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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 12:02:37.01ID:lJhW43g1
ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500265645/


前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part10 [無断転載禁止]・2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454414716/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 11:53:02.66ID:6VfOG8mv
>>383
ステムが指定されるのが許容できるならGIANTのCONDUCT HYDRAULIC DISC BRAKE SETの方が取り付けもスマートだし入手性も良さそう
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:12:34.94ID:3qsTyetE
>>384
サービスキットも売ってくれと発注してみたら本社が個人には売るな
とお達しが出てるとのことで諦めたよ

いまはオリーブとか全部バラで発注できるけどね
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:41:00.47ID:3qsTyetE
>>387
そそ
HPには載ってないけどお店用の注文カタログにはあるやつで
個人での取り付けを本社としては認めないらしい
ならユニットも単体で売るなってハナシよね

お店に任せるとディスクローターもジャイ純正にしないとダメ(保証出来ない)と言われたのでやめた
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:54:02.06ID:ID8gGSlS
フーン難しいんだな
付ける分にはテクトロ製で、キャリパーも見かけhylixと一緒だし
部品はなんとかなるよね
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 08:50:31.81ID:p4ypfVVB
ローターなんて家に帰ってきたら速攻自分の好きなのに取り換えればいいじゃん
店に持っていくときだけ元に戻しとけ
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 09:40:52.99ID:LwxKh60V
ジャイアントの保証は部品一つでも純正以外に換えたら効きませんよと言うもの
建前上なのか実際どこまで厳密なのかは知らないけど
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 10:24:00.05ID:nhUgE6IC
どっちにも完全対応してないから明記してない
旧スーパーSLRのレバーで引こうとも、新スーパーSLR/SLR-EVのレバーで引こうとも微妙に違和感はある
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 21:38:00.05ID:V4SE3TQp
BRM-375をBRM-465に交換した
外側のパッドも摩耗に応じて突き出せるようになり、調整が楽になった
効きやフィーリングは全く変わらないな
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 12:29:54.62ID:22TeRobk
クソ安かったんで中古のヘイズCX入れたんやけど
コレも比率中間と言うか曖昧な感じやな

引き量で言えばミニV(若干カンチ寄り)な感じ
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 15:33:56.71ID:jXklMn5P
>>396
新SLRってミニV互換じゃなかった?
0398ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 15:50:06.49ID:NknjlDH0
>>397
互換ではないな全部使ったわけではないけど周りの話を纏めるとこんな感じ
引き量 大−小
V、ミニV、間があって、新スーパー、スーパーSLR
新スーパーはミニVを引けなくないが互換というほどではない
旧プロペルが使ってたようなV型のエアロブレーキが出た辺りから話が独り歩きしてると思う
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 17:48:00.55ID:22TeRobk
ミニV(85o)ならV比レバーでも十分実用レベルやからなあ
(効きはソフトだけどタッチはカッチリで正直カンチの上位互換w)

ニューSLRだとこの逆にはなるけどまあ危険性はないって辺りか
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/02/12(月) 10:04:52.43ID:SzYQl/Fi
新スーパーSLRと自社製ミニVとのマッチングはシマノ的に「黙認」扱いやなw

上記したヘイズCXは自分の旧ティアグラ9sSTIとの組み合わせだと
アームを1pほど引っ張ってセッティングしないとローターと接触もしない…
リターンスプリングが左程強くないしパッドとのスペースも全然問題ないレベルではあるが
ちな効きは中古品ポン付けでも十分以上…旧テコ比の関係かな
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/02/13(火) 00:12:38.74ID:FEcxgYMs
車趣味から来た俺は自転車にもカンパニョーロのホイールがあるのにびっくりした
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/02/13(火) 00:24:14.95ID:nEdk2gn5
サスペンションのザックスもユーレーカンパスラムのあれと関係あんのかな。
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/02/13(火) 00:48:05.20ID:infNmEnZ
親が釣り人なのでダイワの名前だけは知ってたがまさか参入していたとは・・・
興味あるから買ってみるかな
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/02/13(火) 23:29:39.58ID:D4fc/UMQ
>>415
パンフ内にウソとちゃんと書いてあるしご丁寧に何年の四月馬鹿なのか日付もあるんだよなぁ
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:10:53.59ID:XJwIPG64
シマノBRM-465だと、パッドのピンで固定する側の端にノギスを当てて厚さを測ることができるね

