【ツーリング】シクロクロス22【通勤】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/16(火) 16:36:42.56

>>512
電動コンポには勝てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 19:40:58.03

カンチブレーキにcx50使ってて制動力が良くなくて力いるから腕が疲れるんだけど
ロードで使ってるbr-4700レベル上げることは不可能？シュー変えても大差ない？
つらーい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:14:46.23

>>516
ダイアコンペのチドリとアーチワイヤーに変えて
テコ比をVブレーキ寄りにしてみたら?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:03:13.65

どうしてもカンチならば>>517案を試すか評判の良い物を教えてもらうのがいいけど
フォーク変えてフロントのみディスク化のが後々いいかもしれんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:10:22.48

フロントのみディスク化はホイール変える必要もあるからそれだけの予算を>>516が許容できるかだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:55:31.17

そして油圧に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 02:48:46.00

>>516
ミニVに換えろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 11:21:11.28

ミニVガッツンブレーキになりやすくない？テクトロとか性能悪いの使えばいいのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:17:07.08

ホイールを撫でるようにブレーキングしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:11:22.81

>>516
>>517の補足として、かなりざっくりなやり方としてはアーチワイヤーを開き気味にすると効きが良くなる方向だ。
もっと細かく考えなら図に書いて計算した方がいいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 17:55:40.68

エスケープR3についてる超入門用TEKTROミニVでも加減しないとガツンと効くから
奥まった領域で効きづらいシューを探す事になるかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 17:58:19.28

>>525
んなもん慣れだよ。
効かないシュー探すなんて意味がない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:41:21.60

ミニvはvより制動強いよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:44:37.31

そうなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:31:00.98

>>527
弱いよ。
てこの原理を考えてごらん。
入力～制動力　はノーマルVのほうが効く。
ただし、フレームへの影響が小さいから、それほど影響ないが。
そもそも、ﾉｰﾏﾙVは、ドロップハンドルのレバーではカッチリ止まるところまで引けない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:19:31.19

普通に考えてそういうことだよね
ミニの理由はSTIレバーの引きしろに対応してるって事でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 01:47:02.77

ブラケットしか使わない人に多いけど、ブレーキレバーの遊びが少なくてブレーキ全然効かな～い！とか言ってる人もいるよね(笑)
例レバーの最大引きしろの半分もいかないセッティングの人とか

握力ゴリラ向けだろそれ
脳みそも使わず貧弱な握力でどう止まれるんだと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 05:18:30.14

？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:45:33.52

>>531
脳みそ使って書き込んでくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 11:58:19.18

ある程度握り込めないと力入んないよ、ってことかな?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:01:42.43

>>534
握力じゃなくて手の大きさだよね？　それ。
手の小さい人用のスペーサーとかもあるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:21:36.19

ブラケット握りだとブレーキ効かないあるあるって女とか手の小さい人だけあるあるなんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:43:47.95

そういえば俺、自動二輪の教習受けたとき、クラッチの扱いで結構躓いたんだけど、
教官に聞いたら、手の小さい人が操作しやすいように遊びを大きくしてるって言ってたなあ。
俺は手がデカい方なんで、自分で買ったのオートバイではレバーの遊びは極力小さくしてた。

自転車のブレーキもあまり遊びが大きいと使いにくいので、ブレーキに問題が出ない程度に小さくしてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 12:34:04.51

スポーツバイク(?)って言うのは初めてでシクロクロス欲しいんですけど、色々なところ見ると「その内ロード欲しくなると思うけど最初はシクロクロスでいいんじゃない？」って言うのをよく見かけます。
通勤(舗装はしてあるけど凸凹道)と週末プラプラしたいだけなんです。
貧乏人なのでアドバイス頂けないでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 12:36:41.31

通勤は約10km程です。
連、長文すみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 13:23:42.55

たぶんそれシクロクロスとクロスバイクがごっちゃになってる。でも見た目で選べばいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:00:07.68

シクロは20万前後のが多いから、シクロっぽい用途でなく舗装路だけだと鈍重なロードでしかない。

40万のフレームに20万ホイール+25cタイヤならロード欲しくならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:45:47.40

