相応とか口にするなよ。
XR4を乗りこなせてる奴がこのスレに居ると思ってるのか？
実業団のPクラスですら分不相応な位だぞ？プロロードレーサーを基準に造られてるんだから。
それでも憧れたりするだろ？だから趣味に金を掛ける。それでいいじゃねーか。ケチ付けられて怒る位なら最初から高いもん買っとけ。買えなかった奴がブーブー言うんじゃねぇ。みっともない。 >>610
あれいいよねー。
もう2度と手に入らないんだよなあ。 ID真っ赤にして僻んでた馬鹿やっと消えたのかw
貧乏って怖いな() ビアンキストアの有料レンタルを利用して
それぞれ100kmほど乗り比べての感想なら
非常に聞く価値はあるけど
試乗イベントでの感想なんぞ
それは君の幻想だねとしか思わない >>630
使用するカーボンの変更ってそう簡単に出来ない
低グレードでは作れない箇所が出てくるから、XR2→XR1だってぱっと見同じに見えるけど細かい部分でいくつか形状が変わってるし、ついでに評判の悪いBB386をBB86に変更してる
センプレはBB386より古いPF30のままだしフレーム自体に何か変更があったとは思えないよ >>637
XR2とXR1を同列で語るなよなw
XR1なんてレプリカの雑魚だろ？
まっ言いたい事は理解出来てますが、カーボン変更するよりも安い工場で生産したほうが安くなるだけじゃねーの今回のケースは？ XR4とXR3の乗り味なんてほぼ分からんと思うけどね
「XR4はプロが使ってるフラッグシップ」
っていう付加価値があるし、メーカーも一番力入れてるから買うならXR4買うけど
どのメーカーもセカンドグレードはデザインをあえてダサくしてる感じするし >>633
だいぶ玄人みたいですね。
日本語読めますか?買えないなんて言ってないですよ。
みっともない。 >>637
よく分からないけど、今年のセンプレは買いでよろしいですか？ >>643
どう使うか、による
通勤/ポタリング/サイクリングならお買い得
もっとハードに、具体的に言うと週末ごとに100とか150km走ったり、有名なヒルクライムスポットでタイムアタックしたりするようになるとあちこち設計が古いし不満が出る…かもしれない
なので俺はフェニーチェプロにした >>645
週末ごとに100kmや150kmとかクロスバイクでもいいくらいだろ、、 センプレ見てると、ここ数年でカーボンフレームの大規模な価格破壊ある気がしてくるな
工場を台湾から東南アジアに移しただけで、このコストダウン
他のメーカーも追随するだろうから、エントリーレベルのカーボンフレームはどんどん安くなりそう センプレは金型の減価償却が終わっのもあって安くなったんじゃねえの？ >>633
総意なんて思ってもないし言ってもいないよ。
個人で走りやすかったと言っているだけであって。少しの文から過大に読み取り過ぎてる。
分相応と言うより、出せる範囲だから買ってる。乗りこなせなくても自分がわからないなりに乗った中で走りやすいと思った物選ばない方が後悔するし。
最後の文は何を言いたいのかわからないけど、趣味に金をかける、それで良いと言っていながら他の人を否定している理由がわからないかな。 自転車はハイエンドが安いからなんとかやりくりしてミドルグレードとかをカスタムしてる人からしたらいきなりxr4なんて買われた日には頭きちゃうんじゃねえの >>650
横からだけど、元々フレーム性能の話なんてしてないのよ、買い物の仕方の問題なの
「予算的にはXR3だけどXR4も気になる」って質問に「気になってるなら手遅れだから無理してでもXR4買っとけ」って回答が付いた
それに対してあなたが「XR3はいいバイクだ。十分だ。分相応だ」と言い出した
そんなのみんなわかってるの、XR3がダメなバイクだなんて誰も言ってないの
ただXR4に勝ってる部分は価格しかないから「気になるならXR4にしとけ」ってみんな経験からアドバイスしてるのさ >645
フェニーチェも全然新しいフレームではないですが… しかし自転車のフレームで設計が古いとか具体的にどの辺？
どういう不満が出るの？
大昔のを引き合いに出してのことなら分かるけどさ >>654
650の人が言ってることその通りだとと思う。
実際ちゃんとアドバイスしてる人いないですし。
そりゃ1番高いのが1番良い商品だなんて、小学生でもわかる。
そして、ハイエンド以外を否定する人見てるとスゲー残念ですね。まぁ、低いですね。いろいろと。 >>656
とりあえず、ビアンキは新しいUCI規定に合わせたフレームを一つも出してないから、全部時代遅れと言えば時代遅れ xr4乗りにオイラのARIAたん馬鹿にされたけど、アワイチ一周で全然オイラたちについてこれてなかったよ
ハイエンドでも要は乗り手次第だわな
センプレもフェニーチェもニローネも素敵なバイクと思うんだけどねw >>632
センプレは12月から10月に納期早くなって先週辺りから18年モデル出て来てるよ
そしてカーボンの品質自体が変更になり別物になったことを直営店の店員も認めているらしい >>659
自分より下のグレードのバイクを乗ってる事を馬鹿にする人間
高価なバイクに乗ってるくせに遅いと馬鹿にする人間
類は友を呼ぶってやつだ >>654
前提が違うのですが、書き方とタイミングが悪かったようですみません。
xr3が話に出ると馬鹿にする方が多いので、初心者の自分でも走りやすかったから買ったと書いたんです。xr4悩んでる方に無理に押し付けようとしているわけではないです。
貶められるようなものじゃないのにと思って。
