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【国産】電動アシスト自転車 Part42【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/07/29(土) 19:56:15.34ID:HbMH2wBF
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
0758ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 12:57:41.13ID:ucwQDTUQ
>>757
嫌な奴が多いわりに嫌じゃない謎の国の国民ですこんにちは！
もちろん自由ですとも、
紅白リバーシブルハットの半分を引っ張ってとさかにするのも
ゴム引っ張ってぱちーんするのも自由に決まってるじゃないですか！
0759ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 13:12:25.39ID:KT3zR22x
>>753
それ位の距離ならサスペンション付きシートポストとクッション性の高いサドルで行けると思う
0760ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 15:44:15.47ID:tJ2k2Fey
>>753
https://www.amazon.co.jp/dp/B071DTD48P
これの780円のヤツ捨てた気で試してみて
あまり変わらないようならポジションを見直すか乗り方を工夫する
NASAの博士発明のサドルカバーに望みを託すのもありだが
スーパーのレジ袋を三枚ぐらい重ねても同じとか何とか。
0762ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 16:50:31.16ID:5JJ/fv4l
体幹が出来てくるまでは長距離走るとケツが痛くなるのと、多分無理な高さまでサドルをあげてるんだと思うので、5cmくらい下げてみるのもよいよ
あとは体が慣れるまでサドルを前に出して前傾姿勢を緩くしてみてもいいと思う
0763ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 18:30:30.97ID:4e+xQeTM
>>760

オレはケツに全く脂肪がないから、こういう座面がまあるくなってるやつは、ケツの骨がずり落ちてダメなんだよな。クッションあっても座面が平面じゃないと安定しない。

座面がまあるいやつは、ケツに脂肪がたくさんついてる人向きだな。

チャリのシートはホント相性がある。
0764ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 19:04:32.13ID:gyJz5W+S
靴下の中はいいアイデアで盲点だったなと思ったら
なぜ盲点だったか　自分は靴下を履いてなかったわ残念
0767ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 20:11:38.52ID:C4PEoZp2
乗り始めの頃のケツ痛はコレで解決した
http://amzn.asia/8UEXGTu
http://amzn.asia/bs2M337
ちょっと幅が広いサドルと安いサス付きシートポストやね
サスのほうはフワフワしてる感じじゃなくて
大きいショックだけ吸収してる感じ
両方いっぺんに装着したのでどっちが効果あったのかわからん
いまは革サドルで何時間でも余裕
ちなみに俺もケツ肉が無いほうだ
0769ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 20:15:45.47ID:JAB7xZxo
>>763　ハンドル交換
安いふにゃふにゃのママチャリハンドルとエルゴグリップを試してみてよ。
首長にしてＴ字じゃない奴とＭＴＢ用の柔らかグリップにするのもいい。

振るだけでしなるのがわかるし、衝撃吸収も良好。
0770ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 20:48:48.80ID:JAB7xZxo
サドルはスプリングサドルが振動吸収秀逸だけど鼻が太すぎてサドル上げると内股の血管締め付けてしびれる。
カバーはズレるのが気分悪いので使わない。
ビームの奴は細め、スプリング固くて表面滑る。見た目が好きで使ってる。

スプリングやらカスタムできるといいんだけど。
0771ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 23:00:17.93ID:i+AoCw3v
>>767
ドッペルのシートポストは値段の割に良かったな、セッティングが糞面倒だったけど決まれば結構快適
さすがにパンタグラフ式の奴にはかなわないけど、それなりのハーシュネスには効果あったよ
0772ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 11:12:30.94ID:S+P7FJef
リーフがまたリチウムイオン電池更新したけど、パナの電池も2018型で更新されるのかな
0773ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 11:35:29.75ID:X+w+oK6S
パナの弱点らしい弱点は急速充電になっていないことだけど
それをやるには電圧を上げるとかシステムの刷新が必要になるから
当面同じなんじゃないかね
0778ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 12:58:11.58ID:zwInlNIM
>>776
だろうな
新型のジェッターもつくだろ