雪だぜ
走ろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 17:37:03.64

雪こそシクロクロスの出番だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:02:01.92

>>543
転けるまで突っ走って転けた後バイク担いで走り出すのだな！
一般人が見たらキチガイだと思われるのは確実w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:15:15.48

>>538
シクロクロス車とは、ドロップハンドルのオフロード車だが、いいのかな？

あなたがどれほどスピード狂であるかによると思う。
シクロクロス車にロード用のタイヤとリアスプロケットを装着して、ハンドルをちょっとばかし低くする（ステム交換など）すれば、競技目的でなければ十分な“飛ばし屋仕様”になる。
スピードを追及しないならタイヤ交換だけで十分。（交換したほうが、舗装路で軽く走れるしグリップも良い）

「その内ロード欲しくなると思うけど」は、大半の人は単なる物欲じゃないかと。走る形態が変わってきてロードが必要になるのとは違う気がする。
仲間と一緒に遠出するようになり、シクロクロス車では物足りなくなるのかも知れんが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:09:03.62

https://www.instagram.com/p/BePrugplTFu/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:12:20.58

皆さんレス本当に有難うございます。

>>540
見た目はやっぱロードかっこいいなとは思うんです。
>>541
予算は20万弱なので正に鈍重なロードになりそうです。
>>545
ドロップハンドルのオフロード車という認識です。
タイヤはロード用の少し太めのをと考えています。
スピードが欲しかったらロードの方が良さそうですね。

シクロクロスを欲しい理由としまして、太め(パンクし辛い?)のタイヤが履ける、ディスクブレーキは効きが良いらしいと言う浅い知識と未舗装の道をグングン(1番の魅力)進んで行くところに魅力を感じています。
皆さんのレスを見ると私の使用目的だとロードの方が
無難なんですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:44:07.23

シクロクロスでロードバイクの代用はできるけど、ロードバイクでシクロクロスの代用はできないからシクロクロスでエンジン鍛えようぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:52:02.95

シクロクロスと違うがGT のGRADEあたりは手頃でおすすめ。
ロード並の23cから太目の35cブロックタイヤまで対応してるから、この辺から方向性を探ってみては？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:11:23.31

通勤(舗装はしてあるけど凸凹道)にロードは不向きというかイヤになりそう
どれ買っても、後々自転車は増えていくでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:16:56.63

>>547
>未舗装の道をグングン(1番の魅力)進んで行くところ

これやりたかったらシクロクロスかグラベルロードじゃないと難しいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:58:23.46

街乗りにしてもBB位置が若干高いシクロクロスの方がストップアンドゴーし易いし
太めのタイヤ履けるからマンホールや白線の上でスリップしづらいよ

ロードはホント走る事が目的ってイメージだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 22:19:08.92

>>548
とても後押しされるお言葉です。
どっちつかずで中途半端とどこかで見ましたがシクロクロスは冬場のトレーニング用(?)ともどこかで拝見しました。鍛える意味でもシクロクロス良さそうで何よりです。
>>549
私の使用目的で検索していたらよく出てきました。的確にレス頂き感謝です。
生意気にもメーカーはここと決めていましたがGTのサイトも見たくなりました。
>>550
やはり凸凹道だとロードは不向きなんですね。
私の使用目的で色々検索していましたが自分がどこで乗りたいなどを言った上でのアドバイスはとても参考になります。
>>551
グラベルロードについては「こういう種類もあるんだ」くらいしかわからないので検索してみます。
田舎在住なものでフラっと入った道が未舗装路でも「ウォォリャァァ」っと進めるなんてかっこいいなと。
>>552
スリップもし辛いと、、、素敵です。
通勤用なので安全面もシクロクロスの方が良さそうですね。
BB位置と言うものがなにかわかりませんが調べられると思うので勉強します。

皆さんのレスを参考にシクロクロスorグラベルロードを探したいとおもいます。本当に有難うございました。
こちらのスレの皆さんも長々と失礼しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 22:23:34.61

前45c後42cで半モンスタークロス化したクロモリシクロでスーパーまで買い出し行ったが圧雪してある所はスパイク無しでもいけるな
2.5barくらいまで落としたけど
明日の朝も駅まではこいつだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 06:31:15.65

