【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ああいうのって誰か雇ってんのかな
金もらえないのにあそこまでやらんよな 業者だか個人だか知らんけど、かなり頭のおかしい奴には違いない。
結局は構ってチャンだから、「荒らしは放置」の原則が一番効果的かと。
全スレ終盤であった他の自転車の話はここでやればいい。 猫目もYPJも見てきた、本物っているんだな…
怖いのはそいつが必死にこのスレに誘導していることだ といつつ、すでにこのスレにその荒らしが紛れ込んで、部外者のようなコメントをしている、、、 荒らしに強いられてこのスレを使うのもしゃくにさわるから、こっちのスレにあっちの投稿をコピーして
両方のスレをつぶそうかな。 >>8
>>14
向こうでコピペ荒らししてるIDをNGしたら、この辺のレスがあぼーんしてる。 2つで国立から川崎まで通勤してる
ずっとHiモード PART4にしたから気に触ったのかねえ
全く別のスレにしたら良かったのかもしれんな ここはYPJのみの専用スレにして、別途、電アシスポーツ総合スレpart1があればいいんじゃない。 自演か
気に障ったら荒らすやつがいて、それを気遣う？ 本スレ誘導
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM-1 シマノSteps】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/
前スレから話し合い、誘導含めてスレ立て完了しています。
必要なら今後の議論等含めて向こうで。 ユニット + バッテリー、そして付属品っていくらぐらいするもんなの?
YPJに興味がある人は、「電アシに乗りたいけど、ママチャリじゃないかっこいいのに乗りたい」という
層だと思う。そしてそういう人は非常に多いと思う。
もっと安価、たとえば5万円+数万円ぐらいになれば爆発的に売れると思うんだけどね。
20万円はちょっと高すぎ。 希望価格がモーターとバッテリーの電装品費用だと思う。
仮に年間1万台位になると開発費用の減価償却がぐっと下がって。実売10万円強も見えてくる可能性有ると思うが、製造メーカーからすると儲けが下がるマーケティングする意味は無いと思う。
ここ数年スポーツタイプは、少量販売、高値安定で進むから、高いけど欲しい時に買うのが賢い。 Rのほうはロードバイクとして高くはないよ。
ただしその値段の価値がないということだろう。 XM1出たしヤマハも出さないのか？って某関係者に聞いたら、
「YPJのMTBは現時点では製品化の予定は全くございません」だそうだ、ダメだこりゃ、やる気ねーな。
ちなみに、YPJ-R,Cの新型或いは大容量バッテリーの発売予定は？とも聞いたら、
「どちらも現時点では全く発売予定はありません」だと、ダメだこりゃ.... 仮に予定があったとしても社の正式リリース前にペラペラ喋る奴はおらん 誘導
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このスレは重複スレですのでこちらでどうぞ Rは2015年9月発表、
Cは2016年10月発表、
今年の秋に何も発表されなかったら、YPJはしばらく何も出ないと思わなきゃならんわな。
残念だけど。 >>34
誘導
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このスレは重複スレですのでこちらでどうぞ >>30
電動MTBってどんな利点があるのさ
重くなるだけでないの？ >>28
他の同等構成の自転車から推計するに、モーター、バッテリー、コンソール、コントローラーもろもろで10万円前後って
とこだろう。希望価格って自転車の価格? いやそりゃないでしょ(笑) >>36
MTBはダウンヒル中心で、登りは押したり担いだりするから、
登りが楽になるのは画期的かと。 >>36
足弱でも山道走れる
ちなみにここは荒らしが建てた放置スレ 山を駆け巡りてー！って人は多いと思うんで
潜在的なMTB需要はそれなりにあるはずなんだけど
山道の需給バランスが悪いのでどうにもならない(´・ω・`) >>41
MTBって乗ってるのみたことないんだが
MTBがいきる環境なんて今の日本にある？ 初めて行く林道で携帯が使えない時、このまま死んじまうんじゃねえかとか思っているとき、バイクの集団に助けられました。その時知り合ったのが今の奥さんです。
優しくなれるよね。自然の中では。川や電柱を見ただけで安心してしまう >>42
ぼちぼち走ろうと思ったら、山間部なら道はある。
思いっきり走ろうと思ったら、仲間内で整備してるコース、または営業で整備してるコースなど、
クローズドサーキットみたいなとこばかり。
勝手にその辺で思いっきり走ろう・・・と同じことを考える人は多く、
「MTB立ち入り禁止」の看板が増えてる。 YPJと同価格帯で、バッテリー増で重量据え置きのが出たらヤマハも言い訳してる場合じゃnight思うんだけど、実際どうなんだろう。 >>45
ワ、YPJはスポーツ寄りだし…
実際ヴァーヴ＋はフロントシングルで高速域は捨てて便利さを優先させたように感じる
でもTREKだからフレーム形状に不安はないし、
YPJで不満の高い航続距離がカバーされて、
YAMAHAはもっと頑張らknight！ 1000Whは旅行できるな。というか旅行を想定してそう。
1日200キロ走れれば十分だろうし。
東京から大阪も一泊でいけるか？さすがに箱根はきついか。 >>52
これ欲しいけど普通の自転車屋で流通するの？ >>53
Boschはコンポメーカーになるから、DaulBattey1000/800を使うかどうかは自転車メーカーしだい
今のところTrek Japanから発表はない、直接要望を伝えるのが良い シマノSTEPSってのもクランク接続部はスクエアテーパーなんだね。
スクエアテーパー用のクランク・チェーンリングとか、新規に？再？販売したりするのかな？ YPJは今動きが無いし、他のスポーク電アシもまだ全然発売もしてないからね…
話題が無い。
あちらとこちらのスレを今後どうするかはコンセンサス取っておくべきだと思うが、
この感じだと、分割すると両方過疎りそうだね。 しかしなんで前スレでろくに議論もせずにスレタイ変えたし
反発があることも予想できなかったのか？ >>57
スレタイを勝手に変えて次スレにしたから荒れた訳で
見たところこちらは荒らされないようだしここでやるか
或いは
【国産】電動アシスト自転車 Part42【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
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でやれば良いんじゃないの？
乱立させる意味が分からん こっちで普通に会話してるIDあぼーんすると本スレの荒らしも何件か消えて草 ID:5f7MutFLは荒らし
NG登録してすっきり >>63
両方荒らしてる
>>60,61とかその荒らしの自演だし
IP変えまくってまで荒らす超スーパー暇人、クソ2chが暇人最強だから調子に乗ってるだけ、ほっとくに限るよ >>64
うむ
ほっといてここでやりましょ
ところでみんなYPJのカスタムってなにした？
俺はハンドルバーとサドル取り替えて泥除けつけたくらいだけど 前ホイールRS11にした
前後タイヤGP4000sIIにした
ハンドル左右5cmずつ切ってGP1Sにしたわ 予備バッテリーを3つバックに入れるとかなり振動や擦れがあるらしく傷がつくのですがフレームに固定する方法はないでしょうか? >>69
悪いことはいわんから分散した方がいいよ
どうしても3個同じバッグに入れたいならリアキャリア使うといい このスレは荒らしが建てた後発の重複スレです
誘導先
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM-1 シマノSteps】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/ みえみえの自演レスもあるし、面倒だし正直どうでもいいところだが、
このキチガイの要求にのると、また気に食わないことで荒れるだけ。
正規の手順で建てられた4スレ目のは
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM-1 シマノSteps】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【電動アシストスポーツ】はもともとタイトルに入っていたのを、無断で3スレ目が削除し新スレ誘導もなし
おそらく3スレ目はキチガイが建てたのではないか、それで暴れている可能性。ちいせいやつですよ 確認してないよ。
この基地って前からスレにいたのか、
ブレイス君くらいしか、あっーw 荒らしとか、荒らしスレへの誘導とか無視して、こっちで普通に話してりゃいいじゃん 執拗な誘導は荒らしの自演
こちらでまともにやられると困る模様
NG
ID:ZKiA8ld6
ID:3YjVvEmY
ID:6+WvHc+O YPJシリーズは重たいから輪行辛いんで軽量化はしたいとこだけど10キロ台にするのに数十万かかるって話だしなあ‥
なんかオリジナルフレームだと100万って話だし
大人の道楽やね >>79
やっぱり輪行袋はオーストリッチかな
軽量化でモンベルという選択もあるけど >>73
削除の判断基準はスレがまともに運用されているかどうかだから
どちらが先に立ったとかは関係ないよ
確か >>81
前輪のみ外しの輪行袋って全部電車持ち込みNGだっけ？ >>78
デュラのホイールでやった人いる
センサーは簡単に外れるけどスポークの数が違うしどうやってはめればいいか誰か教えて >>69
フレームにボトルゲージ穴を追加して、汎用キャリアを付けて2つマウントしている。ガタは、殆どない。
もう1個はサドルバックに入れて、計4個で運用中。 >>86
ホルダーを現物合わせでカットして固定するんだけど、スポークに合わせてタイラップ等で固定できる様に、ホルダーに穴加工等の作業をした方が良いかもです。
純正ホルダーだけ頼んで加工しておくと、元のホイールも使えます。
ちなみにデュラハブの32穴は、センサーホルダーほぼ無加工で取り付けられました。
加工したくない人は、シマノ系の11速対応ハブで手組みしてもらう方法もあるかも。 うへぇ
たいへんやね
それなら本体のセンサーはあてにせずにサイコン積んだほうが安上がりやね
マルチファンクションディスプレイをトップチューブバッグにしまっちゃうのも手だね
つかスマホと同期できないから記録残したいときにはもういっこサイコンつけることになるわけで無駄すぎるよな ブロンプトンの折りたたみ電動40万もするのな
重さも16～17キロと言うことはYPJと重さだけは大差ないな
価格はほぼ倍だが
重いけど輪行は小さくなるのと電車外では転がせるので楽かもね YPJ-Cと新ジェッター、どちらがアシストOFF
の時負荷が軽いのかな？ YPJ-Cと新ジェッター、どちらがアシストOFF
の時負荷が軽いのかなー？ おまえ、むこうの書き込みを
こっちにコピーすんじゃねーよ。
スレタイ変えられたくらいで発狂すんな！ >>93
普通に考えて車体の軽いYPJだと思う
歴代ジェッターアシ切って乗ると糞重いし
トレーニングにはなるかもだけど >>93
YPJ-Cの方が軽いし軽いよ
ジェッターも改造で結構軽くなるが、YPJ-Cより軽くは無理かも >>97
ありがとう、購入の参考にさしてもらいます。 >>96
手順説明するとシートチューブのセンター出しして、養生後、ポンチで位置決めてドリルを3パターン広げた後、バリ取りして、エビナットをかしめる。
かしめるナッターが無い時は、クイックレリーズハブが代用できるよ。 >>99
すごいね
そこまですれば固定力抜群で増設大型バッテリも行けそうだね ホイール変えた人、乗った感じはどう?
重さが影響する発進と登坂が電動でアシストされてる分、他の自転車よりかなり変化を感じにくそうなんで、
変えたいとは思いつつ、二の足を踏んでるんだよね。 本スレの荒らしNG につっこんだら
こっちのレスがきえちゃうんだね。
おもしれー >>101
自分は中華カーボンで効果実感できた。
純正ホイールはママチャリ品質で選択されたヘビータイプなので、市販社外品のホイールであれば効果は感じれると思う。 >>100
ダウンチューブ側に純正の立派なバッテリーマウントが付いてるので、穴ゴリゴリ不要で増設可能と思います。 大部分はキチ荒らしの自演やコピペと思われるが、つられてレスしてる人いる？
下記のスレを荒らしているキチガイに協力しているものと考える人もいそうだから、
個人特定できるようなカスタマイズ書き込みは控えたほうがいい。
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM-1 シマノSteps】 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/ >>101
ホイールが軽量化の効果を一番感じられるっていうしね 今年の冬あたりから海外勢が参入しだすけど、
万能なCを出しちゃった以上、現状で様子見なのかな
Mを出しても航続距離が今と同じだとパンチが弱いし
もうちょっとだけ大容量なバッテリーが欲しいとこだね
パワーメーターだのケイデンスだの、サイコンとしての性能は良いし
オプションを充実させてくれたらありがたい
最悪バッテリーは2個積みしても総重量は圧倒的に軽いわけだしね 108も向こうのスレのコピペだよ
つられてレスしないようにね。 YPJにpasの15.4ahバッテリーを載せたいのるため、モーター周りをバラしてたんですが、コネクターを変えるだけで行けそうなんでやってみたいです。
pasママチャリのバッテリー周りの部品は個人でも自転車屋経由で購入可能でしょうか? >>110
YAMAHAのパーツカタログに掲載があってメーカー在庫が有れば、YAMAHAの販売店で取り寄せ可能なはずです。
YAMAHAのホームページに掲載されている販売店にお問い合わせ下さい。 >>106
手持ちのPASバッテリーで試してみたけど、デザイン的にダサかったので採用見送りました。 >>112
なんかブロンプトンの折りたたみ電動だと
ボトルケージに入れたドリンク缶やフロントバッグに偽装したバッテリあるから
むき出しにしなければいけるかも >>109
あっちもこっちも荒らしが弄くり回して酷いもんだね。
まず荒らしを排除してから、スレをどうするかじっくり話しあって決めるのが良いと思うが… >>112
配線伸ばせば別箇所に固定とかいけそうですね >>108
ただし軽いぶん慢性バッテリ不足になるというジレンマ >>117
レスありがとう、でもごめんね、
この文章を書いたのは俺なんだけど書いたのは数日前で別のスレに書いたんだ
荒らし野郎が無断転載コピペ張り付けてるだけでこのスレでは発言してないんだわ
一応本スレへ誘導しておくけどガチで頭おかしい子が荒らしまくってるんで覚悟は必要よ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/l50 >>113
専用バッテリーケース等を製作してカバーすれば、マシになるかもしれない。 >>116
基本問題無いと思うよ。シートポストをアルミに交換して、トピークのダイナパックにバッテリー入れてもみた。
その時の課題は、使わなくなったバッテリー台座の処理と立ち漕ぎの際の違和感でした。
見た目とノンビリ行こうというコンセプトでしたら問題無いと思います。 >>118
そこは荒れまくってるので使えないし
既に物理的にも書き込めないので誘導する意味が分からないんだけど･･･ 大きな荷物とバッテリー何個も持って重くなると途端につまらなくなる自転車と個人的には思ってる >>108
サイコンがスマホと連携できないというのが意味わからんよなー
データ蓄積できないのに何のために搭載したし >>122
もとより積まなくてもつまらないんですけど
それは >>121
あ、ホントだ。スレごとの容量ってのがあるのね。
512kbオーバーだかで書き込めないのか。
このスレの次スレ立てるタイミング辺りで議論して決めるべきかね？ ココはスレ立て宣言だけして新たに立てた方がいいんじゃ？
「荒らし潰せば自分の我が通る」って思われてもなんだろ。 >>125
議論するまでもなく電動アシスト全般はスポーツタイプも含めて
【国産】電動アシスト自転車 Part42【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501325775/
で運用されてる
ここはあくまでも「YPJシリーズ」の個別スレなので
別に過疎っても誰も困らないし
それで棲み分けができてるのでスレを乱立させたりする必要もスレタイ帰る必要もない >>120
改造は実用的であろうと無かろうと口マンですねえ 電動な時点でもとより軽さでは快適性は見込めないし
持ち運びも折りたたみに比べれば劣り
パワーも他の電動に比べれば劣るというFFの赤魔導師や魔法剣士みたいな帯に短し襷に長しな中途半端なコンセプトではあるけど
それも運用次第でいろいろな可能性があるという事で弄って楽しい機種かと
完璧な完成品はカスタマイズする余地ないしね >>125-126
建てたよ、荒らしは相手にしない。これが基本。 荒らしの自演につられる人がいるので本スレ誘導
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
前スレから話し合い、誘導含めてスレ立て完了しています。
必要なら今後の議論等含めて向こうで。 手軽にできるカスタマイズというとやっぱり部品周りの交換になるね～ >>133
制限が多いからそれをどうしてくれようと悩むのが楽しいｗ >>128
改造前と改造中は夢見てますが、出来上がりは現実で、また夢みたくなるの繰り返しですね。 ドレスアップにも夢見てるというか、構想中。
YPJ-Cの白なんだが、単独ではかっこいい。でもオレみたいなおっさんが乗ってると
おまわりさんの自転車みたいになるんだわ。
デカールは下手に貼ると安っぽくなるし、そもそも作るのがめんどくさい。
オートバイみたいにグラフィックキットがあればいいんだけどね。 >>135
>>136
何事も趣味は夢追人なのですな ベネリは、最初の１００台もスケジュールが乱れたようだ。
その次は８月上旬と言っていたが、今は９月上旬になっているし、本当にそこで入るかは分からない。
ただ、MTBの速度域だと、良いパーツで人力の伝達効率が何％か上がるより、電池がもってアシストが効く距離の
長さのほうが重要。
ベネリだと、追加バッテリーを買っても、まだパナのやつより安いんじゃない？ >>139