ますます楽器屋自転車と差がつくな
楽器屋の方は「やっと12.8Ahが出ました！」と言っているぐらいだし（ﾔﾚﾔﾚ…
0780ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 14:47:24.12ID:kydVrAnz
12Ahあれば十分でしょ20Ahなんて無駄に重いだけ
30Ahとか40Ahとか出たらすげえええ欲しい！ってなるの？
0781ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 15:07:47.86ID:FZZ3CCUr
スペック厨っているんだよね、10Aより30A,50Aで勝ち誇る気になるヤツｗ
そんで通勤通学に何Aで足りるかというと3Aか4Aしか使わずに。
それでいて高いとか重いとかは一人前のこと言うから笑える。

そもそも自転車で高速距離と時間を考えたら日常の常識範囲がだいたい出る。
毎日自転車の上に4時間も5時間もいるやついないんだから。
長距離は否定しないからOP電池で15Aだとか20Aは良いと思うけどね。
そんなとこは必要最低限のコンパクトと安価さで、早期に新品交換していっほうが特。
まさかとは思うが20Aで8万もしたから30年は使いたいとか言うんだろうなｗ
0782ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 15:12:03.92ID:46CtsQtF
１２ahが軽くなったら嬉しいっすねえ
2リットルのペットボトルぶら下げるようなのはきついが700mlならいいわ
0783ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 15:14:32.46ID:rRH9og7z
10年くらい前の5.7Ahエネループママチャリで
片道10km坂有りの通勤に問題なく使えているけど、
20Ahあったら1週間くらい充電無しですむのか
すげえええ！でも買ってまで欲しいとは思わんなー
0784ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 15:20:52.26ID:xDNuTDI6
スマホと違って毎日持ち歩いて充電するもんじゃないから、充電回数少ない方が楽だし、バッテリーにも良いんだよ
妥協できる範囲内で一番容量大きいの選ぶのが賢い
0785ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 15:22:58.80ID:FZZ3CCUr
電アシはアシストを受けていない自力区間も楽をしたいのに
無駄に重い電池でその無アシスト区間に必要以上の汗かくならマヌケ。
0787ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 16:01:08.89ID:VRXfANdh
バッテリー容量はある程度大きいほうがいいとは思うけど・・・

重い！高い！充電時間が長い！のはマジ最悪なんだよね～

1日何十キロも乗るヘビーユーザーはともかく
1ヶ月2～3回ぐらいの充電で済む一般人からすれば
わざわざ重い重石載せて走らすのってバカバカしい
0788ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 16:09:22.76ID:xDNuTDI6
バッテリーの容量と重さについては、XPJとそれ以外、特にママチャリ系では全然違う判断になる
0789ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 16:09:32.22ID:zwInlNIM
パナの小型軽量バッテリーを見た事もないんでしょうね
エレクトーン屋の皆さんは…

12.8Ahの弁当箱が重いのは分かったから、音楽教室のJASRAC問題の話で盛り上がっていろよ
0790ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 16:14:18.92ID:TphMhzXN
「自分の主張が一番」

他人の話を聞かずに自分の主張を押しつける人
ああ… 怖い怖い
0791ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 16:16:41.94ID:U+R4Aid/
ヤマハの2013年から現行モデルだと軽さとちょうど良さで12.3Ahで十分だね。
8.7だと乗り回す際が大変。通勤平坦で往復12kmとかなら別だけど
0792ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 16:45:34.59ID:1gKabKgH
>>786
リチウムイオン電池は低温に弱いからねえ
プリウスで寒冷地向けにはニッケル水素って使い分けしてたくらいで
かと言って、電アシ冬用ニッケル水素バッテリーパック使うなんて、冬に充電しないでいたリチウムイオン電池をダメにしそう
0793ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 17:11:01.57ID:ONjj3n8n
20Ahは素直に見事だと思う
長距離走ると次へ次へと目標地が遠くになって行って大容量欲しくなるんだよね
分かる人なら分かると思うが
0794ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 18:29:53.22ID:AbAhg0D6
行動範囲が広くなると今まで車で行ってたキャンプ場とかまで行ってみたくなるよ
アシスト無し距離とか有り得ないから試してないが
0795ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 19:55:29.55ID:Hj6q85ET
電池って経年劣化するから容量デカいほど寿命が長いって訳じゃないからな
セルの本数多いほど劣化バラつきの影響もデカくなるし
電流負荷下がるからサイクルには強くなるけども

