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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【114台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 10:19:57.36ID:60XPG6xw
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
0853ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 01:01:10.60ID:sRhHHgs7
文学はやはり満寿屋の原稿用紙とモンブランの万年筆だ
鉛筆?ボールペン?わーぷろ?ぱそこん?
そんなものでは活字に魂は宿らぬ!
しかし薄い話と遅筆で鳴かず飛ばず
大事なお話の内容には筆記具より知識と人格が必要なのでした

とかの方が良かった気がします
0854ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 01:28:37.61ID:idIV7NCh
ぼくは生まれつき字が上手いんで(習ったことないけど小学校のとき習字/えんぴつで毎年賞もらってた)なんでもええ^^
0856ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 01:51:25.99ID:VQ/6ig4M
>>847
最初はメットとグローブだけだったが、1ヶ月後には冬用ウェア一式買ってたな
上は運よくセール品で5000円×2だったが短足なせいで下は1万以上した
アイウェア5000円だったが不注意でつるを折ってしまい別の奴を8000円で買い直し
暖かくなってから3シーズン用長袖と半袖ジャージ、夏用レーパン購入
インナーとかも含めたらウェア類だけで8万くらい消えてるのに気付いたわ
メットは頭でかいと高くつくし選べない
メットはあまり安いのは怖いが、ウェア類は普通の体型ならもっと安くまとめられそう



後はサドルバッグ、サイコンで2万強
ライトと空気入れはクロスと共用
0857ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 02:08:22.87ID:UJPD5DCY
いまパールイズミのビートルズジャージがAmazonで三千円台
投げ売りっぷりに笑える
0858ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 02:25:00.26ID:hEiAzdne
そもそもパールイズミとかダサすぎるだろ。あんなもん着るくらいならパンイチで走ったほうがましだわ。
0860ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 07:18:19.99ID:C/10szcJ
ぶっちゃけ長く続けたいならエンデュランスだろ
プロでもないのに体に無駄に負荷かけるようなことばかりして歳とって腰壊しても誰も助けてくれないんやで
0861ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 07:51:46.72ID:sRhHHgs7
だが速くなりたいだろう?
抜かれると何かメラッと来るものがあるだろう?
競うとなれば勝ちたいだろう?
「速い」「勝つ」つまりそれは「強い」であって現代では行き場の無い闘争心のやりどころだからな
レーシングモデル買ってええ
遅いとカッコワルイけどな
0864ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 08:10:54.80ID:uPfGD/g7
>>822

> デブにはトレックのEmonda S 5がいいと思う
おいおい、Sは2017で廃棄処分だぞ。
Trekが存在価値なしとしたものを勧めることはないでしょ
0865ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 09:03:53.24ID:ZRxba8zh
夏用のウェアは安物でも良いが冬用は値段と性能が比例するから金がかかるわ
0866ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 10:50:00.89ID:IjvwIQso
初ロード?
エントリーロードと、ヘルメット、アイウェアで10万で始めて
嵌ったら100万でもかければいい
0867ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 11:06:18.52ID:s0EN8q1e
これからロードバイク買おうと計画
現在持ってるモノでロードバイクでも使えそうなのは古くなったオークリーのサングラス2本しかない
金かかる趣味だね
0869ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 11:10:45.21ID:Tj8N0nh4
ある程度揃えてしまえば後は消耗品と自分の燃料代だけだから趣味としては安い部類になるんじゃないの
0870ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 11:13:30.44ID:wMbZpSI9
100万で最上位買えるからな
ハイエンドオーディオの入り口入ったら300万かかっちまった
0873ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 11:17:44.93ID:nb1BUtSH
ウェアなんかは中華ジャージ等で揃えれば、そうかからないよ

いまからだと秋冬物はすぐに買わないと仕方ないが、Amazon等を覗いていると夏物のセール品が冬場に出てくるから、来年用に買っておけばいい
0874ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 11:30:39.65ID:Th3U3slv
車と時計とカメラ

