ロードバイクのホイール178 [無断転載禁止]©2ch.net
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入門グレード未満の安物使ってない人にはメリットでもなんでもないだろそれ ソラもティアグラもブレーキの性能が著しく落ちるのは旧世代のやつで、現行のはそうでもないんだがな >>640
ホイールだけ盗られたん？
どんな状況よ レースではともかく、公道では明らかにディスクブレーキの方が優れてるだろう >>641
微妙にちょっとだけ補足して置くとそれはキャリパーだけの話だよね？
DISCの肝はキャリパーに大きな差はなくMTBでもメーカーやグレードより2ピストンか4ピストンかって物理的なもんの方が上下関係付くのは確か。
で、問題はローターの方ね。
安物やシマノ純正ローターついてるとわりと利くんだよ。
肉抜きも少なくパッドの食いつきも良いからね。
問題は105以上のコンポで組まれた上位モデル。
シマノ外のローターで肉抜きの多い格好優先のローターが付いてるモデルってのが多くなるんだけど、そうなるととたんに利かなくなる。
腐ったローター付いてると8s時代のソラ完成車に付いてた無印リムブレーキキャリパー並みに利かなくなる物もあったりする。
(このあたり、油圧キャリパーだとそこまで酷くならないけどワイヤ引きだとここまで落ちてるバイクも存在してる。） >>647
フレームをポールにU字ロックで固定してた
ホイールは鍵は何も付けてない >>638
メカニカルシフトのジュラエースで比べたら
カタログ上で311gディスクブレーキの方が重い
その差をどう見るかだな >>650
よく言われてることだな。
お気の毒だけど、これを勉強として今後はホイールにもチェーンかけてくれ！ ママチャリのカゴに10万のカバンを置いたままスーパーで買い物してたらカバンだけ盗まれた！！！ママチャリには鍵をかけてたのに！！！犯人半殺しにしたい！！！！！ >>650
残念だね
何分目を離したかわからんけど個人的にパーツをパクる奴でもホイールを狙う奴はよくやると思うよ
車じゃない限り目立って仕方がないはず フレームと後ろのホイールしか鍵かけないやついるけど前輪が一番盗られやすいから気をつけろよ
本来は30秒以上チャリから目を離すようなところには置かない事が前提の乗り物だからね >>569
サポートカーが直ぐ側にいる状況ばかりじゃないからね スルーアクスルに特殊ネジならホイール盗難にも安心だな。
と言う事でディスクブレーキのメリットに追加で >>645
ディスクブレーキの優位って制動力でしょ ロードだったらタイヤが負けるだけ 結局リムブレーキ並に制動力は落としてるのが現状
MTBなら優位点だらけだけど
チューブレスと同じ運命になりそう >>638
重量よりもエアロ効果の方がはるかにメリットあるからな。
1100gのリム高30mmホイールより1700gのリム高60mmの方がヒルクライムも速いってデータが出てるし ホイールだけなら足つき難いからなあ…。
ホイールの用途と違って。 自分の持つフレームのディスク版の試乗車があり、触らせてもらっただけだが、重っ！てくらいだった。価格は110万くらいするスペックで。
ツールケースに道具満タン入れたくらい追加で重たかった。私には不用だな。 ホイール（ディスクかリムかではなく）も多分コンポも違うだろうによく比べられるね
フレームとブレーキ以外同じにして両側に置いて同時に持ち上げでもしない限り分かんないわ 100万以下で7Kgジャストのディスクロード組む予定
計算上は可能な気がする ヒルクライム程度の速度でエアロ効果なんてあるのか？
ホイールのリム剛性が上がるから
ハイトの高い方が良いんでないのか？ >>661
ただし、体重50kg, 平均出力 350W の場合 最近レースのリムハイトのトレンドが35mmから40mmへと変わったらしい
35mmだと剛性が足りないとの声があったんだって
ただホビーユーザーにとって35mmないしそれ以下で剛性が足りなくなるってあまりないような気がする
もちろんヒルクライムにエアロ効果なんてほぼ無いでしょ
それならヒルクライムはフレームからみんなエアロにする 50と60持ってて、食わず嫌いで使ったこと無かった嫁さんの35使ったら具合が良かった。