初心者が何と比べる？や試乗会で何がわかる？などの話も交えてしまったので勘違いさせましたし、煩いイメージを与えてしまいましたね。失礼しました。 >>663
強いポケモン 弱いポケモン そんなの人の勝手
>>652
なんだっけ？半年前に話題になってた奴
レオン君だっけか、高校生で2台目オルトレXR4
しかも富士ヒルに参加した後即売り払ってLOOKに乗り換え 金が無限にありゃXR4でもリッシマでも買うけどね
XR3と倍半分も違うんじゃ無い袖は振れないってもんよ 他社のハイエンドのラインナップ見てると、オルトレXR4の41万ってのはむしろ安い方だけどね
それにデザインの賞も取ってるんでしょ？
トッププロの世界レベルのハイエンドで、デザインも優れてるエアロロードがこのお値段！ ３台目買うにあたってSワークスのヴェンジヴァイアスと悩んでたんだけど、ハイエンド買うってなると20万ぐらいの差って大して気にならんよｗ
ハイエンド買う頃にはみんな金銭感覚おかしくなってるからｗ >>671
OKだったと思うけど、盗品だと困るのでキチンとした入手先を聞かれるよ
あと工賃が50%UPされて、持ち込まれたものによる故障の可能性がある場合は保証対象外になる
そういうことの注意書きだか誓約書があった気がする ここまでARIAちゃん完全に空気だなwww
XR4がXR3の倍とか計算出来ないのも居るし。
XR4なんて安く組めば60万程度だぜ安く組めばな XR3もARIAもまだ乗ってるやつ少なそうだし、実際の評価はもうちょっと後じゃないの。
ってか日本人の評価なんて全くあてにならんのだけどね。 >>673
前々からXR4を60万で組めるって力説してるけど
実際組んだのかい？ >>676
別に普通に計算すりゃわかることだろ
噛みつく方が頭悪いぞ
フレームが41万
アルテグラフルセットで10万
ステム・ハンドル・サドルで3万
ペダルで1万
タイヤチューブで1万
ホイールはゾンダで4万
ミドルグレードで組めばこんなもん >>676
貧乏じゃないのでw
うちのXR4は100万オーバーしてます。 XR4にゾンダ履かせるとかいうギャグは流石に笑えないのでNG 家に転がってる余剰パーツで組めばフレーム代41万だけで済むからxr3のアルテ組と同額だな！
ってそんなアホな比較して意味あんのか
xr3はフレーム売りしてないけど実質20万程度だろ フレーム 41万
2400フルセット中古 1万5千
ステム・ハンドル・シートポスト・サドル中古
5千
WH-RS21＋新古ザフィーロ 2万
やったあ45万でハイエンドカーボンロードだよ！ 結局計算上では組めるってだけだろ?
貧乏じゃないので、って言ってるのは
貧乏仕様過ぎて現実的じゃないのが
解ってるって事じゃないの? 別にアルテ組くらいふつうだろ
GIANTやCANYONならハイエンドフレームのアルテグラ完成車用意してるぞ
ホイールだけ少し盛ってレーゼロにするだけで、なんの問題もない
現実的じゃないとか言ってる奴は見栄はり過ぎ >>685
XR4にアルテは釣り合わんとは言っていない
60万円でXR4を組もうとしたら
フレームに見合わないパーツを使わざるを得なくなって
現実的じゃないだろ？ってこと
>>677の例だとどうもガイツー価格ぶっ込んできてるっぽいし
フレーム価格は税抜きだし >>687
フレームに見合わないパーツってなんだよｗ
あの例だとゾンダぐらいなもんだろ
別にゾンダでも問題あるとは思わんけどな
アルテDi2完成車が履いてるのは、それ以下のレー5だぞｗ
それが見え張ってるっていうんだよ 好きなパーツつけて好きなように乗りゃ良いよ
自転車は理屈こねる道具ではないんだから >>689
ハンドルステムサドルで計３万もどんな安パーツ付けるんだよと思うが…
完成車の安ホイールは交換前提だからだよ
欲しくもない高価なホイールがついてたら困る 貧相XR4君は一体全体何と戦ってるの
XR4のフレームには人を狂わせる非合法の粉かなにかが配合されてる訳？ フルアルテで
ハンドルステムはZERO100あたりなら行けるな
サドルもフィジークのr3くらいにして
ペダルも2万くらいで
ホイールは何だろね、バレットとかコスカボとか投げ売りされてるFFWDの23Cのやつかね
そんな投げバイクみたいな仕様のxr4 もいいかもしれん
だがそれならxr3買うわ おら、XR4だけど、Di2はアルテだし、ホイールはボラワンTUだし、サドルとハンドルはR3だべ。
次はR8070で良いかなーとかおもてるんやけど。 >>691
だから公式見て言えよｗ
アルテDi2のステムは5000円相当ハンドルは8000円サドルは1万円なんですが？
こんなクソ設定の組み合わせで88万も取りますよ公式だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公式の完成車勝ったら貧乏で貧相なXR4ってことですかｗ 完成車のハンドルデュラとアルテで違うんだな
初めて知ったわ >>696
オルトレの完成車(XR1XR3のぞく）は割高という伝統忘れてたわ
そこまでは見てなかったがいいサンプルだ
そんな「それニローネから移植したん？」的パーツがXR4に付いてて
不釣り合いだと思わない？ >>699
好きなパーツで組んで乗りゃいいんだよw
貧乏煽って楽しいの？ 一般素人でデュラとかアルテ付けてるの日本人くらい。見栄っ張りみたいですよ。
105あれば充分。むしろクラリスでも問題無い。
見栄っ張りがそうでない人を否定してるだけですね。 腹出た金持ちのおっさんがハエインド買ってもええんやで（ﾆｯｺﾘ でもねハイエンドフレームに安パーツ組み付けてるのも