逆にふわふわの柔い雪の場所は全然走行不能

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:02:16.71

安心しろ
20cmの新雪は5インチ履いたファットでも立ち往生しかねんレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:31:03.79

>>554
タイヤは何使ってますか？
自転車の写真があれば見てみたいです！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:16:32.38

　
シュワルベ　ウィンターの出番やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:21:29.11

コルナゴwarldcapとBMC GF02持ってるが通勤にはケーブル上通しが便利だ。ダウンチューブにケーブル這ってないから掃除しやすいしケーブル交換が超楽。

GF02ほぼ乗らないからフラバのフロントシングル街乗り車に改装中。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:50:40.21

20万のシクロクロスは競技用なので、まだよく分からないだろうからGIANTのエスケープ辺りのクロスバイクを中心に考えたらどうだろう？5万円だし、競技しないならカーボンは要りません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:02:50.22

コガ、GT、ジェイミスとかお手頃価格のちゃんとしてるグラベル系色々出てるのでクロスバイクよりは楽しめるのでは？
ジェイミスのレゲネードとか全車種チューブレス対応ホイールだしいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:22:27.74

>>561
俺もそう思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 13:36:19.37

レネゲイド人気だよね
アルミのは安いし
シマノの下位グレード、今年のモデルは触角じゃなくなって見た目も悪くない

俺はレネゲイド買おうと思ってたらいつのまにかfuji のJARI予約してもうたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:44:53.84

レネゲじゃなくてノヴァの方だけど、訳あって触覚ティアグラから現行ソラのSTIに替えたけどかなり見た目良くなったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:07:08.36

wiggleのfuji cross 1.1買っちまいそうだ
コンポもホイールも変える必要無いし、シクロクロスにも雨のブルベにも使えそうで欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:09:20.58

ｶｯﾃｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:26:04.51

>>565
あのBikeは目が痛くなる色以外はコレと言って欠点が無いからなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:18:11.79

>>567
だよな
そして色もダサいヨネックスカラー好きの自分にはストライクw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 23:20:46.61

サイズがなかったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:58:10.23

>>565
cross1.1軽くてどこでもいけるし楽しいよ
去年は24万ぐらいだった気がするが、今見たら20万切ってるんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 09:28:56.82

ワイズで型落ちのクロス10万くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:10:56.18

ディスクは音鳴りが面倒過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:55:56.80

DISCの音鳴りは全く気にならない。今日も良く効いてるなって思うだけ。雨や雪の日はむしろ頼もしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 12:25:28.81

車でも、ブレーキ音を気にするのって日本人だけだからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 12:37:09.69

ｷｷｰｯ！ﾌﾞﾘｭﾘｭ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:54:20.24

お前はブレーキ音の前にパンツになんか付いてないか気にしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 17:01:30.41

わかるー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 18:43:26.31

雨が降ってるとﾌﾟｧｧｧｧｰｰｰｰｰｧｧｧって盛大になるわ
ベル鳴らすよりよっぽど問題ある気がするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:03:17.86

もはや鳴らないと不安になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:14:06.38

ﾌﾞﾘｭﾘｭにに近い音は出るときがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 22:28:27.04

交差点真ん中でパオォォーーンとか超恥ずいので勘弁してください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 10:12:18.34

>>580
失礼ですがお尻に何かついてますよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:27:27.85

　
俺　ディスクの鳴きを調整せず　あえて放置

実質ベルの代わりに使って　歩きスマホのオバハンとかに向かって鳴らしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:02:35.97

>>583
歩道走ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:24:19.70

世の中車道と歩道の区別のある道ばっかじゃないんやで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:26:26.05

アホは携帯見ながら車道を横切ったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:35:30.37

>>581
>交差点真ん中でパオォォーーンとか超恥ずいので勘弁してください

がきデカだねw
分かるかなー分かんねーだろーなーww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:54:58.25

>>583
ベル鳴らすと怒られるし、結構便利だよねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:14:32.91

もっと鳴るディスクが有っても良いと思うんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:46:20.53