大容量バッテリーは一回で乗る距離がとんでもなく多いって人以外にはオススメできない
0796ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 20:08:50.11ID:TOqTcNrU
充電回数減る分長持ちするだろうよ
確か電アシのバッテリーは単純に充電回数で劣化判定下してるんだろ？
0797ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 20:16:07.02ID:8tdI6rBe
電池容量増えたら増えた分走るよ！
12.8Ahで190kmくらい走っちゃうから
倍だったら泊まりで温泉とか行っちゃう(*´ω｀*)
0800ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 20:30:59.97ID:trYly+Cf
ハリヤ乗ってるけどパワーモードとオートマチックはたいして変わらないね
踏み出しが若干強いから急坂用って事なのかな？
0802ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 20:43:19.82ID:AbAhg0D6
>>800
パワーは平地でもアシストが強くなるだけ、出だしと坂はパワーもオートマチックも一緒
アシストを弱めにしたいならロング
0803ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 20:44:27.03ID:U+R4Aid/
2013年製のpasに12.3つけるとLを標準に考えると8.7でエコで45kmだからエコで63km走れるんだよね？
計算ミスかな？
18kmのアップは大きいね。
0804ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 20:58:07.67ID:ONjj3n8n
>>800
オートはまじ微妙よね
中速辺りから妙に重く感じるしその割りに走行距離は伸びないし
圧倒的に使わないモードだわ
0807ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 21:19:05.84ID:6W+gwS2q
>>804
かわるよ
あんまり乗ってないのかな？
ランプがつくとあからさまに、アシストが控えめになるのがわかる
0808ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 21:19:38.48ID:6W+gwS2q
あんか>>800だったわ
0812ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 21:54:21.44ID:kt8MkxLf
>>795
逆だろ。　100km走れるバッテリーが3割ヘタっても70km走れる。

50kmしか走れないバッテリーが3割ヘタると35kmしか走れない。
直ぐにバッテリー切れを意識しないといけない使いにくいゴミになる
0813ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 22:11:51.69ID:AbAhg0D6
何にせよ今の仕組みは単純に重量増になるので長距離が念頭に無いひとにはデッドウェイト
軽くて容量増えるなら誰もが歓迎でしょ
0814ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 22:52:10.87ID:gbYL332f
どちらにしても常識的に考えて自転車の上限は８万円くらいよね
それ以上はフキプランニングが買えちゃうからね
その範囲内でどう容量とトルクを増やすか
0816ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 23:16:22.18ID:cKL4ed7w
バッテリーをダウンチューブに設置されると萎える
シートチューブにボトルケージ付けても抜き差しし辛いんだよな
特に走行中はダウンチューブの方じゃ無いと取り辛いから
0817ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 06:38:13.01ID:Xnh/0qWV
ボトルを置くことで判るように、真面目に作るとバッテリーはダウンチューブしか置けないから仕方ない
0819ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 09:06:40.76ID:s7qDP4Vd
簡単なな工夫でバッテリの上に背負わせるようにボトルケージを付けられるんじゃね？
0820ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 09:42:27.64ID:Rhu1zSu1
バッテリを背中に背負えばイケるんじゃね？
0821ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 10:16:20.78ID:7yqrPpKB
>>818
アリビオと前後油圧ブレーキ、このホイールついたクロスだと10万円くらいかな
だからモーターとバッテリー代で19万円プラス
バッテリーの相場は4万円くらいだからモーターとコントローラで15万円くらいかSTEPS
0822ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 10:21:35.65ID:nlW1Btk8
>>797
背中に4つぐらい背負っていけばいいのになんで1個の容量に拘るんだ？
それこそ20個でも30個でも無限じゃないか。
0829ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 12:32:48.10ID:QI3PEJ4h
ブリの免許返納キャンペーン気になる。一万円引きはデカイ
おふくろの名前で買うかな
0830ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 12:53:49.33ID:AU3B4ysI
>>826
現車確認して無いけど、欧州向けシングルパルスでなく、リアハブにセンサー付けてるんじゃ無い？
0831ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 14:19:59.97ID:fMNVGzDG
>>830
プロトタイプだけどディスクブレーキのローターにマグネットがついてる写真を見つけた
こういうことか
https://www.bikerumor.com/2017/07/07/prototype-shimano-emtb-rotor-concept-becomes-new-steps-integration/
>>805の3枚めの写真の右端をよく見ると、信号ケーブルらしいものが見えるね