貧乏人の見栄っ張りに見えるんですよ 105で十分と自分に言い聞かせないといけない人生って悲しいね デュラエース使わないと心が満たせないような人生も、悲しいけどな だってデュラは基本でしょ
使って当たり前のものだからねえ >>702 そんな都市伝説みたいなのを根拠に外人コンプ丸出しのこと言われてもなぁ 普通に働いてて
趣味のものでたかだか実売が10万くらいしか変わらないなら一番いいものを使うのなんて当たり前だけどな 働いてる上で専業主婦と家族を養い、車を維持し、家のローンまで払っててなんぼでも趣味につぎ込めるなら大したもんだ。
実家寄生独身やその類で小金持ちアピールは切ない。 ケチって組めば安く組めるとかいう当たり前の算盤ごっこでこんな盛り上がるんだ
金も脚も使わずいい暇潰しになるよな と言うか、レースしてると周りがそうなんで、機材的に妥協したくない（言い訳の材料になり得る）から、選択肢として、デュラ選ぶでしょ。
レースしてないなら、XR4選ぶ事からして考えて良いと思うよ。 フロントブレーキは105にしとかないと止まれない。
アルテだともっと効くしコントロールもいい
その他は走れればいいとは思うけど 乗り手の能力がイコールなら機材をグレードアップするのもわかるが、
お前らの場合はそうじゃないだろ！ そりゃここの住人のほとんどがXR3やセンプレで事足りる使い方しかしてないだろう
でも金を使うのも自転車の愉しみ なんで BIANCHI スレは他者を蔑む言葉だらけなんだよ！ 遅い人ほど機材に拘るんだろうけど
他人がどんなフレーム・コンポの組み合わせで乗ろうと自由じゃないの 月500km未満←自転車乗りじゃなくて自転車持ち
月500～800km←盆栽
月800～1,000km←貧脚
月1,000～1,250km←イベントの星、草レースエンジョイ勢
月1,250～1,500km←草レースで真ん中くらい
月1,500～2,000km←ガチ勢
月2,000km以上←ツールドおきなわ210トップ集団レベル ほら見ろ、ハイエンド排除しないから
スレが嫌な雰囲気で満たされてる
このスレも終わっとる まあレースにもよるしな
乗鞍や富士のヒルクラなら月500でも、きっちりやれば上から1/3あたりになる 近場のヤビツしか最近行かないから距離は伸びねーな 運動強度で頼むよ >>725
最近は海外通販も増えてきて、そういう問合せも多いみたいだから気軽に聞くだけでも聞いてみたほうが良いよ
一応新車買って組んでもらう時に持ち込みなら工賃取られないで組んでもらえると思うが
曖昧でスマン >>727
アルテ組の完成車買ったから
もし今度XR4のフレーム買ったときに移植して？ってのが出来るか知りたかったんだ >>728
フレームをショップで買えばやってくれるはず
ネットで買ったのを持ち込みだと断られる可能性あるけど
金額も含めて話だけでも店員さんに聞いてみると良いよ
良い店員さんだと直営店としてはこうしか出来ないので、個人的にはこうしたほうが良いとか教えてくれる ダイレクトマウントブレーキとかFD直付けとかワイヤー長さとか大丈夫なんか？ >>731
馬鹿なの君は？
論外だから消えてねwww >>732
自分がわからないことは聞くのに人がわからないことを聞いてたらバカにして蔑むクソだな FTPを毎日計測してる様な人とか、TSS100を管理してる人とか、トレーニング強度管理、負荷調整（回復管理）、は最近のロード乗りの科学トレには欠かせないメニューだもんな。 ビアンキストアと普通のショップどっちで買った方がいいとかある？ >>737
ビアンキストアは車体やフレームは定価売り
アフターサービス1年つき。＋2100円だかで1年延長
その期間中だかはショップでビアンキ以外でも取寄せ可能なものなら買い物すると10%引き
※レザインは最近取り扱いしなくなったらしくサイコン取寄せ不可で安く買えませんでした
あとは優先的に車体が入荷するくらい？
ビアンキストアが近所なら専門的な知識もあるんだろうからビアンキストアがいいんだろうけど
基本的には故障したりメンテナンス頼みやすいように近くの信頼できる所の方が良いと思う
あとはスタッフと話してみて話しやすいとか説明が丁寧とかで選んだ方が良いよ
自転車屋で働いてる人は自転車好きなんだと思うけど
どこにでも専門知識をひけらかすだけの嫌味な人もいるし
同じ目線まで降りてきて話してくれる人もいる >>738
詳しいね。ありがとう
メンテ考えたらショップがいいのかな。参考にします >>739
ショップ選びってお気に入りの1台見つけるより難しいですよね
すんげぇ通ってお茶飲んだりツーリング行ったり話して仲良くなると
違うお客さんがいらなくなったコンポとかホイールをもらえたりもすることも稀にあるみたいなんで
同じ趣味の自転車好きな店員さんがいるショップと巡り合えると良いですね >>718
ビアンキハイエンドのキッズ率の高さは異常。 >>718
>>719
ユーザー、住人が多ければ多いほど、変な奴が多くなるのは当然よ
プリウス、ワゴンRのマナーの悪さ
東京、大阪の犯罪率
スマートフォンアプリで群を抜いて迷惑件数の多い、Facebook、LINE
それがロードバイクの業界なら、GIANT、キャノンデール、トレック、スペシャ、ビアンキ
この辺りに該当する
まぁ今見てきたら、レス数の少ないピナレロ、アンカー、FUJIにも別々に粘着荒らしおじさんが居ついてるから、結局は個人の問題か なんでHoCやB4PやC2Cてカテゴリ分け廃止したのかな 一般人からしたらニローネの10万以下でも十二分に高いし、良い買い物だよ。
普通チャリは2、3万ですから。