ヨドバシでみたけどやっぱガタイいいな
街乗りには重そうだったけど ベネリはMTBタイプが無かった頃は注目されたけどXM1や海外勢の参戦が決まった今となっては存在感無いな
MTBタイプかつ安さ重視なら戦えるかもしれないが初期ロットの特別価格じゃなくなったらそれすら厳しい
本気のEbikeだと30万オーバーだろうからその下のクラスとしてはありか >>141
あまり日本人向けでないのは確かだな～
とにかく乗る場所がないよ アウトドアが根強い人気だし
もう少し注目されてもよいとは思うんだが >>139
別のスレに書いた書き込みがコピーされて、こっちに張られているw
E-MTBを未舗装林道に持ち込んで、一日５０ｋｍオーバー走りたいってヤシには、電池容量が多くて安上がりでガンガン使えるベネリが良い。
だが、そん奇特なヤツが自分を含めて日本に何人いるかなｗ あと、パナのやつはあの値段で、あの電池容量なのに、ベネリと車重が同じってのもね。
ライト等、ついている部品が多いのだろうけどね。 >>145
軽薄短小傾向の自転車業界のなかで重厚増大な機種がどれだけ需要があるかというと
はっきり言って無いと思う
少なく世も今はね この季節は夜ライドが涼しいのでいいな
700と400ルーメンダブルライトで夜道も安心 Bosch eBike Systemsのプレスリリース
10月の東京モーターショーで展示
行く予定なんでついでに話聞いてくるか
『Bosch eBike Systems（ボッシュ・イーバイクシステム）』
2017年に日本市場へ参入
第45回東京モーターショー2017で日本初出展
http://www.bosch.co.jp/press/rbjp-1708-01/
バッテリーは、容量300Wh -> 36Vなんで8.3 Ahだね
最初は廉価版で様子見って感じかな 今まで考えたことなかったが、剣山スーパー林道みたいなとこを電動で走ったら
面白そう。
ただ林道をガンガン走るとなるとスルーアクスルじゃないと不安な気が。 いまさらだけど、ypjでPASのバッテリー使えるように出来るんだね、改造ってことになるが、大容量にするだけなんで道交法上は問題ないでしょう やだ、この子ID変え忘れて独りで会話しちゃってる… >>150
>>152
荒らしは無視で
改造の記事見たけどかなりダサくなるのね
アレするくらいなら改造のコストでジェッターとか買ったほうがいいと思う >>154
確かに見た目がアレかな
http://8rinan.blogspot.jp/2017/03/yamaha-ypj-r.html
軽量化改造したジェッター見たけど結構よかったんだよね
大容量バッテリーのypjが出てくれるのが一番簡単なんだが >>156
やっぱ世間的に見るとYPJシリーズのコンセプトは失敗作なんだな
誉められるのはバッテリと充電器が小さいことと
バッテリが切れてもまだ乗れるレベル
くらいだもんなあ･･･ 今日見たジェッターは700x23c履いてた
カバー関係も外されてて、ぱっと見ypjかと思ったが、バッテリーの位置が違う
ジェッター良いかもね
ypjとの比較記事ないかな？ >>158
ジェッターを軽量化してやるとある意味YPJシリーズの完成形になるんでは？
本体がやや軽量で大容量バッテリというね >>159
>>158
旧型と新型はバッテリの互換性がないから
過去の資産は生かせないけど
ジェッターを軽量化してる人は結構いたしね
オクでフル改造軽量化ジェッターがYPJと同じくらいだった
所有者曰く「バッテリ切れても重さは感じるけど乗れるレベルとのこと」 フル改造してYPJと同じ重さになるなら、YPJを無改造で乗るわ。
2017年型ジェッターが21.4kgだけど、これを15kgに落とすのがどれだけ大変か、金かかるかは
言うまでもないと思うが。 >>164
にいがたのかたに見えた…
>>158
ジェッターはタイヤ太くてディスクブレーキ、
バッテリー多目で外装8段フロントシングル
このスペックだとYPJより来年1月発売予定の
TREKヴァーブ＋に似てMTBに近い
YPJはタイヤ700x28で18段変速のロード寄り 電動アシストスポーツスレで書いたのがもう無断コピペされてる
無断転載禁止って自分で書いてるくせに…
時間だけはごまかせないからどちらが真か一目瞭然だね
しかもIDを変えることはできても戻すことはできないもんだから
コピペされた会話は全て単発IDの会話
話した人と返事する人が別というちぐはぐな有様
誘導で書いてるタイトルも違ってるんだよね
正規物なんてわざとらしい文字どこにも入ってないのに
勝手に改変してるもんだから文字化けにも気付かないんだろ 知ってるか！？昔はホンダとかも
こうした自転車を作っていたことをな？！ モーターショーっていまはビックサイトなんだっけ。
覗いてみたいけど自転車はオマケ程度かな >>163
金かければ5キロ程度の自転車も100マンくらいで買えるし
それを10キロ程度の電アシにする事も可能でしょ >>163
バッテリは大型になる訳なので17～8kgにすればいいわけだし
イケルでしょう >>172
電動アシストがあるから重くても大丈夫という人なら、そもそも軽量化する必要ないでしょ。 >>173
バッテリが意図せず切れたときに乗って帰れるかと言うことと
軽量化することでバッテリの消耗を押さえてより長距離をアシストできるというメリットがある
実際大容量であろうとフルアシストした場合
おおよそではあるが実質50キロ程度が限界のため
それ上の距離を走行するには所々でバッテリを節約する必要がある
そのためにはノーアシストでもある程度乗れるくらいの軽さは必要とされる
せいぜい往復２０ｋｍ程度の近所しか乗らないなら関係のない話ではある ジェッター改造するならノーマルypjの方がとかいうやつがいたが
ypj+PASバッテリー改造 vs. ジェッター+軽量化改造の比較なんよね
先日見た軽量化ジェッターが良さげだったんだよ
ypj+PASバッテリー改造の見た目がイマイチだし >>175
YPJのフレームは自由度が低いんだよね
カスタムしずらすぎ >>176
他の電動アシストも同様では？
厚みがあって丈夫なので、ネジ穴追加とか容易にできるよ。 >>174
電動アシストを軽くしたいのは、取り回しや輪行のためでしょ。
距離伸ばすためならなんぼも変わらんよ。
バッテリーの持続時間の伸びは1kgの軽量化で7秒ぐらい。
理論値だから、実測はほぼ不可能と思う。 >>148
boschのユニットはかっこいいね。
YPJ以外の電動アシストのユニット部分は、あのチェーンカバーがまんまママチャリだし、
それを外したらますます違和感あるので、個人的にはご勘弁。
YPJも、超小排気量バイクみたいなんだよね。昔あった50ccレーサーレプリカを思い出してしまう。 ママチャリユニット採用してるのはもう旧世代
フレームが間延びしてユニットも野暮ったい
YPJやXM1みたいなのが現行のスポーツ電動アシスト
日本はパワーが規制されてるなら小型軽量化と目立たないデザインにして欲しい >>179
>>180
後はペダルクランク真下に垂れ下がったセンターモーターと縦長バッテリーが余計にダサさを引き立てている印象
2014年以前はそのママチャリユニットを採用したスポーツ擬きしか無かったからね
随分マシになった BOSCHのDualBatteyのコンセプトいいね。単純だけどフレームに2個バッテリーを固定するので180km行けるんだと。
YPJ,ジェッターやブレイスでもバッテリーをフレームに固定できればいいのに。 もうYPJ-Kのダサいバッテリーでいいから、大容量バッテリーを発表しなさい。XM1の誘惑に負けそう。 自転車のイベントは、
サイクルモードってイメージなんだが、モーターショーにも自転車メーカー出展しているのか？
電動アシストはモーター積んでいるから出展できるのか？
非電動アシストな自転車は出展していない？ >>184
重くなると予備バッテリー持ち歩けなくなるので却下 8/30～9/3に渋谷でXM1の試乗会があるみたい
事前予約制の先着なのでいける人はHP確認を ジェッターの20Ahのバッテリー2本を収納するリアバックとしてTopeakのTrunkBagを考えているのですが、一番小さいExでも大丈夫でしょうか?
また、TrunkBag内でバッテリーを固定する方法などあるでしょうか?
ママチャリ用の大きな予備バッテリーを携帯するバックや器具などはあるでしょうか? >>191
【国産】電動アシスト自転車 Part42【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
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こっちで聞いたほうがよいかと >>193
スペックがいまひとつわからないんだよね、
公式ページ見ても変速2段ってくらいで
返品可能な30日のお試し期間があるから
いざとなればそれを使うしかないかな >>194
ただ、鍵やライトを内蔵しているってのは面白いと思った
GPS信号は常時発信し続けているんだろうか
バッテリー食いそうだな… >>195
>GPS信号は常時発信
GPSじゃなくて、3Gの基地局ベースのロケーションサービスみたいやで
買ってから一年は盗難にあってもVanMoofが3G基地局周辺をBluetooth信号で探してくれると >>196
2年目からのサービスがどうなるかはまだ発表されてない
買う人少なかったら防犯サービスはやめちゃうかもね
サービス続けてくれても、3Gの月額料金はユーザー持ちだろうけど >>197
YPJも盗難されたら安く新品売るよってやってるし、流行ってるんだろうかこの手のサービス >>198
盗難されたらVanMoofの捜索隊が3G基地局周辺に出動し、Bluetooth信号頼りに自転車探すらしい
見つかったらどうするんだろう？警察でもないのに勝手に取り返すわけにもいかんだろうし、ましてや犯人と思われる人を私刑することもできないだろうし
どちらにしろ捜索隊維持できるだけ売れるかってのが問題 >>199
btでそんなことできんのか。
しかし知らないやつに行動をトレースされるのも気持ち悪いな。 >>198
盗難されたと偽って分解しておけばバッテリとか予備パーツ手に入ってウハウハじゃんｗ
使えないフレームだけ山奥にでも捨てとけばおｋじゃね？ｗ >>197
Kindleの3G通信も無料だし
いけそうじゃないか vanmoofもかっこいいし、いい点もいくつかあるけど、
ネックはホイール径と価格だな。 哀れだよな
全部ID変えとけばまだ可能性はあった
でも 198と203を同じIDで発言してしまっている
198は電動アシストスポーツスレで書かれたことの違反転載
つまり荒らしが全部自作自演をしていることを自ら証明してしまったのだ
まあ、1回しか発言しないIDってのも不自然極まりないんだけどな >>204
こういうニッチな機種はとにかく値段が高いよね
完全に趣味の世界 >>206
注目を浴びそうなところが良いけど
実用的かといわれるとどうもね YPJ輪行してる人いる？
オーストリッチとモンベルの輪行袋買ったけどオーストリッチのほうが使い勝手はいいな
携帯性はモンベルだが >>205
粘着はお前
もうすぐ夏休みは終わりだから宿題やれよ >>209
荒らしにアンカーつけるといっしょにあぼーんされるのでNG >>206
ほぼ内製でパーツ寄せ集めじゃないのだからそりゃ高くなる
でも今なら20万なのな
渋谷5週できるってまあまあな容量なのか？ >>213
ばれんように時間おいてレスするテクがいるんでな
地獄や！ >>212
20マンならYPJ-Cと同等だし
その値段をどう感じるかだな >>217
バッテリ取り外し不可というのが人を選ぶかもね～ >>221
ガレージか庭と、そこで使える電源が必要？
マンション暮らしの人間にはきつい
(部屋をガレージがわりにしてる人を除く) >>224
出先で充電って泊まりかカフェかな
これで奥多摩とか行ってみたいけどな 向こうのスレ、また荒らしAA連投の容量オーバーで落としたのね。 >>231
まあ実際輪行無理ない重量は10キロ程度だから15キロ超えるとめっちゃきついけどね ＞現在見ているスレに書き込みすることは荒らしにエサを与えることになるので注意してください。
と言うか、荒らし本人しか書いてないんだよなぁ >>217
20万円じゃなくて28万円だよ。>>212は四捨五入しすぎ。 >>230
輪行日帰り数回やったけど、予備バッテリーとか増えた段階で、奥多摩とか伊豆とかは車載で同乗者と費用分担に切り替えた。 YPJもリミッターカットすれば・・・とかあるけどアシスト速度が上がると消費電力もどんどん上がるから
ちっさいバッテリーだと殆ど走れないだろうな。
イメージ的には20kmよりも30km出すと消費電力倍
40kmだとさらに倍
20km巡航だとSTDで22キロ走れるのが30kmだと11キロしか走れない
40km巡航だと5キロしか走れない。
こんな感じだろうな。 >>236
パナのＭＴＢ買えるやんけー
>>237
予備バッテリーは単独だと2個が限界かなー >>238
体重重いと坂道上るのにえらいパワー使うしね
モリモリ減るから常時アシストと言うわけにはいかないね
YPJ10キロくらいになればだいぶ違うかもだけど 東京モーターショーで展示される電アシはBoschとヤマハくらいかな
ヤマハからYPJ関連発表あるといいな
ブリヂストンの出展に自転車があるかどうかは分からん
パナソニックは出展自体無し
http://www.tokyo-motorshow.com/outline/exhibitors_list.html >>241
スポーツタイプの電動アシストが売れているとは言い難いしどうなんだろね >>238
リミッターカット方法に依存するけど経験値で言うとカタログ値通りの電費になるよ。
ypjのアシスト力はそんなに強くは無いので、電費は乗る人の脚力次第だね。 ボッシュは今TREKと合せて申請中か、
許可が取れたら同じユニット乗せたのがいろいろ出るんだろう
選択肢が増えて方向性が定まればヤマハやパナも動くかな リミッターカットしてないけど、おれも>>243に同意
原理上、発進～低速で最も電力を消費し、徐々にアシストを弱めるわけだから、
アシスト最高速度を上げても電費は直ちに悪化するわけじゃない。この辺り、車とは違う。
巡航速度は上げるより下げる方がむしろ悪化する。
10km/h上げるより10km/h落とす方がバッテリーを食う。 >>20
ヤマハが東京モーターショーでなんか発表すると期待
新YPJとかね >>245
原理上、発進～低速で最も電力を消費し、徐々にアシストを弱めるわけだから、
そもそもこれが間違ってるわけだし。
だから「リミッターカット」した前提の話ししてるんだよ
カットしてなきゃ30km出そうが40km出そうがアシストされないから逆に電費は上がる。
カットしてりゃ60km出すまでずっとアシストされ続けるわけだから電費は悪化する
だから、「加速時に最も電力を消費」するわけで、そして高速になればなるほど脚力に対しての
アシスト力加算だからより高アシストされ続ける。 だから高速域ほど電力消費量が激しい。
それを２Ahくらいのバッテリーでやったらあっという間に使い果たしてしまう。
YPJはもうあのバッテリーサイズがリミッターみたいなもの。 >>23
モーターショウ10月
だすなら9月に発表ありそうだけど >>247
低速走行しようが高速走行しようがバッテリーを使い切る地点は毎回同じなんだが？ >>247がどこをどのように走るのか分からないし、
そんなに言うなら決めつける前に実験してみたらとしか言いようがない。 >>250
メーカーも公表していて、HIGHモードでの最大アシスト時の電費は5km 。
ヤビツ峠10kmをHIGHモードでアシストメーター最大のまま登ると2本バッテリーを使い果たしたので、公表値は正しいと思う。
普段、40分弱連続して走れるシーンは少ないので、フル電動仕様に改造しない限り、通常利用シーンであれば標準パターンに近い電費で収まる。 「高速域ほど電力消費量が激しい」=バッテリーをすぐ使い果たす
と書いてる人は、エンジンと同様に考えてるんだろう。
回転数上げないと最大出力が出ないエンジンと違ってモーターは最初から最大出力が出るから、
速度を上げても航続距離は変わらないよ。
厳密には空気抵抗で若干変わるが、自転車ぐらいの速度域なら誤差程度だ。 39 名前:死刑執行人 ◆ErY2TknG0w Mail:sage 投稿日:2017/09/01(金) 07:15:31.26 ID:Jfie27HN
>>31
そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
ちなみにいつもお前みたいな奴はいたけど
持って半年だねｗ
頑張れｗ >>255
ノーアシスト時間がどれだけ多いかによるけど市街地で高速巡航はきついと思う >>246
新型よりバッテリー高容量で安くしてほしいわ やはり東京モーターショーでヤマハがYPJのMTB版を展示するらしいな モーターショーには自動車メーカーもいろいろと自転車を出してるんだよな。
レクサス、アウディ、スズキ、スバル、フェラーリなどなど
高額かつコンセプトモデル扱いだけど、とりあえず未来的でかっこいいんで、
実際に市販して欲しい。 >>259
XM1もずいぶん多店舗で展示されてるね。もう引き渡ししてる店あったよ。
今年はいろいろ動きそう。
個人的にはママチャリタイプが恥ずかしくなるかも。 YPJは、平地だといいけど、峠がいけねんだよな。
YPJに鍛えられたかもしれないが、子供キャリアつんだママチャリで、獲得標高1500で70km余裕で走れた。 >>263
坂はモリモリバッテリー減るからね
小用量だと心もとないわな
素直に押して歩いた方がいいと思う
後幸い輪行も辛うじて出来るし >>259
やる気のないメーカーというイメージしかない
コンセプト番長で先にマウンテンタイプ出してたのにYPJ-Rを出した位だし
後出しのメリット活かせるのかねぇ 鈴鹿のイベントでいろいろ試乗会やってたらしいな。
シマノもE8000だしてが黒塗りだったがメリダ版かな。
あとはスコットがボシュで出していたらしい。
秋以降のイベントチェックしてりゃまだ出してくるじゃない。 >>266
どうかな
ヤマハはあまり期待できそうにないわな
YPJユーザーなんで好きだけどさ このスレ落とせば
荒らしが時間と手間をかけた自作自演を一掃できるのに。
お前ら大人だ。
惨めなキチ害への同情かもしれないが。 >>269
いやいやいや。
一見普通に会話してるように見えるだろうが、これは荒らしがせっせと他のスレからコピペしてるんだよ。
タイムスタンプ見ればこのスレの方が後なのは明らか。