ホイール回すと曲の流れるオルゴールディスクでも作るか？
パォォーン以外のかわいい鳴き声が出るならそれでもいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:25:12.36

高周波ウグイス鳴き

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:58:03.51

フフフ、良い声で鳴く…(パンパンッ！)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:21:01.31

京急ドレミファインバーターみたいな音で

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 01:10:26.83

内のフロントブレーキはたまに「ピヨピヨピヨピヨ」って鳴るよ
帰った後のビールが美味い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 06:08:10.53

どこのアイドル事務所の美人事務員だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 06:33:06.39

40c以上でチューブレス化可能で舗装路でもグラベルでもそこそこイケるおすすめタイヤってありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 10:10:38.29

グラベルキング SKの40とWTB NANO 40 TCS試した人いますか？
比べるとどんな感じですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:44:36.07

　
マラソン・モンディアル　４０Ｃ　最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 18:41:30.67

コンチネンタルのトラベルなんとかが気になってる真ん中つるっとしててサイドにブロックパターンのやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 18:56:19.95

重すぎず、ツルツル過ぎず、高過ぎず、チューブレスで使える太めのタイヤってなかなか無いもんだなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 19:11:03.54

実測重量不明だけどカタログ値435gのマキシスランブラー40c

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 19:29:40.44

>>601
おお！コレはチェックしてませんでした！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 19:30:30.68

シクロクロス用のブロックタイヤで、赤いのが欲しいんだけど無い？
IRD CROSSFIREのレッド、ストックがあと一本しかないよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:11:57.85

シーラント入れときゃ9割のタイヤがチューブレスだ（ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭｰ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:13:22.59

路肩がアスファルトの破片で酷いことになってんなー
今だけブロックタイヤ履きたいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:14:18.09

>>603
青なら2000円で売ってる所知ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:38:07.37

>>606
ありがとう。
でも赤が良いんだ…
多少高くても良いから売ってるところ無いかな。
ヤフオクに出してくれれば、落札するのに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:01:36.33

まぁ真っ赤は中二カラーになるからほどほどにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:22:29.17

最速デーハーなカラーやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 01:16:41.91

>>590
ブレーキ利いてる時だけ音楽なるというのは需要あるかもだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 01:25:03.68

ぜひゴッドファーザーのテーマをw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 04:45:40.28

>>608
確かに、赤はこちらでよく目にします。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516019125/

>>611
アンタ、古いなあ。
記憶が出てくるのに一分かかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 06:33:26.98

キョキョキョギョバギョバプァプァプァーン！
オラオラー道をあけろやぁー！らぁー！！

あ、止まっちゃった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:00:00.89

>>607
オレもクロスファイアの赤を探してたけど諦めたよ。リアに穿かせてフロントはパナレーサーのCXにしてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:57:21.76

>>614
https://store.bluelug.com/fairweather-for-cx-tire-by-cg-rust.html
CXのカラーあるけど　赤じゃないな　スマン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:10:39.86

みんなどんなタイヤ履かせてるの？
ロードだとGP4000が圧倒的多数なイメージだったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:25:01.19

主な使用状況が通勤用なんで28Cのスリック適当に買って使ってる

今週に限ってはスパイク糞車のせいで路肩酷いことになってるから32Cのブロックに履き替えてえ…ってなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:41:45.07

歩道と車道を行ったり来たりしてると 32C が最適だと思うようになった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:49:48.18

普段乗りだとグラキン28c

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:45:41.86

ロードは23cなんでどうせなら・・と思い40超えを企んでいたのだが、あんまり太い履いてる人いないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:22:28.29

　
Marathon GT 365　３５Ｃ　穿いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:32:07.07

>>620
ロードにそんな太いの入らないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:11:42.04

>>615
情報ありがとう。
茶色と書いてあるけど、モニターで見ると結構赤っぽい感じですね。
かなり良いかも。
今持っているクロスファイヤーが一本だけなのでそれと合わせたいから、サイドが黒だったら完璧だったんだけど、ちょっと迷いますね。
しかし、良くこういうの見つけられるなぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:13:54.15