ついでに、クランクに磁石を貼り付けてセンサを移動させて、ケイデンスを速度信号だと誤認させることでスピードアップさせるっていうチートを見つけたw
対策されてるんだろうか？
0834ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 15:34:59.98ID:3vI4PAiM
登坂時だけスイッチを入れるV-MAXシステムということにしときゃ良かったんだよな。ヤマハが商標もってるんだから
普段稼働させないなら登坂時に24km/hいっぱいまでアシストしても見逃してもらえたかも知れない
0835ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 17:19:00.86ID:VZp6i0c1
12.3Ahのpasのバッテリーを充電するとなると2013年製の充電器だと約6時間か、、長いな
0837ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 17:48:30.84ID:4pNJhfqw
>>805
16ahのジェッターより約5ahも少ないのにカタログ値の航続距離こんなに上回ってるのか…(ジェッターはロングで85キロ)
28cで車体が軽いから？それともシマノのアシストユニットの方が優秀だから？
まあジェッターは平地だとカタログの倍走るけどさ
0839ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 18:05:51.14ID:x5cYXywB
シマノの本職は釣り具だけど
楽器屋のヤマハは発動機も専門職だからね
元々アシスト自転車の元祖の意地も有るだろうし
0846ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 18:52:01.33ID:ieFGLYhI
シマノって釣具有名なのに、事業としてはほんの少しの割合なんだな
実質自転車専業のようなもんなのか
0848ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 20:30:00.36ID:sdqMnFUB
>>846
創業としては自転車用品から
釣具はその後

同様に釣具メーカーのグローブライド(旧ダイワ精工)は自転車の代理店をやってるので、グローブライド社内
のサイクルスポーツ事業部にはシマノのロゴがある箱が沢山ある
0851ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 21:39:17.81ID:hfGjkSqC
スポーツタイプで36Vとかハイパワーすぎると思うんだが
児乗せでも25だろチェーン合力だけど
0853ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 00:38:26.62ID:Rg5wxYnx
>>851
フルパワー出せばオーバースペックだけど、電流流さなければ、24Vと一緒、デメリットは、標準電池セルの最小構成数が多くなるのでYPJシリーズの様に小型バッテリーが作れない。
0854ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 01:11:27.74ID:IQCryja4
>>852
高いし、まだ信頼性も不明だし、販売店も整備ノウハウ持ってないから売りにくいんだろう。
0855ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 06:42:45.27ID:hB9PuKuE
>>852
回生にしては安いが、回生自体に人気が無い
名前が壮大過ぎて女ウケしない、要は売り方が下手
0856ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 07:37:46.86ID:3ZAIUXoM
回生充電って使えばわかるけど無駄な機能以外の何物でもないぞ
太陽電池搭載したほうがはるかにまし
0857ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 08:37:10.53ID:33lXyxUM
シマノが送り出すeバイク向けコンポーネント「ステップス」が来年国内向けに展開開始！その乗り味は？
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/84358
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