そしてIDも違うし、荒らしに使ってる仕組みそのまま使ってるからこのスレのみの単発。
たまにAA荒らしのIDと重なってるみたいだったけどねｗ どれどれ？
EMTBは好意的に受け入れられてるふんいきだな。
Eロードと違って叩かれてるのをみかけない。 >>272
>>75
ロードは原理主義者？何というか、
自分の体力のみを使って速く走る事だけがロードの目的！
みたいな考えの人が居るみたいだからね。
MTB乗りからはそういう声が出てないみたいなのは面白い違いだね。 269 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/02(土) 04:02:26.62 ID:ERFnVqot
このスレ落とせば
荒らしが時間と手間をかけた自作自演を一掃できるのに。
お前ら大人だ。
惨めなキチ害への同情かもしれないが。 >>273
そういう先入観あるから敷居が高いのかね >>273
ロード乗りはクズやキチガイが多い。
公道で変な雄叫びあげながら前の自転車追いかけてたり、邪魔な歩行者に罵声浴びせたり。
他人に迷惑かけずストイックにやってる分にはいいんだけど。なんで変な奴の割合が多いんだろう。 >>276
弱虫ペダルで自転車ブームで人工増えたことが原因かと
少なかった基地外が増殖したものと思われ >>273
荒らしコピペさん、あちらのスレからコピペするにしてもレス番くらい直しなさいよ…
関係ない75に誤爆してるみたいになってるよ… >>276
そんなん見たこと無いぞ
とはいえある種の意識高い感漂ってるのが近寄りがたいところはある
ラフな格好でクロスバイク乗ってると鼻で笑われそうな… リアルで自分以外のYPJ乗りに遭遇したことないんだが
そういう用途でみんな乗ってるのかね
俺は基本休日の中距離ポタリング位にしか乗ってないけど ヤマハの顧客ターゲットからいっても、通勤・買い物に使う自転車なんだよな。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/monitorreport/index.html
ロードとしても使えるけど、ロード乗りがロードの基準で見る方が間違ってる気がする。
このスレも本来は自転車板じゃなく、家電板か通勤板(そんなとこあるのか)に置くべきなんかも。 >>263
当然バッテリーは大量に消費するけど行けなくはないんじゃね？
実際春に箱根に行ったし
>>280
俺も無いわ1年半以上乗り回しては居るんだがただの一度も見た事が無い >>279
このスレ見てる人はYPJに興味があるわけだから多分違うだろうけど、おかしなロード乗りはスポーツタイプの電チャリを敵認定してるっぽい。
夜、スーツ姿でBrace乗って帰宅してたら、途中で追い越したロード乗りがへんな掛け声あげながらずーっとついて来て怖かったことがある。 変な掛け声しながらついてくるのはロード乗りとか関係無くヤバイ奴だぞ 暇な人これ定期的に貼っといて。コピペ制限でたらすこし変えて >>282
アサヒとかにはおいてあるのを見るけど
一般常識的には意味の分からん価格なのかもな このスレ立ててなりすまし続けてるキモ荒らしの自分語り
> そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
> 根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
何と15年の2ch粘着荒らし歴をカミングアウトwww >>288
乗ってる人見かけて年齢近かったらシンパシー感じるけどな >>288
まあ20万以上あるならいいロードなり原付なり買うわなｗ 年間目標1000台、好評につき早めにクリアしたらしいが、
増産したと言っても普通は2,3割だから千数百台。
日本中でこの台数なら、出会う方が珍しいと思うが。 アマゾンで、LEDライトのレビューに乗ってた写真が
YPJだったな。Kっぽい感じだった。 >>292
ある意味選ばれし者たちなのかYPJユーザーは >>294
その通り
矯正眼鏡が必要な人たちの集まりだと思う >>297
ママチャリでアップダウンのあるルートを毎週2回、50キロほど走るのが年齢的にだんだんきつくなってきたから
仕事とかじゃなくて純粋に趣味で苦行してるだけ 【今来た人用】
今みているこのスレに書き込みすることは15年にわたる2ch粘着し荒らしを追認することになるので注意してください
現在進行形の荒らし
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/
荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/
>このスレ立ててなりすまし続けてるキモ荒らしの自分語り
>
>> そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
>> 根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
>
>何と15年の2ch粘着荒らし歴をカミングアウトwww 電動アシストスポーツってタイトルださいよね
カタカナでカッコいいって思ってるのかな >>298
だいぶ楽になると思いますが
坂ではバッテリが秒単位でモリモリ減るので50キロだとバッテリ最低3本ないと心許ないですよ
平地50キロ程度でスタンダードで3本使う位なので >>301
予備２本をサドルバッグに入れておけば重さは気にならないかな？
こんな感じのコースを3割、平地7割って感じで50キロ走ってます。
https://www.youtube.com/watch?v=Wy_8BFB2TR8 >>302
良いですね
バッテリ2個程度であれば
フロントバックに荷物を積まなければ重さはあまり感じませんね
最悪バッテリー切れても自力で何とかなります
よくやらかすのがバッテリー交換用の鍵を忘れるという事態ですが
予備バッテリがただの重りと化すので注意です
ハイモードの引っ張られる漕ぎ出しは快適ですよー
そのアシストを100キロ位恩恵受けられたら最高ですが そもそも仕様で大容量のバッテリーを積むとしても今のバッテリーの位置になるだろうからそういうことですね。
10キロ程度の走行で済む場合、この軽量なバッテリーは快適とも言えるし考え方次第なんでしょう。 そうなんだけど、そもそもの話
YPJを選ぶユーザーが10キロ程度じゃ済まないというお話から始まってるからな＞予備
10キロって一筆書きならともかく、基本往復工程5キロだもの >>1-1000
今きました。
これはヒドイ。
【今来た人用】
今みているこのスレに書き込みすることは15年にわたる2ch粘着し荒らしを追認することになるので注意してください
現在進行形の荒らし
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/
荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/
>このスレ立ててなりすまし続けてるキモ荒らしの自分語り
>
>> そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
>> 根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
>
>何と15年の2ch粘着荒らし歴をカミングアウトwww でもYPJを実際に買ったユーザーの多くは、短距離でいいという人なんでしょ。
少なくともヤマハはそういう宣伝をしてる。
この板にスレ立ててるから、スポーツとして自転車に乗ってくる人ばかりが集まってくるだけの話で。
RかCかでも違うだろうし。 >>280-308
これ張りまくりは、ありえないわ
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. /hitmanof /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!greatandyou
faraこのためしかしその自転車は3oa73rd:! また， he'sthatI .ｌ, YPJ!my / .lﾞ !jtt
:! | ，hewasthe ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :yeah >>308
長距離はバッテリ切れるときついんでは
無論途中で補給アリなら十分しのげるけど >>306
平地10キロならそうだけど
勾配アリならそうかんたんでもないかも >>305
平地ならノーアシストで10キロ走ってもぜんぜん快適なのが利点かな
ジェッターやその他電動だとこうはいかない
ちなみにパナのママチャリタイプのビビチャージだとかなりの苦行
というか平地充電モード以上にペダル重くなるので無理 >>312
そうそう、バッテリー鍵忘れても80km思ったより普通に帰って来れたしね。 >>264
もうそんなの電アシでもなんでもねえじゃんｗ
ああ、そうかそれでスポーツシリーズなのか
YPJの販促もYPJチャレンジとかいってなんだか熟年向けのセサミンとかの健康食品っぽくなってきてるしな
そういややりかたがヘルシアチャレンジとそっくりだわｗ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/monitorreport/
http://www.kao.com/jp/corp_news/2012/20120227_001.html
中高年のメタボ対策とか もうダサすぎてワロタ 重いモーターやコントロールユニットまで搭載して車重重くしてるのに
バッテリーを思いっきり削って「出先でバッテリー切れても非アシストのロードとして乗れる」とか
意味わからなくない？
車重を普通のロード9kgからから6kgも重くして、それで得られるアシスト力がフルパワーだと5kmだとか
だったらモーターなくして6kg減らした方が100kmとかのサイクリングでトータルでは疲労少ないんじゃ・・・ >>314
フルアシストできるほどバッテリ容量ない代わりに出先のバッテリ切れを心配しなくても良いという利点がある
基本人力運用なわけ
あと輪行できるというのもポイント
普通のアシスト自転車の行動範囲がせいぜい50キロ程度なのに対してYPJだと限界がないということになる 自力で坂一本登るだけで帰りたくなっちゃうんだよ
そういう人いるんだよ
俺がそう ロードバイクが長距離乗るものだという先入観が誤り
ママチャリ程度の行動範囲しかないゆるいロード乗りが大半なんだよなあ… YPJ-Rにリアキャリア付けてサイドバッグ両方付けるのって変ですか？
カゴはさすがにまずかろうと思うのですが、通勤に使いたいので多少の積載能力が欲しくて。。 >>315
まず上の質問の答えとしては
そもそも後先考えずバッテリーが切れるまで走るような人は早々居ない
カギを忘れたとかでもない限りそう言う状況には陥らない
万が一そう言う状況になってもある程度普通の電芦よりは走れるって程度の認識だと思う
それを踏まえて下の質問
100km走るような人がそれに対応できるだけの予備バッテリーを持っていないと思う?
普通に対応できるだけの予備バッテリーは用意しているわな
と言う訳で当然の事ながら同一人物が100km走ってトータルで疲労が少ないのはYPJな訳ですわ
んで?貴方は結局RかCかCのどちらかでも持ってて乗ってから文句言っている訳?
フルパワーで5kmとか書いちゃう所を見ると
どちらも持ってなく只文句言いに来ただけに見えるんだけど >>318
いや、そんなチョイのりばかりだったら漕ぎ出しがトロいロード乗る意味ないし。
商品として矛盾しすぎ。
アシストのために9kgの車重で6kgの重りを搭載させたのに、その重りのモーター動かすバッテリーを
極限まで削ったから、「出来る限りアシストさせないように」乗るしかなくなる。
だったら6kg軽量化したロードでその走りしたほうがよほど快適。
50kmのサイクリングだとしてもまだ9kgの純粋ロードで走った方が疲労度でたいして変わらないし
何より「あんな邪道ｗ」みたいな好奇の目で見られる事もない。
YPJ-Rってやっぱり無理があるよね そんな素晴らしいコンセプトなら海外で売ってみろよ。
売れるわけがないから。 >>321
普通に有りです俺も付けてる
但し、デフォのシートポストじゃ無理カーボンなので折れるって言われたわ
TOPEAKのTrunkBagDXP
とかならかなりの量入ると思うよ ほぼ平地50㌔ぐらいならよく走るけど最近はアシストオフでも気にならなくなった。でも通勤で使うなら歩道橋とか信号ダッシュからスピード乗せやすいからあると気が楽って感じかなぁ。普通のロードって軽くて楽なの？ >>321
先週までフロントとリアキャリアつけてたよ
装着自体は可能でさほど難しくはない
けどあまり車体を重くするとこの自転車の良さが失われる気はする
なので自分は戻しました >>323
いや機能性とかどうでもいいんですよ
スペックオタじゃないんで
あくまでも楽しみのためのファッションなので道楽ですよ道楽
ガチなマジモンの気合い入ったローディーとは別人種なので同じ物差しで測るというのが間違い
重量がどうとか速度がどうとかどん引きですわｗ
そこまでマジになれないっす（笑） ヤマハのYPJ開発者が聞いたら悲しくなりそうなコメントだな >>321
iberaツーリングキャリアプラスにオーストリッチのパニアバックがおすすめ >>325
街乗りなら普通のクロスバイクのほうが楽だよ
ロードバイクだと地面からの衝撃がダイレクトにケツにくるので正直痛い
若干の車重の増加を加味してもクロスバイクのほうが快適 >>330
これと電動ママチャリしか乗った事ないのでケツは気になりません。ただ平地で同じ脚力で自転車軽かったら差が出るのかな？重いなりに走れてると思ってるので、普通のロードに乗り換えたら劇的に変わるものかなぁと思いました。 ママチャリのようなちょい乗り用途なんだけど、ママチャリよりかっこいい、
そして坂で楽をしたい、そんな人のための自転車なんだけどな。特にYPJ-Cは。
別にこれバカにしてるわけじゃなくて、ありそうでないから貴重な存在と思ってる。 >>337
行ってない、MTBは走るとこないんで検討もしなかった >>330-332
本スレに必死に書き込んでた「みえてないふり～」がわかりやすすぎるだろ。
キチガイの自演レスなんてどうでもいいんだけど >>331
公道を30キロオーバーですっとばしたいと考えているなら車体は軽ければ軽いほうが漕ぎ出しは楽
ただアシストの漕ぎ出し快適感には遠く及ばない
が車体の軽さは輪行するときにはかなり違う >>336,337,338
ス
レ
落
と
し
で
キ
チ
ガ
イ
の
長
時
間
労
働
を
無
駄
に
す
る
こ
と
が
目
的
な
ら >>332
中間の中途半端な存在があってもいいと思う
ようは使い方次第かと
電動ママチャリ、YPJ-C、クロスバイク、ロードバイク持ってるけど
実際の華道の頻度が高いのはクロスバイクかな？
次の電動ママチャリ >>338
>>340
>>342
い
ま
は
人
力
な
ん
で
そ
ん
な
気
張
る
な
よ
ｗ
も
た
な
く
な
る
ぞ
ああめんどくｗ >>336
braceもいいよね
ただそれならジェッター選ぶかな～ YPJ-Rは輪行ができる！
9kgの車体の輪行と15kgの車体の輪行で輪行時の疲労や手間ガン無視ｗ
たった2Ahのバッテリーで軽減される疲労を完全に上回ってるよね。
手荷物で6kgも重くなったら相当しんどいよね。 超軽量高級ロードなら約2台分だよｗ
そもそもどこに輪行するんだよｗ
東京から奥多摩くらいまではそのまま走れよｗ ２Ahじゃ走れないから輪行なの？
本末転倒じゃないですか？
上限24km、実質20kmでアシストゼロのガラパゴス規格じゃ「ロード普通に漕いだら
殆どアシスト出来ないじゃん・・・」っていう苦肉の商品開発だったんだろうけど
結局、そんなゴミ誰も買わないと。 >>332
類似品がないというのも重要な要素だよね
オンリーワン ママチャリのようにも、スポーツバイクのようにも使える、それがYPJの利点なんだけど
それをより強化するためにヤマハにはオプションをもっと充実させて欲しい。
フェンダー、スタンド、さまざまな容量のバッテリー、これだけでも大抵のことはなんとかなる。 >>345
輪行自体が、便利さや快適さ、コストパフォーマンスからかけ離れた極めて個人的な趣味でしょ。
どう輪行しようがその人の勝手なので、人にケチつけてもしょうがない気がする。
一般的には、輪行より現地でのレンタル or シェア自転車が大勢を占めつつある。 まあ、実際はユーザーの実走コメント以外はファンタジーだよね。
購入して少なくとも1月に,000km以上は乗った上でのレポ欲しいね。 >>349
漕ぎ出しと坂道が快適だけど予備バッテリは必須と言うのが感想かなあ…
ハイパワーフルアシストだとだいたい3本で５０ｋｍ > 1月に,000km以上
そりゃあ、走らなきゃレポの資格無いわなｗ >>351
15年粘着荒らしの自作自演だから、レポ資格以前の問題なんですw 【今来た人用】
今みているこのスレに書き込みすることは15年粘着荒らしを追認することになるので注意してください
書き込みの殆どは15年粘着荒らしのIDコロコロ自作自演です
現在進行形の荒らし
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/
荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/
>このスレ立ててなりすまし続けてるキモ荒らしの自分語り
>
>> そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
>> 根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
>
>何と15年の2ch粘着荒らし歴をカミングアウトwww >>319
レビュー宜しくね！
走行可能な距離とアシストの強度を
主観全開でいいので教えて欲しい まだ納車したばかりで、取り敢えず休みに街中や河川敷、長い上り坂はほとんど無しな所を走り回っただけだが、STDモードでアシスト無くなるまで47kmと結構持った
距離稼いだ河川敷はほとんど25km/h以上だったから当然かな
アシストの恩恵感じたのは上り坂と街中の発進時くらいかな
自転車に10万円以上出すの初めてなんで、アシストよりも105コンポの方に感動してる >>345文面から察するに>>315だろうけどさ
YPJ-Rに親でも殺されたんか?ww
>>322でも書いたが何故2Ahにこだわるん?
上限24km、実質20kmでアシストゼロのガラパゴス規格?