>>614
再販しないかなぁ。
結構需要あると思うんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:22:05.25

>>622
普通にロードは別に持ってるって読めないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:22:06.91

>>624
614だが都内の店の初売りで１本売ってたので買った。あるとこにはあるんだろうけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:23:03.97

>>625
スマン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:41:40.73

>>617
スパイクって懐かしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/31(水) 17:35:42.16

GP4000II 25C
キャリア付けられるメカディスクの安いくて軽いやつ、
で選んだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:38:22.83

通勤用だけどリブモPT35c履いてる
太めのスリックで比較的軽めだったから選んだけどなんかオススメある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:48:53.05

>>630
ストラーダビアンカ36c
グラベルからヒルクラまでなんでも御座れで6000㌔もつよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:04:22.21

>>631
サンクス
まさにこんな感じのやつ欲しいんだけど地味に高い…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:05:05.45

6000キロも走れてパンクもしなければ高くないんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:58:10.17

4000s2が3,500kmで終わるくらいのコストか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:42:26.38

>>626
うらやましい…
Y'Sとかの方があるかもね。
3～4年前に放出してたし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 16:51:49.72

>>608,609,612
こんな感じです。
https://i.imgur.com/0IhYBK4.jpg

VOODOOのチタンシクロクロスフレーム。
ホイール周り以外はほとんど20年以上前のスペックです。
他スレに貼ったついでの使い回し画像でごめん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 16:58:29.04

レベレイトデザインのマークみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 16:59:19.61

>>636
フルストロークしたらクラウンに当たらないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:12:45.93

>>636
そのフォークもパリルーベ用かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:25:05.66

>>637
レベレイトデザインというメーカーは知らなかったけど、いい感じのサドルバッグとかがありますね。
今度購入してみようかな。

>>638,639
ストローク25mmしかないから大丈夫w(実際にはもう少し動くけど)
MarzocchiのMTB用サス、XC400を700c用にアレンジしたものみたいです。
https://dr-marzocchi.projectweb.de/reparatur-sets/marzocchi-xc400/
たまたま組んでいるときに自転車屋に入荷したとのことで、購入当時から詳細不明。
パリルーベ用のフォークが出ていたのも、確か同じくらいの時期だったので、これも試験的に少量生産されたものなのかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 09:24:56.13

>>636
いーね。
フロントディスク化は予定してない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:11:00.28

>>641
ありがとう。
カンチブレーキにロード用のブレーキレバーだとどうしても制動力が弱いのでディスク化も考えたんだけど、
台座の設置を考えるとちょっと敷居が高いかなと。
あと輪行することが多いので、再組み付け時のトラブルを考えるてとりあえずカンチのままです。

ところで皆どんなバイクに乗ってるの？
シクロクロスバイクってあまり見かけないので、見てみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:33:18.18

>>642

ブレーキシューをSHIMANOのR53C3に換えると少し良くなります。
手に入らなければR53C４でも。

私は、2004年モデルのCOMMENCALのVIPというシクロクロスバイクですわ。
これと同じ。
　↓
https://zigsow.jp/img.php?w=284&;h=284&a=a&filename=zigsow_item_20_1167323690.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 11:08:20.40

米ブランド中国生産の2002年製カンチ、ディスク兼用アルミ系フレームにトライゴンのカーボンディスクフォーク
BB7roadのリリースを待って今は珍しいトリプルで組んだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 11:41:30.34

>>643
配色が渋くて格好いいですね。
色味からチタンかと思ったのですが、アルミなんですね。

今のブレーキシューは、MTB用のM900系XTRなんです。
なので教えていただいたシューは互換性がないかと思っているのですが、どうなんでしょう？

>>644
トリプルは羨ましいな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:21:31.90

>>645
ギロチンのをVシューが使えるカートリッジに変えるやつもあるし
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/00/item20614000017.html

クールストップのシューが一番効くんだから一体型を買っても良い
http://www.wiggle.co.uk/kool-stop-thinline-threaded-pair-of-v-brake-blocks
http://www.wiggle.co.uk/kool-stop-eagle-ii-pair-of-inserts/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:54:18.30