ロードが趣味として加わった俺にはもう怖いものなんかない
0880ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 11:48:31.79ID:dH2KVGKF
完全人力アウトドア趣味としては自転車は金かかる方というか、金かけれる趣味だろう
0882ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 11:59:55.46ID:ECrSfk8s
まあオーディオだな、インシュレーターが10万とかふざけた世界だ
当たり前だがこういう世界は廃れる流れだな
0885ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 12:43:04.39ID:dPKdhX2/
オーディオの魔道は自分も入りかけたけど戻って来れて良かったよ。
正気になって振り返るとトンでも無い世界だアレは。
0887ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 12:50:02.44ID:jKmNiQoA
三万のドッペルのロードで輪行しながら旅してる学生見かけて、結局自由時間と楽しみ方だよなと思った
0888ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 12:54:11.80ID:NHrBu0w9
ミニベロにバック満載で河童着て走ってるのを見たときはそう思った。
左右のバックが地面に擦りそうなのがキュンときた。
0889ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 12:57:48.88ID:YRgnu2di
アルミでもエンデュランスっていいんですかね。
乗り心地はカーボンってイメージがあります。
10万台でいいのありますかね。
0892ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 14:00:26.37ID:xS0jpx8r
知り合いのピュアオーディオマニアは第1次世界大戦前のネジとか銅板とか探して自分で鍛造してるわ
今の銅や鉄は品質が悪いんだと
0893ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 15:20:32.93ID:f7aIsqWO
俺は最近までオーオタだったので10万以上のイヤホン・ヘッドホンとか50万のポータブルプレイヤー買ったりしてた
そこそこのカーボンロードと同じ値段のポータブルプレイヤーって頭おかしいね
0897ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 15:42:05.50ID:dNIx3eaQ
ヘッドフォンというかイヤースピーカー+ヘッドフォンアンプは20万したな
DAコンバーターは12万だった
今も使っているので後悔してないが、バカみたいな買い物してたなw
0899ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 15:48:16.72ID:f+1bmu3f
腕時計のトップブランドが数百万とか数千万するのと比べると、自転車は天井がまだまだ低いように錯覚してしまいます
0900ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 15:48:56.76ID:B+G8dnLf
>>896
電力会社の件はネタだけど、オーオタが家建てる時に室内配線にメートル数千円〜の線材使うのは割りと定番だったりする
0901ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 15:50:37.65ID:dNIx3eaQ
俺はオーディオに関してはヘッドフォンにお金をかけることで解決した
これ以上やると1000万台の出費になると思ったよ
0903ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 16:09:02.31ID:/xJsSSTc
>>898
いや、プロとか真剣にやってる人がレースで使ってると考えたらむしろ安い
オートバイや車でサーキット通うと金かかりすぎ
0905ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 16:18:44.38ID:Th3U3slv
俺が変な燃料投下したみたいだな

20年以上前の車をオールペンするのに300k以上かけてバカ呼ばわりされたのがかわいいな
0908582
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2017/09/08(金) 17:57:17.72ID:UfuvK0oI
>>905
丸ペンで30万はまだいいほうだろ
知り合いはJUNでやってもらってもっと掛かってた気がするわ
0909ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 19:37:46.09ID:0+pfsPPL
オーオタの神髄を知りたければ、秋の有楽町のオーディオショーがいいよ 入場料タダだし