60売って35にした。 >>670
リムハイトと剛性の関係であれば、プロとホビー問わず、体重依存 >>661
ほら早く出せよ
そのデータとやらと設定条件を 平均40km/h超える短いレースに的を絞ったらやっぱり35よりもっとディープなほうがいいの？ 町乗りはゾンダまでの鉄ケダだから盗られたことないな
地域性か？ >>661
なんかそれ見たことある気がする、たしかサクラの人かなんかが貼ってたような
英語だったから後でじっくり読もうと思っててリンク紛失してそれっきりだった
知ってたら教えて下さい >>674
長いレースでもそうだよ
ただしきつい横風がないこと
特に下りでスピード出たときはテクが必要 ゆるい横風でも怖い >>679
これfloのサイトからパクってきただけじゃねーか糞アフィblogがよ これずっと気になってたんだよありがてぇありがてぇ
つーか日本語版あったんだ
実験③が面白いな
距離14km斜度8%あたりを境いに従来通り軽量が有利という感じになるのかな
ただこれリムハイトによる縦剛性の違いを完全に無視して重量vsエアロって単純な構図に落とし込んだデータというより実験だから参考程度に考えとかないとバカをみるな これ、下限速度はどれ位？ってのが一番重要なんだと思うけど。
ちょっと極端かもしれないけど、富士みたいなヒルクライムなのに途中で50km/h越えたり平均30km/h狙えるようなコースと暗タイムアタックとは機材は全く違うと思うんだが。 ホイールの良し悪しを決定づける最大要因である剛性の値を完全に無視してる時点でまともなデータとは呼べない
が、話のタネとしてはいいんじゃないの 登坂において重要なのは 転がり抵抗＞＞＞＞＞＞重量＞＞エアロ
タイヤ銘柄で簡単に抵抗が平気で10～15Wくらい変わってしまうので、まず転がり抵抗を徹底的に無くすことが大事。
10W変わったら6km5%の山で登坂タイムがリアルに15～20秒は間違いなく変わる(机上計算では36秒）。
15秒でも実際には相当な差だ。
次に重量だけど、1kg減らすだけで1.5～2Wほど削減できるので効果が高い。5kg減らせばパネェっすよ。
人間側で減らすのが簡単で、人間なら大抵脚の重量も減るので体重減少以上にタイム短縮に効果が出る。
自転車側で10gとか100gとか減らすのはﾋﾞﾐｮｰｗ
エアロは…重要度は低いながらも追求することはかなり重要で、上記のコース条件でもcdaが0.05悪化した
だけで5W食われる。だからHCでもエアロ系ヘルメットとエアロワンピが大正義。
ちなみにリムハイト20mmと50mmではcdaが0.015変わるので、実際には1Wの差な。
ホイールのエアロではあんまり有意な短縮効果は無いｗ
上記をご精読いただいた先輩どもなら薄毛に気付いているだろうけど、タイヤ銘柄で落とせる10Wって
重量に換算すると5kgぶんにもなります。 > 上記をご精読いただいた先輩どもなら薄毛に気付いているだろうけど
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
( ´･ω) .(･ω･` ) また髪の話してる
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
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￣￣￣ ￣￣￣ >>692
脚質が影響するのであれば、もはやホイールがディープだのセミディープだのという話はどちらにも収束しないだろう >>690
コルサスピードTL運用できるじゃないですか。 >>687
転がり抵抗はタイヤの変形によるのがほとんどなんだから、
高圧ファットタイヤなんてのを作れれば一番って事になるような
まあ作れないから意味ない話だが、高圧に有利なチューブラーで同じ高圧で最大の太さを追及して行けば寄り登坂に有利って事になる モデル非公開のシミュレーションデータでウチの製品はスゴいっていってるブログ記事をどれくらい信用するかって話ではある >>687
出力/体重で言ったら例えば300W/70kg＝278.6W/65kg。
ということは5kg痩せたら22.4W相当じゃないのかな? >>650
自業自得、パクられるほうが悪い。
そうやって防犯意識の無いやつが犯罪を生み出すんだよ。