>>645

私は、TESTACHとかいうメーカーのカンチレバーに
カプレオの船を付けて、シューをR53C3に換えてます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:33:51.28

>>646-647
情報ありがとう。
クールストップが良く効くという話はよく聞くので、今あるシューの在庫が切れたら検討してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 14:59:39.92

>>642　>>648
制動力不足なら、ミニVが一番。
安物テクトロでよい。
工具が少なくてよいし（ツーリングでは有利）、競技やるんでなければカンティは不要。
競技する人でも、ときどきミニVにしている人を見かける。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 16:21:45.39

カンチはかっこいい
それだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:05:07.11

それ言うならそもそもディスクの方がカッコイイだろ
性能も上だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:30:39.78

美的感覚は人によって違うということを前提に

ディスクブレーキの方が機能的に上なのは理解できるが、
カッコ良いというのは正直わからん。
効きが悪くともカンチレバーを選ぶ。
まあ、感覚が古いと言われればそれまでだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 18:09:57.91

>>649
どうもです。
大きな改造なしに制動力だけを考えると、ミニVが最適解なのは解っているのですがやっぱり見た目が・・・
あと地味にホイールが外しにくくなるので、輪行が多い自分には辛いかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 18:18:29.21

別にミニVでタイヤ外すのなんて金具チョイと外すだけやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:17:22.05

太いタイヤでリムブレーキだと解放しても引っかかるから空気抜かないと外れない

リムのブレーキ面の幅とタイヤ外周の差の問題だからなるべく太いリム使えばスムーズに外れるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:18:28.82

ディスクは安物ホイールだとスポーク折れ早いんだよね
頭が飛びまくる
1万km使ってないのに、スポークの三分の一は交換した

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:32:17.82

>>654-655
自分はミニV使ったことないんだけど、以前一緒にツーリングに行った友人がミニVで
結局外れないので空気抜いたから、同じ現象かな？
リムとタイヤの組み合わせで問題ないなら、ちょっと検討してみようかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:45:24.25

>>652
俺もカンチブレーキの外観は好きだ。
ディスクブレーキはコッテリとした存在感のありすぎるメカの塊で、
シンプルな自転車にはあまりそぐわないと感じる。
フルサスのMTBとかには似合うんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 20:11:49.24

シクロクロスがシンプルとか無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 20:15:13.56

あのメカメカした感じが堪らんのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 20:44:40.09

SSCXならシンプルではあるけどマイナーだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 19:55:11.86

>>653
タイヤ空気を抜く方法もある。
あと、ワイヤーリードのセンタンを少し削る方法もある。
俺は、それをやっている。

ツーリングやるなら、ミニVでしょ。
カンティでトラブル経験したら、懲りてミニVに換える。

見た目は、慣れが大きいぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 20:21:31.34

>>656
１～２本なら切れた分だけ交換で済ますが、それ以上なら全交換だな。
新品と古いのではバランスが取れないから。
日航の１２３便は、圧力隔壁の修理で、その基本が守られていなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 20:44:13.42

>>662
ありがとう。
最近輪行する機会も以前より減っているので、検討してみます。

ところで話は違うけど、某スレに貼られていたクリス・アクリグの動画が格好良すぎる！

https://www.youtube.com/watch?v=bAJT5-EKvy0

こんな風にバイクを自由自在に扱ってみたいものだ(無理だけどw)
乗っているバイクは何でしょうね？
最初はグラベルロードかシクロクロスバイクかなと思ってみていたけど、なんか違う。
バイクはGUIDEってモデルみたいだけど、フロントサス付きモデルはMongooseのラインナップにはないみたいだし・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:18:24.52

こんなフロントサスあんのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:37:18.07

市販モデルと色々違うけどFOXの32 STEP-CAST AX かなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:43:02.02

>>665
サスはこれの色違いかな？
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html
格好いいよね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 22:31:38.02

FOXのサス欲しいけど、ワイのバイクはテーパーコラム無理だわ

MTBで余った26インチのエピコンとXTのホイールが手元にある。良からぬ事を思いついたかも
650B化は定番だけど、26インチ化はなかなか無いよねって思ったらこんなバイクもあった
https://i.imgur.com/f5Fmz6p.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 23:28:16.38