XR3もXR1もハイエンドの模倣だけど、十分良いバイクで値段なりの価値はあると思う。
フラッグシップしか認めない人は、ミドルグレードに乗ったことない見栄晴くんでは？
市民レース出てみろよ、ミドルグレード以下が大半だしそれでも速いやつも多い。 でも実際高いモノはやっぱいいモノだよね
フレームもコンポもホイールも高いモノは軽いし滑らかで乗りやすいよ
特に歳取って40過ぎると高いモノ乗ってからエントリー乗ると辛い
若いうちは何乗ってもそれぞれ違って楽しめるんだけどね それぞれグレードが違って良い部分も悪い部分もありますよね。
その中で自分は高い自転車持ってるからといって他の自転車を否定する人がいるのが寂しいですね。 ちゃんとメンテナンスして大切に乗ってるエントリークラスの方が好感持てるけど
高いのでラクしちゃう前にちゃんとしたペダリングとか乗り方を身につけた方がいいよね
膝とか腰を壊しちゃうと自転車乗れなくなっちゃうし エントリーロードは盗まれないし雨の日でもガンガン乗れるしスタンドつけてもまぁ、つけちゃうかで許されるし実際あるとめちゃ便利 ニローネをフラットバー化してスタンドも付けるかー
クラリスなら2万で収まるかな いや最初からフラバのニローネ売ってるだろ
手持ちのを街乗り用に改造するって話？ infinito CV 14モデルのホワイトがすげ美しいと今頃気付いて欲しいと思っても
時すでに遅し…… >>758
いや、過去形
2016モデルまでしかない >>758
もう乗らなくなった旧クラリスのニローネがあるんよ
フラバニローネは需要ありそうなんだけど売れなかったのかな 無駄金使ってフラバにする意味がわからん
ドロハンのまま街乗りすればいいだけだろ >>762
いいなあ、そのままよい下駄ロードになるじゃないか
Clarisは日常使用には最高だし、普段からドロハン乗れるのはトレーニング的な意味で良い フラバ化したい最大の理由はブレーキよ
クラリスはブラケットからの操作では怖いくらい効かない
あとやっぱ操作性や快適性はフラバの方が勝るわ ドロハンが全てにおいて優れてるなら世の中の自転車は全部ドロハンだわ
改造費が無駄とか言って補助ブレーキ増設しろとか言ってる奴に至ってはもう意味不明
ハイエンドだけじゃなく下駄ロードにまで噛み付くなんてどうなってんだこのスレ 補助ブレーキなんか1000円で付けれるだろｗ
フラ馬鹿するのにいくら掛かると思ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ 補助ブレーキってまさかあさひとかで売ってるロードに付いてるアレ？
あんなダサいもん付けるとかいやーキツいっす フラバロードのほうが1000倍ダサいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フラバロードなんて恥ずかしい乗り物乗るなら専用スレでも探せよwww 強い前傾姿勢を取る必要の無い街乗りでは有効、ドロハンよりもブレーキレバーを強く握れるし、またクロスバイクより軽くて速いのがフラットバーロード
むしろ街乗りで下ハン握ってる奴って何なの？今まで見た奴らは、全員ノーヘル・普段着・フラペで乗ってたけど >>775
それって全員ニローネでしょ
見た目カッコイイからロード買ったような メーカーは様々だったが、殆どエントリーロードだったな
低速でよろよろしながらでもずっと下ハンを握ってるのだが、もしかするとブラケットポジションを知らないのかも >>765
今ならお得な6800アルテグラのブレーキをつける 自転車も人命に関わるんだから免許制度かキチンとした講習を義務化してほしい
ポジションやブレーキやシフトの調整出来ないのに安いからって通販で買ってそのまま乗る奴は勘弁してほしい そんな危なっかしいならフラペでよかったな。
てか街中でビンディングしてんのもお笑いだけど。 街中走らないって毎日トランポしてんの？
それともたまにしか乗らないの？
田舎に住んでるの？ フラバロードが欲しいシチュエーションなら
ブロとかDAHONとかミニベロのが快適だからねえ フラバロードはわざわざ買ってまではいらんがあれば良いなと思う事はある
寝かせてるニローネを再利用できるならええやん まだ言ってる
ドロハンじゃ無理だけどフラバなら使える
なんてシチュエーション一つもないのに ドロハンの良さは縦にハンドルを持てること
ブレーキの握りやすさもフラット変わらんわ
そもそも常にブレーキレバーに手がかかってるSTIの方が反応性高いでしょ
フラット推してる奴ってマトモにロード乗ったことなさそう ドロハン付いてるか否かで盗難のされやすさも変わりそう（偏見 もともとセカンドに落ちたロードをフラバにするって盗難対策とか気軽に街乗り用にするとかでしょ。
フラバにして、フラットペダルにしてスタンド着けちゃえば、パクられる心配が要らなくなるもんな。
普通に理解できる話だけどな。
わざわざ新車でフラバを買うのは理解できないけど。 俺はクロスで通勤してて休日ロードだから平日もドロハン握りたいなと切に思っているんだよ
だからセカンドバイクにニローネClarisなんて裏山
8速コンポって消耗品安いからとにかく距離の伸びる通勤車にはぴったりだからね 適材適所っていう言葉を知らんらしいな
その辺の街中でウロウロするのに多彩なポジションや前傾姿勢が要るのか？
ママチャリやMTBがドロハンじゃない理由とか考えた事なさそう 別に俺はフラバ化に反対ではないよ
ただ勿体ないなあとは思う
そのへんうろうろするだけならいらんけど