判って無いな～
0からのスタートでYPJより速いロードなんて少なくとも俺は見た事が無い
まぁローデーだと信号無視なんて当たり前だから判らないだろうけどね
まぁ俺もたまに信号のない河川敷やらを走ることも有るけど
野球少年や犬の散歩の人が近くにいたら普通に徐行するが
大抵のローデーはそんなのお構いなしにぶち抜こうとするよね～
酷いのだと邪魔だーって怒声も浴びせて
そんなんだから嫌われるんだよ
要するに安全よ
加速が全く苦では無いから信号もきっちり守るし危ない所では徐行もできる
ローデーで信号守ったりしてる人ってまず居ないんじゃね?って位居ないよね
この差ですわ >>356
良かったですね！
乗り込むと楽しさがわかりますよ >>356
車体が軽いぶん他のスポーツ電動よりバッテリー温存が効くので走り方次第ではいくらでも走れるよ
バッテリ切れても軽快に乗れるし >>358
自転車に「乗り込む」？
一瞬スピードチャレンジ用のモノコック自転車想像した。
この場合は「走り込む」が正解じゃない？ >>360
ポタリングが捗りますよー
ただ鍵は丈夫なのを推奨ですよー
貧弱なチェーンかけてたら2台盗まれた事例もありますからー >>357
日産リーフが似たような宣伝やってるな。
日本は信号密度が世界一高く、車でも男性ランナー並の時速でしか走れない。
東京だと1時間で22分赤信号で止まってる。
だから、電動(EV)が気持ちよく走れるんだと。
東京から奥多摩まで、それもロードで走れというやつがもし気持ちよく走ってるなら、
日頃どんな行儀なのかモロバレだね。 >>362
とりあえず25mmのバイク用買ってみた
YPJ便利だけど値段の分心配が増えるねぇ >>364
長時間停めるシチュのある時はリクセンカウルアダプター使ってサドルにabus6500つけてるよ
糞重いけどここぞというときの安心感ハンパない
普段はもう少し軽い6050使ってる >>365
サンクス
盗難系の動画見て自分の甘さに驚いたわ
abus6500とクリプトナイトのevolution追加購入した >>356
情報サンクス
YPJ乗ってる人のブログとかぜんぜん見つからないんで
生の声が聞けて助かります
すぐに25km/h超えるからカタログ値より走れるとは
聞いていましたが、信じてよさげですね 今のところ6500を完全破壊して盗難されたという事例を見たことがないので現状最強と考えていいと思う
100マンの自転車ならそれでも強引に窃盗団に狙われるかもだけど
20マン程度であればそれを破壊してまで盗むリスク犯すならもっと楽な獲物がいくらでもいるし
大概のロード乗りはニッパーで容易に切断可能なケーブルロックだし >>367
とは言え２５kmを常に維持できる状況は限られるけどね
河原サイクリングロードでいうと行きは追い風でバッテリ1本ですんだけど
帰りは向かい風で2本でも足りなかったし >>367
ちなみにハイモードの場合
東京駅から15号ルートで川崎辺りまで持つ
2本使って横浜で少し余る感じ
1号ルートだと3本必要になるね >>368
防カメラの位置とか意識して工夫してみるわ >>371
マンションだと人のいない時間帯に侵入して堂々ととっていく動画あったので特に自宅駐輪は注意ですね
バイクのぶっとい鎖のとかがいいかもですね >>373
高すぎてゴミだな。
どうやらBOSCHと中華にみんな駆逐されていく運命だな 日本製ユニット MiyataからシマノのSTEPS搭載電アシ！
ヤマハのYPJバッテリー容量大幅アップは待った無しか
走行距離115km走る楽しさを体験できる
電動アシストクロスバイク「CRUISE(クルーズ)」を新発売
～シマノ製電動アシストコンポーネント「STEPS」を国内で初搭載モデル～
http://www.miyatabike.com/topics/img/170906.pdf
販売店 ：全国ミヤタ取扱店
年間販売目標台数 ：1,000台
発売日 ：2018年2月1日
標準現金販売価格(予定) ：￥269,00
0(税抜)【￥290,520(税込)】
フレームサイズ ：430mm／460mm
カラー ：1色、マットブラック（OK08） >>375
スペック的にYAMAHA VIENTAで良いような気がする… ミヤタのも30万しててワロタ。
逆輸入したほうがみんな安いのな >>365
ちなみにRIXEN&KAULはサドルバッグのAS817とかですか？ 30萬田すなら10マンちょっとでジェッター買うかなあ… >>378
持ってますがバッテリは入りませんよ
リクセンカウル純正サドルバッグはバッテリが収まるサイズのものは無いです
モンベルのリクセン化したフロントバッグであれば2個入りますが･･･
サドルに固定しているのはas804とam840を使ってabusのブレードロックのケースを取り付けてます >>375
とうとうＳＴＥＰＳ発売確定きたか。それも上級E8000シリーズじゃん。
クロスはこれで決まりか。
来年発売だからまだわからんか。 北朝鮮みたいな奴だな。
嫌がらせばかり、反撃してこないと思って調子のって嫌がらせしんの。 キチガイは２ｃｈに張り付く人生でYPJCすら買えず。 リクセンカウルもアダプターフロントにつけるにはタイオガのアダプタかませる必要あるし
ワイヤー固定するのに苦労するよな 鍵も本体の1割程度は金かけた方がいいってのは本当だな
後悔しないために投資は惜しんじゃだめだわ >>380
ありがとうございます！
ちょっとショップでにらめっこしてきます アシスト切って、サイコンだけ起動した状態で100kmちょい走ってみたんだが
バッテリー半分くらいになってんだが
おかしくない
みんなこのくらい？ >>375
ドロップハンドルタイプも出ないかな？
もう少し待てGIANTからお買い得モデルが出るだろうか？ このスレで普通に会話してるヤツのID全部あぼーんしても他にまったく影響しないのも笑えるな MIYATAのいいじゃん。
18.7kgと重いけど、自分の使い方ならバッテリーは半分でいいし、2.1kgもあるホイールは即交換で
17kgジャストぐらいに落とせるな。
馬蹄錠もライトも最初からついてるし、鍵とか込みの重量ならYPJ-Cと同等じゃん。
ディスクブレーキやダボ穴、ボトルケージの穴も最初からついてる。タイヤ付近のスペースも十分に見える。
値段さえもうちょっと落ちれば、これで決まりなんだがな。 > すぐに25km/h超えるからカタログ値より走れるとは
stdモードでＣＲなら47キロ位はいくかな。
でも信号や一時停止の多い街中ではSTDモードはちょっとアシスト弱い感じ。ハリヤと比較してだが。
俺はハイモード固定で走ってるが、街中では20キロ位しかいかない。
ちょっと長い坂を登ると、みるみる一目盛り消化。小まめな変速して消費を押さえてる。
他の電動とは違う乗り物だよ。俺は気に入ってるけど。 >>392
まあいいかもね
鍵が2in1なのは地味に便利かも試練 >>391
ああサイコンて言ってもこれについている奴
スピードとか計れるからサイコンにしてたんだよ >>375
400Whで30万はねーわｗ
今のボッシュは500Whが標準で400のは廉価版じゃねーかよ、しかも9速はチェーンがやたら弱いので有名だろ
電動のトルク掛けるならリア8速が最強、11速は９速よりはマシかなレベルの耐久性、街乗りは8速が必須。 クルマみたいに、電アシでも貧富の格差が如実に現れていく時代なのかｗ
今のアベノミクス景気な日本で、30万の電アシ買える人はメーカーの想像以上に少ないと思うよ
上にもあるように、ジェッター10万チョイの3倍払う価値あるのかと。
36Vだろうと、リミッターかけられちゃってるんだから25Vのジェッターとアシスト時の速さはかわらんだろうしな。
例えるなら
ジェッターはアクアGz
https://response.jp/imgs/img_v2/690046.jpg
ベースは安グルマだけど必死にスポーティにしました！みたいなの
CruiseやMX1はクラウンやランクル
BESVはさしずめBMWとかか
貧乏人はジェッター、ハリヤ、braceしか乗れなくて
ブルジョアは高額モデル乗っていくという。
BESVとかたまに走ってるのな 渋谷とか代々木で何台も見かけたわ >>396
MX1が、現行の11速も選べるSLXコンポを採用したのに、あえて10速にしたのは
その耐久性からかもな。
11速は確実に耐久性が10速より落ちるし、チェーンも高い。
変速調整もシビア。
10速が電動自転車ではもう限界かな。 一番いいのは安くて耐久性もある8速だろうが
コンポのグレードが低すぎるから高級モデルに採用するわけにはいかなかったと クロスバイクで税込み25万超えるのはきついな
TREKの税込み23万のはわりといい線行ってるのに PAS ナチュラ XLと比べてもYPJ-Rのアシストは上品な感じ、弱いと感じる時もありますね
良くも悪くも、YPJのアシストは存在感が薄いです >>395
正直スマホとリンクできないのはあり得ないと思う
おかげでデータ記録しようと思ったらサイコンをもう一つ使う羽目になって無駄きわまりない 流石に何処も本格電動ロードタイプは出して来ないね。
スポーツタイプで高級コンポ&バッテリー大容量路線で各社出す感じかな。
法規制が有るから、アシストについては差別化できないのが残念だね。 用者の生の声は本当にありがたいです
STEPS搭載車も発表されたし比較検討しやすくなります >>404
スポーツタイプと電動ってのは本来相反する要素なわけで
非常にニッチなジャンルだからね そもそも規制の緩い国でも電動ロードなんて売ってるの？人気あるの？という疑問 日本と同じだよ。自転車全体の販売が伸び悩み or 下がってる中、
電動自転車とスポーツ自転車の販売が伸びてる。両者を結びつけようという動きは当然あって、
今ではさまざまな自転車メーカーにスポーツ電動がラインナップされてるし、Haibilkeみたいな専用メーカーも
登場してる。
同じというか欧州の方が先に動いてて、欧州で人気あるから日本でも展開しようという流れになってる。 >>407
これからだけど欧州では幾つかにメーカーがサンプル作り始めている。
テーマはMTBと違いシンプル&軽量化だけど50万円以上のターゲットで、コンポも電動。
モーターもパワー出さない分、小型でフレーム一体型。
日本で流行るのはだいぶ先かな？ >>406
相反するもんかな。
スポーツカーでも20年ほど前までは、ATやTCSが軟弱装備として非難された。
でも今じゃみな快適装備を備えてる。
レースやるわけじゃないから、みんな楽に高性能を楽しみたいんだよ。
自転車もそうなると思うけどな。 相反するだろうな、電動アシスト自転車は坂道の登りや向かい風などが楽であって、重量もあるし、普段使いがすべて楽というわけではない。
自分も坂じゃなけりゃ電動じゃない方に乗りたくなる。
また逆に、坂を自力で登りきる快感も何者にも代え難い。
もちろん、楽したい時も多いけど。
クルマは快適装備というより、安全装備の側面があるからな。チャリとは一緒にできん。 >>411
ママチャリの電動に限っていえば
アシストが効いている間はすべての面においてノーマルママチャリに比べて快適
重量が重いことは安定性につながっているので風で倒れにくいという利点がある
通常の行動範囲であればバッテリが切れることはない
ただ遠出をするときはバッテリの残量を念頭に置かないとバッテリ切れしたときに非常に大変
アシスト無しだとどんなにがんばっても時速１０ｋｍ
軽いギアで平均時速５ｋｍ程度がいいとこと
おまけに夜間だとライトもつかないので不便すぎる
その点YJPであれば通常ノーアシストで坂道等の為にバッテリを温存するという技が使えるので便利ではある
つまりバッテリの残量を気にせず遠出ができかつ坂道で楽ができる >>412
とは言っても、遠出する程、フルアシストできるのが楽なので、予算が許せば予備バッテリー持参するのが吉。
自身で終日走れる距離に合わせたバッテリーを携帯できる工夫はメーカーの意図に反するかもしれないけど必要だと思う。 >>413
まあ1時間も充電すればそこそこ走れるから充電器持参して充電のできるカフェとか
満喫で補給するのもアリだけどね >>414
メーカーの人に言われてそれも試しけど充電器の重さはバッテリーに近くて、体積は大きいんだよね。
しかもお店に人に断わる&フル充電だと1時間近く居座るの事になるので、面倒くさくなって充電器の代わりにバッテリー持ち歩く事にした。
結果日帰りポタリング100kmまでなら、追加バッテリー3個で運用してます。 >>415
確かに試したことは一度もないな…
バッテリに直接コードぶっさすか
USB充電アダプターくらいの大きさの充電アダプタージョイントするオプション有ればいいかな～
またはバックパックのソーラーパネルで充電できればいいかもだけど
まあ微々たるもんだろーし >坂を自力で登りきる快感も何者にも代え難い
こういうのが好きな人がいるのは理解してるが、少数派なんだよな
少数派の基準で全体を判断されてもな
ただ心配しなくてもいい。車でもオートバイでも常人から見れば頭おかしいような変わった趣味に
答える製品は必ず残る。製品が少なくなっても必ずどこかが作る。 >>412
そうそう
万が一パンクした時のために、自転車屋の場所は大体把握してるけど
スポーツ自転車屋は家では面倒見られないって言われて
イオンバイクで虫ゴム交換しただけで問題解決した思い出 将来的にはバッテリーの充電に、EVの充電器が使えるようにならないかな
全国に7000箇所、しかも道の駅などにある
高圧だから秒単位で充電が終わりそう STEPS搭載のMIYATAのCRUISEはライト内蔵なんだろうか？
サイコン部分にライトのボタンはあるけど、
ハンドルの下に付いてるのがライトなんだろうか
駆動用のバッテリーを使えると電池交換の手間が省けて楽になるんだよな >>420
プレス用の高画質が見たけど、ライトだね
馬鉄錠もそうだが、電ママチャリみたいだ あかん、ピュアホワイトのサドルがジーパンブルーに染まったw トレック×ボッシュのEバイク「VERVE+」もライト付いてたね、テールランプも
http://cyclist.sanspo.com/352429
ヤマハ、パナのスポーツタイプも次期型では検討してるかな？新型ジェッターはコントローラー改悪してたけど VERVE+の重量が調べてもヒットしないんだけど、何kgなんだろう これホイールは市販品＝他のホイールとポン付け交換出来るんかな？ >>424
メーカー安全意識の高まりでライト標準化してるのは表面的で、スポーツタイプのに乗り慣れている人からは余計な装備でコストアップまたは大きなお世話を商品企画の人は悩んで決めてると思う。 >>427
バッテリと連動した鍵とライトはなんだかんだいって便利だけどね >>425
見たところジェッターと同程度の重量っぽいので20キロくらいじゃないかな 一応誰も使っていないと思われるUSB外部出力機能を使えばYPJもライトとの連動も可能ではあるけどね
車体からの出力とかアダプター使っての充電とか実際使ってる人いる？ >>432
そうかな？
でも15キロとかは有り得ないでしょ たぶんバッテリーだけで3kg近くあるから、車体はYPJより軽いんだろうね。
でも小容量バッテリーは発売されないだろうから、おれはYPJでいいや。 TrekのUSサイト見たらShimano、Bosch両方の電動自転車が既に何種類も用意されてて驚いた
でも、安くても$2,799.99-だし、日本とは市場が違うね
https://www.trekbikes.com/us/en_US/electric-bikes/c/B507/ >>436
6キロくらいの車体の重さで自身も50キロ程度なら相当楽なのかねえ
>>437
金持ちの道楽でしょ >>431
アクションカメラの電源で利用してたけどね1A以下の電流しか流れないので、あくまで補助電源の位置付けで運用してた。 >>438
そう、自分自身が50kg強なのでypjの重さは気にしない様にしてる。
確かにypjも道楽で乗ってるのかも。 >>437
海外のe-bikeは、漕がなくてもオートバイみたいに自走できるやつなんでは?
市場というより、乗り物として違うんでしょ。
海外じゃいろいろ出てるし、ボチボチ入って来てるが、結局日本で買える電動ロードはYPJ-Rだけなんだな。
Cを先に出すべきだったとも言われるけど、Rが先で正解だったんだ。 >>441
欧州や北米では電動アシスト自転車は電動バイクとは別に扱われている。ただカテゴリーは国や州によって様々あってアシスト範囲のレギュレーションも色々。
ただ日本と違って原付１種が無いので、アシストのレギュレーションは緩いケースが多い傾向あるかもしれない。 日本でもそのまま販売できそうな仕様だよね。
Dual Sport+なんか欲しい。 【今来た人用】
このスレに書き込みすることは粘着荒らしを認めることになるので注意してください
現在進行中の荒らし
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/
荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/
どうでもいいと思うひと多いでしょう。
でも、ここに書き込むことはキチガイ北朝鮮の嫌がらせに屈するようなものですよ。 ロードはいらんかな、キャリアつけるからそれなりに太いタイヤ履けてダボ穴が空いてればなんでもいいけど
用途としてはジェッターとかでもいいんだけどどうしてもバッテリーの位置が好きじゃなくてね >>398
だろうな、でも電動に頼るなら兎も角、そこそこの脚力の奴が電動＋人力で重い自転車をトルクを掛けて使うのは
10速でもかなり厳しい、8速ならチェーン合力のジェッターでも何とか使えるが8速じゃ高級感が出ないという.....
Eバイクに恵まれた国でも、電動アシスト専用コンポでも無い限り常にこのディレーラーとチェーンの許容トルクがボトルネックになるんだなー >>445
967 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/09/10(日) 17:57:04.42 ID:qruS0EBN
国内でも有数の歴史を誇るスポーツバイクブランド、ミヤタサイクルから走行距離115kmのEバイク「CRUISE（クルーズ）」が発表された。
シマノのEコンポーネント「STEPS」、ディスクブレーキなどを搭載する次世代を予感させるクロスバイクだ。
Eバイクの心臓部とも言えるアシストユニットにはシマノ「STEPS E8080」を使用する。このユニットは、シマノが2014年にリリースした欧州向けモデルから
更にR&Dを重ね日本に最適化させた最新モデルだ。モードはHIGH、NORMAL、ECOの3種類。手元のスイッチでモードを切り替え、
純正のサイクルコンピューターでアシストパワーやバッテリー残量、スピードや走行距離を確認する仕様だ。
36V、11.6Ahという大容量バッテリーを採用することで、HIGHは78km、NORMALは106km、ECOは115kmもの距離をアシストしてくれるランタイムを実現している。
2つのモードで100km以上アシストしてくれるため、初めてのロングライドでは心強い味方となってくれるはずだ。ドライブトレインはシマノALIVIOという9段変速を採用。
11-32Tというワイドなギア構成とされているため、幅広いスピードレンジを楽しめるはずだ。
サイズは430mm、460mmの2種類。カラーはマットブラックの1色展開で、価格は269,000円（税抜）だ。なお発売開始予定は2018年2月1日となる。
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/243604
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/09/08/CRUISE_.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/09/08/cycon.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/09/08/deorebrake.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/09/08/driveunit.jpg わかっちゃいたけど輪行はかなりの苦行だな
8キロくらいのロードのときと比べてしぬる >>448
俺も最初の輪行1回目で懲りて、車載に変えた。 YPJ-C買ってから恥ずかしながら今日初めてチェーン清掃したんだけど、この自転車フロントフリーハブなのね。
クイックレリーズのレバーが太くて普通のスタンドがちゃんとはまらないのもあって、すごくチェーン清掃しにくかった。 ＞フロントフリーハブ
私のパナの電動ママチャリもフロントフリーハブだよ
クランクを後ろに回しても、ラチェット音はするものの、チェーンは回らない メンテナンススタンドはステーにひっかける片側タイプのほうがいいと思うけど
重い電動だと不安定で注意しないとキズがつきやすい 他のスレで頭おかしいレベルの荒らしをしながら、別のスレでは普通の人ヅラして書けるってかなり重い病気だよな～ >>455
普通のスタンドで十分かと
すごい重いし メーカー取り寄せ注文していたYPJ-Cが届いたとの連絡があったので予備バッテリーをAMAZONで注文した。
今日は大雨なので明日受け取りに行こう。 >>460
楽しみですねえ
やっぱり坂道で本領発揮しますよ～ うちは小高い場所にある住宅地なので早速上り坂での恩恵を確認できると思います。
昨日はレンタサイクルで試乗してみて癖というのか凡その感じはつかんでおきました。
平地でのバッテリーの減り具合も分かったのでやっぱり予備バッテリーは必須ですね。
一方でHIGHモードでの加速は凄いです。
今乗っている10年選手のアルベルトとは明日でお別れですが。 >>462
軽いロードとパワフルな電動の中間のなんとも微妙なたち位置のYPJ-Cであり
悪くいえば中途半端でありますが
使い方次第ではある意味万能ですよ YPJのアシストはPASとは違うね、出だしと登りでしかアシストしない感じ >>466
海外製電アシスポーツ車？出るなら、その話題語れば良いんじゃない？ ここはYPJスレだから、他の自転車の話題はスレチ。
電動アシスト総合か、電動アシストスポーツ専用に行かないと荒らされるよ。 >>468
重複スレ以外は荒らされないようだし大丈夫
荒らしという言葉を透明あぼーんしてるので＾＾ >>468
前スレもでBoschの話題で出たから大丈夫だよ
欧州の一部では45km/hまでもアシストが解禁になって盛り上がってるみたいだね
日本も道交法改正して新しい市場を作って欲しいは 日本はあくまで戦後からは自転車は歩行者での軽車両扱いだから
海外みたいになるかな？
海外はロードバイクに免許いる国もあるし ナンバープレートはツールみたいなやつをサドルの後ろ下に付けるようになれば良いね >>470
欧州だとBoschの一人勝ちっぽい
駐禁規制強化で絶滅しつつある原付の下に新しい市場を、アシスト30km/hまででも良いから、新しいカテゴリーの乗り物で作って欲しい >>469
悪意のある意図的な重複スレが荒らされてて草
自業自得 >>462
ハイパワーの漕ぎ出しの引っ張られる感じが良いですよね
ずっとこの強さでアシストしてくれたら最高ですがｗ
ポタリングのいい相棒になると思いますよ >>475
かと言ってバッテリ大量に追加購入するのもどうかなあ
かなりマニアックな需要だよなｗ
俺は3個運用だわ バッテリ予備2個程度までならサドルバッグ等に入るけど
それ以上だとかなり大型のバッグかリュックで背負う必要あるしね 因みにYPJ-Cだけど後輪にセンサー入ってるからちょっとはめかた違えるとスピードセンサーが反応しなくてぜんぜんアシストしなくなって重いクロスバイクと化してかなりきつかったｗ
すぐにはめ直して解決したけど輪行やパンク等で外したときには注意な
ホイール交換ってどうするんだろうな >>479
定番のここに載ってるね
この人YPJに関してはボロクソにけなして否定的だけど仕事はきちんとするあたりはプロだね >>480