総額数千万円の音が聴けるぜww    100万円のスピーカーがエントリークラスに見えてくるw
マッキンの数十万円のヘッドフォンが安物機器のようにポン置きされて自由にお聞きください状態
0910ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 19:42:39.97ID:8R+zhfSX
まあ、高いヘッドフォンが一番音はいいんですけどね。
高級オーディオは家の基礎から設計しないとダメだよなぁ。
0911ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 19:45:11.38ID:SGux67Ic
PC自作が趣味だからみかかを良く利用するが誰がこんなん買うんだろうってレベルのアホ高いオーディオ機器売ってて普通にドン引きする
0912ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 19:46:59.67ID:Gzjk0GwV
さすがにスレ違いが過ぎるね
0914ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 20:05:13.02ID:61xIyBNq
初めてロードを買うなら
ビルダーさんにお願いするしかない。初めだからこそ、これがロードレーサーだと言うものが必要。フレームが20万、あとは手組みホイールにオープンチューブラー。お金があるのに市販車買うと貴方の人生、損するよ。
0915ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 20:10:52.94ID:SGux67Ic
自分の求めるスタイルも分からんうちにビルダーに作ってもらっても既製品と大差無い物にしかならんだろ
0916ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 20:20:11.37ID:i4Jxwqaz
オーダーは納期がな
最初はさっさと買って半年でも多く乗り回した方がいいんじゃね
0917ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 20:43:27.26ID:zJA70bxF
最初はクロスかせいぜいアレーでいいと思う
3年乗れば知識もつくし体もできてくる
そしたら30万以上に乗り換えて元のは普段乗りにする
0920ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 21:04:38.70ID:sdhI71hQ
【ロード購入】1台目(今は入門クロス5ヶ月目32cタイヤ)
【用途・目的】通勤往復30キロと週末明け方4〜50キロツーリング
【予算】7〜13万円くらい 
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】中間〜エンデュランス
【重視するステージ】平地中心だが通勤時早朝半分は車道で飛ばしたい 
【重視する項目】気持ちよく飛ばしたい
【その他】gios sieraみたいに10万が型落ちの7万程度で買うか、tiagra〜105の型落ちや現行の12〜15万程度の買うか悩み中。
本当はfelt VR30のネイビーやビアンキのラピスブルーやウェイリールモンテグラッパディスクのシルバー欲しい。
キャリパーの効きあまり知りませんが、弱いと聞くのでストップ&ゴーも多いため油圧ディスクかVブレで28c程度のタイヤが希望です。
0921ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 21:09:06.46ID:iEYxYOhq
>>920
ジャイアント コンテンドSLディスク
ジャイアントだから性能は問題なし、ディスク制動力も充分
コンポもほぼ105だからとてもお買い得
0922ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 21:09:32.80ID:F+GqwvU0
>>920
少しだけ無理してコンテンドsl1ディスクなら長く乗れる
デザインにもこだわりたいなら20万からで
0923ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 22:01:27.55ID:v7yMaYyR
>>899
そらまあ新車のN-BOX1台分の金でトランポ(中古の軽1box)含めたレース装備揃うからな
車やバイクのレースだとこうはいかない

・・・そう思うともっと裾野広がっても良さそうなのにね
0924ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 22:18:28.69ID:SGux67Ic
機材揃えるのはスタート地点でレース出て結果出したいならクソ辛いトレーニングを日々こなす必要があるから…
イベント参加するにしても人並よりは上な体力が無いと余裕を持って楽しめないしな
0925ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 22:41:49.81ID:OHQLTRWD
>>920
悩んだら、高い方買った方がいいよ。
自分がロードを初めて買った店の常連さんのアドバイス

このアドバイスは正しかったww
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 23:21:26.74ID:Px6NvGxO
>>903
エンジン付きと比較しちゃいけない。冷静に考えて製造コストが段違いなのは分かるでしょ?
研究、フレーム設計や金型作るまでに金掛かるにしても
一度出来てしまえばカーボンといえどもエンジン付きより安く量産出来るだろう
エンジン付きのレーシングモデルが高いのは量産による価格低下の効果がないから
というか量産型のオートバイが安すぎる。売れるからだけど。ロードもオートバイ並に市場広ければ50万が10万くらいになると思うよ

>>899
そりゃ殆どがブランド料でしょ。まあそのブランド料払う層がいるから成立する訳だけど
ロードにもブランド料はあるけど機材にそこまでのブランド料払う層がいないから比較対象にならない
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 01:13:07.33ID:VCJaD1hW
>>920
キャリパーの弱点は雨だから
雨の日に走らなければ問題はない
仮に雨が降っても速度落として車間距離を長めに取ればいいだけだが
0929ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 01:39:46.15ID:CKEBAY0k
まともな乗り方する分にはキャリパーで問題ないね
じゃなきゃここまで普及してない
0931ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 02:00:27.31ID:L7PHQDXU
まあやむを得ない場合以外は避けるのが普通かと、車でもそうだけど事故のリスクがガクッと上がるしね
0932ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 02:00:38.79ID:sGUcdWt+
>>889
エンデュランス型フレームの長所は乗り心地というよりは安定感だ
路面の悪いところや下り坂でも怖くないというのが最大の利点
そこに価値を見出すならアルミのエンデュランスロードも良いモノだと言える