通勤なら40km/h以上維持しないと青で抜けられない信号とかあるし
そういうスピード乗る直線ではエントリーロードとかお高いロード（仕事中どう駐輪してんだ？）とかブルホーン化したクロスとかが力比べしててこちらもロードだったらなとは思う 街乗りでも40出すでしょ
何のためのロードなの。ストラバ区間があるからいつだって勝負だｗ 住宅街とか繁華街なら出さんよ
中央分離帯のある幹線道路でみんなレースかよみたいな速度で走ってるとこ
知らない奴と前引きあったり「速いですねぇ」とか挨拶したり カイジの利根川がロード通勤してて黒服に引いてもらうシーン思い出したわ >>789
その為にいくらかかるか計算してみろ、あほ
だからフラ馬鹿って言われんだよ 俺も乗らない安ロードあるから
フラバーにしたいと思ったけど
補助ブレーキがいいな、安くて
でもひとりで出来るかなあ >>792
いや別にフラバでも信号区間40km/h出せますよ？ソースは大通りを通勤コースにして改造フラバ使ってる自分 55サイズのフェニーチェPRO105の重量はかってみた
ブレーキアルテ、デュラペダル、ホイールレーゼロで8kgピッタリだった 何にどれだけ金掛けるかなんて人次第
他人のモノサシであほだ馬鹿だと文句言われる筋合いなどない
大体ウン十万する自転車に乗ってるはずの人種が言う事かよ >>800
うん、出るし出してるよ
ただこういう状況でドロハンが欲しいなと思うってこと
「おまえもこういう状況ならドロハンのままにしろ！」じゃなくて個人的に欲しいなと思うだけの話 >>801
でかいフェニーチェだなぁ
55なんて殆どいないだろうな >>802
つまり馬鹿なんだろ？
気にしないなら黙ってろや でかい中古フレームは競争率が低く、ヤフオクで安く落とせるのがいい 日本人のデカイのは頭もデカイからなぁ
バランスがやっぱりまだまだ悪い >>806
自分は言いたい放題言っといて
他人には黙ってろとか通ると思うか
自分の部屋で壁に向かって話してるのと違うぞ >>798
大した金額じゃねーだろ
このスレの住人にとっては。
エントリースレと間違えてるんじゃ？w フラットバー、8速シフター、ブレーキ、バーテープ（orグリップ）ありゃフラバロード化出来るんかな？
二万程度で済みそう、本当に大した額じゃないやんけ >>813
さらに二万ちょい出せば型落ちのジャイアントのクロスとか買えるな
普段使いならそっちの方が使い勝手良さそう笑 僕は通勤にジャイアントFCR乗ってるけど、まぁ、どうせ盗られそうな気配するから会社の中にとめてるよｗ まーさかニローネのフラバ化って言っただけでこんななってるとは思わんかったわ
全く理解できんがフラバロードがこうも怨嗟の対象ならそりゃ売れんわ、理解できんが
街中をチンタラ移動するだけだからドロハンとかブレーキや姿勢が面倒、間違っても40km/hなんて出さない
ママチャリでいいんだけどメインのロードと合わせて3台は置いておけないしニローネがもったいない
じゃあフラバ化してスタンドつけてフラペにしていっそ26Cのブロックタイヤでも…という考えに至ったのが先日 スポーツバイクに興味を持った知りあいと取り合えず一緒に走ってみるか！ってなった時のレンタル用にも便利、とくに運動苦手なヤツとか女のコとか突然ドロップハンドルだと後込みするのも居るし 僕ジャイアントFCRに乗ってるけど、フラバロードなんて売れるわけねーじゃんって思うよ。
しかもさ、わざわざフラットバー化するぐらいならニローネ売ってクロスバイク買った方がかっけーよ 自分でフラバ化したロードなら乗りたい。
出来合いのジャイアントのクロスなんざ乗りたくねーよw >>794
これ
ストラバの区間って自転車徐行しないといけないところでも馬鹿が区間作成してるんだよな >>818
俺これだった
ドロハンこわい！って最初はクロスバイク >>813
できないよ
ステムも交換だしワイヤーも全部引き直し
ブレーキの比率が違うから変換ブースターも入れないとダメ
ペダルも交換だろ？普段からフラットペダルのなんちゃってロード乗りならともかく
店に頼めば工賃で万は行く
自分でやれば1日仕事だわ
総額5万で収まれば安いほうだろうな >>823
キャリパーブレーキをフラット用のブレーキレバーで引くのはレバー間違えなければブースターいらないよ
最近のソラとかティアグラのブレーキレバー知らないのかな >>823
>普段からフラットペダルのなんちゃってロード乗りならともかく
PD-A530を愛用しているワイ、涙目 フラバ用ブレーキレバーとシフター 1万円
31.8のフラバ 3千円
グリップかバーテープ 2千円
ワイヤー類 3千円
ここまで計1万8千円
こんなもんじゃねーの？ >>827
フラバ化するだけなら、そんなもんだよね
あとは用途にあわせてペダルとかサドルとかかな
ドロップとあまりポジションかえたくないなら、>>828の通りステムも クロスにするのもいいけと、ブルホーンにもしてみたい。 >>831
フラバよりはブルホンのほうが魅力だわ
ブレーキそのままでいけるかな？ ブルホンってTTのやつ？
違うならフラットバーのエンドのとこにピロってつけたらいいだけじゃね？ｗ >>833
自分の場合は足短いんだけど胴と腕が長いから
ロードのままだとステムをかなり長くしないといけないんだよね
だからブルホーンバーにすると自然な感じでより深く前傾姿勢がとれると思って
フラットにエンドバーだとブレーキの位置がフラットのままで使いづらいからなあ インプルソ53乗ってて、サドルからBBまで720mmとってるんだが、オルトレxr4に乗り換えるなら53だとハンドルとの高低差キツすぎるかな？