１カ月以上毎日張り付いて昼夜荒らしてるレベルのキチガイだからね、恥とかないでしょ。
他にやることもないから、これで頭いっぱいいっぱいな感じ。
こいつの人生地獄だろね。哀れなキチガイだけど、甘やかすわけにはいかないし、ほんと面倒臭いやつです。 >>483
１ヶ月じゃなくて15年だってw
15年2chに粘着荒らしやってる引きこもりちゃんだったwww
>>256ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 07:45:40.48ID:bbz3Uz3J
39 名前:死刑執行人 ◆ErY2TknG0w Mail:sage 投稿日:2017/09/01(金) 07:15:31.26 ID:Jfie27HN
>>31
そういうのには慣れてるんでｗ15年の実績があるからなｗ
根比べなら絶対に負けないんだよなあ･･･ｗ
ちなみにいつもお前みたいな奴はいたけど
持って半年だねｗ
頑張れｗ >>481
案外カスタマイズしてる情報はあるけどどれも若干古いよな >>485
カカクコムの掲示板の更新率も低いし
あまり人気ないのかねー
でた当初びびっときて即買いしたんだけどなあ >>487
激坂チャレンジとかしてみたい
原付と比べてどうだろうん >>484
ワロスワロスとかの時代か。それにしちゃ荒らしとしてもしょぼい。
このスレで必死に自演してるから、このスレ荒らすなり攻撃すりゃ一発。
同情されてるのにも気が付かないっていう。
むこうは荒らし40レスが80レスにかわっても違いないですし >>490
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505116173/138
>>488
激坂とかキツい所はアシストでクリアして、緩い所をのんびり走りたい。
周りが山ばかりの地域に住んでるんで、ド貧脚には楽しく走れるコースが少ない…
山でヘトヘトになって、遠くまで行けんのよね。 >>491
山頂でバッテリー交換もしくは急速充電サービスとかあればいいんですけどねー
YPJは一応バッテリー切れてもそこそこはしれるからいいですけど
やっぱり坂道以外は8キロ程度の自転車のほうがすいすい進むのは事実です >>492
本スレに粘着し続けだけじゃね
落とすことは暇な基地害（>>494）でも、誰にでも出来る、暇なら 他のレスは見えないふりしてるのに反応してる。分かりやすすぎる。 >>490
自力で坂上るのってきもちいのかなあ
年のせいでつらさしかかんじないけど >>497
私の持論なんだけど、坂を自力で登ることを好きな人はいない。
坂を登ること自体じゃなくて、いかに楽に、いかに速くできたかが好きな人がいるだけだ。 IDコロコロ引きこもりちゃんの自作自演レスは全て引きこもりにもかける内容だらけで、引きこもり感篭ってて、引きこもり度100%だね 痛い指摘貼られても向こうみたいにどどーっと流さないんだねｗ >>499
所謂じこまんですね
アウトドアもにたようなものだし
道楽は得手してそう言うものですよね >>500
最高時速じゃなく、4秒ほどで45kmに達する加速力がないと安全じゃない >>500
同感だ
30km/h制限の生活道路ですら40～45km/hで流れているし
24km/hまでなんて歩道走行前提のアシスト最高速 レス数が発狂度のバロメーターやね。悔しいのうってやつ。 iPhoneXかバッテリー6個
どちらを選ぶべきか? バッテリーは、必要数有るので、iPhoneX買う。 >>503
こちらのスレでは君の大好きな趣味については語らないのかな？
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】4 [無断転載禁止]©2ch.net
144：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/09/13(水) 00:17:37.18 ID:HeByMDhU
続きですが、身長185～190cmある大食いの女の子がもしリアルの世界にいても
やはりすごいブツを出しているんじゃないかと思います。
実は昔、身長が183cmあって食事の方も超が付くほど大食漢の女と半同棲していたことがあったんですが、
スカ趣味が彼女にバレて以降は結構何回もうんこを見せてもらっていたんですが、
俺からしたら見たこともないぐらい太くて大量のうんこを毎回出していて、いつもどきも抜かれていました。
体がでかい女のうんこってほんとにすごいサイズなんですよ。 購入後初めての雨天
部屋置きしないと言ったら店の人が少し呆れた感じの反応だったけど仕方ない
自転車カバーは買っておいたのでバッテリー外してカバーだけでどうなのか様子を見てみる YPJ-C購入したけど
車体の白地のCのシールを剥がしたい
あれ剥がすことできないのですかね？ ほぼ衝動買いでYPJ-Cを買って通勤に使ってるけど、坂道の多い片道12kmでも快適。
わざわざ遠回りする日もあるぐらい。
ただバッテリーは心配だからすぐに予備を1つ買いたした。 シマノはカタログにバッテリー二種類出てるってことは、
のっけから二個出てくるのか 風強し雨無し
アシスト頼もしい、ypj-c凄く安定する
ちょこっと乗っただけだが ypjは室内保管が一般的なのかな？駐輪場とかでは見たことないもんな Rだけどミノウラのバイクピットという縦型のタイプで1階の玄関脇の部屋にロードバイクと一緒に置いている。 >>528
盗難防止と日光や雨での劣化防止のため
ypjに限らずスポーツタイプの自転車を屋内保管する人は多いよ
一軒家で雨風かからない車庫なりあるなら外置きでもいいけどね >>528
屋根付きガレージ。
通勤先では機械式地下駐輪場。ほとんど濡れない。 部屋に運ぶのが少し面倒なんです
ママチャリに比べれば全然軽いんですが まあ、それぐらいの価値しかないということだね
つまらん物を買ったものだ 外置きでもカバーかければ雨と埃は防げるけど、
やっぱり室内に比べるとタイヤとか劣化が早い >>535
タイヤの劣化にも関係するんですか、知りませんでした
まだ買ったばかりなので愛着も大きく、室内持ち込みしてマメに掃除します 土日は二子玉でebikeフェスティバルやってた。
横通っただけだが。
パナとヤマハ、あとbesvの700cが1台だけみえた。
どこがフェスなんだ
出店が少なすぎ。
マダムの町だし、完全にはずしてた。 >besvの700c
かなりレアですね、先日、夜中に走ってるの方を見ましたけど 先日仕事帰りに見たBESV LX1はオレンジだったから40万円以上だと、激高びっくり
メーカー希望小売価格：398,000円（税別） ※オレンジ（限定カラー）のみ418,000円（税別）
乗ってたのはIT社長かなんかだったのかな、体格はIT系だったし（失礼） 先日仕事帰りに見たBESV LX1はオレンジだったから40万円以上だと、激高びっくり
メーカー希望小売価格：398,000円（税別） ※オレンジ（限定カラー）のみ418,000円（税別）
乗ってたのはIT社長かなんかだったのかな、体格はIT系だったし（失礼） 数年前に出た小径のも30万円くらいだったからな
無駄に高い シマノとボッシュのモーターを確認してからでないと
買い換えられんとです トレックは先月日本で展示されてても海外規格だったらしい とにかく日本で発売されるモデルを試乗して見たい
道交法準拠でどこまで差が出るのか興味あるぜ サイクルモードには出てるだろうけどずいぶん先だなと思ったが、あと1カ月半ないんだな。
今年もあと3か月半切ったし。購入資金プールしとかないと。 >>547
まだ日本で許可を取れてないから便宜上本国仕様とかじゃなくて？ よくわからないが米国か欧州モデルだったんじゃないの こんなのも売ってたのね
合法みたいだけど、レビュー悪いな
HUMMER(ハマー) 電動アシスト マウンテンバイク 26インチ AL-ATB267E アルミフレーム 5.8Ah充電式リチウムイオン搭載 フロントサスペンション搭載 シマノ製7段変速ギア 専用充電器付き 13722
https://www.amazon.co.jp/dp/B00S2KV8AG?psc=1&;SubscriptionId=0571BBGTQZ5YYPEDSY02 >>550
1年以上前にビックカメラに展示してるのみた。
ハマーがルック車の代名詞みたいなもんだし。 >>537
これ思い出した
小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの開店セールのチラシが入っていた。
そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が！
焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は
閑散とした客が誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・
子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。
それから月日は経ち電気屋は無くなった。 >>553
コピペ元の書き込みしたけど、キチガイスレでレスされると気持ち悪いからやめてくれ Focus Project Yいいな
25km/hまで250Wでアシスト、最大400W（36Vやから6.9Ahと11Ahやな）
モーターはBB内
バッテリーはダウンチューブと一体で取り外し可能
重量はなんと12kg以下
http://granfondo-cycling.com/focus-project-y/
YPJとかぶっ飛ぶね、値段次第だが 25km/hは欧州規格だから、日本用には道交法準拠の24km/hにしてもらわないとダメだよね >>550
>>556
ここはYPJスレだ。荒らすな。 道交法準拠
道交法準拠
道交法準拠
と間違えている人がいるよね >>562
国内にはあまり期待できないとおもう
C持ってるけど俺は見限った ９月２０日、ヤマハが米国ラスベガスの自転車ショウ、Interbikeで4台のE-bikeを発表
米国での販売店募集も開始したんで、来年にも販売開始
Urban Rush is a drop-bar road bike
YDX-TORC is a hardtail mountain bike with 27.5-inch wheels
CrossCore is a 700c fitness hybrid bike
CrossConnect is a 700c recreation and utility bike
フレーム含めてDesigned by Yamahaだと
電アシユニットは既に海外展開しているPW-Xかな
アシストは32km/h（20mph）まで
値段や詳細は今年中に日本で発表するとか（来月の東京モーターショーでも何か発表あるだろ）
https://www.youtube.com/watch?v=YKZukyYBaNU
https://www.yamahabicycles.com/bikes/ >>566
Ｒ、Ｃ的なのに加えてＭＴＢとトレッキングタイプかね
パネルははだいぶすっきりしてよくなった
YAMAHAのyoutubeチャンネルできてるｗ
https://www.youtube.com/channel/UC83saGNQqfeBAVkmnSK0NZw 新しいやついいじゃん!
バッテリーの大容量化、ダボ穴、付属品、PW-X、カラーリング、と従来の不満点が解消されてる。
ロード、ツアラー、クロス、MTBとスポーツ自転車がほぼ網羅されてる。
フレームもリヤアクスルの部分が変わってるし、日本もこれでいくんじゃない? >>569
一昨日ジェッタ―買わなくてよかったです。 >>566
あーあ デザインで完全に遅れとってるな。
BOSCHの2018年モデル
https://www.e-bikeshop.co.uk/blog/wp-content/uploads/2017/07/XDURO-DWNHLL-10.0-2018.jpg
もうE-MTBとかはフレームにバッテリー一体化させる流れ。
シマノのSTEPSもそうだよな。
他の中華ブランドもみんなフレーム一体式。
こんな取ってつけたようなバッテリーケースのモデルを新型とかいって出しちゃうヤマハ・・・ >>573
数年で車体ごと買い替えられ人は、バッテリーはデザイン重視で良いと思うよ。 >>566
CrossCoreのお値段ははたしてYPJ-Cからいか程値上がりするのか
先のミヤタで出したのに習うと25万円は超えるのかな
ただ日本で出す場合法規リミッターがあることも考慮して価格設定してほしい
パナのXM1にしても本来の力を出せず30万超えはやっぱり気になる価格設定なのよ >>556
これCGで描いただけのコンセプトカーなんだが Focus Project Yはモーターとバッテリーがフレーム内に収まって、かつ取り外し可能
ケーブル類も一切見えない
モーターとバッテリーだけだと3.3kgなんで、トータル12kgどころかもっと軽く出来そう
Ebikeの部分はFazuaって会社のevationシステムそのままだな
誰かFazua使って日本で電アシ作って売ってくれ
https://fazua.com/en/
FAZUA Evationちゃんと動いてるな
https://www.youtube.com/watch?v=XoZesWKI0C4
http://ebiketips.co.uk/content/news/first-ride-fazua-evation-mid-motor-666 >>510
2013年だかにドイツで起業した会社みたいだな
実用レベルで良いものならどんどん採用されんだろうけど >>579
今年９月に評価可能な試作がやっと出来た感じですね
控えめなアシストを目指すことでBoschと差別化するみたいで、現行YPJが目指してるのと同じ感じのバイクが来年製品化されそうです、値段は3倍くらい違うかもしれませんが
Focus Project YはDURA-ACE >>509
> Focus Project Yはモーターとバッテリーがフレーム内に収まって、かつ取り外し可能
Focus良いなー デザインは電動バイクの最終到達点だと思う．
こんなに早くYPJが古臭くなってしまうとは．
ところで次スレではYPJをスレタイから外したらどう？
最早たいしてネタもないし、YPJを対象外にすれば荒らしも納得するんじゃないの？ Focus良いね、でもこれが日本に入ってくるとしてもまだ先になるかな
まずはBoschが日本に浸透できるかの様子見をするだろうし
STEPSもあるから1人勝ちはできないだろうけど だいだいバッテリをチューブの下側につけるってのはどうなのかね。
上側の雨より、下側からの泥水のほうがパッキングには致命的になりそうだけど。 ヤマハのInterbikeでの発表の日本語記事きたな
ヤマハはInterbike 2017で、電動アシスト自転車のプロトタイプを発表した。通勤用自転車にぴったりなドロップハンドルのロードバイク「UrbanRush」など4車種。
インターネットコム編集部
2017/09/24 07:00
https://internetcom.jp/203448/yamaha-reveals-power-assisted-bicycles-at-interbike-2017 海外だとヤマハはバイク屋だけど、
自転車大丈夫かみたいに話してるな アメリカでのフル電はたまに見る
免許もヘルメットもいらないし、サイクリングロードも走れる その米国でヤマハブランドで展開すんだからよく判らんな。
欧州じゃ営業力ないのか 国内は成熟というか縮小市場だから、国内で培った余力を使っての海外チャレンジは既定路線でしょ
ヤマハ発動機の柳弘之社長、「欧州市場へのプレゼンスが高まって、次は米国市場へ入っていく」
2016年8月5日（金） 09時15分
https://response.jp/article/2016/08/05/279645.html フレームにメカやバッテリーを内蔵するのは目標としてはわかるけど、どうしても強度や放熱に無理が来てより強度や放熱性のある効果な素材が必要になり全体的に高額な商品になってしまう。
その後でそれを形だけ真似た廉価品が出て、すぐ壊れて顰蹙買ったりしそう。 >>592
それより、小さな電子部品一つの故障でも、その時にはすでにメーカーが無くなっていてフレーム含めてゴミになる可能性が高そう
シマノとかボッシュならドライブユニットを長期間同じ取付部の規格で作ってくれて
交換修理とかフレームの載せ替えとかできそう 夕方久しぶりに YPJ-R 乗った。
街中の Stop and Go は楽だ。
https://i.imgur.com/A4mPZeE.jpg YPJ-Rは志が低いとロード乗りにバカにされるのに、それでもロードにぶち抜かれるという
マゾプレイ好きな奴しか乗れないだろ
電アシで志が低いと笑われようと道路じゃロードをそのチートでぶち抜けるならまだ溜飲も下がるだろうが 電アシの今後のトレンドは、Bluetoothでスマホと連携出来て
GPSやらマップ、各種ステータスが表示、管理出来るようになる機能搭載だろうな。
当然日本メーカーはそのあたり致命的にダメだから確実に遅れをとって
海外で居場所がなくなるだろう。
シマノすら危ない
人力自転車は例えるならデジカメ
電動アシスト自転車はスマホカメラ
ごく一部のマニアック高額車以外は全部電アシに
置き換わっていくだろう。
このくらいの革命だよ 電動は「充電」と重さと価格がネック。
バッテリー革命起きてそれらが解消されたら、電動多くなるだろうね。
電動アシストではなく、ペダルレスの電チャリも認可されてくるんじゃないか。
その方が漕ぐよりバランスも取りやすくて遥かに安全なのだから、メーカーの働きかけ次第で、20km制限の電動自転車が町にあふれるようになってるんじゃないか？
特に子供乗せやシニア向けはそうなる気がする。
そうなったら、屋根付き電チャリとかも出てくるだろうね。
ペダルレスだとデザインの自由度が飛躍的にアップして、重心もものすごく低くできるから、より安全！電動スタンド付きも当たり前。
安全と利便性考えたら、そうなるのが自然。
くれぐれもメット必須にならないよう望む。 >>597
ロードにぶち抜かれんじゃ無くて、速い人にぶち抜かれるのが正しいよね。
平地や下り坂の高速域はロードもYPJ-Rも大差無いよ。 チートロードのくせにアシストが24km/hまでってのはねーわ >>602
実際は24kmでアシストゼロになるんだから
アシスト体感出来るのはせいぜい20kmまで。
それ以上の速度域はフツーのロードに比べて6kg以上のバラスト積んで勝負しなきゃ
ならんのだから、自分と同じ体力以上の奴にはみんな負けるわな。
何のために6kgのバラスト積んで勝負しなきゃならんのか 途中で考えるのをやめたくなるだろうな >>603
市街地を50km程度の距離ロードとタイム計測してみたけど、平均速度はYPJ-Rの方が良かったよ。
出足の良さと後半も疲れないからだと思う。
確かにロードより6kg以上重いけど、それは最初の漕ぎ出しの話で、それから先は空気抵抗の方が勝る感じだね。 >>605
自宅から郊外に出るには、致し方ないのよね。 ヤマハを見ると国内と海外で電アシの仕様が全然違うんだな
日本の道交法が特殊で、海外勢にとっての参入障壁になる代わりに国内メーカーは日本と海外用で違う製品を開発しないといけなくなってる
まさにガラパゴス、日本の電アシ産業の未来は明るくない
ヤマハが東京モーターショーで何を発表するのか楽しみだ 同じハードウェア、トリプルセンサー使ってても、ソフトウェアでアシスト仕様を日本と海外とで切り替えられるのなら、北米と同じハードウェアを日本で発表することも出来るだろう
日本向けヤマハのスポーツ系36V電アシは東京モーターショーで発表されるのか？ >>12
日本が先に法律つくって電動を普及させたが欧州が付いてこなかったんだからしかたない。
ママチャリ中心の日本とは自転車文化が違いすぎる
台湾やオーストラリアは出力200Ｗ制限があったはずで日本よりキツイ。香港は禁止かも。 出力の大きさの違いよりも、「アシスト力をペダルの踏む力に比例させる」部分が問題
道交法に厳密に適合するために、センサー増やして緻密なアシスト制御をしないといけないので、当然、コスト高になる >>610
自転車が歩道を走れる日本ではしょうがない
海外と同レベルのアシストを許す代わりに
歩道を走れない自転車のカテゴリを作れないもんか >>612
多分こないわ
オートバックスで売り出すペダルついたおりたたみ原付（もちろんナンバーつけて）15万弱らしいじゃん
コンセプトが電アシの真逆で、モーターの力に自分の脚力を加算するんだと
で、バッテリー切れたらこいで走れると
しかしナンパーついてるから歩道をこいで走ったら警察も？？？だろうな >>581
なんでYPJスレでYPJをスレタイから外すんだよw ypj-rの後輪外してから、再び装着したらスピード検知しなくなった。orz 海外の電アシ車は、かなりアシスト割合が高いんかな？
ちょっと踏むだけでぐんぐん加速したりするんだろうか。
それはそれで怖い気もする…
ママチャリおばさんとかが、猛加速で道路を縦横無尽に走り回ったりするかもと思うと… 直接は見てないが、「25km/hまでアシスト」みたいな記述らしいので、出来の悪いアシストはペダルが回ってるとアシストオン、25km/hを超えるといきなりオフとかあるみたい
ヤマハのトリプルセンサーは速度とトルクセンサーにケイデンスを加えてアシストの凸凹感を減らしたのが売りなんだって 直接は見てないが、「25km/hまでアシスト」みたいな記述らしいので、出来の悪いアシストはペダルが回ってるとアシストオン、25km/hを超えるといきなりオフとかあるみたい
ヤマハのトリプルセンサーは速度とトルクセンサーにケイデンスを加えてアシストの凸凹感を減らしたのが売りなんだって それはなんか乗り難そうやね…
25km/hまではやたらに軽くて、それを超えると急にズシッと重くなる…
みたいな感覚になるのかね。スピードコントロールし難そう…
速度が上がるに連れて滑らかに、踏む感覚にもある程度、抵抗のフィードバックがあった方が良いと思うが。
その辺の感覚をヤマハは上手いこと調節しとるゆう訳やね。 EUとのFTA交渉で自転車は取り上げられないのかなぁ。
実現すれば、日本の電動アシストはEU走行可能に。もちろん逆も可能になる。 今以上に規制が厳しくなることはあっても、規制が緩くなって
より自転車でスピードが出せる未来はないだろうなぁ・・・ >>622
センサーのはめ方が分かりません。普通に後輪を装着するだけではダメなのですね。 スピード検知しないと適正なアシストが働かなくなるから
単に重い自転車と化して苦行となるので注意
イヤーきついっす ここで書き込まれてるネタのほとんどが電動アシストスポーツスレのコピペですよ。
ここで書き込んでも本人からのレスはないよ。
荒らしが自演してるだけだから >>627
センサー働かないときっついよな
パンク修理や輪行で良くなるわ
ホイール交換ってどうしてるんだろうな >>628
みなさーんYPJスレのスレ主が上のレスを電動アシストスポーツスレにコピペしましたよー。時間を見ればバレバレだよ。つか、NGに反応してレスがゴッソリと無くなるじゃねーかよ。このスレ、YPJスレのスレ主が一人で自演してるみたいなんで意味ないでー。 >>626 627
ありがとう。やってみます。
この連休にしまなみ海道へ行ってきました。
瀬戸田サンセットビーチから今治糸山の往復でバッテリー3本使用しました。
天候に恵まれ坂道が苦にならないので景色を満喫できました。 >>631
バッテリー1本で20キロくらい走った計算ですか？ ２５kmってスゲー中途半端だよな
漕いでると痛感する >>631
良かったですね！
これから楽しくなりますよ～ XM1重すぎだな、ヒルクライムが楽にできる云々の前にまともにダウンヒルできねーんじゃ本末転倒じゃねーかｗ
やっぱりアメリカ並の規制緩和しねーと電アシに高価なＥバイクはねーわ
15万前後の容量大きい実用車のほうがいい。 >>639
ダウンヒルに重さってそんなに重要?