>>668
シクロクロスバイクのFサス化は、たとえホイールサイズが小さくなったとしても、よほどストロークが小さい物にしないと
ジオメトリがえらいことになりそう・・・
FOXのも40mmだし。
私のを組んだときも、ストローク25mmのフォークで若干小さめのフレームにしてますが、それでも結構前上がりです。
(リジットフォークで組むとはホリゾンタルに近いはずなのですが、結構スローピングが付いたバイクになりましたw)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 23:52:18.26

>>669
ご親切にどうもありがとうございます
エピコンは中身いじると40mmとかのストロークにも出来るんですよー
今乗ってるバイクの純正フォークが肩下420mmあるんで、サグ考えればいけそうかとｗ

まぁ、あくまで余ったパーツで思いついた遊びなので
うまくいったらここにうpしますね
そしてダサいスレに転載されると。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 01:10:48.96

>>670
そんなに短くできるなら、大丈夫かもですね。
写真、楽しみにしています。
(私の写真は取りあえずダサいスレに転載されていないようで安心した・・・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 03:38:38.47

乗り手の用途にあった実用的な物は良い物だから期待して待ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 12:43:16.82

オフも走るんだからシクロクロスのサスはもっと進化しても良いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 13:26:54.69

ふと思ったんですが、ディスクグラベルロードとディスクシクロクロスの違いって何でしょうかね？
フレームジオメトリ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 14:57:18.62

気分

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 15:25:01.39

シクロの方がヘッドが立っててBB位置が高い…ってくらいの違い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 15:25:40.52

ジオメトリが微妙に違ったりするけど結局のところ売り方なんだろね
あと対応するタイヤの幅も違ってたりするか
ガチでシクロクロスのレースで上を目指すならシクロクロスなんだろうけど、レースも出るけど林道とかラーツーとかキャンプも興味あるとかならグラベルロードなんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 15:32:03.71

メーカーによって見解が違うみたいだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 17:36:48.24

シクロはハンドリングはちょこちょこラインを変えやすいけど安定感は薄い。リア三角はコンパクトで常に加速させるにはいいけど、一日乗ってられる快適性さはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 17:48:19.66

そこら辺は馴れじゃね？
シクロクロスで富士山ツーリングしたことあるけど特に問題感じなかった
長時間サイクリングだったら尻の快適性の方が気になる…地主だから

**674** · 2018/02/06(火) 21:30:34.75

>>675-680
結局ディスクグラベルロードとディスクシクロクロスには、明確な違いは無いってことですかね。
いろいろ調べてみたら、シクロクロスっていったモデルでも直進安定性重視な物や、キャリアダボが付いたモデルもあるし。
レースという点から考えると、レギュレーションの面でもディスクグラベルロードが機材ルールに抵触しそうなこともないし。
むしろロードレースでは2017中頃まで紆余曲折あって、公式レースではディスクブレーキが禁止されてたみたいだし。
新しい名前を作るより、むしろシクロクロスバイクとして売ってくれた方が多少の認知度があったので良かったのでは？と思ってしまいますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:03:03.99

>>681
大手なら大体のメーカーは既にシクロクロスはラインナップにあった
ちょっと手直ししてグラベルロードやらアドベンチャーロードとして陳列すれば新たなビジネスチャンスがあるかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:24:07.62

グラベルクロスって出来ないかなと一時期考えてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:28:39.77

>>683
お、おぅ、何ならサスも付いてりゃ完璧じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:40:44.30

フラットバーディスクグラベルロードと普通のディスククロスの差は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:54:01.98

>>684
キャノが出してねーかそれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 00:24:25.20

ベッド長の短いフレームにlaufを入れるのが、ツーリング使用だと一番良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 00:57:12.08

ここから後もう一歩進むと650Bか29erフレームを買って
ロードコンポ　ドロハン　700c化した方が早いまであるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 03:39:38.96

>>683
ジャイアント

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 08:30:02.55

>>688
あんま浸透しなかったけど
モンスタークロスっていうのもあるんやで

【21.9m】 · 2018/02/08(木) 07:05:47.10

みんな、
パスハンターって
聞いたこと無いか？担げるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/08(木) 11:28:29.39