55だとトップチューブが長すぎる気もするし… >>835
サドル高720なら55サイズ乗ったほうが良いですXR4は。
53だとコラムスペーサー積まないと落差出過ぎかなと？ なんでこんな所で相談するのか意味不明すぎるわwww 心の準備なだけ
自転車屋さんは個性のキツイ人もいるからね
不況で優しい対応に変わってるかもしれんけど
そろそろ年内の売り上げに敏感になる季節
客としてはもう寒いから春にしようかなーだもんね 今時草生やしてるやついて恐い
笑いながら書いているのだろうか >>839
一番品薄状態になってる春に欲しいものが簡単に買えるといいですけどね 俺なんも知らんくて梅雨時期に始めて、在庫ある中から選んだ感じだな 何人かこのスレに常駐してる基地外のうちの1人だから無視しとけ >>840 最先端パイセン 今はどーするんっすかwwwwww 青山はセールの関係で３週間近くメンテできないのか。買った人気の毒に… >>848
ビアンキストアの別店舗持っていけばメンテしてもらえるのではないのか？ 毎月２万円貯金して１２月で２４万円溜まります。
フレームを買って、来月には俺もビアンキニストの仲間入りです。 >>851
注文はもうしたのか？
今から注文しても手に入るのは春だろう 毎月二万円貯められるならもう半年頑張ってハイエンドのフレーム買ったらどうか
待ちきれない気持ちは肉体改造に充てるとかすればいい むしろ若くないならハイエンドの方がいい
年寄りが重くて硬いの乗るのは辛いぞ レースに出るならともかく、自転車なんてかなり始めやすいスポーツなのにな
とりあえずなんでもいいから買って乗れと言いたい お前らの助言なんて求めてねぇーのに
何勘違いしてんだよ 青山のセールすげえ気になるけどスペシャリッシマとかないんでしょどうせ
100台のうち50台がニローネ、20台がミニベロとかそういうオチはない？ 商売的にはオチでもなんでもないな
ニローネが売れ筋だし
しかしそろそろモデルチェンジ的なね ニローネモデルチェンジなの？
新型出たら通勤車の更新としてクラリスモデル買うわ インプルが安くなってるなら、嫁に買わせるかなー
流石にニローネとは一緒に走りたくないし >>865
いやいやモデルチェンジが必要かなと
かなり息の長いモデルになったから
名作と言えるでしょうね >>862
アウトレットってくらいだから
元試乗車とか
塗装不良とか
キズものとかその辺じゃないのー? >>868
型落ちのサイズ不揃いとかそんな感じじゃないかね コンポは乗った人のクセみたいのついてるとイヤだが
フレームだけなら試乗車でも安いなら構わないな
キズも乗ってりゃつくし 最初からフラバ買うのはまだ理解できる
ドロハンをフラバに変える意味がわからん
フラバのほうがブレーキが効きやすい？
そんなシビアなスピード出してフラバに乗るつもりなの？アホなの？ ロード二台目以降買って一台目を気軽に乗るためのフラバにするってことやろ ドロハンよりフラバのほうが気楽ってのがさっぱり理解できない
ドロハンのほうが楽じゃん フラバ化でもなんでも勝手にしたらいい
ただフラバにするとかしたいとか便所の落書きでオナニーしてんじゃねえ
ロードのスレでいつまでもフラバとか話してる時点で粘着荒らし >>877
じゃあどうしてママチャリはドロハンじゃないのだろう フラバはピストと一緒で、アメのメッセンジャー文化に被れてオシャレだと思ってる人が一定数いるからね >>880
いまどき草とかオッサン早く寝ろよ
それとも無職か？ >>882
草ってwwwこんな感じの事を言うんだと思ってるが？
w一つで草とか大袈裟w >>879
姿勢からして全然ちがうじゃん
前傾姿勢ならドロハン>フラバでしょ
皆ニローネをドロハンからフラバにする意味がないって言ってるだけ 下駄使いで安ロードをフラバ化したい→好きにすれば～で終わることなのに延々とよくやるねえ フラバのメリットは常にブレーキに手がかけられことかな
街中で乗るにはフラバはいいよ >>879
フラバでもねーじゃねーかｗ
ニローネをママチャリハンドルに改造しますなら、その理屈も通るけどな ドロハンも常にブレーキに手をかけれるし変速もできるぞ。 要するにドロハン扱い慣れてないアホが、フラ馬鹿しようとするってことでしょ
なんでそんな状況なのに2台目のロード買うのか理解できないけどなw トレーニングのためドロハンをフラットに変えて1000キロ走った漫画もあるし… >>889
都会だとフラットバーの方が街並みに馴染むし盗難リスクが下がるってのは理解できるけどな。でも利便性も快適性もドロハンの方が上だわな。
ママチャリなんて用途違うから比べられても意味わかんないよなｗ 街中乗るならミニベロか折りたたみ買い足せばいいやん >>891
>>889
>>887
え？ママチャリ代わりに使うのにフラバにするって話じゃないの？ 誰も強制してるわけじゃないんだから好きにしろ！で済む話なんじゃない？
個人的にはちょい気になるからフラバにしたり写真あげてほしい 別にこの話題
いいよね
興味ないなら黙ってりゃいいのに
自慢話でもしたいのかね
浅ましいw ニローネはぶつけても壊れない的な意味で結構頑丈と聞く
高速ママチャリとして使いたいのは分かるなあ
実用的なClarisモデルもあるし
惜しいのはキャリアダボがないことだな
俺はフラバ化しないけどそれは好みの問題で人それぞれでいい >>897
それ言ったのは俺だけど
俺はフラバ化は別に興味はない 上で延々ニローネのフラバ化についてもめてるけど、別のビアンキスレでやるべき話題でないの？ >>898