フルサスのDHバイクは、20kg近いのがわりとあるけど。 >>640
知ったか君相手にしないほうがいいよw
なんも知らないのに書いてるだけw ダウンヒルHTの平均重量は11kg前後やから約２倍やで、振り返しとかできへんやろｗ
まあ言うてサンツアーのコイルサスやからルック車に毛生えた性能やし軽くてもダウンヒルなんか無理やけどさｗ せっかく忠告してる人がいるのに、余計なこと書いて知ったか君だと証明しちゃってる・・・ また電動スレからコピペだろ。ここでレスしても意味ねーよ 大容量のコンセプトモデルなんか発表したらYPJ売れなくなると思うんだけど、何で？ >>113
欧州は自転車ブランドがひしめき合ってるし、モーター提供が精一杯だったのはないかな。
逆に米国は入り込める見込みがあるから
ヤマハブランド立ち上げとも思える。 ヤマハが新型電アシ発表してたんね、米国でだが
でも米国でヤマハの電アシは厳しいだろ
米尼で中華電チャリのレビューみると、免停中の足として買ったとか、車所有出来ないホームレスに買ってあげたとか、ペダル回さなくても進むスロットル付きが良かったとか、日本と違いすぎるぜ あと、外国でもスポーツ用途はミッドドライブという意見が多いし、
シナのハブ電動はそれなりの扱いという印象です。 Fazua Evationは電チャリには全然見えないところが凄い
Focusの太いダウンチューブにぴったり収まってる、トータルでも12.5kg 前にスレでもでてたが
一見すると電チャリの電動モペットgrafti
発売になったようだがどんなもんなんだろか >>649
ニューヨークの街中を縫うように電動スケボーで自由自在に走り回ってドローン飛ばして追跡できる国だ、日本とは自由度が違いすぎるだろ >>653
ドローンも打ち落とされたりしそうだけどね >>654
ニューヨークは銃器携帯NGやから大丈夫、もし銃取り出したらNYPDがとんできて蜂の巣にされるｗ >>646
在庫がたまってるわけじゃないから、問題ないんだろね >>652
自転車として使うことはまずないだろうから、実質原付なんだけど、
荷物積めないし、最高速度がギリギリ過ぎるので、これ買うんならE-Vinoを買うなぁ Engadget Japanのレビューだとエコモードのモーターだけ最大速度11km/hだと
全く同じフル電動チャリがかなり前から尼とかでも半額で売ってるんで、それ買って自分でナンバー付けても同じだよね YPJ-R新型来た！
色変更のみ
ロードバイクタイプのスポーツ電動アシスト自転車 「YPJ-R」2018年モデルを発売 ヤマハらしいスポーティなイメージを強調する新カラーリングを採用
2017年9月29日発表
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2017/0929/ypj-r.html FDは旧式のまま継続可能とはな
余程部品が余っていたとみる Mはないな。年産5000台だっけ？
毎年モデルチェンジしてもいい台数かも >>659
まさかのカラチェンのみ、しかも前のほうがシンプルでかっこいいｗｗｗｗ
おい容量倍のバッテリーとかFMCしてPW-X積むとか言ってた奴息してるかい？ｗｗｗｗｗｗ
まあそういう事よF変速のみでサンツアーのバネサス付きHTで35万近くする、YPJ-MTBなんかFOXサスで前後変速とか50万近くするんじゃ数が売れねーよそりゃｗ
開発費回収できねーから開発放棄したとの情報があったからな、馬鹿は期待してたみたいだがｗｗｗｗ だめだこりゃ
いい加減にしろといいたい
まったくやるきねーな
死ねや 厚み2倍でいいから、容量2倍のバッテリーを出せば良いのに >>665
あの電池上下をガッチリブラケットが覆ってる形状は完全にあのバッテリーしか載せない前提のデザインやわ
電池をに延長したらバッテリー保持部全体のシルエットが凸なるからダサ過ぎるだろｗｗｗ 通勤利用のYPJ-C乗りだが、
STDモードで4日サイクル充電の節約志向になるより、
常時HIGHモードで2日毎に充電のほうがいいとわかった
てか、常時HIGHモードでなければより電動であることの恩恵を感じられない
それでSTD並にバッテリーが持つよう進化してはじめて、一応の理想形だろう てこ入れ無しか
てこ入れしなくてもよく売れてるということなのかな Rユーザーとしては部品供給が延長されて、チョット安心という感じかな。
他社も今のところロードタイプは投入予定なさそうだし、次回のモデルチェンジまで2016モデル乗り続けそうな感じです。 Focus Project Yは今年中に販売開始だと
日本関係ないし、どうせお高いんでしょうけど
史上最も美しいeMTB >>672
ID:HoS/nOIf
このキチガイ、自転車でキャンプスレまで荒らしてるのか
>>671
こんな荒らしのスレにまじめなレスするなよ。自分さえよければいい？ ここにきてカラチェンだけでバッテリーを改善しないとかヤマハ終わってるな
MTBタイプも音沙汰無し
これからはライバルも増えるからもうヤマハには期待しないわ YPJにはさすがにガッカリ、希望の党に化けようとする民進党以上にガッカリ。 バッテリー５個と念のための充電器を準備して走って分かったことは、限界を決めるのはバッテリーでは無く自分の尻や肩や首だという事。
、 プロトタイプのバッテリーとYPJ用マウントを販売してくれないだろうか >>676
荒らしもYPJに飽きつつあるみたいだし、電アシスレ住民には良いことじゃない？ 色変えるなら、バッテリーの色も変えて欲しかったな。
白いフレームに黒いバッテリーはちょっと変なんだよ。
他のヤマハの電アシには合わせられるのもあるんで、YPJもそれ希望。 ムフフフ
ついにBIMOZを注文したぞ
とっかえひっかえ、好きなロードが自在に電動アシスト化できるんだな
一回の充電で150ｋｍアシストするというし
YPJ？
何そのダサいフレームは？
アシスト距離も雲泥の差ｗ
いつまでも情弱やっていなさい おまわりさん、違反品を付けようとしてるヤツがいます >>691
使う前に語る貴方が情弱w
でも期待以上の結果でたら謝るよ 死刑執行人 ◆ErY2TknG0w
枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
★粘着荒らしの人物像については以下を参照。
【３５歳当時に自殺未遂をした際の心境を吐露しているスレ。】
深く切ってしまったリストカッター
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066030456/
【pink板の方々が鴨くん(通称)の奇行をまとめたスレ。】
pink板の埋立荒らしをヲチするスレ８ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1459001939/
★現在荒らし中のスレ
・【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】6 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506301498/l50
・自転車でキャンプツーリングに行くぞ28 [無断転載禁止]©2ch.net
【↑荒らし本人が立てたスレなので注意。本スレは現在したらばへ避難中】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506521656/l50
★現在荒らしが一時休止しているスレ
CR聖戦士ダンバイン Part90 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1505648721/l50
2017年は春から夏にかけてパチンコスレを荒らし、その後は電動アシストスレ、キャンツースレへと移動したようです。 死刑執行人 ◆ErY2TknG0w
枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
荒らしの手法も掲載しておきます。
418 ：名無しの七森：2015/04/08(水) 00:33:41.04
だから諦めろってｗ
無駄なんだよ無駄無駄ｗ
今までの経験で意地になってスレ建て合戦すると
その過程で疑心暗鬼が生まれてどんどんスレの雰囲気がすさむし
みえないふりで雑談するのも限界があるからｗ
無論力業だけではなく疑心暗鬼を煽るために住人を装って対立を煽ったり
スレを不快な雰囲気にするためにありとあらゆる手段を使うからｗ
そうしてると関係ないところから便乗荒らしも湧いて手間要らずｗ
この手法を回避できたスレは今までに皆無だねｗ >671
自分の通勤距離と坂道の割合だと、常時HIGHモードの方がバッテリーを使い切ることがわかった。 予備バッテリー2個を収納運搬するのに良い方法教えて！ 後荷台復活させて、後ろかごを付ければ、ただで出来そうだｗ 走行中にスプロケがチェーンを噛んでディレイラーハンガーが折れた
修理中 モーターやバッテリーのために、ただでさえ重心が上になりすぎて不安定な自転車なのに
こんな高い位置に重いバッテリ積んではダメだろう？ >>708
トピークだったらMidLoaderがおススメ。 前々から気になってたんだけど
スイッチ類にもうちょっとクリック感がほしい
highとstandを切り替えるときに押し切れてなくて
切り替わってなかったっていう時があるから
いちいち下を見なくてもいい安全性にも寄与出来ると思うのだが >>718
ここのスレ主のあらしで迷惑してるスレがたくさんあるのに
書き込みですか >>719
オマイの書き込みが意味不明なのだが、何があって、何が言いたいのかさっぱりわからないのだが？ >>719
他のスレなんざ知ったことか
俺から見りゃ、おまえの方が荒らしだよ ヤマハのYPJ-01、これいいなあ
フレームが素晴らしいし、ホイールも良い
バッテリー含めてユニットがBB付近に小さくまとめられて恰好がとても良い
こういうのを作れる能力あったなら、なんでもっと早く出さないんだと思う
これならすぐ買うよ >>708
ただ単にバッテリーを入れるだけなら
ブラックバーンのアウトポストフレームバッグのミディアムで4本は入る
同商品にラージってのが有るがそれだとデカ過ぎて付かないので要注意 >>723
こんなのがXM1の競合として30万円以上するんだろ。
そして20kmでアシストカットという夢も希望もないな >>715
自転車は重心が高い方が走行安定性は増す
という基礎的な物理法則を知らんの？
この板、いまだに
「重心が下がって走行が安定する」
などという噴飯モノのカキコが絶えないなぁ >>723
来年のミヤタクルーズ待ちかと思ったけど、YPJの新型が来年か再来年ならそっち待ちで、とりあえず今年はジェッタ―買っておくのが正解ですか？ >>728
今年は、その金で9kg近辺のクロスバイクかフラットバー買うのが正解。
毎日乗ってりゃ足ができてきて、坂道もおいてかれなくなる。ましてや平地では余裕で電チャリスポーツより遥かに速い。
たとえ電チャリ買っても、絶対軽量クロスは乗りたくなる時があるよ。
両方持ってるけど、これまた別もの。 >>729
クロスは持っているのですが、持病であまり心拍数を上げられないので電動アシストが欲しいのです。 >>728
予算的に問題ないのなら
欲しい時に買っとくのが一番いい
10万や20万そこらの金なんかどうにでもなるけど
乗れなかった時間はどうにもならない 世界的な電動スポーツ自転車の好調ぶりが、一般紙でも伝えられはじめてるが、
(「電動のスポーツバイクが続々と登場するワケ」http://toyokeizai.net/articles/-/190968)
昔からさまざまなタイプを試行錯誤してたヤマハが日本にあることは、ちょっと誇らしい。 >>733
スポーツタイプが３万３千台も売れているのに驚いたｗ >>733
>>734
ここはYPJスレな。荒らすなハゲ これが自転車板荒らしまくってる奴のチャリ
または、お仲間のチャリか。
晒されないようにな。 >>736
変速機のリアディレーラーハンガーが折れるのは良くあることよ。
ヤマハの販売店に行ってパーツ番号「X0N-F114D-00」￥594を頼んで交換すると良いよ。 YPJ-MTBのコンセプトまた出てるｗｗｗ
フロントシングルに無印のFサス、フレームもメリダ臭いしえらい安っぽくなったなｗ フラットハンドルは乗ればわかるが、手のひらと、手首が耐えがたくなるほど痛くなる
持ち変えが出来ないから これが最強の本物
URへ貼り付けておくれ
goo.gl/MxpBqj YPJ散々、大容量バッテリーはないと言っておきながら、大容量バッテリー車参考出展に草
まあ市販されるかはわからんが… 新型バッテリーをYPJ用アダプタ付きで販売しないかな >>747
強度とか認定の問題とかクリアできなさそう 現行機種のバッテリーは24V仕様です。海外仕様の500Wパックは36Vだから、そのまま結線して取り付けられるかは確認必要ですね。 他スレ荒らしまくってるキチガイのスレで投稿ってどうなの。
協力してるようなものでしょ。
スレ立てなおすか、
したらばに退避スレ立てるか
↓荒らしの自作擁護が始まる。 >>749
米国版のバッテリーを輸入してつけられるといいですね >>748
人間が乗っても大丈夫なように作ってあるのにちょっと重いだけのバッテリ積んだら強度不足なんて言うのはありえんだろうｗ
認定なんか取り直せばよいだけ
金も屁みたいなものだ
現行のYPJはこれからのモデル展開の足かせでしかないので、やめてしまいたいのが本音だろうな 今からYPJ-C買おうと思ってるんだけど。。。なんかやめといたほうが良いのかな？自転車あまり詳しくないもので 後15年くらい経って60過ぎればこいつの購入も本気で視野に入ると思う
だからゆっくりでいいから進化していって欲しい
・・・っても、小型軽量で長距離乗れるバッテリーあれば現行モデルで不満ねーなｗ 現行モデルのフレームって箱フグみたいなんだけど・・・カコ悪い
白とムラサキのツートーンもダサいし
フレーム全体の形やフレームの太さがスマートさに欠けている
印象だけどね >>753
フレームの話ではなく、バッテリーホルダーのことでは? バッテリーホルダーはバッテリーと対で作り直すのはお約束だね >>755
乗るのが好きならば、大容量のバッテリーが欲しくなりますよ！！ リチウムイオン電池は輸入不可だぜ
例外として100Whまでならハンドキャリーできるがそれ以上は船便(米→日は個人の船便無い)しかないｗ >>756
たまに釣られてレスしてくるのがいるが大部分は荒らしだな。
だいぶ焦って大量レスしてるとこみると、
立て直し、したらば退避は効果あるみたいだな。 >>749
YPJって24Vなのか ほんと何も見るところがない電アシだな。
モーターなんて枯れた機械は、バッテリーの電力で殆ど駆動力決まっちゃう
からな。
24Vだったらどんなに最新ユニットだろうともう24Vの走りしか出来ないんだよ 荒らしの自演だってレスが付くと必ずそれにまったく触れない通常の会話が数個投下されるよな、分かりやすい。
そしてそのIDはそれ以前もその後も二度と出てこない、チェッカーで検索しても見事なまでに単発。 >>767
サドルから降りた際に金玉に干渉しない？ 干渉しなかったらトップチューブと股との間隔ありすぎじゃねえかな
横出過ぎてがに股じゃないとペダリング時に膝が当たりそう https://imgur.com/a/397p7
自分の場合は問題なくペダリングできました。
でもＡｍａｚｏｎのコメントでは立ちこぎだとダメだとか
ロードでは使えない、っていう意見もありますね。
内またしめてペダリングする人だとだめかもしれないです。
あとバッテリーは1個しかはいりません。 YPJってモデルチェンジしたばかりだから今のが一年ぐらいは現行機なのかな。
新型出るとしてもバッテリーが大きくなる程度のことだから今のやつ買っちゃおうかな 普段使いで50km100kmが必要なことはほとんどない >>780
情弱だね、困ったものだ
金さえあれば、ツールで走っているモデルでもなんでも買える時代に
ＹＰＪって本格ロードどころか、入門ロードにも劣るような安物しか目に入らないのがイタイ
本格ロードというのを、もう一度学び直すのが先だね
本格ロードを好きなだけ買って、これを付ければいいだけなのに、残念な人
https://www.indiegogo.com/projects/bimoz-world-s-lightest-and-smartest-e-bike-drive-fitness-bicycle#/updates/all
クロームで読み込んで、日本語翻訳すれば、ドイツ語だろうと英語だろうと意味わかるだろう >>782
おまえみたいなやつが昔、太平洋戦争を推したんだよな 48tHUqCQが情弱かつ無法者で、頭悪いのはよく分かった >>781
BIMOZって出す出す詐欺みたいなんだけど、本当に出るのかいな？ まあ事故したら保険は９０％減額
今は保険屋もキビシーよ バッテリー容量が少ないというユーザーからの疑問に対する
ヤマハの答えはこうだ。
>PASは常にアシストが必要な方や楽に走行したい時に使う自転車のため
>バッテリー容量が多いですが、
>YPJシリーズは走りを楽しむのがコンセプト。
しかしながらＹＰＪの航続距離はSTDモードで22km
ヤマハの考えは走りを楽しむってのは22ｋｍぐらいまでにしておけ、ってことなのかな？
105搭載のロードでそれは無いんじゃね？
ヤマハの中の人はユーザーのことなんか考えてないように思う。バカだろ。 >>788
スレチだが、型式指定がある電動アシスト自転車は軽車両扱いで通常の自転車と同じ扱いで運用できるようにお墨付きしている。
型式認定の無い電動アシスト自転車を個人で購入及び制作したものを軽車両として運用する場合は、自身で法令遵守している事を証明する必要がありますよと言う意味です。
取り敢えずのリスクは法令違反を公道上で疑われた場合、自身での証明が面倒い事でしょう。 >>790
容量足りない人は予備バッテリー買えば解決^_^ >>790
＞走りを楽しむ
というのは、要するに「アシストなんか使わずに自分でこいで下さい」ということ。
もっと詳しく言えば、
アシストはせいぜい22kmまでにしておいて、残りは自分でこいで下さい、
ということ。 レスありがとうございます。
確かにアシストつかわず自分でこげ、とも聞こえますね。
だったらＹＰＪの存在意義なんか無い。
そんなもの売ってるヤマハは頭がオカシイ、と思われても仕方ない（笑）
つーか客がほしいと言ってるんだから大容量だせ。
お前らのこだわりが客の希望より優先なはずはない。 >>794
坂道で楽してあとは普通に漕ぐ自転車、
というコンセプトをいい加減理解したら? 普通のロード乗ってもストップ＆ゴーはかったるいし
ちょっとした坂も同じ
普通の自転車でかったるい部分をアシストしますよって事だよ
乗ってみりゃわかるけどすぐに24km/h超えるから
容量少なくてもなんとかなるよ
24km/h以下でずっとアシスト欲しい人はPASだね >>797
普通のロード乗ってもストップ＆ゴーはかったるいし
そんなやつはそもそもロードスタイルのYPJなんて乗らなきゃいいのにｗ
YPJはたとえるなら、ロードに補助輪つけてるくらい滑稽な乗り物。
高速域もアシストして人力より全域で速く乗れるE-MTBとかとは全然違う。 >>798
わかってねえなあ
そういう需要があるんだよ
そもそもこのスレに何しにきたんだよｗ >>798
趣味の道具は、それに沿った使い方をするか、新しい遊び方を考えるかの2つだ。
なのに、他の道具と同じ使い方ができないと文句言うのは筋違いだ。
RPGゲームを買ってアクションゲームの使い方ができないと文句を言うやつがいたらおかしいのと同じ。
どうしても文句を言いたいならチラシの裏に書いとけ。 熟年夫婦でとびしま街道へ行ってきた。
ypj-rだと坂道も適度な運動で登れ、気楽にサイクリングを楽しめる。 >>796
その割には、素の自転車の部分が安物なんだな ホムセンのルック車にアシストモーター付けたやつがYPJのクオリティ >>807
ホームセンタークオリティを具体的に説明しないと、主張意味不明だよね まさかシマノの105がホームセンタークオリティなの？ どんなボロフレームにも、105は付けられるトリック YPJのフレームに付いての蘊蓄は見たことあるかね？ ドッペルのも見たことないなあ
そういえばママチャリもそうだね 適当な言葉をくっつけとけば、言い返した気になるホームレスクオリティな頭なら、
アンチなんかやめた方がよろしい >>806
柔らかいと、モーターの力が逃げて非効率に。 >>815
YPJのモーター力は、逃げるほどパワーは無いよ。
おそらく150W位。但しフレームは、安全マージンかなり取ってあるみたいで、重くて丈夫で、ガンガン漕いでもしなったりしない。 俺がいいたいのはですね。
もっと大容量で航続距離がながければＹＰＪはもっと愛される！
ってことですよ。
それを、いや私らの選択はまちがってませんから、みたいに
意固地かつ上から目線でユーザーの思いを否定するご立派な企業ヤマハ。
できないものを要求されているわけではないのに馬鹿かと。 もっと大容量なんてユーザー側で予備バッテリー買えば実現出来る事でしょ。 予備バッテリーは作った側は想定外とか誰か言ってなかったか
コンセプトは、自力で走ろうだろう？ 安けりゃもっと愛されるし、航続距離が長けりゃ、もっとアシストパワーを、になるだけだと思う アシストパワーは法律で上限が決められるのでだれも文句言わない。
一番問題なのはたった2～30ｋｍで電池切れとなることだろう。
ユーザーの不満を何とかしたいという姿勢を見せろ。
気取ってんじゃねえよヤマハさん。 乗ってから言えよ
その距離じゃ電池切れねえよ
それかよっぽどのデブ >>823
だーかーらー
予備バッテリーがBraceの約半分の値段で買えるじゃない
予備バッテリーを買うと死んじゃう病なの?
