【国産】電動アシスト自転車 Part42【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ツール・ド・名無しさん2017/07/29(土) 19:56:15.34ID:HbMH2wBF
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

2ツール・ド・名無しさん2017/07/29(土) 19:56:48.33ID:HbMH2wBF
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

3 【21.9m】 2017/07/29(土) 20:07:24.84ID:BvhF4MlR
乙だけどテンプレなっておらん

4ツール・ド・名無しさん2017/07/29(土) 21:23:07.03ID:dtprXJZD
いちおつ。

5ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 03:21:28.26ID:hpQyLb24
8年ぐらい乗ったpasのフロントのチェーンリングが摩耗してチェーンが歯飛びして酷い音立ててるので、この際、スプロケット一式交換しようと思う。

でも、フロントのチェーンリング交換やテンショナーギア交換手順について載っているホームページが全くない!リアスプロケやアシストギアに関しては見つかったのだけど。

普通の自転車と同じでいいのかな?
スプロケ摩耗交換の手順をのせてあるホームページないかな?

6ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 08:56:05.67ID:4gSc2tms
>>5
プロに頼んだほうがいいぞ

7ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 10:22:04.39ID:gNWX9vp2
中古を売るのが簡単になった時代で
8年も乗り続ける情弱がおったか
2年くらいで買い換えると効率ええよ

8ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 10:55:02.24ID:hpQyLb24
バイク全バラ修理できる工具と腕はある。

チャリは分かんないんだよなあ。コッタレスとかもいるのかな?

9ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 11:16:11.71ID:7tmMe6Sk
自転車屋にやってもらってるので
見てはいたけど細かい事はわからん
でもバイク解組できるのなら楽勝だと思うよ
自分でやった事といえばテンショナーの付け根から
異音が出るようになったから注油したくらいか

10ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 14:03:20.39ID:eTKK+Xe5
>>8
俺なら Web を探し回って、交換手順イメージを頭に想定できるようだったら、自分でやる。
そうでなかったら、自転車屋に頼む。
でもバイク修理できるんなら、出来ると思うけど。

11ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 14:07:32.88ID:Fekd45Ng
路側帯なんて走ったら排水溝だらけで振動がひどい、ケチってないでバネくらい付けろ

エコなんだから国産バッテリー統一しろ

パンクしにくいタイヤなんて中途半端だから、ママチャリでも厚みのある悪路走破性の高いタイヤ用意しろ

最高速なんて24のままでいいからアシスト比率を坂だけでも今の倍にしろ

俺も含めて全員ここの人は汗かいて自転車乗るのが一番嫌なのでロードは不要ですから
ロード派ならサイクリングロードは自転車専用が当たり前くらいの主張をしろ、それなら同意

12ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 14:36:30.78ID:eTKK+Xe5
>>11
10Kg 未満のスポーツ車にしたほうが幸せになれると思う。

13ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 14:57:33.30ID:EoeU6dfh
スーパーへの往路の脇に柳の木が立ってて
枝が歩道と路側帯に垂れ下がってるから
その場所は車道走ってるわ
時々走りながら鉈で切り落としたい衝動に駆られるw

14ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 14:57:37.75ID:kooDno70
>>11
ブレイスかハリヤ買えば?
それともママチャリ電アシにフロントショックつけてブロックタイヤつけろって
事?
楽になりそうな装備を全部つけると最悪の自転車になってしまうよ

たぶんあなたの夢をかなえた乗り物が原付だと思う

15ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 15:29:24.58ID:OCtFyQv/
【EV】トヨタが全固体電池車 フル充電数分 2022年国内で発売

電動自転車も、充電数分になるかもしれない。
電動バイクも。

16ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 15:56:45.56ID:rkeSdL4W
>>12
汗と蛙の足

17ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 16:01:00.50ID:rkeSdL4W
>>14
10万もするんだからママチャリにもバネ付ければいいじゃん


原付〜そんな不便なもん不要、ここは電アシのスレだし

18ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 17:13:19.47ID:Q7KvMRrk
>>8
バイク全バラできるなら自転車のほうが簡単だと思うよ
内装11段の分解組立もできるんでないかい?

19ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 17:30:07.50ID:GHEdQB6q
多分クランクケースを割るのは勘定に入ってないんでないか

20ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 19:58:37.20ID:oaRMK6mJ
まてまて、全ばらしは出来ても組み上げが出来るとは書いてないぞ(゚Д゚)

21ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 20:25:26.40ID:duTzLYPw
ジェッターもうすぐ届く〜
早く乗りたいぜ!

22ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 20:31:23.42ID:ZU9hJM8O
>>21
おめ、いい色買ったな!

23ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 23:11:35.10ID:duTzLYPw
>>22
ありがとう!マットクラウディグレー、いい色だよな!

24ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 01:30:02.51ID:oGYUbObJ
>>23
俺といっしよだw
カタログだといまいちに見えたけど現物見て即決した
いい色だね

2582017/07/31(月) 01:30:55.27ID:N6I8Ahw0
いろんなレスサンクス。

カバー開けてみたら、まあ何とかできそうな気がする。
やっぱり現実に直面するのが一番だな。

って、余裕こいてたら何と!アシストギアの山が1つ欠けているのが判明!
こんなの欠けるんだね。アシストの時だけががガッとチェーン飛びしてたのは、これが原因だったんだな。

チェーンリングが原因だと思っていたけど、いくらチェーンリング減っても、でかいんだから滑ることないわなあ。手裏剣みたいにとんがって減ってたけど。

特殊工具は、コッタレス抜きとサークリッププライヤーだけでいいんだよね。
サークリッププライヤーは特殊工具とは言わんか?

26ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 07:48:55.56ID:9h0W4yGG
>>25
8年前のと一緒からは知らないけど2015年式だと
アシストギアはEリングで止まってるな

で、コッタレス使うのはカバー外すのにクランク抜くのかと思うけど
今まで使ってないって事はチェーンを交換してないのか?
だったらチェーンと関連工具もいるな

2782017/07/31(月) 12:21:53.03ID:N6I8Ahw0
調べたら、2012年式だった・・・。年取ると記憶あいまいだ。

チェーンカッターはコマ落とししたから持ってる。

ヤマハで部品検索してヒロチー障子で注文した。
駆動系全部で5500円ぐらい。(覗く後輪スプロケ)

チャリンコ屋に頼むと工賃込みでいくら掛かるんだろ?
なんだかんだ3万ぐらい掛かるなら「いっそ新しいのを」ってなるだろうなあ。
バッテリーも変えたら全部で5〜6万ぐらい行くもんな。

28ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 13:31:14.55ID:CSUExsPN
前スレのリンクは?

29ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 15:00:31.06ID:w5gZeYo2
慣れてれば30分もかからんから
工賃は5,000円以内じゃないかなー。
知らんけどw

30ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 15:13:56.48ID:j/Hd62t8
普通買い換えだろ。

31ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 15:30:14.88ID:9h0W4yGG
アシストギアはどのくらいの距離持つんだろう?
スポーツ車を除く、ママチャリ型で主婦が買い物とか使うレベルで

32ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 15:48:30.04ID:fZUJrOJg
14,5年前のビビ買い物、数年通勤と使われて来たがバリバリの現役やで(^ω^)

33ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 15:53:53.90ID:smCyS4Go
電アシって 5年で買い換えるのが普通?

34ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 16:04:25.42ID:tC2j7Ykj
バッテリーシステムが更新されると買い替えた方がいい場合はある
フレームは屋内保管してるなら5年ではほとんど衰えない

自分はそろそろタイヤがだめだわ
サイドウォールヒビだらけ、割れる程深刻ではないけど見てくれ悪いから交換しようか
もうバッテリーも寿命だから乗り換えようかと迷ってるけど
愛着あるから洗車しちゃった

35ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 16:09:04.37ID:w5gZeYo2
3000kmでタイヤ交換
6000kmで各種ギヤのオーバーホールかなあと思ってる
大体半年かな
チェーンメンテは500km以内
快適さを求めて電アシにしているんだから
消耗品やメンテはケチりたくない

36ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 22:46:59.32ID:JNsP53Bi
2005年購入のシティタイプアシスト車ですが、1回目は約2万キロ、2回目はそれから
3万キロ走ってギア周り一式(チェーン含む・変速機含まず)交換しました。2回目の
費用は工賃込みで約1万3000円ほどでした。

内訳を見せてもらいましたが、工賃はせいぜい5000円ほどだったように記憶して
います。

37ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 00:48:01.33ID:quS7dmNQ
工賃高いとじゃあいいやよそでってなるもんね。

部品代も卸価格と消費者価格違うけどね。
まあチャリンコ屋はどこも経営大変だって言うけど。だからチェーンしか生き残れないって。

38ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 02:13:49.55ID:B2/tAcTS
生き残ってやってても、高齢ドライバーに店に突っ込まれてひき殺されるしなぁ。

39ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 10:10:30.21ID:DH9l/xfA
>>38
気のいい兄さんとお姉さんのお店で何度かお世話になりました。
ご冥福をお祈りします。

40ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 10:19:34.36ID:IVfp15UG
>>37
露骨に高く取る店あるからなあ
パナソニックはクソw

41ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 20:03:14.63ID:3LNSVxgH
>>7
メンドイ

42ツール・ド・名無しさん2017/08/02(水) 15:02:39.07ID:i+OmWvQC
6年位前にかったオフタイムが坂道とか発進時の負荷がかかるときにペダルがロックされるんだけどよくある症状?
10年位前のハリヤも同じような症状なったことあるんだよね

43ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 18:22:23.73ID:dOr7A45W
タイヤチューブの交換て悩ね
1年半で4000km走ってる

44ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 18:51:26.45ID:wRAL/MPJ
わしもドロッパーサドルポスト導入したわ
ポジションが変えられるので尻が痛くなりにくいしサドルおもいっきり上げられるので漕ぎやすいね

45ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 18:57:02.74ID:g26whZI8
過疎ってきましたね。。

46ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 19:30:07.04ID:eUs6Hh3s
>>44
LYNE?

47ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 01:17:33.03ID:uC9IPQ/o
ハリヤのタイヤを26x1.25H/Eのタイヤに交換した人居る?
感想聞かせてくれると有難い
長距離走るとやはりスピードというものに目が行く様になって来てもうた

48ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 01:36:04.51ID:0s5v4KnL
幻の六速
スピードの向こう側

49ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 07:16:50.33ID:Pf49zMwC
>>47
2016年型1.9から、ジテツでパンクはごめんなので、リブモ1.25にはきかえた。
速くなったかと言われると微妙だが、速度維持が楽になった実感はある。
毎日ダートや路肩を走るけど、タイヤでヤバイと思ったことはないよ。

50ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 14:10:01.40ID:EijMU2uA
>>49
コロッコロッしてる感じになるよね
ッが入った感じw

純正のドロヨケ(ロング)を装着してたら
大きな隙間ができるので注意ね

51ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 18:31:37.53ID:uC9IPQ/o
>>49>>50
劇的変化という感じではなさそうですね^^;
今のが劣化したら交換の方向で考えてみます
ありがとうございました!

52ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 21:51:10.82ID:vEfn2WeQ
折り畳み式の電動自転車っていいでしょうか

53ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 22:12:25.81ID:TD1RZUUH
折りたたむ機会は一生で何回あるかで決めればよいでしょう

54ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 22:21:07.91ID:O+UJyYS8
俺の自転車クラッチついてる

55ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 22:26:48.41ID:EijMU2uA
折りたたむ必要がある→購入を検討
折りたためたほうがいいじゃん→やめとけ

56ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 22:33:17.95ID:jBLCqwhA
>>52
Panaとか折りたためても重いから持ち運び考えてるなら電アシは止めた方がいいぞ
20kgとか持ち歩く気にならん

57ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 22:49:42.46ID:TD1RZUUH
折りたたみ部分から壊れることが多い

58ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 23:05:23.37ID:/6FLgd/l
とりあえずジェッター買いたい。

59ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 01:33:20.51ID:73YYOhUj
>>58
早く買っちゃえ。最高だぞ。

60ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 07:27:44.06ID:lNC7e0PW
ジェッター買ってたら今頃原付なんか買ってなかっただろうな・・・
ハリヤなんか買ったから

61ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 09:14:01.95ID:ed8yqXoY
ジェッターのドロヨケはいつ発売されるんだよ
雨の日も乗るから、ドロヨケ無いと困るんだよね

62ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 10:05:01.40ID:wtuATunE
>>61
つ[そこでハネンダーですよ]
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item35206800008.html

63ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 10:51:31.85ID:CDROztgQ
>>52
置き場所がないから折り畳み電アシ買って折りたたんで2階の自室にしまってます。
重量20キロで建売住宅の狭い階段を上るのがとても大変です。
最近15キロくらいの製品もあるので興味がありますが、3大メーカー以外だとバッテリーの供給とかに不安が残ります。

64ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 11:09:19.44ID:QEkmsu/F
紫外線完全防御で改造電アシ乗ってると
街のおもしろ発明家みたいになって目立ち度バツグン
背中に広告付けて走るバイトないかなw

65ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 19:26:34.36ID:cyxuk6PC
2-3年前のハリヤだけど17.6Ahのバッテリーって漕いだ時に脚に当たりそうだよね

66ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 20:15:26.69ID:FibmCXKP
>>61
純正待ってないでこういうあり物買えば良いだろ
https://amazon.jp/dp/B004Y8DTTI

67ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 20:27:49.68ID:rGVtm8fb
ジェッター買う人に言ってもどうかな?

68ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 22:25:30.56ID:5FTGLGaH
>>66
ディスクブレーキ台座が邪魔で、ジェッター前輪に汎用フルカバータイプ
ドロヨケのほとんどは付けられません。後輪だけなら可能です。

69ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 23:21:07.58ID:e6Uo8FqJ
本所ぶっこんじゃえば?
工賃がかなり高くなるけどw

70ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 23:30:07.88ID:rGVtm8fb
雨の日は乗らなければ不要

71ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 23:58:01.41ID:e6Uo8FqJ
雨の時は乗りたくないが
雨上がりは気持ちいいからなあ

72ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 00:18:16.84ID:EDo+5xaI
>>65
普通の服を着て普通にこいでれば大丈夫
ニッカポッカとかベルボトムを縛らずに乗ることへ命を懸けてるならお勧めしない

73ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 01:29:21.73ID:+fVncFRu
本体が売れてないのに作るわけがない

74ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 06:59:26.24ID:OtC6cGBE
>>73
ジェッター馬鹿売れだそうですよ。
久し振りのヒットだとか。

75ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 10:02:22.08ID:DiERN9/V
今朝ジェッタ―いたから後ろにつけて観察しようと思ったら、遅すぎてすぐ抜いちゃったよ。

76ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 11:09:12.12ID:iK1tsAf1
自転車って雨で濡らしたらしぐヘタルから雨天時乗らない
雨の日や雨が降るかも分からない日には中古で買ったボロい自転車しか乗らないな
10万以上する高額自転車だけに新品時の綺麗さをキープしたいしな。

77ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 11:54:37.68ID:WS1Bfx1Q
>>76
自転車にカバーせずに駐輪している人が多くて驚くね。
電動とかそこそこ高いものなのに、マンション駐輪場で雨晒し状態。
カバー面倒なのか?それともみんなすぐ買い換える富裕層なのか?
見た目ボロくなっても気にせず乗る人達なのか?

78ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 12:57:03.69ID:b5BKs+mH
https://www.autocar.jp/news/2017/08/07/231998/

こんな記事があったけど、これ日本で流行るのかね?

79ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 13:10:11.60ID:KbK0/RlW
カバー役に立たないからじゃね

80ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 13:36:26.73ID:iXS4iWwR
>>78
プレミアムって書いてるから、すげー高そう
それに、この分野はヤマハが既に海外も含めて展開してるし、その後追いだわ

81ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 13:45:54.65ID:KbK0/RlW
>>80
40万超えるんじゃないか

82ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 14:22:21.56ID:SXnz8mW/
たぶん高齢化で金あるアクティブシニア向けに楽でカッコイイスポーツモデルなんだろね。

83ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 15:00:39.26ID:nGn7amiY
>>78
欧州では、プレミアムクラスユニットのシュアNo.1だし、国内向けにサポート体制も敷いてくれれば、欧州ブランドで商品企画する会社有るんじゃ無いの?特にメリダ系のOEM。

84ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 15:28:26.67ID:TDb2WoWN
3つ質問します
発進時は1にしておかないとモーターの寿命が短くなりますか?
私のは5速です

チェンジする時はペダルを止めてますか?

1年に1度注油と言われているリアブレーキの注油してますか?

85ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 15:34:14.33ID:GPZBjfKW
サポートといっても自転車やで原因切り分けてBOSHのサービス拠点へ送る位しかできんだろう

86ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 15:37:49.91ID:tKb1iS3P
>>78
国産はブレイスやハリヤとか中途半端なの出してるからすぐ抜かれていく
後ろにもサス付いてそうだな

87ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 16:25:01.03ID:mV83FWz+
電アシの売上が伸びてるといっても
大半は子乗せ需要だからなあ
実用車としてはチェーン合力に及ばないだろうね

88ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 16:34:26.44ID:MKlrNy3e
>>84
1.モーターの寿命よりハブとかバッテリーの方が先に寿命になる
2.とめない
3.Vブレーキなので注油してないが今まで5年使用してほとんど減ってないから何もしてない

89ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 17:51:19.82ID:s3ZLKTLc
>>82
xm1予約しなくてよかったかも

90ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 18:50:56.48ID:n0cA7Zds
>>84
1.重ギアで発進繰り返してるとハブとかバッテリーとかより真っ先にチェーンが伸びる
2.変速が内装か外装かによる
3.ブレーキの種類だけで少なくとも4種類あるのを理解してから質問しろ

91ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 19:28:48.64ID:TWcsFEqN
>>72
ありがとう
思い切って買ってみようかなw

92ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 20:56:43.05ID:3s3bp0I5
1億円集めた「漕げる電動オートバイ」glafitを先行販売へ…スーパーオートバックス
https://response.jp/article/2017/08/07/298393.html

93ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 21:03:49.60ID:7dmVkTAE
>>92
原付扱いなら原付バイク乗った方が早くないかな?
ヘルメット要らないなら買ってもいいけどさ。

94ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 21:04:13.71ID:B1vvzHCz
>>92
中華フル電に保安部品付けただけ。
ある意味、それだけでも新しいがw

95ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 21:14:12.42ID:KbK0/RlW
>>92
試乗レビュー:ペダルも漕げる電動バイクglafitに乗ってきた。自転車にウィンカーがついている不思議な感覚
http://japanese.engadget.com/2017/05/31/glafit/
「エコモードで走行していたため、最高時速11km」

96ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 21:46:51.97ID:N7M8j2cR
中華電アシのほうがええな
無改造で、空回りさせるだけで時速20km/h出るし(坂なしなら)。

97ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 23:38:55.03ID:d8/iNfA6
4年前に購入したパナ電アシ、調子良かったんだが
昨日200mくらい走ったところで電源が落ちた。
自転車の電源ボタンを押しても反応しない。
最初はヒューズが飛んだのかと思ったが
バッテリー本体のボタン押してもランプが付かない。
家に戻って充電器に置いたら普通に充電が始まる。
しかしランプ4つでいきなり充電が終る。
自転車に再装着したら残量100パーセントの表示だが
本体ボタン押したら5つのランプが順番にフラッシュランプかのように点滅する。
あまりにも挙動不審なのでサポートに電話したら
衝撃の臨終宣告された。
乗車は平均して一週間に1〜2回
走行距離は1回につき1〜20km程度
乗車後は必ずバッテリー取り外してるし
充電もかなり気を使ってきたからちょっと逝くの早くね?
しかし、私は人間が出来てるから微塵も怒りません。
まあ、リコール対象品で交換できるからなんだけどw
やっぱセルに欠陥があるようだ。
あとは代替品が届くまで、爆裂しないよう祈ろう。

98ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 00:33:52.42ID:Kv9NoZM1
>>96
>空回りさせるだけで時速20km/h出る
中国電アシならペダル回す必要もない

99ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 00:48:35.21ID:H5df7OUc
>>92-96 >>98
原付ネタはバイク板でやってくれ

100ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 01:09:46.47ID:TZLLpkKI
>>97
死んでるセルを抜いて組み直したら復活しそう

101ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 02:43:09.27ID:cDV9YpLr
>>100
復活はするだろうけど
そもそもリコールの原因は電池の液漏れで
おそらくこの時期に生産されたロットに
多数の不良品が含まれてると思われ
交換してもまた別の電池にトラブルが出る
つまりイタチごっこになる可能性が高いし
燃えた事例もあるので潔く全部捨てたほうが身のためかと

102ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 02:43:33.45ID:Ri9Bwx+6
バッテリーなんか死んでもまだマシ モーター死んだら本当に終わり。

103ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 02:56:36.71ID:luOa3l+i
ヒューズ飛んだのをモーター死んだとか言ってる奴w

104ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 08:34:38.08ID:yGrjvblr
フューズなんか付いてたか?

105ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 08:35:20.67ID:yGrjvblr
配線途中にあったかな?

106ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 10:17:44.38ID:0urbiraj
正確にはモーターユニット無いのセンサー潰れた。修理代3万8000円

107ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 11:41:03.64ID:1pakwa5j
>>106
抵抗1個交換なのにね

108ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 12:55:59.16ID:Ht30oUUg
ていこういっこ いれる

109ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 14:22:20.99ID:cU1J0RRO

110ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 14:43:47.08ID:luOa3l+i
>>109
クランクモーターかよ
しかもチェーンリング小さいしイラネ

111ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 16:25:15.70ID:cU1J0RRO
>>109
日本仕様だと判明。>>78のやつを使ってるのね。
https://twitter.com/cyspo/status/894806236046086144

112ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 17:26:41.88ID:BeW+LmnS
>>92
電動の自動二輪ならスレ違い

113ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 18:09:41.53ID:gMrloPuG
>>109
普通に欲しいなこれ、ちゃんとダボ穴もついてるしバッテリーもそこそこありそう
あとやっぱクランク合力は見た目が良いな

114ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 18:53:50.86ID:yGrjvblr
>>106
パナの壊れたモータユニットのケースを割って中を調べたことがあるけど
クランク軸の歪検出する外筒のスリーブ軸受がさび付いて軸と共回りしてしまい
外筒から基板につながっているセンサー線が巻き付いてぶちぎれていたよ
設計、製造不良だな

115ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 19:01:04.41ID:XMu1DELN
>>100
それやってるけどハンダだと心配なのでスポット溶接機の導入を考えてる
色々買いたくなって結局高くなるんだよな

116ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 19:02:16.22ID:1fjYPdOF
>>103
飛んだ原因を探らないとな単なる配線ショートならいいけど
モーターのレアショートなら死亡

117ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 19:03:29.29ID:6KfvN2dX
BSのユニットってどこのメーカーが協力してるんだろう?

118ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 21:34:37.24ID:u3n71nUD
>>98
それはフル電という(電足モードがあってもね)

119ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 22:53:19.81ID:luOa3l+i
>>117
ヤマハと一部パナソニック
でもヤマハにケンカ売ったから今後は不明

120ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 23:27:43.78ID:EuYlBUaN
http://imgur.com/CL0ukXf.jpg
日本はとっくに世界の最先端をいってたんだよ
これを電動化すればすべて解決

121ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 00:13:37.54ID:RQqqtXQH
>>119
BSのユニットは使われてないの?

122ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 01:55:05.68ID:pFEOkE82
>>121
日本電産

123ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 03:09:56.05ID:txfxA9Qo
前輪ディスクってやっぱりいいよな。

ママチャリ改でカッ飛んでるが、ブレーキがあまりにプアなんでひやっとすることがある。

チャリの街乗りで急ブレーキ掛けることなんてまずないのだが、ごくたまにある時にママチャリフロントは握りゴケ防止の為かあまりにヤワなんだよな。

せめてブレーキアーム交換しようかな?

124ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 07:29:02.62ID:BEOEsQHa
>>123
チラ裏案件

125ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 08:27:39.74ID:/ps+nrx9
フォークを替えないとどうせ大した効果はない

126ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 08:33:40.27ID:mF6kaCIZ
前輪ロックの恐怖を知らんのだな…

127ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 12:14:50.92ID:+hetCnSH
そのうちABSがつくよ。

128ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 13:03:02.89ID:8ts35LYw
ボッシュ参入したからようやく日本でもスポーツタイプの電動増えていきそうやな
海外メーカーに押されそうなのは複雑やけど

129ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 13:14:37.70ID:+hetCnSH
これを機に日本製フレームが復活してくれるといい。
変に自社製や日本製にこだわらずにシマノのコンポがボッシュに変わったくらいの感じでやってほしい。

130ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 13:38:03.22ID:jMUH0Sl1
出荷量の少ないスポーツ電動用フレームを国内で作成するとパナチタンとに近い価格帯になるので、更に数が出なくなる。やはり欧米向けに数を安く作っている大陸のOEMにお願いするしか無いと思う。
例外がBSなのだけど、電動スポーツアシストには興味が無いらしい。
なのでYAMAHAが別路線開発になったと考えている。

131ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 20:52:40.16ID:+hetCnSH
>>111は今冬にも発売予定
http://cyclist.sanspo.com/351843

132ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 09:59:12.02ID:gcqeDS5g
https://www.trekbikes.com/us/en_US/electronic-bikes/crossrip/crossrip/p/1373000ー2018/

フレームにキャリアが溶接してあって重量物が積めそうなのにディスク台座と同軸な
上プラスチックの足にボルト一本で止めるうんこキャリアはないだろ

133ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 11:16:05.29ID:JFPWyGot
訴訟大国メーカーが簡単に壊れるもの作るわけないでしょ

134ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 11:47:26.91ID:n9kARVL3
チェーンステーがぽっきり折れると重大事故に繋がるがスタンドが折れても立ててる自転車が
倒れるだけでちょっとした風が吹くのと変わらないので、ディレイラーハンガー並に脆くても頓着されない
欧州車の方がセンタースタンド台座装備率が高いような気がする

135ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 19:24:43.40ID:twVnAcyb
モトベロでXM1試乗出来んぞ

136ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 20:15:47.28ID:eLvignjG
>>128
ボッシュがガラパゴス仕様を投入したなら、
シマノも即座にSTEPS日本仕様を投入して駆逐にかかるだろう

137ツール・ド・名無しさん2017/08/13(日) 12:35:38.52ID:rcWbP8qr
9/6に販売店向けの説明会があるようだ。
https://twitter.com/kanzakisenri/status/896219133796204544

138ツール・ド・名無しさん2017/08/13(日) 15:20:35.73ID:rFrQ0evF
各社出揃いそうでいいことだ、ようやくスタートラインって感じだな

139ツール・ド・名無しさん2017/08/13(日) 20:15:33.75ID:vK+RKfhy
そろそろバッテリーを買い換えようと思うのだが
ヤマハ系で18Ahないし20Ah出るのかねえ
前回容量アップしてから1年経ってないしまだ先なのかなあ(´・ω・`)

140ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 02:46:30.47ID:7ZgfRGw5
>>137
結局、外圧がないと動かないいつもの日本(企業)なので、
BOSCHにはShimanoのけしかけ役として日本で末永く頑張って頂きたく

141ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 12:47:55.67ID:jF/unlfy
マキタが

142ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 12:48:48.54ID:bLpe3/4T
マタキタ

143ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 16:53:54.16ID:TqU1lYMs
パナやマキタのバッテリーをヤマハで使えるようにできる
アタッチメントとかどっか出さないかな(´・ω・`)

144ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 17:23:51.48ID:JyfGFtQA
アタッチメントなんて付けたら、自転車に固定できないでしょ。
固定できないまま、ガタガタ揺れる自転車にのせるの?
電池つける部分&車体に固定する部分、丸ごと交換ってことになるよ?

145ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 18:35:49.06ID:TqU1lYMs
そういった問題の解決も含めてのアタッチメントやで

146ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 18:36:46.90ID:O33stcpB
>>144
それを含めたアダプタって事だろ?

147ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 18:58:07.16ID:xdIkm2sL
おい、ハリヤの部品安物すぎんぞ
8ヶ月前にこけただけで、前かご曲がったし
ちょっと負荷かけただけでサイドスタンドがぐにゃって曲がるし。もう曲がる曲がる。何度も。
なんか対策ないんかな?

148ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 18:58:55.79ID:xdIkm2sL
サイドスタンドやわらかすぎ。
ママチャリのスタンドつけれないのか?

149ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:15:25.21ID:BxtvjNW9
パナになにを期待しているの?

150ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:33:40.19ID:/xuNvRjO
体重とバランス感覚に起因している気がする

151ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:34:38.82ID:bLpe3/4T
>>147
痩せる。

152ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:39:55.66ID:y5pOOr/M
>>147
そんな華奢なんだ
オフロードタイヤ履かせて林道走りたいんだけど無理ですかね・・・?

153ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:41:32.83ID:xdIkm2sL
>>150
サイドスタンド立てたときに乗るわけじゃないから
体重関係ない

154ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:46:29.70ID:/xuNvRjO
>ちょっと負荷かけただけでサイドスタンドがぐにゃって曲がるし。

体重以外にどんな負荷がかかったと?

155ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:50:40.50ID:m1kUFU7j
>>148
ママチャリとは車軸を抜く方向が違うので汎用のスタンドは付かない
両足スタンド付けてる画像はあるんで、恐らく逆爪用スタンドが付くかもね
正爪用を加工して取り付けてる店もあるけど…

ダブルレッグ センタースタンドが無難だと思う

156ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:56:31.32ID:xdIkm2sL
>>154
リアキャリアに荷物載せてたし。

>>155
ぐぐっときますね

157ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 19:57:25.10ID:BxtvjNW9
そのサイドスタンドはチェーンステー一本に取り付けるタイプだなきっと

チェーンステーとシートステーの2か所で固定するタイプは
パナのことだから、手抜きして使っていないんじゃないのかな?

158ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 20:00:56.80ID:DKB0C5VL
ハリヤ買って1年経ったけどなんの不具合もないわ
いつも荷物たくさんだし100kgあるけどどこもへたってない
使い方の問題やろ

159ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 20:06:37.62ID:xdIkm2sL
使い方によるのかもしれないけど
すくなくともハリヤのスタンドはぐにゃって曲がる材質でだめ

160ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 20:27:26.91ID:T8b+sOVW
ジェッターはどうなのかな?

161ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 21:56:13.55ID:xdIkm2sL
ハリヤのスタンドが曲がるという報告は昔からあるっぽい
あとセンタースタンドは無理っぽい(チェーンカバーをはずせばいける??)。
剛性の高いサイドスタンドか、逆爪の両立スタンドってところか。

162ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 22:37:41.26ID:Most+jZF
>>160
2009年モデルだけど
チェーンステーとシートステーの2か所で固定するタイプだよ

163ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 22:58:34.47ID:Rw9o8WHb
ディレイラーハンガーみたいにスタンドが簡単に曲がるからフレームが曲がらずにすんでるんだろ
センタースタンド台座を付けろーと日頃から言っておかないと

164ツール・ド・名無しさん2017/08/14(月) 23:28:54.68ID:YUU6OA8v
センタースタンドは馬鹿が居るからメーカー側はリスク高くてやりたくないんだよ
地上高も低くなるし・・・直立させられるメリットはあるんだけどねぇ

165ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 03:15:03.62ID:9MqMd6Yc
スタンド曲がるってどんな使い方してんだろ

166ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 04:09:59.51ID:+Ecqwzeh
2017ジェッターのスタンドは見るからにタフだよ

167ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 07:49:13.30ID:eO5pR+jL
確かにめっちゃごついねジェッターのスタンドw
今2016年のハリヤ乗ってて今度ジェッターに買い替える予定だから、比べてみようっと。

168ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 08:30:22.90ID:+0wGK6jd
>>165
だから荷台に荷物載せてるつってるだろ
曲がり癖ついたらもうすぐにぐにゃるよ

169ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 09:44:21.60ID:+0wGK6jd
ほんとはジェッターがよかったなGD値も理想的
でもマンション住まいで部屋に持ち帰って補修とかすることもあるから
26インチがサイズ的に便利。大きくても27インチが限界。

だからハリヤにした。スプロケット変えてジェッター並に走るようにしたけど。

170ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 09:49:34.07ID:IBRJRSOU
いや、まて、一度まがったものを再利用してんのか!?
一度曲げちゃうと見た目は戻せても中は硬化しちゃうから突然折れるぞ
曲がり癖っていうか、ちょっとでも曲がっているとそこに応力集中が起こるから
新しいスタンドを買うことをお勧めします

171ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 10:01:22.36ID:+0wGK6jd
>>170
今商品探してる。
両立センタースタンドがよかったけど付かないようなので
アルミ合金のサイドスタンドかなぁ。

172ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 14:28:42.50ID:piq8AIgU
電動自転車を長く乗るにはどの様なメンテナンスをすればいいですか?
1 内装ギア(5段)
2 ローラーブレーキ
3 モーター
4 その他

173ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 14:32:17.98ID:+8nS9S6A
>>172
なるべく乗らないのがコツだよ

174ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 14:56:17.07ID:6LgMXOCn
>>172
チェーンの注油と伸び
伸びたチェーンで乗ってるとギアも伸びたチェーンに合わせて削れる
https://amazon.jp/dp/B01D1H5M7O

削れたギアに新品のチェーン張っても噛み合わずに歯跳びする

175ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 15:08:29.12ID:piq8AIgU
172です
>>173 >>174ありがとう

通勤で使うので1日15km程乗ります。

>>174
チェーンメンテの大切な意味がよく分かりました。

176ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 16:44:48.34ID:54qOs3Qt
>>172
好きなのでつい分解しちゃうんだけど
内装ギアはノーメンテでもいけるかもしれん
中古で買って5000キロは乗ってるけど摩耗とかない
電アシは負担が大きいのに丈夫だわ

177ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 20:40:15.07ID:JfNVr6Ix
機種やチェーンによるかもしれんが、
pas l8、5年ほぼ毎日乗ったが、チェーンリング、アシストギアなどほとんど削れてなかった。チェーンはもちろん伸びててコマ詰めしてたけど。

材質が普通のチャリより強化されてるのか、テンショナーがあるぶん削れにくいのか?

よくチェーン新品にしたらスプロケもと言うが、電チャリはチェーン2回につきスプロケ一回交換ってペースでもいいかもしれん。

内装ギアもたかが電動のトルクでは、全く平気だね。

178ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 21:28:35.01ID:7tBFsicq
つーか、チェーンの交換時期ってどーやって分かるの?
スプロケは減って尖ってるの見たら交換ってのは分かる

179ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 21:45:50.90ID:v5YKsphy

180ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 22:01:04.39ID:7tBFsicq
>>179
サンクス!参考になった

181ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 22:12:28.02ID:7tBFsicq
ところでチェーンってどうしてる?
電アシだと普通のより長いのがいるけど純正以外なかなか見つからない

TKOでスプロケ頼んだ時にイズミの高強度・低フリクションの130コマを買って使ってるけど
不満がある訳じゃないけど違うのを使ってみたい

182ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 22:50:07.32ID:+0wGK6jd
>>179
まじかよ
キックスタンド交換のついでに見てみるか

183ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 23:21:41.29ID:Yzr2YFwF
>>181
YBNから電アシ用チェーンってのが出てるぞ
内装変速ならS512e or S512Neだね
http://www.yaban.com/index.php?option=product&lang=en&task=pageinfo&id=371&belongid=368&index=2

S512e 130Lで定価\3,140、実売2.6kぐらいで売ってる

184ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 23:39:24.13ID:+0wGK6jd
イオンバイク行ったらパナの33万円のMTB電アシ展示してた
存在すら知らなかった

185ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 23:40:48.16ID:6LgMXOCn
シマノも外装用出してるよ
http://www.ebay.com/itm/281709147729

186ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 23:42:59.88ID:+0wGK6jd
熱田のイオンバイクね。イオンバイク潰れたのかと思ったらイオンバイクだけ別の建屋で独立してた。

187ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 01:49:26.03ID:4dEemlqp
ステップクルーズかティモSか悩む。

188ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 02:00:54.27ID:3r8uPJbw
16Ahの方でしょ

189ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 07:51:32.05ID:vjyVISHd
週末ジェッター納車だ〜
でも雨で最悪・・・
運んで来られた時点で濡れてるのか・・・
バリアスコートって一回濡れたの拭かないとダメですかね?

190ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 09:44:17.48ID:ELQFdmKo
トレック・ヴァーヴ+ 日本市場向けプレミアムクラスeバイク
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/83964

191ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 10:26:50.64ID:p2iIFP4T
>>189
ナカーマ
オプションマシマシにしたらまだ発売されてないとかで、こんな遅くなってしまった…

192ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 11:32:55.79ID:Q5rZKPkp
モーター潰れた 新しい電アシ買うかGIOSのイソラかリーベ買うか悩む。一日30Km走る。

193ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 11:50:31.28ID:s0KTOrCV
何キロ走るとそうなるんだ

194ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 12:30:56.79ID:qdub6Nhz
身長184だとハリヤやビエンタよりジェッターの方が良いですか?

195ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 12:51:03.72ID:bW5b/nYZ
>>190
YAMAHAのYJP-Cを買おうと思ってた矢先に同価格帯で…!
泥除けやライトがつく痒いところに手が届く感じが良さそうだなー

196ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 13:00:35.04ID:hNtDFtZX
>>195
重量が気になるところ

197ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 13:04:03.00ID:s0KTOrCV
>>>194
身長関係なくジェッター>>ハリヤなんですけど?
身長込みでいえば、ハリヤ26インチはありえんね

198ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 14:08:10.29ID:Q5rZKPkp
前輪アシストて耐久性どうなんだろ?

199ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 14:15:35.87ID:UngYZ6TA
>>190
Fチェーンリングちっさ

200ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 14:58:19.84ID:RXIGyLfX
トップスピードにこだわる奴が乗ると国内三社と母数がかけ離れてる内に事故件数のカウントが
上がるから24km/hをターゲットにしたのではないか

201ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 15:12:55.34ID:ldg9Xbik
>>198
50年ぐらい乗るつもりか?
気にしたって適度な経年で部品も無くなるし、たいがい耐久性の残ったウチに廃車だろ

202ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 16:44:51.25ID:KrFDJqfZ
漕ぎ出しだけパワー凄いのに走り出した後でゆっくり漕いでもパワー出なくなるのはなんとかならんのか?

203ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 16:48:33.38ID:5AjY2JnX
>>202
なるわけ無いだろ。
人の踏力の2倍までを上限に、速度上昇につれてアシスト力は低くなるのが法で決められてるんだから。

204ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 17:12:29.61ID:UPm+Fk+1
>>201
5年ぐらいの話

205ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 17:45:59.81ID:bW5b/nYZ
>>196
重量はブログによって18kgだったり20kgだったり
未記入だったりでよくわからないね

>>199
フロントシングルで38T…え、まじで…?