高速移動はママチャリの範疇じゃないな
ママチャリって言うなら前カゴつけなきゃ >>901
用途の話だよ
んなこと言ったらトップチューブ切って撤去しなきゃいかんくなるぞ >>902
だからママチャリ用途なら前カゴ必須やん >>903
そういう意見もあることは真摯に受け止め前向きに検討させて頂きます 高速ママチャリじゃなくて高速クロスバイクと言うべきだろう
うちのMTB系のクロスバイクとアルミロード改造のフラバでは、明確に後者の方が軽くて速いが、
カメレオンテやローマに対し、フラットバーニローネの走行性能はどれだけ差があるのだろうか 走行性能求めてフラ馬鹿する奴w
そこが重要ならドロハンのままにしとけ
自分で走行性能落としておいてなに言ってるの？ クロスバイクより速く、ロードバイクより街乗りでの利便性が高い、というニッチを狙って、初めて買ったロードを改造してやったこと
ロードバイクなら他に4台あるしな >>908
利便性と需要が無いからメーカーが出さないんだな 実際作って使ってみた結果、荷物を背負った状態での市街地片道15km以上の通勤には、フラバがベストだったね フラ馬鹿がまだ言ってる
フラバロードで通勤してる馬鹿より、普通のロードで通勤してる方が100倍多くいるのに
フラバの方が便利と思い込みたいだけ >>910
それだけ走るならドロハンでいいし、
GOSTOP多いならミニベロの方がいいわな。 >>911
「荷物を背負ってる（特に冬場は5kg以上）」ってのが問題なんだよ、ドロハンロードでの強い前傾だと肩と背中の負荷が大きい 俺先月20kg背負って150km走ってるがな
前傾で背中に載せた方が楽
尻に荷物の重さがくる方がヤバイわ あとブラケットポジションより、フラットバー用ブレーキレバーが強く握れるというのも大きい
特に裏道は、横から左右確認せすに飛び出してくるバカが多いので >>916
裏道飛ばすほうがバカ
飛び出してるのはおまえだろ な、わかるだろ？
フラ馬鹿はドロハン使いこなせてないだけ
荷物背負ったって、ハンドルペダルサドルの3点に荷重分散させるのが楽なのは同じ
ドロハンだと前荷重になって、手で支えてるからこうなる >>915
リュックの胸と腰のベルトは、肩や背中でなく腰でかつぐ為の物だから
ちなみに主に使ってるのは、夏場がオルトリーブ・ヴェロシティで、冬場がサイズの大きいオルトリーブ・メッセンジャー >>911
100倍多いwそれこそとんでもねー思い込みだろ
通勤に自転車使うのは何十キロも走るやつばっかりじゃねーぞ。駅まで自転車とかもいるんだぜ？駅前の駐輪場に何十台もロードが止まってるのなんて見たことねーよ。 街中を危険速度でぶっ飛ばして
「フラ馬鹿なら突然の事故も避けられる」
ほとんど暴走族だろこいつw >>917
一時停止の標識見てない奴は多いぞ
>>918
体重の分散荷重は関係無い、パンパンにふくらむほど積めたリュックだと、背中に乗せると左右にゴロゴロするのだ >>920
通勤に15㌔以上走る奴の話ししてるんだが？
馬鹿なの？死ぬの？ >>920
お前なんか勘違いしてね？
俺はフラバロードとロードの数比べてるんだけど？
ロードよりフラバロードが多く止めてある駐輪場あるなら教えてくれ >>922
裏道みたいな見通し悪い所走る時は
飛び出されてもいいように
交差点は徐行するもんだ
自転車以前のバカだな 左右にごろごろするリュックwwwww
後だしでどんどん条件追加してくるなw
チェストストラップ買った方たさが効果的ですよ そもそもフラバとして売ってるロードの絶対数が少ないし、普通はクロスバイク使うからな
手持ちのロードが余ってる自分が酔狂に改造して乗ってみたら案外良かった、って話だ >>923
910が15kmって１回出しただけでこの話は15km以上通勤する前提の話になるんだw頭のいい人ってすげーな >>925
ああ確かにそう書いてあった早とちりだ。ごめんなさい。 >>928
つまり馬鹿がやることって自覚してんじゃねーかw ロード一台だけに金つぎ込んでるタイプの人にはわからんだろうがね フラバにしなくてもポジションをちょっとアップライトにすれば済む話しでした
終 純粋なロード（もちろんビンディングペダル）だと出発前の準備がいろいろ手間だしな、結果日常はクロスかフラバを多用することになる現状 突然関係ない話しはじめたよw
それフラバロードじゃなくて、フラぺロードだからw
フラぺの方が街乗りで使いやすいなんて、10人中10人が認める話だろ >>936
通勤で裏道使用の15キロに
ビンディング付きって頭悪いよね？ もちろんそうだよね、実際フラバの方には面積が広く軽量なフラペを付けてるし フラバ化する時にドロハンと同様の前傾になるよう5センチ長いステム買うヤシなんていない
フラバ化はブレーキ握ったポジションが起きるから街乗りで楽ってことでしょ？
何みんな熱くなってんのｗ どうもロードバイクの基本形状が絶対不可侵だと思ってる、ロード原理主義ってのがあるようだ、しょせん道具だろうに ロードのフラバ化でここまで熱く語れるなんてすごいな 別にフラットペダルにしてポジションアップライトにすればすむ話なのに
ここまで粘着できるの凄いと思う
さすが裏道通勤15キロをビンディングつけて走る人はちがう いや15kmのうち12kmくらいは四～六車線の国道なんだがな あとフラバにビンディングペダル付けてるなんて、何処に書いてあるんだ？ 後出しチャンピオンwww
辻褄合わなくなってきてるよ？ こちらが書いてないことを、勝手に間違って想像しているだけではないの クロスバイクでもママチャリでも俺はビンディング欲しいけどな ここビアンキのスレだからそろそろやめようぜｗ