それなら仕方ないけど >>820
ヤマハタイアップの雑誌記事で
バッテリー複数持って日本橋から箱根まで走ってるよ 厚み二倍で容量も二倍のバッテリー売れば買う人はたくさんいるはずだし
歓迎もされるはず。
なぜヤマハは出さないのですか？ ID:c12aScTn
荒らしのスレにレスする神経がわからん。 BESVから電動ロードが発売されるそうだが、もしかして初めてR以外の電動ロード国内発売?
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1087235.html
やや価格が高いが、もしかしてYPJはとんでもなく優秀なのか。
国内基準準拠じゃなくてもいいからも、YPJより軽くて、安くて、パーツのいいものを積んでる電動ロード(クロス)が
あったら教えて欲しい。 >>833
モーターちっちゃいよね。
ヤマハももうちょっと頑張れなかったのか？ どうせならカーボンロードも出せばよいのに
それと7Aｈならダウンチューブはもっと細くできるはず
いずれにせよ、国内メーカーには良い薬になるだろう 国内メーカーからも、ミヤタだけでなくシマノSteps積んだ電チャリがどんどんでてきそうだね。
パイオニアのヤマハには、さらなる「革新」を求めたいね。
制限取っ払った、原付ロードとか？
二種登録なら60kmまでは出せる！ バッテリー大きいの載せれば、YPJより重くなるのは、仕方ないよね。
フレームをカーボンにしても2kgも変わらないので、必然的に他のコンポーネントやモーター自身の軽量化も必要。
結果はFOCUS社のProject Y（FAUZA社モーターユニット）の様なイメージだと思うけど、そのままリリースすると70万円以上しそうだね。
ロードバイクタイプ&法令遵守で運用するのであれば現行YPJのコストパフォーマンスも悪くないね。 >>833
14Ahしか載せてないのに46万なんてすごいな
本格的なMTBってのを知らないけどこれにするならBraceじゃね?
それとロードタイプの奴7Ah載せていればYPJ-Rに換算すると約3本分
YPJ-Rでもスタンダートを旨くやりくりすれば100km位走るのは可能なんじゃね? >>839
besvのは電圧36Vだろ
25VのYPJと単純に容量比較できないだろ ヤマハが一番、というほど信者面をするつもりはないが、
どうやらコストパフォーマンスの壁を一枚破った本気の逸品を最初から出してたのは確かなようだな >>840
だから、25Vと36Vの走りの違いがあるのなら、その詳細を述べてくれよ。
もしかして、なんでも数字はでかい方がいい、ぐらいの理解なのか? >>842
クソ屁理屈はアスペと思われるよ？世の中ほほ数字で
比較するんだからおかしくないだろ
おかしいのは君の脳みそだねw草生えるわ >>843
オレも気になるぞ。電圧違うと走りはどう変わるんだ？ >>842
そんなの言われなきゃわからんのか
電圧が高いと基本、トルクが大きいんだよ
海外のe-BIKEだとよく表記されてる、
http://img.akumo.cz/images/brose/porovnani-motoru-yamaha-bosch-brose.png
これでいうところの75-80Nmとかの表記、ニュートンメートルってのが
トルク表記。
これは電圧に比例する。 仮にバッテリーが25VのYPJだと
せいぜいこれの3分の２くらいしか出ないだろうな。 坂道や高いギアでの
アシスト感に影響する。
ここでも差が出てるけど、基本BOSCHのユニットの方がYAMAHAより
トルクがあって実際に速い。 だから同じHAIBIKEで競争したりすると
YAMAHAモデルはBOSCHに遅れを取る。
https://youtu.be/jqwKTQWtCoI
YAMAHAユニットはこれからどんどん淘汰されていくだけ。 ちなみに1000Wのアシストユニットの自転車乗ってみたけど
48Vでこのトルクが160Nmもある。つまり36V、250Wモーター車の倍。
めちゃくちゃ速い。 トルクありすぎてシフトチェンジなんて11速中、3速もあれば
たりる。 もう半分電動バイクに片足突っ込んでる水準だけど
これでやっと50ccの原チャリ位の使い勝手かなぁ。
バイクと違ってパワーが全然足りてないのが前提のアシスト自転車だと
一度上位構成のユニット乗ったらもう下は物足りなさ過ぎて乗れないよ。 >>845
2車が加速競争やってるこの動画、左がBOSCHだけど
毎回BOSCHが勝ってるだろ。
こういう感じでトルク差で勝負が決まっちゃうんだよ。
ここに48V1000Wの自転車持ってきたらもっと露骨に引き離す事が出来る。
加速がいいってのは乗りやすさにつながるからね。
そして、同じ250Wモーターで25Vのバッテリーなんて構成だと
もうついていく事すらできないよ。 トップスピードも40km行くかどうか
だろうな。 発進だけアシストしてくれればいいんだよ！だから25Vでも問題ない！
とかも嘘。
36Vだったらトップから3速落としで
発進出来るところを、25Vだと5速落とさないと
いけないとかの差になる。
48V1000Wならトップギアのままで発進出来る。 >>840
そう。 容量比較するなら、
○○Ah?25V
○○Ah?36V
これで比較出来る。
14Ah?36Vなら504Whの容量。
つまり、パナのハリアとかに使える20Ahのバッテリーと同容量。
日本基準でいえば超大容量バッテリー搭載なんだよ
ちなみに海外じゃこの500Whのバッテリーが普通。 BOSCHだと
Performance PowerPack 500 Whってヤツが今は大抵
標準搭載されてる。
こんな所も日本の電アシがガラパゴりだした弊害だね。
これからあっという間に淘汰されていくよ 日本の電アシは。 国内向けのスレで販売価格帯とレギュレーションの前提を無視して熱弁振るわれてもね 同じ24kmまでしかアシストされない制限かかってるとしても
同じ乗るなら36Vモデルだよって事。
つまりYPJはゴミか、自分の貧脚を鍛えたいけどアシスト欲しいという
支離滅裂な人の選択肢。 そうなると、高電圧のデメリットは何なんだ？価格か？電費か？
電動工具でも、プロはみんな18V、もしくは24Vだもんな。
14使ってるプロなんて電気関係ぐらい。
やはり価格がネックってだけなのか？ >>853
高電圧のデメリットは、厳しいアシスト規制に対応させるには
オーバークオリティでコスト高になるって事かな。 あと、アシストが
不自然になるかもね。 高トルクが日本の電アシ規制だと20km超えたら
急に喪失するんだから。
自分が36Vや48Vの自転車に乗ってみた感想だと
20km超えたらブレーキかかった？と錯覚するくらいだった。
ある意味すごいストレス。
25V自転車の20kmまで30のアシストされててそれがゼロになるのを感覚的に覚えてると
36V自転車で20kmまで60のアシストされててそれがゼロになるとマイナス20位ブレーキ
かかったような「ガクッ」と感を受けたわ。 なるほどなあ。
結局、現法制の中ではypj程度が落としどころってことなのかね。
そこ超えると結局「電動バイク」カテゴリーになるってことで。
でも時代が進んで行けば、新たなカテゴリー生まれてくるかもしれんね。そこスポーツのヤマハに期待したい！ >>854
欧州でのっても結局速度規制モデルだとガクってなったよ。
詳しくは知らんが、規制に種類があって高速でもアシストするやつもあるらしいが、俺が乗ったのは27kmくらいで急にアシスト切れて違和感ありまくりだったわ。 結局、今の時点では重量や抵抗増加をどれだけ減らせるか？ってことなのかね？
モーターとバッテリーで２kg増ぐらいなら、アシスト分がそのままプラスできるって感じ。 >>856
重量が16ｋｇとか17ｋｇとか言ってなかったか？
それって、パナのリチウムビビのフレームとモーター使ってロード風にに仕上げても同じなんだが・・
糞フレームじゃん 電圧わーわー言うてるアホがおるけど、モーターへの出力はPWM制御のVVVFだから電池の電圧は関係ねーよ
ただ国内規制のピーク出力に丁度いい電圧(エネルギーロスは昇圧が非常に大きく降圧は比較的少ない)が25V前後になる
国外の緩い規制やと36Vが丁度ええわけやね、よって日本で36V採用する理由は数が出んから海外用をそのまま流用するため、単なるコストカット 自転車板だけでも複数のスレ荒らしてるキチガイ、
そいつのスレに書き込むってなに考えているの？
ypjのスレで話したいってなら何かしら対策するのが筋と違いませんか？ そろそろアンペアじゃなくてワット時の表記を主流にした方が良いね Eグラベルロードいいな
これにキャリアつけたらどこまでも行けそうだ
MTBタイプは見た目違和感全くないね >>863
上でグダグダ書いてるやつは、モーターのトルクがどうやって決まるのか知らないんだろうな。
それ以前にW数を求める計算式(中学の時にやったな)すら知らないんだと思われる。 YPJ-ERよく見たらグラベルロードか、わりと欲しいな 法律でアシスト量の上限が決められてるのに
モーターの出力なんか関係あるの？
ＹＰＪだってもっとアシスト利かせることができるのに抑えてるんじゃね？ 小さいエンジンというかモーターでパワーが余ってる状態なのに
もっとデカいエンジン乗せる必要はないと思うが？
メリットは俺のエンジンはデカいぜ！っていう頭の悪い自己満しかないのでは。 >>874
>>869みたいな子が騙されるんじゃ？ｗ
まあ結局難癖を付けて買わないだろうが 反論してる人が全く具体性がないのがなぁ。
やつは間違ってる！知らないだけ！を連呼してるのみってのは
なんとなくお察し。 そうそう。 日本の電アシって規格やそれに沿った商品ふくめて
まんま「軽自動車」なんだよね。
世界中で流行りだした電動アシスト自転車で、日本の商品は
最も貧相な乗り物なんだよな。
クルマ、バイク乗れないような貧民にお目こぼしでちょっとだけ楽にした
自転車を乗らせてやる みたいな「貧しいから仕方なく乗るもの」でしかない。 実際に貧しかったら電動アシストは買えないよ
貧民というよりはは、低脳な民だね アンチが登場し始めたら、その製品がほんとに脅威的なものだということ
なぜかアンチが証明してくれる モーターショーの新型は現行ＹＰＪの容量10倍のバッテリー搭載だとか
いままではその1/10で十分と言っておきながらｗ
新型は走りを楽しめないってことですかね？
ＹＰＪで矛盾をごまかそうとするからどこまでいっても嘘つきになるｗｗ まあ、新型がナンバープレート付きで乗る前提ならわかるがｗｗｗ そうじゃなくて、ロードバイクで20km/hとかあまりに現実離れしているから
現行モデルが形になったんでしょ
重いバッテリーを積んでも、国内法規の範囲を超えてアシストはできないのだから
ロードとして疾走するにはアシスト外の軽さが必須な訳
容量10倍、当然だけど重くなるでしょ
アシスト内では快適に走れると思うよ、あと登坂距離もグンと増えるだろう >>887
>ロードとして疾走するにはアシスト外の軽さが必須
それなら、フレームはカーボンで、フォークやステムやハンドルやシートポストやホールもカーボンにしなかったのかな？モーターももっと小型軽量化しないと話にならない
コンポも105でなくデュラでしょう
やることが中途半端なんだよ 走りを楽しみたかったら旧型。
ラクをしたかったらバッテリー10倍の新型。
そんな棲み分けで大丈夫なんすか？
しかも新型のほうが断然高価になるんじゃないですか？
安い旧型のほうが本格派ってユーザーはどう思うんですかね？ コンポーネントはお店か自分で交換すれば解決。
DURA-ACEにしたら40万超えるプライスになるよ。 >>889
旧型も併売するらしいから、ユーザーが選択すれば良いのでは？残念ながら、今回はお金持ち相手の高いコンポーネントやフレームカーボンタイプをラインナップしなかっただけだと思う。 コンポ アルテグラで十分だと思うけど、それでも値段跳ね上がるよ。
現状日本にそんなん受け入れる市場ないでしょ？
だいたい、ワットは小さい バッテリーは小さい デザインはイマイチ こんな日本の法律のために落とし込まれたｅチャリに２０万以上なんて。
輸入のもっと良いチャリにナンバー付けた方がいいわ。 ナンバー付けたら最高速度は30ｋｍ/ｈになるとかのトリックはないのか？ サイクリングロード走れなかったり
一通守って世田谷迷宮で遭難したり
面倒よね＞ナンバー >>887
20km/h程度でゆっくり走るくらいならPASシリーズのママチャリ型にするよな 一通は確かに面倒になるね。
田舎であんまりないからサイクリングロードは諦めるわｗ
出力落として40km/hまでアシスト、アシスト可能距離をもっと伸ばす。
って、してくれた方が喜ぶロード乗りの方が多いんじゃないの？
旅チャリ派の僕はそっちの方が助かる。旅チャリ自体が少数派だからだめか。 スポーツ電アシってどれほどいいもの作っても
法律で決められたアシスト量とか速度を超えられないのでむずかしそう。
今の日本では未来が無い気がする。 他力本願するぐらいなら現存機種で楽しむのも良いと思うよ。 >>902
それ、効率の一面だけしか見ない阿呆で、乗ってない人が楽しみを考えられない事と同じだね。 おそらく2019年モデルぐらいに今の参考出展モデルが降りてくるんだろうけど、
小容量バッテリーもぜひ出して欲しい。 航続100kmや40km/hは通勤に必要ないから現行のypjcで十分 インク商売よろしく、バッテリー商売やろうと思ったら
容量10倍の欧州主流のBOSCH製
ガチのE-bikeが黒船でやってきちゃったから仕方なく
バッテリーを通常容量にしたYPJ発売
たった２Ahしかない最初からバッテリー切れかかってるような
YPJ買った人ご愁傷様 >>907
毎日充電するんだよねｗ
そして1年位でバッテリーが直ぐに劣化してきて
最初２Ahだったのが1.5Ahとかになって
冬だと通勤往復すら怪しくなってきて新しいの買わないとイケなくなるんだよｗｗ 残念ながらアシスト機能使わないので通常バッテリーで十分 このバカアンチ、明日以降も憂さ晴らしに来ると思うわ
寂しがってるから、みんなたまには相手してやれ YPJじゃないけど
バッテリーなんか毎年買い替えるもんだと思ってる 大阪の暗がり峠ってYPJのバッテリー１個でのぼりきれそうですか？ バッテリー、４年で交換でかなり頭に来てる。
一年で交換なんて耐えられん！
リチウムイオン電池から先、なかなか進化せんな。 おれも今の展開に納得してる奴がいるとして、そいつがなぜ書き込むのか分からないけどね
「納得納得」
と書き込むとでもいうのか? YPJ-R買った人
ロードバイクのスポーツ性からみてバッテリーは軽量化の為に
必要最低限で十分だ！乗れば分かる！批判するヤツは工作員！
↓
ＹＡＭＡＨＡ
メンゴメンゴ
やっぱバッテリー小さすぎたわｗ 大容量バッテリー載せたYPJ出すよ
互換性無いんだスマンｗｗ
↓
YPJ-R買った人
・・・ バッテリーが10倍の容量になっても、走行距離は「3桁は超える」、
おそらく100km110kmって程度なんだな クソ重たい12.8Ahのブレイスで普通に150km前後
最大で180kmは走れているからなあ
強モードでアシスト任せで走っても100kmだし 走行距離なんて走り方によるだろ。
現行YPJをディスってる人が居るけど、
現行YPJの人は電池10個背負ってるの
知らないのか？
アホだな。 というか今から現行モデル買う奴とかおるんかな
発表聞いてからだと半額でもいらねーってなる バッテリー切れた電アシ、もしくはバッテリー残量が気になって踏めない
電アシはゴミだと教えたはずだ。 >>924
距離サバ読んでないか？
そんなに走れるはずがない >>928
剛脚の持ち主なんじゃね？
ずっと25km以上で漕ぎまくれば事実上アシストしないから
そのくらい走れるかもしれない。
だったら普通の自転車乗れよｗっていうことに気が付かない脳筋も確定だが >>928
>>929
自転車乗り始めて１年だし
剛脚でもないと思うが普通に走れるけどなあ
ちゃんと整備してりゃ25km/hくらいは普通に出るでしょ
ブレイスやジェッターみかけるけどチェーン汚かったり
タイヤの空気圧も足りてないようなの多いし
アシスト域外で走りやすいYPJならもっと伸びるかと
境川 142km残26%
https://i.gyazo.com/440bc44fae32cf26d71e4bbed5326634.png
江戸川 157km残14%
https://i.gyazo.com/4cd73793358e88b99796da229c28537d.png
荒川 188km残8% 後半GPSの電池切れ
https://i.gyazo.com/667946ff9dced082a0ac338c3bfeec7c.png >>931
普通のチャリというかロードにも乗ったけど
漕ぎ出しと坂道がかったるいじゃん
というか基本的にぼっちで走ってるから他の人がどうなのかわからんのだが
電アシで25km/h出すのってそんなにしんどいの？ ママチャリ用のチェーン合力はバッテリー切れると相当抵抗あるな >>932
しんどいね 普通のスポーツ自転車よりフリクションロスが大きいから、