さっき測ったら全体で9.1mmだった
裏金が1.8mm、ディスクが1.7mmなので、9.1 - 1.8 - 1.8 - 1.7 = 3.9mm
2で割って摩擦材の残りは1.95mm
0.5mmで交換だからまだしばらく大丈夫
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 22:33:25.89ID:SjYUtwAG
TRP spyre をカンパのビンテーSレコのレバーで引いてみたけど引きが重すぎてレバーの軸がギィギィ異音発した

シマノのBR-CX77でも引いてみたけどこっちは引きが軽くて使えるレベルだった
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 22:35:33.86ID:SjYUtwAG
↑カンパのビンテージ スーパーレコードのブレーキレバーです いちばん初期のやつ笑
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 19:04:37.73ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

L5ZW5
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 12:13:52.26ID:QY8KOG7P
>>427
わかりました

ちなみに使用するブレーキレバーは
カンパのビンテージもの(リターンスプリングなし笑)

TRP spyre 引こうとしたら重すぎてブレーキレバーがギィギィなるから無理でした

シマノのBR-CX77は何とか引けるので、いまはそれを使ってます
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 12:33:21.55ID:xceVLBnP
レバー比が合っているならB01Sパッドを付けたspyreでガツっと止まれるんだけど
下手したらCX77のままhy/rdを運用となる可能性があるね
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:13:23.27ID:xceVLBnP
ごめん、中間の2行を削して添削しようとした際にwinアップデートで重くてミスって投稿されてた

しかしどれくらい前の規格のレバーか知らないけど
そのキャリパーがなんとかなってるなら多分hy/rdもテコ比は大丈夫かもね
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 06:26:57.23ID:tISLtar3
今度買うグラベルロードの完成車がSPYREなんだが、HY/RDとは全然違う?
フロントだけでもすぐに交換しとくべき?
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 08:26:51.83ID:0WifJD81
フロントとリアであえて違うブレーキ使ってる人
いろんな理由があるだろうけど参考までになぜその仕様にしているのか聞かせてほしい
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 08:28:30.39ID:0WifJD81
ハイロード届いたけどちょっと重いな
今日帰ったらつけてみるわ

パッドもシマノのやつにする
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 08:50:30.74ID:oi96KpCR
spyreのバネみたいな樹脂部分、
劣化で割れて取れたけど引きが軽くなったからよかったのか…?
0445ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 23:53:54.31ID:4L0sMuI+
spyreでも動画と同じようにノーズ付アウターキャップを使えば
引きが軽くなる、という事は無いのかな?
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 00:03:02.77ID:xAD79Yl9
なるんじゃない?ノーマルのアジャスターは
中に先端まで樹脂のスリーブが入ってるし
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 20:30:12.28ID:rUcOdX67
hy/rd使ってるけど初回ワイヤー調整してからいじってないよ。
ワイヤー調整も、いもネジじゃなくワイヤーアジャスター使うな。

使っててパッド減るとその分ピストンが出てくるから調整不要。
だからパッド交換時はピストン押し戻さないと新品パッドが入らない。

パッド減ってピストンが自動で出るにはある程度のレバーストロークが必要。
そのストロークが確保出来ないくらい初期にワイヤー張りすぎるといもネジでストローク量増やさないといかんかもね。
リザーブタンク式の構造を知らないとこういう事もあるか。
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 20:54:04.61ID:rJu/Eqto
自分のちゃりはhy/rd使えるようにするにはリーチアジャストでストロークを狭めないと(言葉の使い方あってるのか?)いけなかった

なんとか乗れるれべるまで調整完了した

大丈夫なのだろうか?
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 22:13:28.40ID:7CWhQeXv
新スーパーSLRの5800シフターとの組み合わせではワイヤーアジャスターでワイヤー張るだけで使えてるよ
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 22:22:18.71ID:rJu/Eqto
自分のはカンパの超古いビンテージブレーキレバー(リターンスプリングなし)だから引きが現代のブレーキレバーに比べてよわいのだろうか…
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 22:36:12.54ID:rJu/Eqto
いま一応ひけてるんだけど、ガツンと効かずにズズーピタって感じで止まる