ブラケット持っての前傾がキツイとか言うやつはクロスバイクのスレにでも行ってね。 ビアンキ様がフラバーニローネ出してたんだから
フラバーニローネを否定する奴の方があっち行ってよね ブラケット持って「重い荷物背負っての」前傾なんだが、どうしてこう書き込み内用をゆがめて読むかな
普通のドロハンロードも別に乗ってるっつうのに >>951
だからドロハンのままでも
ポジションをアップライトにすればすむ話ですよねw 重い荷物背負っても、前傾の方が楽って言われてるのになぁ
ペダルに荷重できてない雑魚の言いそうなことだ チェレステがコーポレートカラーのビアンキスレを
真っ赤に染めてどういうつもりなのか… そう言えば真っ赤なARIAって結構かっこいいよね。まぁ、ビアンキって感じしないけどｗ 赤いバイク結構あったろ
今のセンプレとかの青いやつの方がぽくない感 バイク自体の質はここ2010年以降どんどん良くなってるけど
色使いやデザインはこの辺りが良かった気もする
たまに無印ニート見かけるんだけど白とチェレが綺麗なんだよなー >>962
もうあの頃のカッコイイデザインのビアンキはいないんだよ
だから俺は無印ニートを大事にしようと思う ローマ４とオルトレＸＲ４の２台を所有してるからフラバとか要らねえ
街乗りの気楽に乗れるローマとガチで乗りたい時のオルトレがあれば十分事足りるわ センプレ105に心が決まりかけてたのにフェニーチェ105チェレステイエローに心が揺れている
コスパより見た目に惹かれたフェニーチェのほうが正解なんだろうなぁ >>965
後悔しないように自分の好きなのを買えばいいよ。
ただパンターニカラーって目立つのに案外見たことないや また理解してないバカが顔突っ込んでる
クロスあんのにフラバロードが要るかよ
わざわざエントリースレ行って安物買いのなんちゃらとか言うようなガチガイジは流石言うことが違う >>967
XR4を自慢したいクソ虫ペダルなんだよ察してやれよ >>965
悪いことは言わない。自分の直感を信じるんだ！
でもカーボンの乗りごごちは金属系と比べたら良いよ >>965 オブジェとして観賞するなら フェニーチェ だな チェレステ／イエローはカッコイイけどサドル・ステムまで含めたデザインは忘れた方がいい。
どっちも合う・合わないがあるパーツだから黒前提でイメージした方がいい。 2016フェニーチェ乗りだけど、赤を全部排除して黒にするとカッコよすぎ チェレ/イエローはジャパンカップでロットNLが使った
Specialissima ダブルツール20周年記念モデルを
ロットNLロゴに入れ替えてるヤツがカッコよかった ケンタウル組のやつが超かっこいいな。レトロな感じもして nirone7買おうと思ってるんですけど、サイズで迷っています。
身長１７８股下８３で、５３と５５に乗ってみた感じが初心者なのであまり違いがよく分かりません。
ネットでは迷ったら小さいサイズを買えと書いてありますが、メーカーの推奨身長的には５５の方が適正なので...どちらを選べばよいでしょうか? どっちでも乗れると思う、サイズは個人差があるからなんとも
ただ、177cmの俺は53のニローネでは窮屈で
サドルいっぱいまで下げてハンドルもスペーサー2つ分下げてなんとかだった
今は55に乗ってる >>979
ジオメトリ見る限りどっちでもよさそう
どっち選んでもパーツ変更でポジション出せる範囲に収まると思う
強いて言えば、のんびりまったりなら55、（将来的に）スポーツまたはレース志向なら53、かな 昔は小さめ買って110～の長めステムで落差出すのが流行ってたけど
今の主流は大き目じゃないかな
一体型ステムも大抵90～100が多いし ありがとうございます、色々な意見すごく参考になります。
５５にしようかと思います！ 身長もあるけど、前乗りか後ろ乗りかってのも考慮したほうがええで
最初はサドルを引いて後ろ乗りだったから、小さめ買って調度良かったんだけど、
前乗りにポジション変えたらちょっとフレーム小さいなと思うようになった
ステムを110から130に伸ばして、しっくり来るようになったが、やはりハンドリングがちょっとな
ハブ軸よりブラケット位置が前になると、ハンドリングが相当怪しくなるから、そうならないように気をつけてな お前ら良い奴だな
本気で買うつもりで2台も試しに跨れる店に行ってたらサイズ測定くらいちゃんとしてるだろうし相談してるだろ
店員に断らないで勝手に跨って逃げてなきゃ >>987
初心者が前乗り後乗りなんて分かるわけないじゃん
そういうのは２台目から考えればいいのさ 偽者で有ることを差し引いても、このセンスとポジションは・・・
ダサいってレベル越えてる 首長
ブラケット送り過ぎ
バーテープなし
インナーロー
ペットボトル
ぐらい？ >>993
ホイールが一番やばいやろ・・・
あとチェレステのフレームにチェレステのアウターワイヤー・・・
スペーサーが何故か青・・・ >>991
これは江戸川のお城ではないか！！(´･∀･`)
こんど走るときは注意して見とこｗ パチフレームだから当然ニセRAMだろしかも5000円くらいのRAM2 ルポのフレームだけってどのくらいの値段でしょうか？ 中古で売る立場なら5万が良いところだろうな
買うのは無理
そもそも売ってない
まあ20万出してくれるなら、今乗ってるルポのフレーム売ってあげるよw このスレッドは１０００を超えました。
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