お前のいう「漕ぎだしと坂道がかったるい」以上にアシストゼロの
25㎞巡行が平地でかったるいはず。
普通の自転車、それなりのクロスかロードに乗り換えたら？
トータルじゃ逆に「こっちのほうが楽だな」と思うだろうよ
ブレイス乗ってたけどアシスト切れる20㎞以上からのペダルの重さは
軽量のクロスバイクの比じゃないわ。
ブレイスで25㎞以上だせるなら、その足ならクロスで35㎞出せるよ クロスで35維持出来るなら、２０程度のロードだと35維持余裕しゃくしゃくじゃないの？
いいな。
ウラヤマシイ。 >>934
しんどいのかー。
じゃぁ剛脚になるのかねえ。職場では筋力も体力も無い方なんだけどなあ。
ヘビースモーカーなんでジョギング以上の強度になると息が続かないけどｗ
ただ買ったばかりの頃は体中痛くなるしどうしようもないのでやまめ乗りを研究したりしてね。
それと先にURL貼ったデータは16Tと1.25タイヤに換装したやつなんでどノーマルじゃないよ。
出張先でロードをレンタルして半月くらい乗り回してみたんだが
ロードで28km/h出している感覚でブレイス（オートエコ）25km/hって感じだったよ。
速度を上げるほど差が開いてロード35km/hの時はブレイス30km/h届かないくらい
ロード40km/hの時はブレイス30km/hちょっと超えるくらい（32～33km/h）の感覚だった。
ただ軽いのは確かに爽快だなと思ったよ。道間違えても階段でも土手でも担いで気軽に走れるしｗ
「かったるい」と書いたけど漕ぎ出しと坂道がすっげえ嫌いなんだ。
あと都内を走る事が多いんでいくらスピード出してもすぐ信号に捕まるし
スポーツ感覚じゃなくて散歩や行楽の感覚で自転車に乗っているから
それほどスピード求めてないんで俺には電動が丁度いいな。
いまはフルカスタマイズして概ね満足している。センサー類はいじってないよ。
長文すまんね。 pas s8だが、25km/h位にちょっとした壁のようなものがあるのは感じる。
それ超えると32km/h巡行も可能になるよ。
やたら重たいから慣性が効き始めるのかな。 ブレイスで青梅から柳沢峠行ったとき、御岳あたりで勢いよく抜かれたロードに、
一之瀬林道入口あたりで追いついたことがある（エコと標準モードを併用）。
山間部ばかり走る自分には、アシストがあると、景色見ながら坂道を楽に走れて実に楽しい。
バッテリー食うから予備バッテリーも積んでいる。 >>899-900
電動のスポーツバイクが続々と登場するワケ | IT･電機･半導体･部品 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/190968?page=2
ボッシュは欧州での成功体験を活かし、日本でも高価格帯のスポーツタイプ市場を攻略したいところだが、欧州とはやや事情が異なる。
それは日本固有の規制だ。
電動アシスト自転車では時速10kmまでは人力の最大2倍（200%）でアシストができるが、
10kmを超えると徐々にアシスト力を減らし、時速24kmでアシストをゼロにしなければならない。
欧州ではアシストをゼロにする速度は時速25kmで日本とほぼ同じだが、アシスト比率には規制がない。
人力の3倍（300%）といった高いアシスト比率も可能なため、スポーツタイプが普及したという見方もある。
しかし、一国の法規制を変えるのは容易なことではない。
ボッシュは日本の法規制に適合させた上で、日本人サイクリストのニーズを徹底的に調べ上げた製品を投入することにした。
ボッシュが展開するEバイク向けユニットは4種類。
日本市場には3.2kgと小型軽量ながらも十分なパワーが出る2タイプの中から、トルクが大きいほうを選んだ。
日本人特有の自転車のこぎ方があるからだ。
体格の違いからか、日本人はペダルをこぐのがヨーロッパ人に比べると遅い上、左右にぶれやすい。
トルクが大きいほうがスムーズにこぎ出せると考えた。 電動アシストの規制やら認可している部署は撤廃すべきだと思う
どうせ天下りの税金無駄遣いの所でないのか？ なんで今更電動なんて駄目とか言う人
出てくるんだろう？😅
世の中のこと全然見てないのかな 電圧による
a (V) x b (Ah) = ab (Wh) ありがとう。
カタログにv書いてなかったような気がする。
BOSCHとシマノは書いてあったような気もするんだか。
不親切なのか見せたくないのか。 欧州でも25km/hで0なら、
大したことないなと思いました 25km/hまでガッツリとアシストされると
勢いでさらに加速すると思うんだけど
のんびり漕いでるといきなりガクっときそう 結局トレックかうならジェッターで充分ってことですか？ >>947
充分ですな。
別にトレックやビアンキのE-bikeがカッコイイわけでもないしな。
FOCUSのアレみたいなのが実現するまでどれも似たようなもんだと思う。 >>949
ダメかな～さすがにピチパンのみで
何処かに行く事は無いがパールイズミのパット着いてない奴の上に７分丈のズボン
上はレムジャージなんだけど
無論、何処かの店に入る用に
上に羽織る服は持っていくよ
スカは個人的にはアリだね
サイクルモードYPJ-Rで自走して色々乗って来たけど
Cはあれハイモードでも思っていたよりアシストしないのね、Rの感覚で乗ったら??って感じになったわ
びっくりしたのはベネリの奴
アシスト最大にしたら25は軽く行ったわ
但し25上出そうとするとやはりしんどいかも25しか出さないと言う前提なら
多分一番楽
なんだかんだ言っても30近く迄行くならRが一番だなぁと言うのが率直な感想
後、ロード詳しくないので何のメーカーかは知らんがフレームに❤が付いてる但のロードも試しに乗って見たけどありぁ無いわ出足がしんどすぎ 服装なんかなんでもいいやん
自転車の世界には「○○はこうでなくちゃならない(キリッ)」という輩が多いが、
どんな人種が言ってるんだろう ypj-rディスりまくってこんなもの絶対に売れないとかわめき散らしてたマジキチスマイルのブログオヤジってまだここで荒らしてんの？ 本日ＹＰＪ-Ｒで45ｋｍ走ったらバッテリーがカラになりました。
走りを楽しむモデルならもう少し航続距離長くあるべきだと思います。
105積んだ本格ロードですし。 >>959
少なくとも俺はそう感じたね
但し、それが105とsora?の性能の差なのか
前傾姿勢がとりやすいロードタイプとクロスタイプの違いなのか
それともただ単にアシストの味付けの違いなのかは判らんけどね >>960
つまり予備バッテリーを二個買えば135km走れるって事でしょ?
予備五個買えば計六個で270km走れるじゃん バッテリーの予備を携行するってのは
大幅に走る楽しみをスポイルする行為だと思います。
ヤマハの言う走る楽しみってなんなんだ、と思います。 ふつうのロード乗りの人は荷物減らしてすごい身軽だけとね。 ERはグラベルロードっぽい感じだからキャリアつけても問題ないな バッテリー自体は500mlのペットボトルぐらいの重さだから、複数持参しても実際は、それ程気にはならないけどね。 予備バッテリーを複数個担いでサイクリングなんて楽しいか
コンセプトに反するんじゃないの
いよいよ使える電動アシストロードが出てきそうで楽しみ ノンアシのロードが小さいリュック一つで颯爽？と走る中
大きめのリュックに補給食と思わせてバッテリーをいっぱい積んでるのはあまりスマートじゃないような気がします。
僕個人の見解ではありますが。
僕はシクロスかトレッキング型が気になりますね。
バッテリーでかいと荷物積んでの旅行にも使えそうですし。 YPJシリーズは走りを楽しむのがコンセプト。
とヤマハは言っています。
遠くへ行けないロードが楽しい走りを実現しているとお考えですか？
それとも予備バッテリーかついで走るのが
ヤマハの考える楽しさなんですか？ 走りを楽しむのがコンセプトと言ってるけど
同時にすでにロードに乗ってる層は対象じゃないと言っている
新たに自転車乗ってみようかな？でも脚力がちょっと不安って人の呼び水的なもんでしょ
物足りなくなる走り方をするのなら普通のロードに乗り換えればいいだけ
趣味として自転車に乗るのが初めての人にとっては片道10kmでも大冒険なんだよ 電動ロードに乗りたいけど脚力のあるカーボンロードと同じように走りたいです！なんのリスクも無しに！
こんなん真面目に言ってたらアホの極みだろ >>971
残念ながらバッテリー切れても走れますのでｗ
残念！ｗ 予備バッテリー担いで乗る人もいるとは思うけど、小さいからサドルバックに入れてます。信号待ち時間程度で交換できるよ。 YPJ-Rだけじゃなく、予備バッテリーを5個も6個も買ったバカは
もう引っ込みつかないから、狂ったような詭弁を使ってでも
「2Ah版のYPJ-Rを買った自分は間違ってない！」っていい続けてんだよね
ある意味荒らしみたいなもんだね。
一ミリも説得力がない。
YPJ-Rの12Ah版が販売されたら価値なんてゼロ。
しかし、これほどわかりやすい「金を溝に捨てた」買い物もないよな。
だから何度も言ってやったのに。 バッテリー切れが気になる電アシは
乗ってて楽しくないと。 重いモーター搭載してる時点で
純粋ロードにはデザイン上も性能上も勝負にならないわけで
ロード乗りからは邪道と嘲笑されるわ遅いわで最悪の乗り物だわ。 >>974
バッテリー切れたYPJ-Rは、純粋ロードについていけるの？
それってバラストとフリクションロスの塊な、ただの鈍重な自転車だよね。 ご立派な企業ヤマハ様はさっさと厚み倍容量倍の
バッテリー売り出せばいい。なんなら三倍でもいい。
買いたいヤツはさっさと買うし不要だって人は買わない。なんのデメリットもない。
唯一ヤマハ様のメンツがつぶれるが、
そんなもの三文の値打ちもない。 いや、全く互換性ない大容量YPJ-R出すじゃん
あんなスマホ充電するようなモバイルバッテリー搭載したYPJ-Rに
飛びついちゃった人はご愁傷様ｗ
売るに売れないだろうね。 大容量新型がこれまたたいした
価格差無しで売り出すだろうから。 >>981
このガイジはYPJは売れてない連呼しまくってボロクソに論破されたキチガイジジイだろ
あっさり売れてるソース出されて脱糞逃亡かましたヤツ YPJ-Rの物珍しさから初動だけ予想よりも売れたっていうソースだったっけ >>979
バカだろ
バッテリー切れる前からついていけねーよ
アシストの特性も知らんのな >>97
そのコンセプトに惹かれて買ったわ。
体力無いけど一回ロードに乗ってみたくて
ひーひー言いながら通勤してます
で、自転車を趣味にしてみて、ああローディーってやつは老害バイク乗りみたいなもんかと学んだ
自分たちの狭い世界（昔は～だの、ロード乗りはかくあるべき～だの）を、せっかく興味持ってくれた素人に押し付けてダメにしちゃうとこなんてそっくり
そんなに遠くに行きたいなら原付オススメよっていうｗ >>983
増産体制とられてたな
しかも発売から二度目の増産体制
売れないとか言ってたフシアナ☆アイの馬鹿共もこれにはだんまり テレビ番組の対決でプロロードレーサーが箱根で、電動自転車それもママチャリの素人に負けてた
それどころか自分の足で走る駅伝ランナーにもぼろ負けしてた
自転車で登坂することのカタルシス(笑)って何なんだよって話だが、
逆に言うと登り坂さえ何とかなりゃ自転車はそれだけで十分楽しい
その登り坂をフラット化するのがYPJのコンセプトで、バッテリーもそこで使うものなのに、
グダグダ文句言ってる奴はあほうとしかいいようがない。 アンチをするには、あほうで頭が固くて、何度言われても分からず、
妄想癖があって、粘着質じゃないといけないという決まりでもあるのかな YPJってどっちかというとストップアンゴーとちょっとした登りで楽するためだよ
過去ログ見りゃ分かるけど峠走るのはお門違い、もしくはバッテリー1個じゃ無理だから登りだけど大量に持っていけっていうのがここでのスタンスよ >>978
良く判らんが例えば
今回のER現行YPJのバッテリー8本分らしいけどさ
あのデカさじゃ予備は運べないから8本で完結だが
現行のバッテリー10本持っている人からしたら不要じゃね?
只、皆が皆そんなに持ってる訳じゃ無いだろうし
それに予備バッテリー大量に買った人は少なくとも
実走でのレビューを此処で書いている訳
君みたいに(多分だが)持っても居ないのに文句しか言わない只の荒らしとは違うんじゃね
あんたの言って居る事こそ 一 ミ リ も 説 得 力 が な い よ ? >>991
えっ？8個のスペアバッテリーをリュックにでも背負って走るの？？
えっ？ >>974は荒らしのウンコマン。
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net
974：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/11/07(火) 11:35:23.65 ID:6w15i0NN
>>971
残念ながらバッテリー切れても走れますのでｗ
残念！ｗ
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】7
591：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/11/07(火) 11:39:23.45 ID:6w15i0NN
>>589
はい
じえんｗ
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】7
592：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/11/07(火) 11:39:45.11 ID:6w15i0NN
>>590
連続間隔短単発ｗ
【国産】電動アシスト自転車 Part44【正規物】
713：死刑執行人 ◆ErY2TknG0w [sage]：2017/11/07(火) 11:40:34.98 ID:6w15i0NN
ラジコン作戦成功記念ｗ
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】7
594：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/11/07(火) 11:57:14.10 ID:6w15i0NN
>>593
じえーんｗじえーんｗかも～んなｗ ＹＰＪのコンセプトはかまわないが
大容量バッテリーを意固地に出さない理由がわからん。
出せばみんな買うでしょ？
2倍3倍のバッテリーがあればその日走る予定によって
バッテリーの容量を選べる。
すごくいいこと言ってるのにアンチ扱いされるのは不思議ｗ https://i.imgur.com/FXW80Cg.jpg
ypj-rの街中ポタリングの走行データ
STDモード、バッテリーは予備1個使用。
アシスト外の巡行速度は、結局人力に依存するから、ロードの時と変わらない。出足が楽な分、平均速度はロードより速いし脚も残る。 テスラＳのバッテリーはパナソニックのリチウムイオンバッテリーを
使用している。
オーナークラブが各自のバッテリーのデータを集計したところ、
25万kmで10%以下の性能低下しかなかった。
同じようなバッテリーを使用しながらリーフは2年でパー、
テスラは25万kmで10%以下とはどういう事なのだろうか。
この秘密はテスラがリーフの3倍のバッテリーを搭載した所にあり、
同じ走り方なら充電回数は3分の1になり寿命は3倍以上になる。
ここがポイントなのだが、ＬＩバッテリーは充電800回くらい
まではほとんど性能低下せず、その後崖から転落するように
性能劣化していく。
しかもリーフのユーザーは通勤のために長い距離を走るが、
テスラは遊び車なので年間走行距離が短い。
25万kmで10%以下しか性能低下しなかったテスラの
バッテリーは、次の約12万キロでほとんど走行不能に
なるまで劣化します。
一方バッテリーが小さく充電回数が多いリーフは、
過充電過放電になり易く10万キロ程度でバッテリー
が走行不能レベルになる筈です。
さらに低コストを重視したリーフは、バッテリーの
「セル数」がテスラの20分の1しかなく、セル数が
多いほど超寿命になり易いと言われている。 つまりだ。 YPJの超低容量バッテリーは、毎回フル充電していて
ちょっとの距離のポタリングでも使い切ってしまう。
過充電、過放電を繰り返すバッテリーに一番厳しい使い方になる。
大容量バッテリーであれば、毎回フル充電する必要がない。
バッテリーに一番やさしい30～７０％で常に運用出来るわけだ。
最近の電アシのバッテリーが異様に長寿命になったのもこの大容量化の
おかげ。
YPJユーザーは直ぐにヘタる高額なスペアバッテリーを何個も買わされる。
まさにインク商売だな。 つまりはカネで解決できる話だよね
実用車じゃないから、気に入ればカネかけてもいいんじゃない？ >>992
何でわざわざそんなことする必要があるん?
リアキャリアに積めば済む話じゃね? このスレッドは１０００を超えました。
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