二度とロードにはのらないほうがいい。 >>650
盗られたのにここでも責められてかわいそうだな。
しかし。
鍵かけてないと盗まれるのはよくあることだ。現実問題として、お前の油断としかいいようがない。
次にいかしてくれ。 スーパーとか駅とか人の集まり、自動車の止められるところはパクられる率が大幅に上がるのでカギ必須 まあパクられたほうが悪いわないわな
そんなんいうたら犯罪なんて殆ど被害者が悪いで片付いてしまうw 駅前にシャマル履いたロードで駐輪は怖くて出来ないな >>705
うんうん、だから自業自得とかパクられたほうが方が悪いとか間抜けな議論はやめとけよw シャマルじゃいらねーかボラなら欲しいな。
落ちてたら 多分前から目を付けられてたに違いない
ホイールだけピンポイントに狙うとか >>695
ファットにすれば重くなるし、ヒステリシスロスと太さの関係にも一定の閾値はあるんじゃないかな。
まぁ今現在だとコルサG+の25CのTUで超高圧にしたものが一番効率よく転がるんじゃないかと思う。
富士HCで結果を出してるのは23CだっけかのTLだが。
>>699
60kgの体重で計算した。70kgの人だともっと効果があるってことかな。 >>661
じゃあ、ヒルクライムはディスクホイールが無双だな。 >>714
そのうち話題作りに山の神がゴキソハブのディスク車で出るかもね 身長175体重58で体脂肪率5%～8%なんだけど
体重落とすには足と体幹以外の筋肉落とせばいいの？ >>716
単なるガリっぽいので、しっかりと筋肉つけてからじっくり落としていくことをおすすめしたい。
まずは平地練。 >>716
俺は170cmで70kgで体脂肪11%なんだが、お前ガリガリすぎないか？生きてるか？ >>720
ガチムチですやん
体脂肪率11%というのがまたまた... ディスクブレーキって言えよ
ディスクって言われるとディスクホイールの方思い浮かべちまう ディスクホイールじゃなくてディスクブレーキか？
要らね
ゴキソにトラック用ハブ頼めば作ってくれるかな？ 空気圧を6.0barから10barに変えたらどうなるんやろ？
今週末試してみよっと チューブラー使ってるから、ヒルクラの時はいつも普通に10bar
タイヤ限界の15barまで入れようとしたらヒラメの口金が膨らんで割れたｗ >>726
TUFO?
あんまり入れると下り怖くないですか？ チューブレスのカーボンディスクブレーキホイール
これがトレンドになるだろうな、しばらくは
最近はタイヤ表面の空気抵抗とかも言われ始めてるし、
リム外周限界までディンプル打てるから、ディスクブレーキホイールは空力面で有利
とかZIPPが言い始めてる >>728
入れすぎると跳ねて逆に遅くならない？
コンペチ22cに10以上入れるとヤビツで20秒くらい遅くなる >>729
カーボンディスクブレーキホイールは標準になると思う
チューブレスはまだわからん
ハメづらいっつーか、ハメ方にコツがいるからまだまだ普及しないんじゃね？ >>729
チューブレスもなければ、ディスクブレーキもないな
意味無いから ディスクブレーキのカーボンホイールにチューブレスタイヤ嵌めて使ってるけど、乗り心地いいし雨の日も安心。 >>730
結果はともかく高圧＝跳ねるってのは思考停止っぽい
高圧でタイヤ変形量が少な過ぎて接地面積が減り、少面積にトラクションがかかるから滑りが起きてるんだと思う タイヤにあった空気いれればいいだけ 前後ホイールにマグつけてサイコンでそれぞれの距離差みればだいたいは判断できる
高圧すぎてヤバい時は、後輪と前輪の差が大きい ヤビツって路面状態もいいし、激しい傾斜も無いから跳ねてロスするとかあんまり考えにくい…
コンペチの最大圧は12なので、10って普通だしなあ。
100回くらい試して遅くなるならそりゃもう有意な差だけど。
TUFO使ってると有意に落ちるよｗ タイヤの最大空気圧で使う空気圧決めるなよ・・・
体重で決めるんだよ
最大12気圧って100キロぐらいのライダーに適正な数値だろうがｗ 平地なら、グリップが低くても転がり抵抗が低ければ加速していくけど
坂道では最低限のグリップがないと滑って加速しない
当たり前の話だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