あと、乗り心地については、フレーム素材や設計もさることながら、タイヤ&ホイールの要素が大きい
今のフレーム製造技術&ワイドリム&25cタイヤならアルミだからって乗り心地が悪いってことはないよ
ただ、アルミのエンデュランス型フレームは耐久性にも配慮されているので軽くない
上り坂の多い地域だと少し苦労する
アルミのエンデュランス型フレームで軽いギアに入れてゆっくり座り漕ぎで登るか、少し予算増やして安カーボンや軽量アルミのレース向けフレームで頑張って立ち漕ぎで登るか、好きな方を選べ
まあ、最終的には予算とフレーム色やデザインの兼ね合いになるけどね
0934ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 02:17:38.25ID:s3H3zXpp
乗り心地を気にするならとりあえず32Cを履けば解決すると思うんだけどどうだろうか?
0935ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 02:41:21.62ID:sGUcdWt+
>>934
クロスバイクやディスクブレーキ車なら32cタイヤ気軽に試せる
でも、普通のロードバイクで32cタイヤはまず無理
最新エンデュランス型フレームでもリムブレーキ車だと28cタイヤまでというのが一般的だし、少し古い車種だと28cどころか25cタイヤを履けるかどうかも微妙だったりする
0939ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 07:55:53.26ID:By42eXCE
>>933
だな
当たり前のことを偉そうにw
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 08:45:28.37ID:rxu8O/9a
>>940 >>937
雨のイベントやレースとかどうすんだよ

跳ねがかかるかどうかは関係なく人が歩いてるような場所は徐行するは当然のこと
0943ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 08:56:24.02ID:wSPnjAcX
>>942
ツールドフランスでもキャリパーがメインだろ
雨の日にダウンヒルで70キロとかアホな走り方しないなら問題ないよ
0944ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 08:59:43.91ID:rxu8O/9a
>>943
俺はディスク推しというわけではない
まだレギレューション上許されてない大会がちょいちょいある以上、まだキャリパー派だ

ただ、雨の日は乗る
0945ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 09:11:41.82ID:wSPnjAcX
そうか
0946ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 09:11:42.34ID:GocTPLq4
>>926
ロードバイクは趣味の商品だから原価うんぬんよりも
ブランド品のバッグと同じで高いから持つ喜びが得られるのだろう。
0947ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 09:32:12.82ID:Xn7LPPG6
32cカーボン>32cアルミ
越えられない壁はある
太タイヤならなんとか乗れるアルミ
太タイヤにするともっと良くなるカーボン

てことだから間違えるなよ
0948ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 09:47:27.07ID:GocTPLq4
カーボンもアルミもそんなに乗り心地は変わらないよ。
0949ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 09:48:16.97ID:wSPnjAcX
安カーボンの特性知らなそうなレスだな
0950ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 10:33:23.77ID:VtJ03NSM
1〜2日くらいかけて300kmくらいのロングライドに挑戦したいと思ってるんですがどれくらいのスペックのロード買ったほうが良いですか?
レースとかはまったく考えてなくてほぼ旅目的です
0951ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 10:53:56.09ID:Pw0Ms/4x
時間をかけていい速さは求めない
それなら10万までで事足りる
そこから上はより良くを求めると必要になるが本人に「速く走ろう」という意欲が無ければ大した差は無い
ボトル二本 大きめサドルバッグ
300ルーメンくらいのライト サイコン
コンプレッションウェアとレーパン
小さく畳めるウィンドブレイカー
携帯ポンプ 予備チューブ
ロングに備えたそういった物をしっかり揃える事の方が走りきることを目的とするなら車体より大事かもしれん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況