>>691
シクロクロスバイクにドロップハンドルは必須でしょう
パスハンはドロップハンドルにしないのがお約束では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/08(木) 12:46:20.78

シクロをフラットバーにすると普通のクロスになるという認識なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/08(木) 12:46:42.42

必須って事は無いんじゃないかな
オフだとフラットバーの方がコントロールしやすいし
フラットバー＋ブルホーンにしようか検討中

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/08(木) 13:24:05.34

>>691
昔やった不毛な山岳論争を繰り返すことになるだけだろ。
それに、MTBが出てきて、先細りになった車種を、今更持ち出さんでもええやろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/08(木) 13:49:09.92

>>694
「シクロクロス」は競技の名前でもあるから、定義としてドロハン必須って認識が正しいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/08(木) 13:53:13.67

>>691
30年以上前、シクロクロスのチューブラーはかせてパスハンとして使ってた.
のんびり下るには充分だった...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/08(木) 15:15:26.29

>>693
実際そういう売り方してたフレームがアメリカブランドにあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 10:15:56.22

パスハンター＝ゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 02:02:04.14

まーたはじまったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:23:41.67

まあジャンル分けしても意味ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:13:56.86

ベロオレンジのパスハンターはどの辺がパスハンターなのかよく分からん
クロモリの700cディスクシクロクロスに汎用ダボ付けてるだけだろうに
それとも650Bだったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:55:14.20

>>697
山サイとか流行ってたころ、そういうスタイルの人いたし、
クロカンスタイルの自転車もそれなりに売ってたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:00:35.39

現代主流の規格を採用しないと誰も買ってくれないからしょうがないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:01:17.80

>>698
むしろ最初から「クロスバイク」として売ってる自転車って
サイズ小さい割にはトップチューブ長すぎだと思うんだよね
MTBの影響なんだろうけど、そんなハードな走り方しないんだし、
よほど跨ぎやすいフレームでないと怖い初心者以外は
ドロハンよりも2cmくらい長いステム付ける程度で要足りると思うんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:04:13.60

>>676
シクロ=自転車だぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:09:30.03

クロスのトップ長はホイールベース長に引っ張られてるんちゃうかな
旅車として見た場合リアセン短いと掛かるけどすぐ売り切れるし
フロント短いと過積載＆極低速で結構気を使う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:21:27.53

>>707
あ、それはあるかも
自分のディスク車、オフロード用に650化したけど、こっちの方がバランスがいい感じがして
普段使いもそのままになっちゃった
38Bとか履かせると実際、乗り味がランドナーみたいな落ち着いた感じになるんだ
太いタイヤのせいなのか、相対的にホイールベースが長い？ことになるからなのかは
よくわからんのだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:50:13.56

ブルホーンハンドルにギドネットレバーが最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 19:48:05.01

>>706
だぞ？じゃねーよバカ
そんな事は誰でも知ってる
でもシクロと言えば何を指してるかも皆知っている
隙有らば突っ込まないと死んじゃう病気か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 20:17:26.20

>>705
というか、クロスバイクはフラットバー前提のフレームジオメトリ。
シクロクロスバイクはドロップハンドル前提のフレームジオメトリってことじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 20:21:46.13

>>710
そぉなんです病気なんです

しかしながらベテラン選手達と会話したときに誰１人としてシクロと言ってなかったので…

ここにいるみなさんがベテラン選手等と話す機会を持ったときに通じないと困ると思いまして

でしゃばりすぎてすいませんでした

本当に申し訳ありません

あと返信ありがとうございました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/10(土) 23:23:45.93

>>712
お前のxxxだってそう言ってるとか
xxxxがやってるの知らないのか？とか
良く言うの、すげー安っぽくて三下のチンピラみたいだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/11(日) 09:17:51.36

>>713
返信ありがとうございます

これからみなさんがベテラン選手達と話す機会か出来たときにスムーズ会話出来るかなと思っただけです。

でしゃばりすぎてすいませんでした。

クロス最高！