機械式とそんな変わらない
普段の微調整しなくていいならセミ油圧でもいいかなってくらいしか感じない
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 22:46:01.73ID:rJu/Eqto
ブレーキアーチを固定しているボルトって輪行の時とかに活躍する感じなんでしょうか?
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 23:26:37.99ID:6pt+ICac
grumpyのall city紹介動画とやらを見てみたが
パーツ知識がないのも手伝って引きが軽くなる理由がわからなかった

単にデュラのコーティングケーブルとかを使うってことなんかな?
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/03/07(水) 09:22:19.29ID:lwhFVeuR
>>453
それシマノ的に互換性無し(B互換ですらない)の組み合わせ
引き量差で効きがクイックになってるから、制動力求めるならレバーを強く握る必要あり。

シマノは5700以降ブレーキ規格が変わり引き量も変わってる。
シマノ5600以前=スーパーSLR(カンパ)
シマノ5700以降=新スーパーSLR(今の市販ディスクブレーキはほぼコレ)
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/03/07(水) 21:31:47.33ID:j+3Bl73e
SMAPは解散
スラムGUY
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 13:22:49.41ID:GnuL+GNL
>>463
その辺のことは詳しくないんだけど、たぶん
カンパのレバーとシマノのブレーキキャリパーの組み合わせは良くない気がする

参考
http://torikawa.hatenablog.jp/entry/2017/08/07/234631

とりあえずbb7s roadをぽちってみた…

カンパのビンテージブレーキレバーで引ける機械式(セミ機械式)キャリパー探しの旅は続きます…
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 17:23:42.99ID:U5MtAV2C
HY/RDから油圧STIにしちゃったけど全然別物だわ
油圧STIより安いからとケチってHY/RDを導入したのは間違いだった
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 18:04:11.38ID:GnuL+GNL
やっぱ、hy/rd…というかセミ油圧はどっちつかずの代物なんだろうか…

ワイヤー引きで油圧?
なら油圧に変えるか機械式のままでよくね?
的な…
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 01:58:43.80ID:EYPtuAHM
hy/rdはパッド減ったときの調整不要な機械式だと思えば不満は無い。
片押しと違ってタッチもそこそこ良いし。
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 11:35:28.77ID:Er1Ysu+h
>>471
hy/rdは、ピストン自動で出ます。ただわたしの場合、いい気になって3000kmノーメンテで使用してたら調子が悪くなり、外して調べてみたら、ホイール側のピストンが噛り付きを起こしていました。
trpによると、噛り付きを起こしたときは、ピストン側面に純正のミネラルオイルを綿棒で塗布してからブレーキアームを動かして、噛り付きを解消するとの事でしたが、完全に元には戻りませんでした。
なので、「噛り付き防止のメンテ」を結構な頻度でする必要があると思います。
わたしの場合フラットバーハンドルで使用しているため、現在はtrp spyke(mtb用の機械式対向ピストン)に変更しています。
ピストンは自動で出ないので、パッドの減りに合わせてネジによる調整が必要ですが、4500km経過でピストンの噛り付きはありません。
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 16:46:58.90ID:emqhjaX3
引きずりって機械式でもなりませんか?
機械式は調整が用意ってことなのでしょうか?
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 18:36:30.01ID:BjkW45kH
hy/rd8000kmくらい使ってるけどピストンかじりした事ないな。
雪以外片道15km通勤に毎日使用して、
2〜3000km毎にパッド交換する時ピストン出して掃除する程度のメンテだけど。
今度からパッド交換時ピストンにオイル塗布するわ。
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 00:54:16.00ID:RD8vXkTq
軽くて安いから買ったアシマのPCDは強度足りなくて駄目だった
キャリパー開くもんあれw
タンクもついてないから熱的にも怖いしさ
やっぱHY/RD安定だわ
ってスレチじゃないよね?
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 01:10:52.54ID:FPFK0Z7o
PCDはそのせいで鳴きまくってダメだったな
多少重くても強度に振ったhy/rd安定
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 12:28:31.56ID:l/8Txevr
でもブログとかのpcdとhy/rdの比較見ると、リザーブタンクあるからhy/rdの方が熱に強いと思ってる人は結構いるみたいね

実際試すと普通にダウンヒルする分にはpcdは問題ない。
まあダレる前から効きは悪いんだけど。
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