>>204
パナだったかの前輪アシストママチャリあるけど
10年たってもぜんぜん壊れないよ

2062052017/08/16(水) 19:41:09.34ID:Ub8k7lcE
フロントダブルで外側が38Tだったら小さいけど、
シングルなら発進から全部これで走るんだから38で小さいってことはなかったね…
紛らわしい書き込みすまない

207ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 19:49:48.97ID:UngYZ6TA
>>206
R11T F41Tでも忙しないのに…
まぁ頑張れ

208ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 20:00:29.74ID:jY3DyFRj
Rがめちゃちっちゃいんじゃないの?
F38って、ママチャリだよねそれ。
幾ら何でもTREKがそんな子供騙しみたいなものは作らないと思うけど。。

209ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 20:04:30.73ID:s0KTOrCV
>>202,203
違法でよければ改造すればいける

210ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 20:07:27.97ID:saLoR0R3
後ろ11ならGD値7.68mだし十分じゃね?
11じゃなくても外装なら簡単にスプロケ交換できるしな

211ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 21:13:40.85ID:UngYZ6TA
>>208
>リヤはシマノ・アリヴィオ外装9速が搭載される。
http://bike.shimano.com/content/sic-bike/ja/home/components1/mountain/alivio-9-speed.html

トップ11Tだよ
11Tより小さいのは小径車用のカプレオの9Tだけど
専用ハブに変えないと入らない

212ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 22:22:46.77ID:IxpK4S7u
あくまでMTBなんだし気にする事じゃないと思うけど
舗装路で速く走りたいなら別のもん選ぶだろうし

213ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 22:36:24.11ID:kcLPcFjB
>>212
TREK Verve+はe-MTBじゃないよ?
Verve SeriesはTREKでHybrid-bikesにカテゴライズされてるCity commuter

Verve+(TREKでは+が付くモデルがe-Bike)って製品は欧州や北米にはない模様
近いのはConduit+というシマノの電動アシストユニットを搭載したモデル

214ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 23:38:22.16ID:IxpK4S7u
>>212
あ〜、すまん
パナの新型MTBと勘違いしてますた(´・ω・`)

215ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 23:56:13.05ID:67AUgwj7
TREKって日本のメーカーになったの???

216ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 07:41:28.44ID:FuBPB+Jj
国産じゃダメでしょう
これからはトレック
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/83964

217ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 10:33:15.90ID:CB7wnQFg
>>216
走行可能距離が書いてないな

218ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 12:26:55.13ID:hY+Aq+x6
日本仕様になったら国産の挙動とほとんど一緒になるのかなぁ

219ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 13:53:26.53ID:zlhjIUNB
ジェッター注文してきた
楽しみだー

220ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 14:02:35.91ID:QzCjqsgg
>>217
300Wモデルとあるが、こっちの記事では

航続可能距離
通常モード走行で100キロ以上、仮に激坂だけマックスのパワーモードで走っても20キロはいけるそうです。

http://www.chibacycle.com/blog/index.php?category=sp&store=concept&p=6882

221ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 14:35:47.48ID:jHnHAHTN
TREKのも気になるが9月にSTEPSもお披露目されるから早速どこか出してくるかもなあ

222ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 18:18:34.08ID:ues8dBM0
ジェッターで8段アシストオフで走ったら筋トレになるの?

223ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 19:43:13.32ID:dMtZC8/o
アシストオフで筋トレしたいんだったら一番使えねぇのはYPJでしょう。
一番使えるのは、、、子乗せかカーゴモデルかなぁ。

224ツール・ド・名無しさん2017/08/17(木) 20:29:16.74ID:JefGOZfX
スポーツタイプは全身の筋肉を使うようにできているのに対して
ママチャリタイプは楽な乗車姿勢をとれる代わりに足しか使わない
むやみに負荷をかけると足の関節を痛めるよ

225ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 17:21:02.33ID:svOXFjqH
ステップクルーズ買おうか悩み中、新型出るまで待ちかな,?どうしよ

226ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 17:46:58.88ID:d8Yih7Jv
富裕層は電動自転車がお好き 超高級モデルが続々登場
https://www.cnn.co.jp/business/35066140.html?tag=mcol;relStories

227ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 17:57:12.54ID:cHmAMXRR
>>225
新型が出揃う頃には次のシーズンの情報が出てきて迷い続ける呪いをかけた

228ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 18:04:21.65ID:fwuCwtAJ
>>225
俺もなやんでる ティモもいいかなて考えてる。

229ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 19:41:08.16ID:9TJVWEAk
トレック×ボッシュのEバイク「VERVE+」発表 最大航続距離は100km超え
http://cyclist.sanspo.com/352429

230ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 20:19:01.21ID:aF13tuAf
フレームメーカーのものが良さそうだ

231ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 20:45:36.25ID:xqgjbxmR
>>226
電動モペット、日本だと原付

232ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 21:11:47.27ID:006mia0r
何故国産正規電動アシストスレなのに
ブリヂストン パナソニック ヤマハ以外のスレチな話題が出て来るんだろうね
馬鹿ばかりなんだろうか?

233ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 21:24:15.32ID:xoKWlXHk
【外車】輸入電動アシスト自転車 Part1【富裕層】

234ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 21:28:16.31ID:xqgjbxmR
>>232
国産なんか嘘っぱちでみんな中国産だからだろ

235ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 23:27:51.49ID:svOXFjqH
>>227
>>228
9年乗った石橋電動ママチャリ名前忘れた壊れた、くぐったらステップクルーズバッテリー良くなってるんだな、買おうかな

236ツール・ド・名無しさん2017/08/18(金) 23:31:31.21ID:fwuCwtAJ
>>235
ティモSもなにげによさげ

237ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 07:00:25.67ID:0IErx64v
>>229
100kmは日本のメーカーが使ってる標準の方法で測ったものかな?
一定速度の平地走行だったらなんの参考にもならない

238ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 10:25:40.39ID:l0K/q7yT
鼻くそニックの自転車なんて買っちゃダメだろうw

239ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 10:28:08.70ID:SDx9Gv16
>>238
なんで?ティモDX買って両足スタンドに交換してと思ってたけど

240ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 10:28:09.79ID:/XeSEV8A
33万円て17万円の2倍だぞ!!
20万円のちょっと上だと思ったらやばい・・・

241ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 13:50:21.64ID:RC0rtQZv
ジェッターとハリヤで迷って、ジェッターにしたんだけど、街の段差沢山あるとこ走るならハリヤの方がよかったんかな?
なんか段差の度に衝撃が凄いんやけど、こんなもん?

242ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 14:49:27.61ID:bTrQsfke
>>241
タイヤの空気圧を低めに設定すれば、衝撃は緩和されます。適正空気圧は
3.4〜5.1BARなので、3.4BARにすれば、ほぼママチャリタイヤと同じです。
ただし、空気圧を下げるとペダルは重くなります。

243ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 15:33:06.72ID:IdbCsW9a
>>241
サスくらい欲しいよね、高いから当然付いてると思ったんでしょ

244ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 15:33:42.31ID:iIk5IO4E
空気圧きつきつで電源オフで走ると結構オフでも走れるじゃんてなったけど
空気圧よわよわで電源オフで走ると結構かったるい感じだった
もっさりというかなんというか、パンパンとギリギリで違いはあったな

245ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 15:38:11.95ID:IXh53bIX
>>237
バッテリーが300wで、26V換算なら11.5Aぐらいだから、国内計測基準ではないだろう。

現実には100km以上持たせて走ることは可能だろうけど。8Aの旧ジェッターでも道によっては可能だし。

見た目を度外視すれば、16A搭載の現ジェッターのほうがお買い得な気がする。

246ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 15:42:51.45ID:yJjJCbmV
>>241
歩道ばかり走るとかならハリヤでも良かったかもね
空気圧上げてもやっぱり手への衝撃は違うよ

247ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 16:01:19.68ID:8ILSFOAh
アシスタユニかリアルストリームかストリームミニかで迷ってるステップクルーズか、うーん

248ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 16:13:54.08ID:/XeSEV8A
ハリヤでも空気圧上げるとバンバン来るよ
サスペンションついてんのか?と思ったわ。
もちろんサスペンションの有無は設定できるの知ってる。

249ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 16:22:57.19ID:YkL4zAZq
>>229
電動ユニット単体の写真はブリジストンやパナソニックと違うスポーティで洗練された印象だったけど
泥除けまでついた全体の写真を見ると、ジェッターでもリアルストリームでも大して変わらんな

250ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 17:06:37.23ID:2E1m8q/A
やはりここスポーツタイプの方が話が伸びるね。

251ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 17:36:17.59ID:3cqXpt+U
>>229
フロントシングルの38Tしかないからチンタラ用だな
YPJみたいにアシスト域超えてからの自力加速するには
かなり忙しなく回さないと速度出ない

>>241
肘ピンで乗ってるの?
ハリアのバネサスは肘ピンだと反動が恐いよ

252ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 17:48:43.10ID:B9XAGqJr

253ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 18:01:52.89ID:RC0rtQZv
>>251
ジェッターに肘ピンで乗ってます

254ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 18:43:27.81ID:3cqXpt+U
>>253
乗り方間違ってるからそれ
サスペンションフォークより安上がりな
サスペンションステムってのもあるけど微妙な商品だし
段差の衝撃は抜重して肘と膝で和らげる癖付けた方が
身体にも車体にも優しい
詳しくは「自転車 抜重」でググれ

因みに俺もジェッターで28cタイヤに8気圧入れて
タイヤカチカチだけど全然気にならん

255ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 18:48:47.99ID:7V3I+cch
>>253
手に荷重かけちゃイカンで
ハンドルはちゃんと握って指から上は脱力な
腰を支点に頭を支えるイメージで腕には力をかけない
腰まわりの筋力が足らないと腰が痛くなるから腹圧をかけてね
楽に走れるポジションは足に荷重がかかるようになるので
自然と街の段差程度のショックは足で吸収できるしケツも痛くなくなる
街乗りで手やケツが痛いというのは乗り方が悪いだけ

256ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 19:42:35.54ID:RC0rtQZv
>>254
>>255
おお〜ありがとう!抜重とか知らなかった!
姿勢とかも全然考えてなかった!
ちょっと練習してみる!

257ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 20:42:33.10ID:0gB58ZO5
自転車本来の楽しさを手軽に “新感覚e-MTB“「パナソニック・XM1」が登場!
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/84139

258ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 20:53:36.14ID:rC+nqQNI
全ての市販車に自動ブレーキの装着を義務化すべきであり
ドライバーの側では解除不可能にすべき(解除が可能ではテロ抑止にならない)
テロも事故も確実に減るぞ

259ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 21:38:14.65ID:u1rLyfJC
自転車なんか皆ガキの頃から乗ってて抜重なんて言葉知らなくても
自然に身に付いてるもんだと思ってたがそうでもないのね

260ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 21:54:43.43ID:/XeSEV8A
ハリヤのキックスタンドって、丈夫に見えて曲がるのは
あのパイプって中空だったんだね。ほんとひよわ。

261ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 22:04:44.14ID:GfyqiyNa
自転車教育ているね。

262ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 22:26:38.25ID:nGBxkUJC
電アシは20kg〜30kg弱あるから、抜重と言っても普通の自転車とは勝手が違うよな

263ツール・ド・名無しさん2017/08/19(土) 22:29:51.81ID:RC0rtQZv
>>262
難しいですか?

264ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 01:04:01.48ID:VucaOmgF
ジエッターってすごいの?

265ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 01:16:52.84ID:B2fVp48A
電動自転車買い換えました。
今まで乗ってたのはかなり昔のブリヂストンのアシスタで、ニッカドバッテリータイプ。
一回の充電でせいぜい7キロぐらいしか電池が保ちません。

自転車屋で1000円ちょいで廃棄処理してくれるとのことですが、一応動くし、なんかもったいないような。
こんなのでも、ただならほしがる人っているかしら?

266ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 01:39:01.35ID:hBPTU0zu
歩道の小さい段差の衝撃はとりぜず空気圧調整で対応やね
ハリヤのタイヤバルブを米式にして空気圧を上限付近にしたら英式の時にこまめに入れてた時(多分-10%〜-15%)の
サス機能OFF時と同じ感じになってしまったよ…(´・ω・`)

267ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 01:40:56.81ID:70eNcrQu
>>265
モーター大丈夫なら欲しいです。 
大阪

268ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 01:44:41.24ID:B2fVp48A
>>267
ごめんなさい、東京なんで送料大変なことになります笑

しかしほしがる人はちゃんといるんですね。
ヤフオクかジモティ(?使ったこと無い)で、ただでほしがる人にあげることにしようかな。

269ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 02:24:36.68ID:vUFW4UQx
ウチにもニッカドバッテリーのpasがあるけど、もはや充電しないで近所買い物用に使ってる。

アシスト旧基準だし、3万近いバッテリーはもはやさすがに買う気にならんね。
かといって普通のママチャリ買うのもなんだし。

ちょっと重くて丈夫なママチャリとしてはまだ使える感じ。
バッテリー買うなら、思い切って新車だなあ。

270ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 06:08:00.49ID:I3+UISkD
>>269
自転車のバッテリー載せる台座のリブを削って、リチウムイオンバッテリーは試したか?
ヤフオクで1000円ぐらいの奴でも試すだけならOKだけどな

271ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 09:27:06.12ID:Umlmc2Kz
>>256
ヤフオクに出したらうれるんじゃね?

272ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 10:01:22.61ID:8xodVoaF
しかし自動車産業がEV化で安価な製品にやられるって予測があるけど
先行してる自転車はならないね
巨大市場の中国で電動自転車がいっぱい走ってるから世界的にはもうなってるのかうーむ
日本人は自動車のオプションに何十万かけても自転車に2万もかけないで
メンテすらしてない自転車に乗って苦行してる人ばかりだから
今安価な電動自転車に流れてないのが不思議だ

273ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 10:45:54.10ID:gGXolCV4
>>272

自動車と自転車の購買層が必ずしも一致しないからだろう
自転車オンリーの層が中国製の安価な電気自転車に流れていないだけと思う
安全面や規制のことを考えてという理由もあるだろう

274ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 11:51:55.26ID:uKHwSlOg
>>245
>バッテリーが300w
「モーターが300W」なら違和感ないw

275ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 18:16:02.28ID:k3PWtoTL
日本の場合は、原付ユーザーやその潜在顧客層が電動自転車に流れている

276ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 19:00:29.43ID:fmTsrkI7
来年からホンダが作った原付きをヤマハが売るってな。
凄い時代だ

277ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 19:06:39.52ID:w7/kRXZ2
そういやホンダさんがMTBを開発していたような
どうなったんだろ

278ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 19:30:28.37ID:k3PWtoTL
バイク販売低迷、ピークの1割…原付き振るわず : 経済 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://sp.yomiuri.co.jp/economy/20170820-OYT1T50026.html
http://sp.yomiuri.co.jp/photo/20170820/20170820-OYT1I50011-1.jpg

279ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 20:26:59.03ID:r7IZtdW3
大阪だがバイク乗っても止めるとこ無いから電アシに乗り換えたわ。

280ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 20:35:30.08ID:fxxH3guv
STEPSは来春発売予定みたいだな
https://twitter.com/SicoBicycle/status/898734696128954369

281ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 21:17:08.69ID:CiFiG0On
>>247
なんでブリヂストンに拘るの?パナにしとけばいいんでない?何もかもパナのがクオリティいいよ

282ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 21:25:19.55ID:7dMAM97j
>>279
125ccスクーターで駐禁喰らってからナチュラXL買ったよ
日本橋の電気街うろつくのに便利だわ、どこでも止めれるし。

283ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 21:27:50.25ID:7dMAM97j
バイクは駐禁喰らうから車移動中で
折り畳み電動アシストを車に積んでると最高だけどね

284ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 21:28:04.47ID:DSsoC1fY
電動アシストの販売台数が100万台に達成するのはいつになることやら

285ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 22:24:46.19ID:s/m64tbu
>日本橋の電気街うろつくのに便利だわ、どこでも止めれるし

身勝手過ぎ
こう言う自己中馬鹿居るから余計不便になるんだよ

286ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 22:26:37.90ID:Gk87E3kh
駐輪場へ停めろよ・・・
どんどん撤去しちゃえばいいのに

287ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 22:29:29.76ID:qyWKH6j2
大阪を知らないやつは語るべきじゃ無いと思うぞ

288ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 22:34:49.53ID:w7/kRXZ2
秋葉原ならヨドバシの地下に駐められるけどねえ
大阪はカオスってそう(´・ω・`)

289ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 23:13:26.62ID:Gk87E3kh
大阪はそんなに無法地帯なのか?
信号無視する歩行者が多いのは感じたが

290ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 23:16:01.84ID:7dMAM97j
>>289
フル電動自転車も日本橋電気街では今でも走ってるくらいだよ

291ツール・ド・名無しさん2017/08/20(日) 23:35:13.77ID:fxxH3guv
電気街あたりは路上駐車とか普通におるしわりと無法地帯

292ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 00:11:59.98ID:LF6nc+B0
大阪はヨドバシカメラ駐輪場あったとこ工事してるけどみんなどこ行ってる?ヨドバシカメラ見にいった。新しいmtbあった。

293ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 00:22:46.64ID:TknUNDsi
>>290
それは東京も同じ

294ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 09:11:29.94ID:pQFI9E8k
>>290

猪瀬直樹 ?@inosenaoki
交通信号が赤でも、まったくクルマの気配がなければ歩行者は横切ってもいいんだよ。
僕がジョギング中に不可解に思うのは、ただつっ立っている日本人。クルマいないのに!
個人の決断がない。ニューヨークでもパリでもあり得ない。

https://twitter.com/inosenaoki/status/198743348637470720

295ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 11:28:25.60ID:jmKqeqeX
41.9%のフランス人歩行者は赤信号でも信号無視して渡る一方で、日本人の信号無視はたったの2.1%
しかし交通事故死亡者数ではフランスの方が少ない

https://www.madameriri.com/2017/03/28/traverser-feu-rouge-au-japon/

296ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 11:32:59.05ID:7c0BZEbq
>>295
それだけ危機感持って行動してるて差な気がする。
日本人てぼ〜としたり注意力散漫な人増えてる気がする。

297ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:02:34.11ID:qGtqgKFz
>>295
フランスって、人口半分ぐらいだろw
そりゃあ、死亡者数は少ないわ

298ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:03:38.97ID:0hxzCXgW
人口比から見たらフランスの方が相当多いようだが

299ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:12:10.17ID:7c0BZEbq
ティモdxとティモSで悩んでる。

300ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:33:23.70ID:sie1YscP
みんな赤信号でも渡ると分かってるからこそ気を付けないといけなくなってるんだろうね

301ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:35:53.10ID:XU71BTQG
>>295
美濃部のせいで作られた又は放置された殺人級道路がフランスには少ないからだろう

302ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:42:02.78ID:BcCLjKVa
>>301
いや人口無視して死者数だけ比較してるからだよ
死亡率ならフランスのほうが倍近く高いんだぞ

303ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:48:33.31ID:DVR14Zos
過去にティモS検討していたけどチビにはきつい体勢になりそうだから諦めた
公式が長身でも乗りやすいと言う理由だけど
ハンドルからサドルまでの距離が長くなって、チビには尻のポジションがサドル前寄りの着座になる
最近はティモスタイルいいなと思えてきた
足楽履いてるし
でもやけに重い

304ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:51:06.05ID:TknUNDsi
>>295
日本人って忙しそうにしてるだけで実は暇なんだな

305ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:09:02.72ID:7c0BZEbq
>>303
そうなんだリム丈夫そうだからステップクルーズとどちらがいいかなてのは思った。

306ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:18:34.49ID:jmKqeqeX
更に面白いデータ内閣府から持ってきた

2012 状態別 死者数 歩行中

フランス 489
イタリア 564
オランダ 63
日本 1,904
アメリカ 4,743
オーストラリア 174
ドイツ 520
イギリス429

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h26kou_haku/zenbun/keikaku/sanko/sanko02.html

日本人信号守ってるのに歩行中に死にすぎ

307ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:24:19.16ID:VC7E5oo6
信号交差点での死亡者数だけじゃないだろ

308ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:26:03.43ID:q5Mq1OSU
数で比較してもなんの意味もないだろバカらしい
人口比じゃなきゃ比較できない
面白いデータ?どこがだよ

309ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:33:17.49ID:jmKqeqeX
人口比だとおっしゃるように日本はフランスの2倍くらいですね
歩行中死亡者数はフランスの何倍なのでしょう
3.89倍もあるんですよね
日本人はフランス人と比較にならないくらい信号守ってるのにもかかわらず・・・

310ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:34:51.09ID:0H4Ibn3B
>>306
ほとんどが事故死以外の心疾患など病死

311ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:38:58.34ID:sf8UaeI2
歩行者と車が同じ信号なのが日本の間違い

312ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:55:26.51ID:kTvtdHGV
果たしてシマノが電動市場をも塗り替えることになるのか

313ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:57:09.66ID:7c0BZEbq
それは思う。スポーツタイプはかなり変化するだろね。

314ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:58:19.51ID:pQFI9E8k
自分の責任でで安全確認しながら信号無視するヤツ=フランス人
信号守っていれば大丈夫と自分の命を信号ごときに委ねてしまって安全確認しなるヤツ=日本人
どう考えても前者の方が正しい。

あとは一番大きいのは歩行者は飛び出すものとして常に危険に備えて運転する意識が運転者側に根付いてるんだろうな

315ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 13:59:16.07ID:qGtqgKFz
国土の面積が倍ぐらいあるからね。
単純に歩行者が少ないんだろう。
日本だって田舎に行けば歩いてる人なんかいねーし。(歩いて行ける範囲内に何も無い)
日本の歩行者の死者だって東京大阪で8割占めてないか?

316ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 14:23:33.08ID:023z+VMl
日本は歩道が少なすぎる
海外も歩道がないところも多くあるだろうけどそういうところは人口少ない

317ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 14:24:56.14ID:023z+VMl
>>314
俺は信号守って安全確認するから一番正しいな

318ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 14:29:29.53ID:joVu4WNb
>>281
それはない。
パナはとにかくバッテリーの質が悪い。

319ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 14:43:43.78ID:pQFI9E8k
>>317
いや、自分で安全確認出来てるのに信号の色が変わる事に従ってるとか愚か者
フランス人が正しい。
あくまでも世界基準の話だけどな

320ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 14:52:21.92ID:kTvtdHGV
電動リールと自転車パーツ作ってるシマノだからな
最強のメーカーといっても過言ではない

321ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:01:33.39ID:53+99xOD
>>318
パナの質が悪いというのはどういう根拠?
パナは旧三洋の内製で小さく軽く容量も多い。
ブリ・ヤマハは社外(韓国?)製で小型化もできず容量も頭打ちになってきてる。
パナもヤマハも持ってるけど容量大きい分パナが良いってだけで、他に差は感じないのだけど。

322ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:14:10.80ID:qGtqgKFz
確か何度も燃えてる

323ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:14:32.78ID:BcCLjKVa
>>309
ねえこれ、分母そろえるとフランスが7000超えるんだけど…

324ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:25:51.36ID:gZyfUyS/
>>321
そいつレス乞食だから相手すんな

325ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:59:06.36ID:7GA4S9hy
>>281
いやどちらでもいいんだがパナとヤマハは定価でブリヂストンは20%引きだって言ってたから安いブリヂストンがいいかなと思ってさ

326ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:59:30.80ID:jmKqeqeX
小学校程度の計算なので頑張ってくださいね
わかりやすくすると日本の人口はフランスの約2倍なので、フランスの件数を2倍した数が人口が同じと仮定したときのフランスの件数になります

どうやって7000になったのですか?w

327ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 16:02:19.43ID:d7lLV0s5
>>276
そんなの前からあるよねOEMで

328ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 16:31:00.53ID:0hxzCXgW
日本は歩道が狭いしな
路側帯を通学路にしてる場所もザラにあるし
交差点以外でもそういうところでの死亡事故がたびたび起こるのよね

329ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 16:49:37.92ID:R9i5JGMg
人命より土地亡者=ブルジョアジーの利権追求
ならまだしも日本人の事故死者を増やして人口を減らす目的まであったのだろうか

330ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 17:39:47.94ID:BcCLjKVa
>>326
人身事故件数

331ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 22:44:53.96ID:8AAzV7PU
>>321
ヤマハ・ブリジストンのバッテリー12.3Ahあってパナの12Ahより軽いじゃん
パナの大容量は単純にセルの本数増やしただけだし技術力が有る訳じゃないでしょ

332ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 22:56:23.78ID:oMIuS2+P
>>319
>自分で安全確認出来てるのに
ここにダウトが入るんだよな、昨今
だから信号というクッションを入れるのは間違ってないんだわ

333ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 23:10:00.70ID:R9i5JGMg
>>331
重量容積当たりの容量を増やすだけなら簡単
重いのは発熱、爆発対策をまともにやってるから

334ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 23:20:56.35ID:7GA4S9hy
パナは思いし充電時間もかったるいんだよな出だしはパワーあるとか聞いたがほとんどブリヂストンと変わらんし

335ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 23:21:28.09ID:joVu4WNb
>>321
大きさとかバッテリーの容量の話しではないんだよ。
買った後の話し。
とにかくセルバランスエラーが多い。
数年前のはリコールだし。
ヤマハ系のバッテリーは全くないとは言わないけど
ほぼないな。

336ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 23:29:37.62ID:qGtqgKFz
検索禁止
「パナソニック バッテリー 発火」

337ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 23:57:48.06ID:LGf5vON7
>>278
四社が合同でなんて時代を感じるね

338ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 01:34:37.32ID:SGZiFORk
鼻くそニックはなぁ
家電だろう、家電でも真似した電気といわれて評判悪いし
ましてや自転車という乗り物、ブリやヤマハのほうがはるかに質がいいと思われても
しかたないべw

339ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 01:50:40.98ID:GT5bQmWf
ブリヂストン アシスタベーシック(モーターとバッテリーはパナソニック製)www

340ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 01:54:20.49ID:z9Qqd9Ey
自分の安全確認に疑念を抱くことは考え方としては間違ってないけど、その弊害として信号に依存してる状況なんだよ

明日交差点などで人間観察してみたらいい
歩行者がどれだけ信号に頼りきっているかを
じぶんで左右確認してる人などほとんどいないし、むしろ信号しか見てない
人によってはスマホしか見てなく周りが歩き出す雰囲気だけで交差点に進入してるから

341ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 06:42:19.16ID:SEH6z0zH
ID:jmKqeqeXが日本人貶めるのに必死で在日朝鮮人丸出しなのが受けるわ

342ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 07:13:14.69ID:xlY4gG0W
歩行者が信号守ってるのに死んでるって守らない側が相当ひどい運転してるってことなんだ

それで歩行者も信号無視したらどうなると思ってんだよクルカスはどーしよーもねー

343ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 07:35:12.52ID:yKkJZA4g
車乗ってる奴は歩かないとでも思ってるのか?
みんなルール守ってるし大丈夫って意識でルールに依存しすぎなのが問題の本質だろ
歩行者も自分で安全確認せず信号に命を預ける
運転者側も飛び出す奴なんかいないから大丈夫と点滅で突っ込む
少しの油断が事故に繋がってるんじゃないのか?
思考停止してルールに身を委ねるのは楽だけど、とても危険だって話

344ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 07:36:56.47ID:yKkJZA4g
フランス人は歩行者も飛び出すし車の運転も相当ひどいらしいぞ

345ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 09:55:23.07ID:XwkOk3gB
そもそも信号に依存しすぎたことによる事故数という統計は出てきてないからな
上のやつはあくまで歩行時の死亡事故数であって、信号のある場所での死亡事故数ではない

346ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 10:06:28.68ID:LhSVF48J
フランス人は信号守らず日本の倍死ぬ、以上
スレチの話題はもうおしまい

347ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 10:34:22.34ID:ikDNkHJl
>>345
そうだ、交差点での事故だとはかぎらないよな
ルールが守ってくれるんだから信号さえ守ってれば大丈夫

348ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:19:05.43ID:ge501jJ0
ヤマハcity27インチを注文したが一か月以上待ちとの事
27インチはあまり売れず在庫を持たないからだそうです
納車までの待ちも自動車なみで少しびっくり

349ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:32:18.23ID:UnJ1wVAS
>>348
売れないならメーカー在庫からさっさと配送してもらえそうだが?

350ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:38:13.32ID:/dZuRvX4
City27、歩道段差楽だぞ。
気にせず突っ込める。

取り回しかなりめんどくさいが。

351ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 17:58:56.62ID:JkFb9RJZ
LGS-EA20めっちゃかっこいいのにレビューひとっつも見当たらないんだけど
検索道10年の俺でも見つけられんかったてことはあんま流通してないんかな

352ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 18:36:02.47ID:bq4/YyG3
>>335
セルバランスエラーってどうやってわかるの
何か症状出るの?
パナは容量増やしているけど充電時間がかかるのは、バッテリー負荷を抑える必要があるからなんじゃないかな
だから数年前のリコールものよりさらに古い小容量時代のバッテリーの方が、何故か耐久性はあるのではないかな

あと他の人が言うように、ヤマハのバッテリーは12.3Aとパナ12Aで比べると軽いんだよな
ただ交換頻度が減るとデメリットとしてのバッテリー重量は無視できる(電アシだから)

353ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 19:45:32.51ID:Gj3qfIgy
>>352
セルバランスエラーと思われる状態はバッテリーが流れ表示して充電もアシストも出来ないとき

354ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 21:23:32.60ID:SqC7ML7y
>>351 外見はPasMinaと違いが判らないな。
電池からモーターはパナソニックだと思うけど。

355ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 21:31:33.04ID:bq4/YyG3
>>353
そうなんだ
2011年のパナ5A使ってるけど一度も発生したことないから気になってたよ
次は新車で買う予定で、ヤマハかブリも検討しているんだけど
ヤマハは何かブレイス以外は女子女子なデザイン多すぎでなぁ

いっそBabby unにしたろかと、子供なんか乗せないけどw

356ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:05:36.82ID:Nr8DzqGX
>>325
20%引きってどこで?それなら俺もブリヂストン買うな

357ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:41:18.22ID:Iptui7/u
電アシ批判によく、充電切れたらひたすらクソ思いママチャリと化す、なんて言う人がいるがいつも思う

充電切れたことなんかないけど…と。
だから意味わからんのよ

358ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:48:04.16ID:zmY6AafI
ママチャリで遠出をするアホはいないけど
スポーツタイプの電アシで遠出をするアホはいるから
帰り道バッテリなくなるというシチュはあるだろ

359ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:48:44.46ID:IGOMEly4
まあ、原チャリがガス欠になって押してる人は居るけどなw

360ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 23:17:27.98ID:t7htPu2P
パナ、ブリ、ヤマハどれが今ベスト?
別にママチャリタイプでもいい。
たまに遠出片道10qするから

361ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 23:41:26.96ID:Nr8DzqGX
ママチャリで赤羽から戸田川口辺りなら行くけどこのレベルは遠出にはならんか、結婚ケツ痛くなるけど

362ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 23:42:34.21ID:Nr8DzqGX
>>360
往復20で遠出と言うんかね?俺も良くやるんだけど

363ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 00:11:56.76ID:mbFfF5T9
>>362
正確には往復30だったw

364ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 00:19:28.06ID:ATgy8Qwe
>>356
量販店なら価格が定価から10%引きでポイント10から15%つければ実質20%引きかな。

365ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 00:33:43.47ID:rsQ6Dipn
パナのバッテリー流れ表示は回路いじくってもなるよね
昔のロットなら復帰できるけど今のは使い物にならなくなる
パナソニックは糞w

366ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 00:59:10.52ID:E9kALAmW
ブリはバッテリー種類が多すぎてよくわかんない。

367ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 08:00:26.38ID:Zu+wuImx
ヤマハのPAS cityのCとXはどちらが良いですか?

368ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 08:19:24.52ID:uUum5OEz
>>360
ベルト駆動で静か、メンテナンスフリーってとこでブリにした。
モーター前だから重量バランスいいので、後ろ持ち上げるとき他より軽い。
よくできてる。

チェーンでいいなら、モーターの滑らかさはヤマハ
漕いだときにググってトルク感があるのはパナ

どれ重視するかじゃない?

369ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 08:44:59.48ID:t7K5HdKs
>>363
往復100キロ位が遠出じゃないかね?アシスタないママチャリで東久留米から三郷まで行く人いる
>>364
イオンかビバホームだな

370ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 10:21:55.34ID:lRlzgrsl
2017ジェッターってタイヤどれくらい太くできるの?リム幅的に
2インチは無理かな

371ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 18:04:45.03ID:rsQ6Dipn
>>174
aliで100円ちょっとで売ってたので買って測ってみたら
0.75も1.00も違いが分からんかったのな

やっぱり中華製はいいかげんだなあ
と、おもいきや伸びすぎてゲージの範囲外になってたよorz
予備はあるので切れないうちに交換しよう。

372ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 18:13:05.99ID:lqpDZrSB
チェーンがミシミシ言うから残ってたパーツクリーナーとfinish lineのウェットチェーンオイル点したら快適になったけど
全掃除はやってない部分的なもの

新品のパーツクリーナー買いたいのだがどこも同じかな?

373ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 18:20:27.82ID:xcKODMC2
行く先が遠いので、バッテリーを持たすのが目的でアシスト電源を切ったまま素で30km走ったが
その先は両足が付け根から強烈に攣ってペダルを漕ぐことすらできなくなって山中から救急車を呼んだ

374ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 18:22:38.93ID:mbFfF5T9
>>369
ママチャリか
凄いな
俺は30kmが限界だ。バッテリーの減り具合で。俺が行くとこは片道急勾配あり。平坦ならママチャリでいくのだがな

375ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:01:08.97ID:MdljIdKm
親に6Ah位のは止めとけって話して、そうなんだみたいに言った1時間後に6Ah位の買って来おった、舐めとんのか…(´・ω・`)

376ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:06:10.36ID:VtuC13T+
敬老の日に17.6Ahを二本贈ってやれば孝行息子と評判になるよ

377ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:20:18.23ID:g18fft+K
>>375
1日に30分も走らないなら良いんじゃない

378ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:22:24.06ID:TLOT5ylC
無駄に重いしな

379ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:26:53.46ID:mbFfF5T9
バッテリーはそこそこしか乗らないなら12Ahくらいでいいよ
遠出するとかなら17Ah2本必要だけど
流石に6Ahはないな

380ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:31:28.94ID:MdljIdKm
>>376
やかましいわ!w
>>377
事足りると言えば足りるんだけど
わざわざ低スペック品買う事ないだろうと…
ブリのママチャリなんだが今調べたら6.6Ah固定でオプションで増量アップは無理ぽい(´・ω・`)

381ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:38:43.27ID:2zRstvP2
12Ahで40km
6なら20km
まんこのスーパー、習いものなら余裕

382ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:40:02.71ID:2zRstvP2
但し電池がヘタって6割ぐらいになるまで使うなら、12Ahじゃないときついな
俺もそれを見越して大容量買ってるし

383ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:41:58.42ID:mbFfF5T9
俺、8.7Ahの2013のpas ナチュラル持ってるけど
電池はそのうち増量させるんだ
電池はアマで頼むとしてな

384ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:57:39.57ID:X+hOroZW
>>383
格安で儲けた!と思ったらリフレッシュ品掴まされたりしてw

385ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 20:22:21.60ID:1wGOfkUw
>>373
足に負担を掛けすぎたな
これからは無理するなよ

386ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 20:36:08.55ID:mbFfF5T9
>>384
店頭で購入したほうがいいの?
アマはたまに不良品送ってくることで有名だからね

387ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 20:57:14.56ID:2cvsdPr3
>>373
虚弱かよ
歳いくつ?

388ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:29:54.11ID:xcKODMC2
もうすぐお迎えがくるよ

389ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:53:17.55ID:WqbA5fyR
>>373

マグネシウムオイル塗るといいぞ。
チャリにじゃなく自分に。

390ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 22:04:34.31ID:rsQ6Dipn
>>372
どれでも良く落ちるから一番安いのでいいと思う

391ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 22:26:09.92ID:xcKODMC2
>>389
ナトリウム、マグネシウムのミネラルが不足しているのが原因というのは自覚していたが
マグネシウムオイルは初めて知った、ありがとう

腿上げで攣っているので、腹筋がだめなんだろうな
トレーニングしても、筋力増強するところか、組織損壊する感じがするんだよね

392ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 23:29:14.52ID:uUKYXYAR
>>391
いやヘタれるのは大体鉄分が足りないからだw

393ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 00:29:49.33ID:yGeFffW6
>>390
ならホームセンターに置いてる安いの買おうかな

394ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 13:02:18.38ID:EIwK4Cd/
筋肉痛とか、だるさとか、攣るのには即効だな、マグネシウムオイルは。

逆に使い始めたら、湿布系とか、 鎮痛剤とか、何なんだと思うわ。必須栄養素の知識ってまさに必須だわな。

まあ、日本人には意図的に隠してるのだろうけど。

395ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 15:44:06.66ID:jD/wMZ36
なにそれこわい!
今日熱中症で吐きそうになってしゃっくり止まらなかった
そんなときなにがいいのか

396ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 15:48:40.85ID:9tIDwGjf
>>395
心臓止まる位びっくりすれば?

後腐れないでしょw

397ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 16:44:23.46ID:MoAcNEfR
ナチュラとビビって時速15キロ程度のアシストはどっちが強いのかな?

398ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 17:31:14.69ID:G6UTEjHu
ロープで結んで綱引きみたいに逆方向に走り合ったら面白いな

399ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 17:39:45.46ID:yGeFffW6
>>397
ビビじゃないかな
昔はナチュラだったけど

400ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 18:30:34.93ID:Og81GVs7
>>389

マグネシウムオイルはこれで良いのかな?
https://jp.iherb.com/pr/life-flo-health-pure-magnesium-oil-8-oz-237-ml/33840

WELEDAの岩塩歯磨きも在庫がなくなってきたので一緒に頼んだよ
数がまとまれば送料無料だし、単価も日本で買うより安いんだよね

Life Flo Health, ピュア マグネシウム オイル, 8 oz (237 ml)
\747

Weleda, 塩歯磨き, 2.5液量オンス(75 ml)
\678

401ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 21:58:30.77ID:T9Se3zUg
>>351
あさひでしか売ってないんだから流通量は限られるだろ
・BS製
・LGS-EA20はジョシスワゴンEAベースでアシストユニットをパナ製に変更
・バッテリーは旧タイプと思われる

402ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 23:31:18.38ID:P/9M3PuW
びびってんじゃねーぞ

403ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 16:06:19.51ID:tLizxEAb
>>400

とりあえずそれでいい。

めちゃヌルヌル!
カップルで塗りっこするのがいいぞ。
いろんなとこが元気になれる。

ただし局部には塗らんように。
死ぬほど沁みる。

404ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 16:24:42.00ID:HXH1zucb
YPJ-C   25.2V*2.4Ah=60Wh
VERVE+           300Wh

計算合ってる?
YPJにもこのくらい実用的な容量が付いてればな
VERVE+の航続100kmは素晴らしい

405ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 16:40:27.60ID:5S67IHta
アシストoff時のフリクションロスが小さくて重量増加分だけの負担で済めばそういえるけど
どうだろうな

406ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 16:54:50.65ID:VUIhjiN4
>>404
Boschは36Vだから8.3Ahよ
日本向けに特別にやっちーの付けてくれた、それでもypjの3倍以上

407ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 17:14:59.89ID:HXH1zucb
>>406
3倍強かー
海外じゃこれよりでかいバッテリー付いてるのもたくさんあるし
これはボスコがすごいというかYPJが異様に貧弱すぎるだけだな・・・

408ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 17:56:51.41ID:s4g8zX72
>>407
BOSCHはボッシュって読むんだぜ?
ボスコは日清オイリオのオリーブオイル

409ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 18:03:22.71ID:UV0t5D+j
航続距離はWhで比較していいんやで

410ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 18:08:06.88ID:Yd7u4Zst
YPJは選べるようにすべきだったよなあ

411ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 19:02:40.93ID:gfPzN6r1
ブリヂストンに期待したいんだけどなぁ
初期モデルで言われたパワーの無さが今年は大幅に改善されたし
電アシやる気ない訳ではなかったみたいだし
下りで回生制動できるのも車重の重い電アシに利点になるし
後はコントローラーを他社のように残量わかりやすくしてくれればもっとよくなる

412ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 19:31:21.86ID:s7HmbzdS
最新技術のカーボンロードバイクもまともに作れないメーカーが
マウントバイクもどきに電動アシストつけても
そもそも自転車として魅力あるとは思えない

413ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 19:36:00.49ID:BeXeJE3S
パナはチタン成型技術があるから出さないだけだよな

414ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 20:37:33.66ID:cIRKmOhV
海外は自転車は車
日本だと自転車は歩行者のうえ扱いで法律では車。専用車道が海外みたいにない
よって所詮は電アシはアシストするだけで電動自転車を名乗りたかったら電動バイク買うことな

415ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 21:13:13.84ID:Yd7u4Zst
日本語でおk

416ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 22:41:50.93ID:oeMaVm+i
法律がどうと言うよりそもそも女性が楽に乗るものを作ってるから、男がアシストに物足りないなんてのは論外。

417ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 23:29:21.30ID:UZDVponL
ベネリは400whで20マソちょい。

418ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 23:29:22.52ID:WESs3pEM
男の中には脚はあるくせにさらに電動パワー使って速く走りたいんだよぉ〜、って層がいるからね。
その中の違法ドンと来いって方々は改造に走ったりするね。

419ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 23:46:07.24ID:3QxVAZKH
パナとブリヂストン試乗して来た、ブリヂストンのが出だしがいいなブリヂストンに汁わ

420ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 01:30:58.01ID:IfnucFns
>>407
ボスコwwwwww

421ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 07:58:31.67ID:fI8K0RPP
違法違法いわれるけど、普通に改造した結果やっと
まともに走れるんだよなぁ
ちょっと規制つよすぎだとは思う。
もちろん、パワーモードにしたらめっちゃパワーあがりすぎだから
ロングモードで使ってるよ。普通に迷惑にならない程度で使う上で
やっと楽になったという感じ。

422ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 08:00:39.15ID:N2Wm6R1g
>>418

こいつを電動自転車に積んで遠出すればええんや

Xiaomi M365
タイヤサイズ 8.5インチ
最大出力 500W
最大速度 通常モード:25km/h
エコモード:18km/h
走行距離 最大30km
ブレーキ フロント:E-ABS
バック:メカニカルディスクブレーキ
防水防塵 IP54
充電時間 5.5時間
走行時サイズ 108 × 43 × 114cm
折畳時サイズ 108 × 43 × 49cm
重さ 12.5kg


https://review.gearbest.com/upload/gearbest/review/20170823/CC7CB849AC4B75F35A056CA12B8C2C5D.jpg


レビュー動画
https://www.youtube.com/watch?v=bIeX_tJR9l0

https://youtu.be/pvIpB-EpFss

そーす
Original Xiaomi M365 Folding Electric Scooter LAND EXPRESS-$399.99 and Online Shopping | GearBest.com Mobile
https://m.gearbest.com/skateboard/pp_596618.html

423ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 08:17:27.85ID:lAfc9cCC

424ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 08:55:14.30ID:UUz1UJ5D
>>421
>>422
スレ違い
改装スレから出てくんな

425ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 09:58:13.16ID:8/hF5Ccy
今のティモSかDXてスプロケット交換だけで走りてなんとかなる?

426ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 10:23:41.66ID:exBg4rH4
>>422
近所で乗ってる子いるよ
自転車とは全然違う乗り物だろ、同じと思ってるなら頭悪すぎ

427ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 11:51:53.93ID:TY3DNKQR
>>426
そうは読めないけど
どっちが頭悪いかは明らか

428ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 12:13:04.20ID:exBg4rH4
>>427
お前も頭悪いだけ

429ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 12:15:31.91ID:TY3DNKQR
>>428
クスクス

430ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 12:24:21.55ID:im4/Fx7X
>>422
一万くらいなら欲しい

431ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 12:26:40.15ID:exBg4rH4
>>430
1万のもあるよ、バッテリーやサイズはかなり小さくなるが

432ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 22:32:40.73ID:CJNSXm6c
ジェッターの20Ahのバッテリー2本を収納するリアバックとしてTopeakのTrunkBagを考えているのですが、一番小さいExでも大丈夫でしょうか?
また、TrunkBag内でバッテリーを固定する方法などあるでしょうか?
ママチャリ用の大きな予備バッテリーを携帯するバックや器具などはあるでしょうか?

433ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 22:54:44.96ID:DYGOJzw/
ヤマハのPAS cityはどうなの?

434ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 23:03:42.59ID:GTbSpW0w
ダウンチューブの上か下、リアシャフトの後ろ辺りへ直接固定できる箱を鉄工所に作ってもらった方がいいのでは
一個五万弱するんだから容易く盗めないようにしないと後悔するよ

435ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 00:22:50.34ID:UEL6a8+i

436ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 00:37:13.26ID:ksxtjvhG
>>435
海外はアシストしない自動だからスレチ
日本はアシストするのが基本

437ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 02:22:13.96ID:Y/watOCp
YPJってあれしか選択肢ないからまだどうかって感じだったけど
最近出た海外のとか比べると控えめに言ってゴミに思える

438ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 02:24:18.24ID:ksxtjvhG
>>437
海外は規格がそもそも違うからね

439ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 09:57:26.23ID:42P9cEpT
原付は法定速度30kmでも30km以上出せるのにどうして電動アシスト自転車は24kmまでしか出せないの?

440ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 10:02:07.05ID:lN/TiUfR
原付レベルのしがらみにさせたくなくて、普通の自転車と同じように使わせたいという妥協策

441ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 10:06:22.01ID:TaMYC54F
パナソニック オフタイム 電動折りたたみアシスト自転車 高速仕様
http://jmty.jp/aichi/sale-bic/article-701pc
ギアを交換してあるので結構スピードが出ます。
リヤギアを11T-28Tの7速(新品)に交換済み。
アシストギアを11Tに交換済み。
色々触っていましたら、快速仕様になってしまいました。
掲載前に自転車屋さんで整備・調整済みですのですぐ使用できます。

442ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 10:18:58.11ID:ODEcMt4X
PASのモーター無いかな〜 大阪

443ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 10:30:38.54ID:Lklh2zsa
海外の大容量バッテリー積んだ車両を引き合いにYPJがゴミとか言ってる奴は頭悪いのか?
土俵が違いすぎる

444ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 10:49:02.07ID:/ftU8sXT
>>441

高過ぎ!半額でいい。
新品バッテリー付けて、9万ってとこかな。

普通の自転車屋ではアシストギアやセンサー関係をいじった車両はみてくれない。
メーカーとトラブることになるからね。いったいどこに出したんだ?

445ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 11:18:16.90ID:vEIrWAbt
>>441
まだまだ発展途上の電動自転車で、3年も前のものが高年式とか

446ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 11:28:29.42ID:A97wATUP
>>439
出せるよ
たくさん漕げば

447ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 11:44:46.04ID:ODEcMt4X
古いやつならスプロケット交換で37まで

448ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 12:58:16.50ID:2c12BQEc
>>433
乗ってるよ

449ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 14:18:03.11ID:xr6ot5vT
>>445
高年式と受け取るかどうかは人それぞれだが、国産電芦なんて毎年バッテリーが少し増えて、スイッチのデザインと車体色が変わるぐらいで、何か進歩してるのかい?

450ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 15:08:28.92ID:ksxtjvhG
>>446
アシストの話じゃね?

451ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 15:33:40.30ID:KnW3PD9s
>>447
さらに変速機を内装8段でアシストギア11にすれば40オーバー

452ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 15:58:56.40ID:2c12BQEc
そこから鬼コギで60オーバー

453ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:21:53.79ID:FS2DxFpe
>>449
自転車としての部分はゴミ同然だから
改造ベースとしてモーター周りとフレームだけあればいい
変なギミックを付けて無駄に値段が上がるよりいい

454ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:42:13.84ID:KnW3PD9s
今日は檜原村まで往復115kmほど走ってきたよ
バッテリーが足りないので、最初の30Kmは電源OFFにして、土手の登りだけはONにしたが
最初の30Kmが後で足に来るんだよなあ
帰りは睦橋通り終わった福生南公園で予備のバッテリーに交換したけど、帰り着いてバッテリー残を見たらランプ3つも残っているじゃないか・・・
どうもうまくいかないはずだ

455ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 19:25:06.66ID:yMFuMh8N
100kmとか良くやるわ
行きは良いけど帰りがダルいだろ

456ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 19:26:31.99ID:2c12BQEc
ヒント:標高差

457ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 19:41:07.68ID:aTjE/ohF
真夏の糞暑いときに上りでモーター負荷かけまくったら故障しやすくなるかな

458ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 20:34:40.75ID:FS2DxFpe
むしろ帰りのためのアシスト

459ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 20:48:42.39ID:AT2uJCTB
バッテリー温存したかったらアシストオフにするんじゃなくってエコモード+なるべく24km/h以上で走ればいいのよ。

460ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 21:21:32.67ID:KnW3PD9s
糞重い電動ママチャリは低速から24km/hまでアシストオフで持っていけると思うか?

サイクルロードは人だらけで、対抗自転車が来ればすれ違い待ちで待ちでスピードダウン
土手下のZターンのたびにスピードダウン
道幅いっぱいに広がって歩いている歩行者に邪魔されてスピードダウン
中央ランナーがいるたびにスピードダウン
車道に出れば信号にひっかるたびにスピードダウン

一度、速度が落ちればアウトなんだよ

461ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 21:43:04.18ID:0qTUuv+A
100kmクラスはたま〜にやってしまうんだよな
60km超えた辺りから尻と手に耐え難い痛みが来て顔歪めて漕いでるわ
一番最初の長距離は向かい風がキツくてついモードを上げでしまってラスト5kmでバッテリー切れて地獄だった(´・ω・`)

462ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:03:47.48ID:G0UlrvW3
>>454
予備バッテリーは、どこにいれているんですか?
揺れないように固定できますか?

463ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:13:23.67ID:KnW3PD9s
リュックサック カリマー スパイク20という登山メーカー
ついでに予備のチューブ、空気入れ、パンク修理セット、工具一式、携帯、財布などなど
出先で見つけたお土産、タオル、弁当
重いお土産入れると腰に来るんだよね

464ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:19:57.22ID:tBZYQkOK
俺は往復40kmで満足しておくわぁ
そんな苦行をしたいとは思わない

465ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:52:42.10ID:U6d8hZu4
今日新車見てきたけどなんでスポークがニップルの付近でまし微妙に曲がってるんだろ

466ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:22:13.94ID:+YY9D5Hm
遠乗りするときには
パンク修理セットは入れてないけどチューブと工具、空気入れは準備してる
注入式の修理剤は役に立たなかったからな

467ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 09:25:26.04ID:7ry+WJV0
>>464
それはね、リム穴からニップルがまっすぐ出るように作られたリムだからだよ
ラジアル組以外は、スポークは斜め方向に引っ張られるからスポークはニップルの根元のところで曲がるしかないのです
高級なリムだとニップルが当たるところを球面加工してあるやつとかもあるらしいよ

468ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 09:34:35.94ID:7ry+WJV0
>>461
昨日の100km超えの帰りがそれだったよ
何なとなく膝の上ぐらいが攣りそうな感触が出てきたのと、足裏が痛みだしたので、
ギアを軽くしてケイデンスを上げたのだけど、足の力の踏ん張りが弱くなった分、
体重が尻と手にもろにかかってくるんだよね
辛くても踏んで普段のバランスを保つのが一番だと思った

469ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 10:00:35.63ID:UFqaoZ2A
>>465 >>467
そのおかげでその曲がったところに応力が集中してしまい、ニップルのキワで破断する。
ニップル内にスポークのネジ部分が残されるので、直す時に使い回しがほぼ不可能(破断したバリで回せなくなるので除去できない)。
本来のスポークの強度が発揮されず意外なほど短期間で破断するので注意。

470ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 10:02:52.28ID:65S9tldx
>>469
これて良いことなの?

471ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 10:08:37.76ID:UFqaoZ2A
>>470
何で良いと思うの?

472ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 11:08:08.92ID:E+ZSRviU
ナチュラMとアシスタベーシックとビビTXで迷っています
とにかく坂の多い地域で、毎日の買い物目的なのでバッテリーや充電速度などは特にこだわらず、
急な坂でもアシスト力が一番強いものを知りたいです。
この3つの内どれが良いか分かりますか?

473ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 11:19:12.62ID:7ry+WJV0
完組のフルクラムのカーボンホイールだと、ニップル受けは別ピースで作られていて
バルブ穴から入れて、磁石を使ってリム内をスポーク穴位置まで横移動させるらしいけど
こういう奴なら球面加工でスポークがまっすぐ引っ張り方向に向くようになっているみたいだね

気になるなら、そういうのを買うと良いよ
高いけれど、その価格に見合う分速くなれるよ

474ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 11:22:14.83ID:7ry+WJV0
自転車はフレームとホイールが命だけど
電動アシスト自転車は、そのどちらもクズだからなあ

475ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 11:29:39.84ID:hMSskvCW
>>468
そうそう終盤パワーモードにしたら「え…こっちの方が手尻痛いし苦痛が大きいぞ…」
って感じで気付いてからは終盤も殆どエコモードですわ

476ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 12:52:56.46ID:AmMsNBEx
>>474
君はたぶんスポーツタイプの自転車に乗るべきだ
まわり全部を不幸にしてるぞ

477ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 12:54:22.17ID:zxD9U51f
国内メーカーのスポーツタイプの電アシで完成度が一番高いのって何かな?
ジェッター?

478ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 12:55:22.80ID:Av8IPfFh
完成度が何を指すのかによる

479ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 19:18:45.94ID:gFUM+6cZ
YPJだろ?

480ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 19:30:44.53ID:wjwdNZ7M
YPJは至高の一品だと思うのな

481ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 20:03:25.45ID:hynWmBc4
>>472
生活板の電アシスレで聞いたほうがいいよ

482ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 20:15:03.16ID:skWElI7v
あのバッテリー容量で完成度高いはないでしょ

483ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 21:00:22.22ID:E1ON8UEd
>>477
Brace、オフタイム、YPJ-R持ちだけど
やはり走ってて一番快適なのはYPJだよ
但し、>>482も言っている通り
バッテリー容量は正直ねぇ
まぁあれはあれで良いんだけど
YPJを快適に走らせたければ予備バッテリーは必須
バッテリーに金をかけられるならYPJ一択
50万で本体+バッテリー10これが出来ればYPJの方が快適
そこまで金かけねーよwってんならジェッターかBraceじゃね?

484ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 21:21:34.01ID:fYCyzbXK
>>483
そこまでかねかけるなら原付のほうが良くない?

485ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 21:28:49.60ID:nA0+74qL
三輪の原付き改造して
青ナンバーにするヤツあるじゃん?

あれ、いいよな

486ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:05:37.55ID:RQdr5sVf
>>485
アレは馬鹿発見機だからな

487ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:18:54.10ID:wjwdNZ7M
値段でいったらハリヤーとかジェッターになるわな

俺はママチャリタイプかシティタイプでええ。。買い物行くの不便だし

488ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:22:50.11ID:nA0+74qL
運動するなら非電動だし
買い物するならママチャリタイプだし
変なの多すぎなんだよ

489ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:30:23.22ID:QmS32i2U
改造ママチャリタイプで40キロ巡行したいんだけどな

490ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:33:55.77ID:wjwdNZ7M
>>488
軽い運動になるんやで
普通ので20分なら10分くらいの運動に

491ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:41:05.10ID:BuNKOBWr
自宅が坂の上に無ければ普通の自転車に上乗せして良いのも買えたんだが
それでもママチャリはイヤだったので中途半端なヤツに乗ってる

492ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:46:36.38ID:TmoG6KTD
ママチャリタイプで外装7〜8段変速
妥協しても6段が欲しいがなぜパナとヤマハは出さない
仕方なくハリヤ買ったがやっぱスポーツタイプは嫌い
(他メーカーは選択肢に入らない)

PAS CITY S8か?うーん

493ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:55:24.84ID:vZqm1mb8
>>472
1台しか持ってないので車種別比較はできないのですが、
ナチュラ スーパーは、スポーツ車の1速でも登れない坂を、
前かごと後ろかごに買い物した荷物をいっぱい載せて、
ラクラク登ることができます。

494ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 23:14:49.56ID:wjwdNZ7M
>>492
ママチャリタイプは買い物用だからそんな変速要らなくね?
シティタイプだと通勤、通学をターゲットにしてるから変速あったほうがいいしニーズもある。
下手に高い変速あるとバッテリー消費が激しい

495ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 23:37:44.90ID:7ry+WJV0
それは重いギアを重くして踏むからだな

496ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 23:44:27.92ID:F5e4tOyS
>>494
いや高段変速があっても、早々に高アシスト領域(〜15km)をオーバーするから
逆に電池が持つぞ。

497ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 00:11:51.95ID:kIuwTeYC
ママチャリを時速25km以上で漕ぐケースなんて無いだろ
そういう乗り物じゃないし

498ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 06:51:46.12ID:c6E/12wb
ある程度スピード乗ったらパワーモードもエコモードも変わらないんだな
漕ぎ出しが違うだけなのか

499ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 09:49:31.45ID:Cza9AQGD
最高速より平均速度を上げることの方が大事

500ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 10:33:04.74ID:NBlySrVE
今度は運行ォおおおお!?

501ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 11:13:22.49ID:KggWTeln
アドバイスほしいんだが、毎日8kmの通勤で坂はあまり無い。
電動チャリを買おうと思うんだが、何に知らいいのかわからん!

502ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 11:17:28.69ID:BH//h6oZ
>>501
普通のちょっと良い自転車の方が満足できるんじゃね?

503ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 11:19:36.47ID:Cza9AQGD
>>501
とりあえず今の自転車空気入れてチェーンに油さしたら

504ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 11:26:02.01ID:L03F0ptG
>>501
一番格好いいと思うやつで、バッテリーが長持ちするやつで、荷物も積めるやつ
走行性能はどれも一緒だからな

505ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 11:31:03.80ID:NBC7GiEA
未だにフル電動と合法電アシの違いが分からんやつ多そうね
合法の方が走行性能低いんだよ

506ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:07:25.55ID:KggWTeln
今は電車バスで片道40分なんだがチャリなら片道8kmなんで確実に早く着く。
チャリは今無いからどーしようか迷ってたんだ。
アドバイスありがとう!

507ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:12:14.08ID:VqK4TXXY
>>506
8kmだと時間は同じくらいじゃないか?
信号待ちにもよるが

508ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:18:10.46ID:eb+3MJgP
うまくすりゃ20分だろ
バスの待ち時間だってあるんだし

509ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:23:43.95ID:VqK4TXXY
でも電アシでアシスト効かせて楽に走るなら時速15〜20kmまでだろ?
30分で10kmとして信号待ち加えたら40分ぐらいになると思うが

510ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:25:54.77ID:eb+3MJgP
乗ってないヤツが口出すことじゃねーだろ

511ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:29:00.00ID:TDq00G4g
片道10kmだが信号やらで止まるんで40分くらいかかってる

512ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:30:00.14ID:VqK4TXXY
電アシってそんなに速く走るものじゃないよって言いたいだけ

513ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:43:42.22ID:KggWTeln
信号待ちはあんま考えてなかったわ…
参考になる

514ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:50:10.33ID:KcAUpAd0
坂がなくて速くしたいなら、ロードバイクとかになってしまうかな?

515ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 13:33:01.06ID:x0ksuV+F
家にハリヤとアシスタベーシックが有るけど走行面で差は相当感じる
ハリヤに乗ってる時から感じてたけどママチャリは遅いよ^^;
なのでママチャリに拘りとか無いのならスポーツタイプおすすめ
あとは止める場所で転倒に巻き込まれそうなら内装ギアにするとかそういうのも大事かなと

516ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 13:41:41.24ID:MlmnV2cg
>>506
片道約4kmをpas city s-5で通勤で使い始めて約一ヶ月。時速15km/h〜20km/hで大体12分〜15分。
信号は一本道じゃなければ横道に逸れてかわしたりで掴まるのは1〜2回。この時期やっぱり職場についたら汗滲んで団扇必須。
もちろん環境によるだろうけどそれほど苦もなく30分で行けると思う。
直線、幹線道路が多いならロードとかの方がいいかもしれんが汗だくで出勤とか避けたいですよね

517ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 13:53:40.31ID:wHTiAheu
往復30キロならママチャリでもスポーツタイプでも気にならないなら、ママチャリのが荷物積めるしいいけど、スポーツタイプをママチャリ仕様にする手もあるな金はかかるが、まどっちにしようか考えてるとこだ

518ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 13:53:44.48ID:6NoAWHKG
8kmを40分で行けるなら車道オンリーか
しかもほぼ平地ならビジネスバッグ程度入れられるモビ5とか、ギア多段なパスCityでええんちゃうの

もし自分でカスタムするなら現状ジェッターしかない
雨なら乗らんからフェンダーいらんし、でも案外バック邪魔なんだよなぁ
背負うのも肩掛けも割と疲れるからカゴあったらいいよなぁ
YPJにカゴは・・・w

519ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 14:56:53.49ID:piKBLAvI
痔持ちにモビファイブは辛い

520ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 15:26:08.25ID:I/FVHxmq
どっちつかずのマイチェン後のビエンタ5にカゴと前後フェンダー付けて乗ってるけど気に入らない所はネットでサドルとかステムも買って簡単に交換出来るし最初からサークル鍵も付いてて結構良かったよ。

521ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 18:00:47.81ID:YfhnMy56
走りやすい道が経路にあって
ちょっとアシスト域外でも走りたいのなら
ロードのような前傾姿勢ができるとすっごい楽
20〜30km/h間がスーッと伸びる感じ
体幹筋力が無いとつらいだけかもだけど
空気抵抗の影響おっきいよ

522ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 21:05:32.57ID:+nJ3Kq6t
余計なお世話

ママチャリもシティも同じだろ。デザインが違うだけだ。
ママチャリでスピード出すことがないなんて決め付けんな。
スポーツタイプは軽くて漕ぐのに力が入りやすい形をしているだけ。
ママチャリだって多少は重いけどスピード出すことがないなんてことはない。

523ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:02:24.34ID:SA6zEtvL
速いママチャリてカッコイイと思うけどな
次は絶対にママチャリ買う

524ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:05:49.67ID:8cv48gfv
休日はロード、通勤はcity s8。
s8でも平地なら32km/h巡行できるよ。
38km/h位から上はケイデンス上がりすぎるけど。

https://m.imgur.com/a/qycT9

525ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:09:42.99ID:BH//h6oZ
まあ、物理的なリミッターは無いからねえ

526ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:46:24.68ID:L03F0ptG
スプロケ小さくすれば

527ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 23:12:46.29ID:hICiaEJS
>>524
無改造s8で必死に回して30km/hがやっとなんだが
リアスプロケットをT16かT14に変更してませんかね?

528ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 23:16:00.09ID:8cv48gfv
>>527
してないよ。
それらしい改造って言えばビンディングペダル付けたくらい。
あとサドルはMAX上げてある。

529ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 23:19:53.70ID:l/u1PM0h
YPJ-Rで何度か15号を車道走行したけど
平均は20キロ強が限界だわ。
信号もあるけど路盤が結構ガタガタしてる。
なんかオフロードみたいな感じ。

530ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 23:26:38.20ID:hICiaEJS
>>528
つーことは、ケイデンス80〜90で巡行させるんですか。
そりゃ脚力が普通の人とは違いますねぇ。

531ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 02:17:39.08ID:ot7rsGO5
>>529
15号線の先の海沿いをypj-rで走った時の結果です。
http://i.imgur.com/AwOy9u5.jpg
日曜日の午後の市街地、信号多数で、交通量も多い状況です。
但しスマホのアプリデータなのでバイクタイムの中に信号停止時間30分強が含まれません。実時間の平均だと−7km/時です。
もし比較されている平均速度データが停止時間込みで有れば524さんより速いのは無いでしょうか?

532ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 11:48:33.47ID:BKNJ8HPr
YAMAHA YPJ-R リミッターカット仕様 ヤマハ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l405204101
通常29kmでアシストがストップするところリミットカットしてあるらしく、
当方の貧足でも50kmまでは出せました。

533ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 12:26:36.21ID:qGUF46mW
>>501だがみなさんの意見等を参考にして、ビレッタを買う事にしました。
電動アシストじゃないけど、体力作りも兼ねて通勤します。
また悩んだらきます!

534ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 12:58:53.26ID:j/VHfwtp
昔ロードやってて電動アシストで自転車リターンを考えているんですが、
電動アシストでお手軽にパーツ交換できるのはどのあたりまでですか?

シティーサイクルみたいなやつをスプロケとか交換したりして、2〜10kmくらいの隣町までの買い物を楽に速く走りたいです。

535ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 13:10:46.26ID:jEfsXvRR
>>534
フレームとモーター以外は残り全部ロードパーツ交換できると思うよ
エンド幅は気合で広げられるし、ハブ軸径はヤスリで広げられる
ステムはなんちゃってステムとかでアヘッド化も可能
リアブレーキはピスト用の板が売っているからキャリパーもつけられるし
700cのホイールも交換可能
オリジナルはどちらが付いているか知らないがチェーンリングは薄刃用もあるから後9段ぐらいは行けるはず

536ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 13:26:52.69ID:+5ys5dhy
注油と洗浄は月1くらいがいいんだね。
ロード見てたら書いてた
でんチャリは450km走ったらでよさそうだね

537ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 13:44:24.90ID:j/VHfwtp
>>535
ヒェッ ありがとうございます

538ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 14:12:10.91ID:kZpjTSA1
交換出来ると言うか、大半が電化の値段で安いパーツしか付いてないと言うか

539ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 15:13:35.73ID:iwMPUYUb
>>534
ロードの資産を活かしたいならヤマハYPJでいいんじゃないか
バッテリー超少ないけどな!

540ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 15:17:23.30ID:WpfMn6RE
>>534
改造しなくてもスゲー楽チンな乗り物ですよ
自転車で25km/h以上は危ないし
急ぐ場合125ccのスクーター使ってますが、駐禁の問題で片道5km以内ならナチュラXLで十分楽チンですわ
電動アシなど改造してまで乗る乗り物じゃないしさ。

541ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 15:20:47.76ID:WpfMn6RE
マイカーや自動2輪バイクお持ちじゃない人は改造してまで乗りたいんでしょうね。

542ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 15:25:43.44ID:jEfsXvRR
450kmだと5回乗るごとか・・・
すぐだね

543ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 16:02:50.97ID:3J8W6xVk
>>542
俺は通勤にしか使わないから4回充電したら洗浄と注油する

544ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 16:04:00.32ID:3J8W6xVk
>>543
週1で充電だから月終わりに洗浄と注油

545ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 16:55:17.31ID:QAWfdo4f
>>538
ジェッターはハンドル肉厚でスポークも太くリムも頑丈なの付いてて
安物パーツって感じはしなかったが
ブレーキシューとかライトはしょぼいけどw

546ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:03:15.14ID:17RG+L8a
>>545
自転車は頑丈そうなパーツほど安いんやで

547ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:12:26.15ID:jEfsXvRR
その通り

548ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:13:39.27ID:jEfsXvRR
材質悪いから肉厚で持たす

549ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:28:28.47ID:fsjfwhp8
>>534
ロード乗りだったのならノーマルではかったるいでしょうな
速めのロードについて行くとだいたい35キロ前後が多い
走ってて気持ちよい速度なのかなと思います

550ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:47:43.82ID:vBwtNz09
自転車は高いパーツだからと言って丈夫とは限らないからなぁ
むしろ軽いけどその分脆いパーツが高い世界だし

551ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:51:17.86ID:tY25PpKw
>>532
車道走行前提の自転車乗りにはぴったりな車両だね

552ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:56:11.35ID:iwMPUYUb
出品者か?違法品だから公道は走れんぞこれ

553ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 18:02:25.61ID:a4Lqvo13
YPJ正規スレ、【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】2 [無断転載禁止]
512K制限で終わってる
次スレと建てるべきじゃね?

554ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 18:33:48.74ID:6yGObDGI
>>553
誘導
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/

どうぞ

555ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 18:37:11.46ID:Ai04Depi
ちなみに>>553は↑のスレに粘着してる荒らしな?


205 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/29(火) 23:19:59.06 ID:Z0Ii0fFL
哀れだよな
全部ID変えとけばまだ可能性はあった
でも 198と203を同じIDで発言してしまっている
198は電動アシストスポーツスレで書かれたことの違反転載
つまり荒らしが全部自作自演をしていることを自ら証明してしまったのだ
まあ、1回しか発言しないIDってのも不自然極まりないんだけどな

213 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/30(水) 13:30:44.61 ID:w1HsRSY/
自作自演で延々レスを続けるってどんな気分なん

214 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/30(水) 14:13:40.97 ID:OuhPRkXq
「血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ」

216 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/30(水) 16:45:09.41 ID:/0+9XEbB
>>213
ばれんように時間おいてレスするテクがいるんでな
地獄や!

218 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/30(水) 16:51:53.66 ID:w1HsRSY/
時間調整してるのもばればれで辛い

220 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/30(水) 18:32:43.85 ID:wgjnlVzU
最後にレスすると勝ったような気分になれるんや 爆

556ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 19:46:43.06ID:qD7W7DyL
自転車はのんびり20kmで第一走行車線が視界が開けていいんだよ。
片に寄ると車は気付かないフリするからね。

557ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 21:15:35.86ID:CJKj6Uot
PAS☆4で負荷を感じずにまったり走ろうとすると17キロくらいになってしまう
坂だと10キロかそれ以下

558ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 21:23:29.87ID:O9ZtPRVN
アシストに任せる感じだと20km/hいかないんだよな

559ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:20:07.35ID:jEfsXvRR
移動するだけならそれでOKじゃないのかな
その機種を選択したのは本人なんだろうし

スピード出して乗るつもりなら
>>532を買いなさい
バッテリーが糞だけどね

560ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:40:28.17ID:CJKj6Uot
平地はともかく坂が絶望的に遅いんだよね
アシスト1:2の領域を15キロくらいまで引き上げてくれるだけでも全然違うんだけど

561ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:44:57.83ID:RYExjIRy

562ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:50:48.65ID:V4mlW3Ku
5速車以上のオサレ電アシがないのよなー
VIENTA5にカゴつけるのもありなんだけど
もっとママチャリタイプでも増えてほしいんだよなぁ

PAS City、パナ ティモDX、ブリ アルベルト
どれも軽快車を電アシにした感じでデザインがもったいない
各社が持つスタイル系の多段化に力入れてほしいです

563ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:54:44.54ID:3J8W6xVk
スポーツ車はカゴなしこそ美しい
軽快車に文句言うなら買うなよ

564ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:11:44.68ID:kZpjTSA1
クロスを改造しまくってママチャリみたいにしてるヤツもいるよな

最初からママチャリでいいじゃんと思うんだが

565ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:17:25.06ID:oxpH/dLO
>>564
クロスの速度とママチャリの利便性の両方がほしい場合、クロスをベースにカスタムした方がよいだろ。オレはやらないが、やりたい奴の気持ちはわかる。

566ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:45:36.83ID:j/VHfwtp
自分もそれやろうと思ってました。ママチャリで速度出そうとするよりも簡単だし、ちょっと遠くまで買い物行って荷物積んで帰ってくるにはいちばん快適そう。

ミヤタのEX-Cross S Assistが回生ブレーキ付で良さそうなんですが、なんかどこと取り扱ってないみたい。発売中止したのかな。ミヤタもうだめぽ

567ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:48:09.95ID:NT9/C9kj
ママチャリはパンク修理も含め整備しにくいっていうのもある

568ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:53:05.17ID:AxAvlRCo
回生充電とか無駄以外の何者でもないぞ
パナの持ってるけどさ
いいところは下り坂で自動ブレーキかかるくらい
もう6年くらい乗ってるけど恩恵は全く実感できない

569ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:55:48.32ID:OwKHRMFl
速度より出だし力のあるママチャリがほしいなパンチの効いとる坂道をぐんぐん登りたいな

570ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:56:17.41ID:BVTK8eSC
バイク乗ろうぜ

571ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:59:12.71ID:itTtemkq
ああ
あと前輪アシストだから後輪人力+前輪電動の2WDになるのも微妙に利点か

572ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 00:15:11.14ID:XpeDs2ev
>>566
ミヤタは電動アシストから撤退してる

573ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 01:48:32.12ID:KnT2xvGJ
軽快車が気に入らないんじゃなくて
ティモSとかステップクルーズみたいなちょっとデザインに振ったのも
5速投入してと思ったのさ

574ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 02:50:35.94ID:Kq+Gpf2u
アシスト自転車買ったばかりの時に毎回、リミッターあり状態で乗り回すけど
よくこんな不便で不快な乗り物で我慢出来るな。

よっしゃ ここから!って一番自転車で爽快な速度域でアシスト切れるから
常にストレス感じるわ
事実上、20km位しか快適に乗れないよね

ジジイのシニアカーかよw

575ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 02:53:55.79ID:GAzPdvF3
>>574
>ジジイのシニアカー
メーカーの当初の狙いはそれ、足弱者でも楽に坂道登れる自転車

576ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 03:17:37.46ID:g4hn7Gf5
日本以外だと、車道専用の15km/hまで出せる無免許で乗れるシニアカーも一般的
小型特殊と同じ15km/hでこのくらい速度有ると、歩きが大変でも行動範囲が広がる
のに日本は漕がなきゃ駄目な電動アシスト自転車のみって、規制が厳しいのか?
車椅子使わせると老化が激しくなるって結果からすると、少しでも足を動かさせようとしてるのか?

577ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 03:20:32.63ID:GAzPdvF3
>>576
海外では80ccのガスエンジン積んだモペットが自転車扱いだったりするから、自走式は全て免許が必要な日本は規制が厳しい

578ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 03:22:41.26ID:P1r7owCN
海外は基本自転車は車扱いだよな
日本は歩行者扱い

579ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 03:38:34.29ID:Kq+Gpf2u
E-bikeのユニットもどうやら高級機種から中級まではBOSCH
それ以下は中華になりそうだな。

両方ラインアップしてるHibikeはどんどんBOSCHモデルばかりになってる。

結局、アシスト自転車の分野もガラパゴって市場失うのか

580ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 06:32:57.34ID:dyVAKqUk
こと自転車に関してはマナーやルールが中国以下だから仕方ない

581ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 07:32:23.44ID:qeGrVABN
後から買おうと思ってももう遅い。ミヤタ自転車

582ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 12:14:21.40ID:CVMMfI4d
>>577
警察OBの就労対策
警察の天下り先が少ないから仕方のない面もある
法律緩くするとGDPにも影響出るだろうし

583ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 12:56:24.68ID:fEN7J31N
学生以来久しぶりの自転車だけどジェッター納車されましたー!
みなさんよろしく

584ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 13:00:24.35ID:pCIXfbyH
>>583
乗ってみた感想を頼む

585ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 14:05:28.72ID:QFu/qxv+
>>583
おめでとう
良い色買ったな!

586ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 15:21:21.74ID:Tlw0gwUx
>>583
俺も買って1ヶ月乗ってみたけど、最高だよ!

587ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 16:21:41.03ID:Xra8nnJ5
XM1の試乗会行ってきた。
1時間弱自由に試乗させてくれるという素敵環境だったので、代官山や恵比寿周辺をスポーツしつつのんびり散策。

高いだけあって特にハードブレーキング時の剛性が桁違いやね。

来月号のビーパル?に詳細な試乗記が載るそうなので気になる方はチェックしてみて下さい。

この自転車、私にはオーバースペックだけど安心とこのレベルの乗り心地などが手に入るならと考え納車について確認したら「今注文しても年内納車は厳しいです。」と言われてしまった(´;ω;`)。

売れてることは良いことなのと、派生展開も考えていることも話してくれたので、先を楽しみにしつつ、さっき近所の自転車屋さんに注文してきた。

納車後、またレポートできれば頑張ります。

588ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 17:49:55.33ID:er4J8afM
>>557
>>558
>>560
私が乗っているビビEXでも上り坂ではどんなに力を入れて漕いでも20km/hまでしか出せない
これじゃ車道の上り坂を走るには危険

589ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 17:50:55.49ID:P7QkxR2J
だから原付きに乗れ

590ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 18:16:39.86ID:nCh+OVyb
自分もジェッターのオレンジを買った
納車はまだだけど、泥よけとフロントバッグをつけて、100kmくらいのツーリングをやりたい
急な山登りがなければバッテリーは何とか持つと思っている

591ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 18:19:49.63ID:dyVAKqUk
自転車で20km/hで走るのも原付きで30km/hで走るのも変わらない

592ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 18:33:08.25ID:QFu/qxv+
>>588
晴海通りを走ってよくお台場方面に行くけど
川や運河にかかってる橋くらいの坂で
じゅうぶんに加速できていれば25km/hくらいで通過できる
のんびり走ってても20km/h切る事はないなあ
ちなみに乗ってるのはbrace

593ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 18:39:36.30ID:Kq+Gpf2u
>>592
https://youtu.be/0cJ_JIbSEhg?t=100

マッタリ走るならもう軽量で駆動ロスの少ないクロスバイクの方が速いんだよな・・・

594ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 18:50:33.61ID:QFu/qxv+
>>592
せやな
ただ都内は信号待ちが多いせいか
ロード乗ってる時と結果はあんま変わらんな

595ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 18:52:59.62ID:QFu/qxv+
アンカーミス
>>593

596ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 19:28:15.14ID:GAzPdvF3
>>592
晴海大橋の歩道をカッ飛んでる自転車多いけど、25km/hは車道だよね?
歩道なら飛ばしすぎ、あそこらへんでも自転車によるひき逃げ事件多発してっから

597ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 19:53:14.01ID:qFZXtyBF
ケツの痛くならないアシスタ自転車ない?たまに往復40キロ位乗ります

598ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 20:01:00.00ID:QFu/qxv+
>>596
晴海大橋は気分と状況によって歩道だね
横風が強い時は車道は危なくて走れないね
かっ飛んでいるのは下りでしょ?
歩道の時の下りは速度抑えているけどレンタルの小径車で抜いていく人いるね

599ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 20:10:14.28ID:GAzPdvF3
>>598
保育園が多いからか、歩道の下りでカッ飛んでる子乗せバカ親電チャリ多いよね、ジェットコースターと勘違いして子供怖がらせて喜んでるの
あれは本当に危ない

600ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 20:11:14.84ID:QFu/qxv+
>>597
40kmくらいでケツが痛くなる原因の大半は乗り方の問題
あとケツへの負担はママチャリタイプのほうが大きいと思う

601ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 20:30:47.76ID:4+iAL7+/
ドカッと座るとどんな人でもケツ痛くなると思うよ

602ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 20:37:09.21ID:ajb14w30
電アシにしたら一方通行関係ないから意外と速い。

603ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 20:47:49.25ID:mmjIaMFD
>>599
電アシのってる子供たのしそうだもんな
ついついスピード出しちゃうんだろうな

604ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 20:49:26.04ID:yX2JkaB/
法人向けか。
http://toyoda-trike.co.jp

605ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:00:28.78ID:2WRjqn1y
ケツ痛はテーマだよなぁ
ある程度脚に負荷があって漕いでる方がいいというのは分かった
今はサドルの裏にスプリングが付いてるのに換えようか迷ってる

往復40km程度ならスポーツタイプ、サドルを肉厚に交換、シートポストをサスペンション付きに交換
で余裕だと思う

606ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:08:28.20ID:JlHSPZJz
ハンドルを可能な限り低く、サドルを可能な限り高くすれば
ロードタイプのスリムなサドルでも尻は痛くならない
さらに、3Dメガパッドがついたピチパンを履けば、万全なんだがな・・

サドルは真ん中に穴が開いて、尾骨のところをくぼみで逃がしたタイプがおすすめだよ
例えばこんなやつ
http://www.cyclowired.jp/news/node/242342

607ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:11:37.96ID:qFZXtyBF
>>600
>>605
わかったありがとう、スポーツタイプか、スポーツタイプでも乗り方おかしいとケツ痛くなるんたろ?ママチャリも少しサドルを上げてみるか、一番下になってるわ

608ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:30:09.74ID:2WRjqn1y
>>607
スポーツタイプでも条件で痛みは出ると思う
自分の場合ちょいぽちゃ、スポーツタイプ、前サス、肉厚サドル、サス付きシートポスト、エコモードで
60km辺りから痛みが出始める
最初の頃は何も弄ってない状態でパワーモードで走ったら25km位でケツ激痛でやばかった

609ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:33:45.20ID:QFu/qxv+
痛くなる前に休憩したり
立ち漕ぎをする必要のない電アシだけど
ちょくちょくケツを上げてみたり
信号待ちでは降りてみたり
ポジション以外にも色々とやりようはあるよ
普通の椅子でも何時間も座ってたらケツがおかしくなるだろ?
あれと一緒やで

610ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:40:20.12ID:JlHSPZJz
ハンドルとペダルとサドルの3か所にバランスよく荷重を分散するんだよ
ロードに一度乗ってみれば、何がどう悪かったのかが分かるのだけどなあぁ

611ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:40:21.12ID:CZcigZOm
痛いけど気持ちいいよ!

612ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:53:09.81ID:QFu/qxv+
椅子に座って背中を真っ直ぐにして腰を曲げて頭を下げていくと
足に力がかかるでしょ? それを自転車のうえで再現する
理想は前傾の座るか座らないかくらいの空気椅子状態だが
足にかかる力が自然とペダルに抜けるので
それほどつらくないし楽に速く漕げる
路面のショックは足に来るので手やケツの負担は軽くなる
ただこれをやると腰を痛める人が多いと思う
腹圧をかければある程度カバーできるけど腰まわりの筋力と相談やな(´・ω・`)

613ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:27:22.07ID:qFZXtyBF
わかったみんなありがとよ工夫しながら年明け頃にアシスト自転車買うわ

614ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:30:32.76ID:JlHSPZJz
足裏が痛くなったり、足が攣りそうになったりして、漕ぐ足力を弱めると
3点バランスが崩れてきて全然前に進まなくなるよ
腰が痛くなっても同様
手首が痛くなってきても同様
尻が痛くなってきても同様

615ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:34:19.49ID:qFZXtyBF
スクーターだとランナーとか足つき悪いけどケツは痛くならなかった、ファントムマックスは低いからかスグ痛くなる

616ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 07:46:35.20ID:bbz3Uz3J
39 名前:死刑執行人 ◆ErY2TknG0w Mail:sage 投稿日:2017/09/01(金) 07:15:31.26 ID:Jfie27HN
>>31
そういうのには慣れてるんでw15年の実績があるからなw
根比べなら絶対に負けないんだよなあ・・・w

ちなみにいつもお前みたいな奴はいたけど
持って半年だねw
頑張れw

617ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 09:34:29.13ID:HjQbf+Jv
身長あるとやっぱ27インチのシティタイプ買った方が良いのかな?
26インチママチャリの方が安く買えるんだけど

618ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 09:51:16.65ID:BK9u6Kn5
>>617
とりあえず、値段で選ぶとろくな目に合わない
特に量販店のママチャリには注意な

619ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 11:29:07.03ID:+YfYMiQa
>>617

27は予想以上にでかいぞ。まあ女子でも乗れんことは無いが。
取り回しでエレベーターとかマンション停めとか体力とか考えたら、身長あっても26。どちらにせよ、快適に乗りたいならシートポスト交換必要。

620ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:09:13.47ID:eduAeHVp
>>617
S8一択

621ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:25:27.19ID:qDjcMdU4
S8、シートポストがあと3cm長ければなぁ。
身長172だが、「正しいポジション」に持っていこうとすると微妙にシート〜ペダル間が詰まる。
素直に膝曲げポジションで乗っておけよ、って事なのかな。。

622ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 15:10:07.24ID:POOFwsSg
ママチャリに正しいポジションとかw

623ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 15:34:57.44ID:YGRrT4aa
電動でポジションとか気にならなくね?楽したくて選ぶ
わけで安くて楽ならそれで充分と思うなら26インチの
買えばいいだろうしもっと色々見てくれとかスピード出したい
みたいな欲があるなら好きなのを買えば良いのであって

624ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 16:09:24.43ID:ocGSHVg0
>>621
シートポストなんかは長いのがいくらでも売っているよ
値段も安いのからある
パイプの直径が3種類ぐらいあるから、それだけ気をつければOK

625ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 16:11:05.09ID:Y+N81phl
街乗りならジェッターよりハリヤの方が乗り心地良いと感じるのは俺だけ?
タイヤ太いし、サスペンションついてるし、歩道走行メインならハリヤだよな?

626ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 16:17:37.96ID:bbz3Uz3J
>>625
>歩道走行メイン
歩行者いたら徐行義務のある歩道なら電ママチャリの方が合ってる

627ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 16:31:47.20ID:uVzas5YC
あんま歩道通行するのもどうかと思うがせやな

628ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 16:54:25.74ID:IDs20N/q
車輪デカイ方が速いてわけじゃないんだね。

629ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 16:59:37.78ID:BK9u6Kn5
1. 歩行者がいたら素早く避ける、技術を見せるためにギリギリが良い
2. 避け切れないときは当てても構わないがすみやかにその場を立ち去る
3. 歩行者からは十分な距離をとり十分に徐行して安全に走行する

正しいものを選びなさい、と子供乗せたママチャリに言いたい

630ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 17:43:16.23ID:GHRBkQiJ
>>589
原付に乗るくらいなら二輪免許を取って原付二種だろう

631ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 17:46:56.82ID:bbz3Uz3J
>>630
だな

632ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 17:49:07.99ID:FnK7B8xI
でも免許取るの面倒だし・・・そうだ、自転車に乗ろう!

633ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 18:02:22.00ID:WwOMwyPn
>>632
でも上り坂ではどんなに力を入れて漕いでも20km/hまでしか出せない
これじゃ車道の上り坂を走るには危険

634ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 19:14:05.00ID:Ly2t22+O
>>633
免許取る金くれ

635ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 19:20:46.10ID:VmQHfeZV
>>625
まああのサスは馬鹿にできんよね
クッションが走行ロスになってるのではないか?とか思ってしまった事があって
普通車状態にして小さい歩道段差乗り越えたら腕への衝撃が明らかに大きくて速攻サス状態に戻した事があった

確かに歩道とか街中メインだったらハリヤでもいいかもしれんね
俺がジェッターに興味惹かれるのはサイクリングロードを60kmとか走るからだし

636ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 19:34:19.02ID:8pqFfSvU
>>619
あと最近の電アシだけど、20インチの小径車も26インチと1こぎの進む距離が同じくらいになるように
セッティングされてるから、積載考慮しないなら26を買う意味はほとんどないんだよね
突き上げにしてもほとんど小径車は太いタイヤ履いてるから26とそんなに変わらないし

27を買うなら距離はちょっと違うんだけど、27は歩道を通行せざるを得ない人には取り回しで勧められないのは同意

637ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 19:37:26.07ID:mrzrGlK3
>>626
>>40
マルチポスト荒らし乙


256 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/01(金) 07:45:40.48 ID:bbz3Uz3J
39 名前:死刑執行人 ◆ErY2TknG0w Mail:sage 投稿日:2017/09/01(金) 07:15:31.26 ID:Jfie27HN
>>31
そういうのには慣れてるんでw15年の実績があるからなw
根比べなら絶対に負けないんだよなあ・・・w

ちなみにいつもお前みたいな奴はいたけど
持って半年だねw
頑張れw

616 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/01(金) 07:46:35.20 ID:bbz3Uz3J
39 名前:死刑執行人 ◆ErY2TknG0w Mail:sage 投稿日:2017/09/01(金) 07:15:31.26 ID:Jfie27HN
>>31
そういうのには慣れてるんでw15年の実績があるからなw
根比べなら絶対に負けないんだよなあ・・・w

ちなみにいつもお前みたいな奴はいたけど
持って半年だねw
頑張れw
>>631

638ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 19:46:51.03ID:8pqFfSvU
>>633
しかし1度信号で停止すると発進加速は電アシが1番なんだよ
上り勾配の自動車なんてみんな鈍足発進、エンジンがんばってるなってよくわかる

639ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 20:04:23.02ID:olsCJFn1
>>634
新品時の小売価格20万円以上の自転車との交換でいいなら
実技試験込みの試験手数料が4500円と交付手数料の2050円との合計6550円をくれてやるよ

640ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 20:24:04.12ID:Ly2t22+O
>>639
誰がそんなことするかよ
原付きは車に巻き込まれるのがオチだから教習代から全額タダでくれ

641ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 20:53:15.17ID:ztE0uVFw
>>640
通報した

642ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 21:12:11.66ID:EPFZLtTJ
>>641
ホントに通報したのか?

643ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 22:02:04.50ID:/SQqRUNC
フロントサスペンションは快適だよね。昔乗ってたミヤタのレイクサイドを思い出す。30km付近からもグイグイ進んだ良い自転車でした。

644ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 22:23:30.04ID:jigSGUaL
原付き二種なんか試験場で取れよ甘えんなタコっ

645ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 22:38:58.30ID:EPFZLtTJ
>>644
維持費くれ

646ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 23:00:31.07ID:ztE0uVFw

647ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 00:51:09.32ID:NlT7Mmqr
パナサイト観てたらエネモービルに「在庫希少」マーク付いてた

モデルライフ2年くらい?
何がいけなかったんだろうね

ちっちゃいダイヤモンドフレームのミニベロ電アシって他に存在しないんだよな

648ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 00:51:57.44ID:z7la0kx5
フロントよりもリアサスが欲しい・・・

649ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 05:40:03.54ID:UofW0bPI
シートポストにバネ入ってりゃ十分でしょ

650ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 08:26:16.12ID:rldvnF3O
>>636
20インチの小径車に乗ってたけど、安定性は低いぞ
ギア比がきちんと調整されてるからペダル回転数は
27インチと同じでいいんだけど、コリオリの力が
どういうものかがよくわかったよ

651ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:19:22.43ID:925dmPnM
宅配の電動自転車、補助力アップを容認へ 警察庁が方針
http://www.asahi.com/articles/ASK91544NK91UTIL03M.html

652ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:23:01.10ID:17vfu7Il
>>647
バッテリーの互換性がないからだろ。

653ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:23:17.85ID:6qymD9Tk
>>651
あくまで業務車だね
一般車で3倍は危ない

654ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 10:13:33.91ID:V076CpTA
4倍の駆動力となると、空想科学読本のタケコプターみたいだな
ペダルの回転はモーター駆動のインジケーターでしかない

655ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 10:18:48.11ID:7oDI4u5P
>>650
高速域ではな
自転車任せにするから安定性は低いという思いこみだよ
ハンドルから手放しして走れるかといえばそりゃロードみたいなのが安定性高いのはわかるよ

656ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 10:24:44.77ID:wXM7UQ67
3倍アシストっていままで全国やなかったのか

657ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 11:12:07.85ID:iSlKBn26
>>651
>高齢者や女性でも宅配の仕事に就きやすくする
宅配は自転車漕ぐだけじゃないから無理だろ
役人はYBPに天下りすることしか考えてないからこうなる

658ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 11:22:51.41ID:UofW0bPI
こっちでクロネコのカート押して配ってるのは全員おばちゃん
高齢な女性は楽になると思うぞ

659ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 11:48:57.95ID:wXM7UQ67
切り離して、手押しでもアシスト利くやつ作らないと話にならん

660ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 12:15:29.78ID:UofW0bPI
おばちゃんの体力ナメるなって話なんだが
まあ、おじちゃんは根性無いからカートにもアシスト要るかもしれず

661ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 15:23:53.83ID:yaAX41yo
>>658
高齢者が何歳さすのか知らないが、電チャリで新聞配達してるのも女性が多いな。
このニュースから天下りに話繋げるとかれいのキチガイかっての

662ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 15:26:49.14ID:yaAX41yo
よく読むと、宅配で主に使われる三輪タイプが三倍だな。
リカンベントきたな

663ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 17:11:48.76ID:W14EEKmB
10キロまで何倍でもOKにすりゃいいのにな
そいでもって手元で調整できるようにする
どっちにしても240Wモーターじゃ限度もあるし
耐久性の面もあるから宅配業者側が加減するだろ

664ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 20:28:53.21ID:fXTpSbsd
電動アシストねこ台車はあるぞw
生コンを1立米くらい運べるんかな

665ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:37:05.87ID:hvJFKeAD
シマノがユニット作ってバッテリー 共通してほしいわ。

666ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:40:11.96ID:6qymD9Tk
モーターとかで共通してるのはブリとヤマハでおk?
独自路線はパナで

667ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:20:04.78ID:UofW0bPI
ブリヂストンは独自とヤマハとパナソニックと全部載せてた気がする

668ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:52:34.16ID:IwNoIZvr
もうすぐシマノユニット日本上陸するで

669ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:59:39.75ID:JDZre3n0
>>663
BBAが信号待ちから鬼加速してバランス崩しながら突っ込んでくるとか怖杉内

670ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 23:15:22.69ID:Pl9xdptU
加速は要らないからもっと楽に20km出せるようにしてくれ

671ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 23:50:34.27ID:6qymD9Tk
>>670
それはほしいね

672ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 08:43:11.51ID:Gq08xzMo
PAS S8だが、満充電と、例えば残り半分の電池の状態ではアシスト力が(非常に微妙にだけど)違いがある気がする。
電池残量って、下がっていくにつれて電圧もすこーしずづ下がるものなの?
教えて詳しい人。

673ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 09:23:58.81ID:aot3A6oq
>>672
微妙どころじゃなく
ダイレクトに変わるよ
100%と80%でも結構違う

バッテリーってのは容量低下で電圧は下がるし、
おそらく、フルパワーでアシストするときは
生の電圧をモーターに送ってるんだろうな

674ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 10:10:03.28ID:AEuVJGhs
常時パワーモードで使っていて毎回土手の登り下りが有るからパワーが落ちるのはすごくわかる

675ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:15:56.71ID:nDeNRFEX
50%下回るとアシスト力落ちてると気付くくらいにはなるね
パワーモードや標準モードはアシストの恩恵が高いから感じ取り易いと思う

676ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:33:09.06ID:ooHYAsvs
加速はいらないだと・・・
20まで出すの2秒ですむところを5秒かかってヘトヘトになるのかよ

677ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:55:00.96ID:Zaqaqf/8
加速いらないってのは少し分かる
信号変わってすぐに出ると信号無視の自転車が死角からすっとんでくる時がある
危ないのでゆっくり出るようにしてるわな

678ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 13:56:09.81ID:bgqBr9cY
>>676
その後が楽に走れるならそっちの方が良いじゃん
加速は今のままでいいよ

679ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 14:34:42.42ID:1qePG4sT
24km/hまでアシストできるけどその範囲は最大で脚力の2分の1までとして
制御は自由にできるよう法改正してくれるといいんだけどね
自転車のくせに仕様が細かすぎるな

例えば24km/hまでずっと脚力2分の1を出し続けるけど、それを超えたら強制アシストオフでもいいよな
今の速度による低減仕様だと、基準が原因でアシスト力が24km/hまで出せないモデルだらけだし

680ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:01:11.28ID:aot3A6oq
うん。
だから、原付き乗れ。

681ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:17:14.02ID:1qePG4sT
原付に乗る理由は?

682ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:20:01.24ID:ooHYAsvs
>>679
今は10km/hまでずっと1/2出て、24km/hまでは0へ暫減
10km/h時が一番強いアシストになる

もともと強制アシストオフなんだから、あなたのは大幅に緩和
を望んでるだけ。仕様を変えるだけという問題じゃない。

683ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:26:32.26ID:1qePG4sT
>>682
望まなくても、実際に旧基準から大幅に緩和されたからな
次に緩和されない理由はないさ

684ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:31:20.78ID:1qePG4sT
大体、その基準緩和へ働き続けたのがヤマハを含む発動機メーカーだしな
そのヤマハもバイクを廃盤にする動きも出ている訳だ

自分が望む望まないによらず、メーカーの思惑次第だ

685ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:37:41.66ID:ooHYAsvs
これが現状

686ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:42:10.24ID:ooHYAsvs
改造して磁石とスプロケットを交換するとこれになる(最強時)

687ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:45:46.02ID:rY9gLo47
>>679
急にアシストオフになると足を痛めるよ。

688ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:56:45.88ID:ooHYAsvs
磁石を変えて(高速を出さないならスプロケットはどっちでもいい)ロングモード運用すると
理想的なアシストになる。>>685と見比べるとよい。

689ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:32:24.41ID:dFHRoS5R
ヤフオクのカスタム出品者に磁石交換だけの依頼を相談したんだけどスプロケ、アシストギア交換も同時にしないと基盤が壊れるとか言われたんやけど

690ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:03:16.65ID:cx1UNgSk
>>689
ちなみに車種と費用いくら?

691ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:31:54.58ID:dFHRoS5R
ごめん、スレ間違ってた
流からして改造スレかと思った

692ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:27:04.14ID:ZZ4I0I88
>>680
原付一種なんて警察取り締まりのカモ
これから廃止に向けて進んでいるし絶対おすすめしない

693ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:38:50.05ID:6bcGGJhz
ヤマハの2013年対応バッテリー買おうと思うのだが
通勤で使うなら
12.3、12.8、15.4のうちどれがいい?
往復8kmくらい

694ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:39:40.77ID:6bcGGJhz
急速充電器ないからそれも考えてください

695ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:03:33.60ID:XGa9h2KG
充電器無いって盗難車?w

696ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:06:24.97ID:6bcGGJhz
>>695
充電器ではなく急速充電器がないってこと
普通の充電器ならあるよ

697ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:46:58.49ID:AEuVJGhs
普通の充電器で十分早いじゃん

698ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:48:44.93ID:6bcGGJhz
8.7で3時間半か4時間かかるからどうかなって思ってね

699ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:12:16.15ID:vZCXVY41
パナは亀、ヤマハ石橋はウサギ

700ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:17:01.17ID:u0DmsoRL
12kmまでなら12Ah (25Vのとき)で性能半減するまで使える

701ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:22:16.07ID:4m1tOA1e
これマジなら歩道走る警察官居るよな?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170903-00010002-wcartop-bus_all

702ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:24:29.60ID:6bcGGJhz
>>701
実際、走ると車がうるさいは危ないで結局歩道

703ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:29:58.14ID:6bcGGJhz
>>700
買い足すなら12で十分なんですかね
サンクス

704ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:31:48.91ID:4m1tOA1e
>>702
日本はなぜ現実をみないで先に法を作るかだよな
バイクの駐禁もそうだが、やること先にしてから
それでも守らないなら罰則なりすればいいのに。
自転車の車道なんて危ないし、駐車に困るバイクの駐禁もおかしいだろ。

705ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:34:06.88ID:6bcGGJhz
>>704
欧米に近づこうと発展を優先したツケだね

706ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:36:37.21ID:GyKHrBmc
自転車周りのルールや法律は本当に迷走してる感ある
ここ10年くらいの自転車の進化と増殖のペースが早すぎて
警察や国交省の対応がまるで追いついてない

707ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:43:08.19ID:0ZuNtSPh
根幹部分は昔から変わってないからな
自転車の原則車道走行も何十年も昔から施行済みなのに、
危なければ歩道もいいよという例外条件が数年前の改正で消えるまで行政も甘えて車道整備してきたからな

708ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:44:52.19ID:1TO6AFUK
自転車用の専用通路って極わずかしかないよな

709ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:10:44.34ID:mI0vLgyj
合理性はづれた規定、例えば子供前後で3人乗り可とか辞めてほしいわ。
こんなんが通用するからこそグレーでいられるんだけどもな。

710ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:13:30.88ID:7S2pX9D7
物理的な整備はともかく、まずは自転車教育が要るんじゃなかろうか
1~2回ありきたりのことを流すんじゃなくて、もうちっと長期で実践的なのを

711ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:13:59.68ID:o8/GIy2E
>>701
車道走ってるの見たことないな、逆に。

712ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:19:02.73ID:MorVuQ4U
>>709
専用車でないと即日罰金

713ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:19:35.42ID:G5QOkdy8
>>711
必死に立ち漕ぎしてるのを見たことあるよ
どうあがいてもママチャリなので25km/hくらいでしたが

714ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:41:19.62ID:TdGomOvv
>>701
何を今更言ってるの?って感じだけど

車道や交通の状況を見て、通行の安全を確保するためにやむを得ない場合は道路工事や連続した駐車
車両の為に車道左側での通行が困難な場合や、著しく交通量が多く、かつ、車道の幅が狭く、追い越しを
しようとする自動車との接触事故の危険性がある場合などと例示されてる

>>708
wikiによると専用道はCRの約9%程度しかないらしい

715ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:49:31.55ID:AbJzGv1d
確かに自転車道なんて全国全てでやろうなんて無理があるしな
多分田舎より都市部の方が問題になりそうだけど
標識をもっと分かりやすくして欲しいわ
もっと大きく見やすいのを頼む
まぁ車にも言えることなんだけど...

716ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:58:05.61ID:whYUm1pr
逆に危険だから

717ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 01:00:57.70ID:Ru1CJrt2
正常に発展すべき一番大事な時に地主の利権を極大化する、土地亡者ブルジョアジー絶対主義の
美濃部へ投票した欲まみれのクズどもがいたからだよ

718ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 09:06:18.67ID:parfbBME
ヤマハのビエンタに
http://amzn.asia/btfw0ZT
は使えるよねシングルスピードだし
電動用のチェーンって普通の小売りじゃ全然売ってないな

719ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 10:55:47.94ID:ivpe1wfE
子ども乗せで車道走ってるのは見た事ないな
やっぱり安全性を取ったら歩道走るよね

720ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 11:08:46.70ID:o8/GIy2E
>>718
電動用と書いてなくてもサイズさえ合えば使えると思う
レビューにハリアに合わないとあるけど外装変速なら合わないよね
シングルや内装なら1/8で合うはずだけどチェーンリングやスプロケットに合うもの選ぶのが鉄則

721ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 11:29:46.20ID:7S2pX9D7
>>719
まあ、並走しておしゃべりするママさんとか、子供が喜ぶ人間スラローム走行はどうかと思うけどね

722ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 12:33:56.62ID:TdGomOvv
>>718
純正以外だと他にはYBNのヤツぐらいかな?
https://www.monotaro.com/g/01249997/

723ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 12:43:05.75ID:IEoqw6w3
>>718
俺もビエンタ5でこれを使ってる
https://tk-online.jp/ca311/1274/p-r311-s/
あとスプロケは18Tにしてる

724ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 13:09:29.96ID:parfbBME
>>720
>>722
>>723 皆さんありがとう参考になります

>>723 実はこちらも18Tに換装済みです
ちなみにコマ数いくつだったか憶えていらっしゃいますか

725ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 13:40:07.35ID:IEoqw6w3
>>724
たしか元のままのコマ数
16Tを試した時は純正より短くしようかと思ったけど18Tに変えたら気にならなくなった、そんな感じ

ただチェーン張り調整とセットでVブレーキの調整が慣れてなかったので少し苦労した

726ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 14:28:01.65ID:IW8IFrQx
チェーンカバーのネジって外れ難くないか?
ナチュラL使っていてそろそろ4年経つから替えどきだと思うけど

727ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 16:30:48.36ID:9Hg8YC7T
そんな部品に替え時なんかないだろ。

728ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 16:37:48.02ID:IW8IFrQx
>>727
チェーンの話ね

729ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 16:50:07.07ID:IEoqw6w3
>>726
下側のネジはいい加減に扱うと舐めるから
せめてベッセルとかのドライバーできちんと十字の奥まで入れて回すと問題ないし固く締まってもないよ

チェーンカバーはビエンタとは違うようなので断定できないけど
カバーを外そうと思ったらペダルも外す必要があるよ

あと>>727の話は何年経ったから変えるとか違うって意味では?
距離走って伸びたら、錆びたらで変える
チェーンオイルまでこだわってメンテしたら凄く気持ち良くなるよ〜

730ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 17:11:05.38ID:o8/GIy2E
>>723
おーそれ気になってた
普通のチェーンと比べて違ったりする?

731ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 17:33:24.28ID:MorVuQ4U
>>729
素人がやるものではないと
買った店でやってもらうよ

732ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 18:33:33.69ID:DfH56AE9
>>729
チェーンカバーはペダルを外さなくても外せるようになっている
素人は困るな

733ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 18:41:35.76ID:IEoqw6w3
>>730
劇的に変わった感じはしないけど、以前よりスムーズなって気持ちいいかも?

>>732
車種によると思うけど、ビエンタだとギリギリ抜けない事は無いけど
金属のペダルでチェーンカバーの穴が傷付くよ

734ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 18:49:12.34ID:MorVuQ4U
>>732
そうなんですね
ネジが錆びてるのか+ドライバが合わないかのどちらかですね

735ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 19:22:59.18ID:MorVuQ4U
坂が多いならパナ
平坦道も快適に乗りたいならヤマハ

ヤマハいいじゃん!

坂重視はパナ

736ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 20:16:05.62ID:G5QOkdy8
>>723
俺も使ってていい感じなんだけど
ガラガラ音大きくなってない?
メッキが硬すぎるのかなーとか思ってみたり

737ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 20:18:13.07ID:G5QOkdy8
チェーンカバーは撤去しているのでアレだが
アシストギヤとテンショナーが入ってるカバーは
コインで開けられるステンレスのビスに交換してある
掃除で開ける頻度が高いので

738ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 20:49:37.68ID:MorVuQ4U
ヤマハのシティとブリジストンのステップクルーズだったらどっちがデザイン良さげ?

739ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 20:59:14.98ID:IEoqw6w3
>>736
そのままカバー使ってるせいかガラガラ音とか気になる音は耳に入ってきてない
外すと聞こえるのかな?

俺もチェーンカバー外してバッシュガードと新しいクランクで
スポーティーな感じにしようと考えてるけど
前カゴ付けての普段乗り用なので裾の巻き込みや汚れが気になって躊躇ってる

740ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 21:05:46.36ID:tCBGX3Mr
pasならチェーンは純正で十分だと思うぞ。
ヤマハの部品検索で番号調べて、ネットで注文できる。

741ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 21:12:38.70ID:G5QOkdy8
>>739
そっかー聞こえないかー
カバーあっても聞こえそうな音量なので(´・ω・`)ウーン
オイルを変えてみようかなあ(現在WAKOS)

巻き込みはめったにないというか一度もないけど
そのめったが致命的だったりするので裾バンドは必須ですな
革製のバンドを使ってるけど
ガッチリ止めるヤツじゃないんで裾は汚れるね
ほんの少しだから気にならないレベルだけど
乗ってない時はトップチューブに巻きっぱなしです

742ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 21:14:20.52ID:G5QOkdy8
>>740
いやーそういうんじゃなくて
あのチェーンってキレイなんだよなあ
掃除するのが楽しくなるんだよ

743ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 21:21:57.55ID:tdmo44e2
>>700
これ片道12, 往復24kmまでならって意味ね

744ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 21:30:39.93ID:MorVuQ4U
>>743
12.3買います!

745ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 22:06:33.67ID:MorVuQ4U
pasのスタンダードモデル中国製のチェーンが使われてるね。kmc
これはパーツクリーナー使っても問題ないね

シマノ製は中性洗剤で洗えと書いてあるが電動アシスト自転車のチェーンを水洗いしても問題ない?

746ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 23:06:39.67ID:tdmo44e2
ママチャリだってスピード出せるよ
サドルあげればいい

747ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 23:18:05.58ID:quxC/xk5
昔ママチャリのサドルを限界まで引き上げて乗ってみたことあるけど
見た目がキモいだけでたいして速くならなかったぞ

748ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 00:34:05.43ID:90BfWwIw
そりゃエンジンと足の長さが、ちが…

749ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 09:26:09.67ID:I8QALCDt
カッパやズボンの裾は靴下の中に入れればいいよ
バンドは面倒

750ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 09:33:11.04ID:DqOJPRxJ
教習所でブーツやバンドを忘れるとやらされる > 靴下の中

751ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 09:57:12.01ID:M8NxB0Ce
>>750
オートバイと自転車は多少意味合いが違うよ
自転車はズボンの裾が汚れたり回転運動で引っかかることへの対策
バイクの場合転倒時にスライディングするんで、そのスライディングにズボンの裾がまくれて
擦過傷を増やさないようにブーツ裾インで対策。
もう一つはアシの着地時点とステップ載せの交互作業で裾が引っかかる転倒事故の防止。
これは自転車に近いんだけどね。
一番は転倒安全性だから、半ズボンた短パンで乗り回す自転車たちと共通項ではない。

752ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 10:21:35.96ID:I8QALCDt
チェーンによる裾噛み対策に
バンドよりも靴下が便利という話なのだが?

元をたどれば、チェーンカバーとかいうダサいものは取り払いましょうということなのですよ
メカ部分が現れて、機能美が感じられるんだけどな

753ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 11:09:37.88ID:cuBTxKt5
cityXなんだけど、ケツ痛くてダメだorz
往復約30kmで2日目とか跨いだ瞬間から苦痛に感じるレベル
ゲル座布団って効果あるんだろか?

754ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 11:51:08.96ID:M8NxB0Ce
>>752
だから、その対応と教習所の性質は全く意味が違うということを書いたのだが?
チェーンの場所も側も異なったりするし。

755ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 12:28:25.36ID:nipdA7BG
>>749
靴下の中へ入れるとかはダサい
チェーンカバーのダサさのほうがまだマシ

756ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 12:47:34.97ID:ucwQDTUQ
靴下にズボンのすそを突っ込むのが許されるのは
赤白帽子でウルトラマンしてる年齢までだと思う

全体を覆うでかいチェーンカバーが嫌なのは同意
円盤型のカバーでいいんじゃないか

757ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 12:53:17.24ID:ie44imBs
>>756
誰が靴下にズボンのすそを突っ込もうが自由だろ
日本はお前が思ってるほど嫌な国じゃない、お前みたいな嫌な奴が多いだけ

758ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 12:57:41.13ID:ucwQDTUQ
>>757
嫌な奴が多いわりに嫌じゃない謎の国の国民ですこんにちは!
もちろん自由ですとも、
紅白リバーシブルハットの半分を引っ張ってとさかにするのも
ゴム引っ張ってぱちーんするのも自由に決まってるじゃないですか!

759ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 13:12:25.39ID:KT3zR22x
>>753
それ位の距離ならサスペンション付きシートポストとクッション性の高いサドルで行けると思う

760ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 15:44:15.47ID:tJ2k2Fey
>>753
https://www.amazon.co.jp/dp/B071DTD48P
これの780円のヤツ捨てた気で試してみて
あまり変わらないようならポジションを見直すか乗り方を工夫する
NASAの博士発明のサドルカバーに望みを託すのもありだが
スーパーのレジ袋を三枚ぐらい重ねても同じとか何とか。

761ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 15:56:23.60ID:tJ2k2Fey
>>733
スムーズになるなら替えてみようかな
メッキもきれいで掃除しがいありそうだし

762ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 16:50:31.16ID:5JJ/fv4l
体幹が出来てくるまでは長距離走るとケツが痛くなるのと、多分無理な高さまでサドルをあげてるんだと思うので、5cmくらい下げてみるのもよいよ
あとは体が慣れるまでサドルを前に出して前傾姿勢を緩くしてみてもいいと思う

763ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 18:30:30.97ID:4e+xQeTM
>>760

オレはケツに全く脂肪がないから、こういう座面がまあるくなってるやつは、ケツの骨がずり落ちてダメなんだよな。クッションあっても座面が平面じゃないと安定しない。

座面がまあるいやつは、ケツに脂肪がたくさんついてる人向きだな。

チャリのシートはホント相性がある。

764ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 19:04:32.13ID:gyJz5W+S
靴下の中はいいアイデアで盲点だったなと思ったら
なぜ盲点だったか 自分は靴下を履いてなかったわ残念

765ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 19:38:34.13ID:rcKLqDMc
つーか、
今時長い靴下はいてるヤツなんか
居るのか?

766ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 19:54:37.72ID:STe9ny7O
>>765
冬場は居る

767ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:11:38.52ID:C4PEoZp2
乗り始めの頃のケツ痛はコレで解決した
http://amzn.asia/8UEXGTu
http://amzn.asia/bs2M337
ちょっと幅が広いサドルと安いサス付きシートポストやね
サスのほうはフワフワしてる感じじゃなくて
大きいショックだけ吸収してる感じ
両方いっぺんに装着したのでどっちが効果あったのかわからん
いまは革サドルで何時間でも余裕
ちなみに俺もケツ肉が無いほうだ

768ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:12:59.51ID:ie44imBs
>>765
社会に出るといろいろとあるんだよ

769ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:15:45.47ID:JAB7xZxo
>>763 ハンドル交換
安いふにゃふにゃのママチャリハンドルとエルゴグリップを試してみてよ。
首長にしてT字じゃない奴とMTB用の柔らかグリップにするのもいい。

振るだけでしなるのがわかるし、衝撃吸収も良好。

770ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:48:48.80ID:JAB7xZxo
サドルはスプリングサドルが振動吸収秀逸だけど鼻が太すぎてサドル上げると内股の血管締め付けてしびれる。
カバーはズレるのが気分悪いので使わない。
ビームの奴は細め、スプリング固くて表面滑る。見た目が好きで使ってる。

スプリングやらカスタムできるといいんだけど。

771ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 23:00:17.93ID:i+AoCw3v
>>767
ドッペルのシートポストは値段の割に良かったな、セッティングが糞面倒だったけど決まれば結構快適
さすがにパンタグラフ式の奴にはかなわないけど、それなりのハーシュネスには効果あったよ

772ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 11:12:30.94ID:S+P7FJef
リーフがまたリチウムイオン電池更新したけど、パナの電池も2018型で更新されるのかな

773ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 11:35:29.75ID:X+w+oK6S
パナの弱点らしい弱点は急速充電になっていないことだけど
それをやるには電圧を上げるとかシステムの刷新が必要になるから
当面同じなんじゃないかね

774ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 11:39:48.38ID:weD7VwsE
リコールでやらかしてまたなんか起きると怖いから急速充電やめたんでしょ

775ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 12:40:07.45ID:AbAhg0D6
今の製品に付いてるNKJ069は定格29V-3.3Aなのでパナ的には急速タイプ充電器

776ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 12:52:56.29ID:D8Zb4V5H
ハリヤ
http://review.kakaku.com/review/K0000969567/ReviewCD=1041797/
あと、適合車種には載ってませんが、20Aのバッテリー(NKY564B02)が使えて動きます。

777ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 12:56:29.40ID:AbAhg0D6
マニュアルには交換用バッテリーで20Ahの型番が書いてあるからね

778ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 12:58:11.58ID:zwInlNIM
>>776
だろうな
新型のジェッターもつくだろ

ますます楽器屋自転車と差がつくな
楽器屋の方は「やっと12.8Ahが出ました!」と言っているぐらいだし(ヤレヤレ…

779ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 13:52:02.48ID:VRXfANdh
>>778
ん?やっと12.8Ah?
5年ぐらい前のCITY-S8などにはもう付いてた気がするのだが?

780ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 14:47:24.12ID:kydVrAnz
12Ahあれば十分でしょ20Ahなんて無駄に重いだけ
30Ahとか40Ahとか出たらすげえええ欲しい!ってなるの?

781ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:07:47.86ID:FZZ3CCUr
スペック厨っているんだよね、10Aより30A,50Aで勝ち誇る気になるヤツw
そんで通勤通学に何Aで足りるかというと3Aか4Aしか使わずに。
それでいて高いとか重いとかは一人前のこと言うから笑える。

そもそも自転車で高速距離と時間を考えたら日常の常識範囲がだいたい出る。
毎日自転車の上に4時間も5時間もいるやついないんだから。
長距離は否定しないからOP電池で15Aだとか20Aは良いと思うけどね。
そんなとこは必要最低限のコンパクトと安価さで、早期に新品交換していっほうが特。
まさかとは思うが20Aで8万もしたから30年は使いたいとか言うんだろうなw

782ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:12:03.92ID:46CtsQtF
12ahが軽くなったら嬉しいっすねえ
2リットルのペットボトルぶら下げるようなのはきついが700mlならいいわ

783ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:14:32.46ID:rRH9og7z
10年くらい前の5.7Ahエネループママチャリで
片道10km坂有りの通勤に問題なく使えているけど、
20Ahあったら1週間くらい充電無しですむのか
すげえええ!でも買ってまで欲しいとは思わんなー

784ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:20:52.26ID:xDNuTDI6
スマホと違って毎日持ち歩いて充電するもんじゃないから、充電回数少ない方が楽だし、バッテリーにも良いんだよ
妥協できる範囲内で一番容量大きいの選ぶのが賢い

785ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:22:58.80ID:FZZ3CCUr
電アシはアシストを受けていない自力区間も楽をしたいのに
無駄に重い電池でその無アシスト区間に必要以上の汗かくならマヌケ。

786ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 15:48:14.48ID:/hXlLLbw
容量大きいほうが冬にも強いとか知らんのかね

787ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 16:01:08.89ID:VRXfANdh
バッテリー容量はある程度大きいほうがいいとは思うけど・・・

重い!高い!充電時間が長い!のはマジ最悪なんだよね〜

1日何十キロも乗るヘビーユーザーはともかく
1ヶ月2〜3回ぐらいの充電で済む一般人からすれば
わざわざ重い重石載せて走らすのってバカバカしい

788ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 16:09:22.76ID:xDNuTDI6
バッテリーの容量と重さについては、XPJとそれ以外、特にママチャリ系では全然違う判断になる

789ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 16:09:32.22ID:zwInlNIM
パナの小型軽量バッテリーを見た事もないんでしょうね
エレクトーン屋の皆さんは…

12.8Ahの弁当箱が重いのは分かったから、音楽教室のJASRAC問題の話で盛り上がっていろよ

790ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 16:14:18.92ID:TphMhzXN
「自分の主張が一番」

他人の話を聞かずに自分の主張を押しつける人
ああ… 怖い怖い

791ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 16:16:41.94ID:U+R4Aid/
ヤマハの2013年から現行モデルだと軽さとちょうど良さで12.3Ahで十分だね。
8.7だと乗り回す際が大変。通勤平坦で往復12kmとかなら別だけど

792ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 16:45:34.59ID:1gKabKgH
>>786
リチウムイオン電池は低温に弱いからねえ
プリウスで寒冷地向けにはニッケル水素って使い分けしてたくらいで
かと言って、電アシ冬用ニッケル水素バッテリーパック使うなんて、冬に充電しないでいたリチウムイオン電池をダメにしそう

793ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 17:11:01.57ID:ONjj3n8n
20Ahは素直に見事だと思う
長距離走ると次へ次へと目標地が遠くになって行って大容量欲しくなるんだよね
分かる人なら分かると思うが

794ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 18:29:53.22ID:AbAhg0D6
行動範囲が広くなると今まで車で行ってたキャンプ場とかまで行ってみたくなるよ
アシスト無し距離とか有り得ないから試してないが

795ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:55:29.55ID:Hj6q85ET
電池って経年劣化するから容量デカいほど寿命が長いって訳じゃないからな
セルの本数多いほど劣化バラつきの影響もデカくなるし
電流負荷下がるからサイクルには強くなるけども

大容量バッテリーは一回で乗る距離がとんでもなく多いって人以外にはオススメできない

796ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:08:50.11ID:TOqTcNrU
充電回数減る分長持ちするだろうよ
確か電アシのバッテリーは単純に充電回数で劣化判定下してるんだろ?

797ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:16:07.02ID:8tdI6rBe
電池容量増えたら増えた分走るよ!
12.8Ahで190kmくらい走っちゃうから
倍だったら泊まりで温泉とか行っちゃう(*´ω`*)

798ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:22:17.48ID:xTDbnmJY
AhやめてkWhで表示するべきだ

799ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:30:23.10ID:VRXfANdh
なんだろう・・・・
今日は単発IDが多い日だね!

800ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:30:59.97ID:trYly+Cf
ハリヤ乗ってるけどパワーモードとオートマチックはたいして変わらないね
踏み出しが若干強いから急坂用って事なのかな?

801ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:33:27.66ID:eoTXWhHy
本当はシャオミとか中国勢に期待してるんだがな

802ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:43:19.82ID:AbAhg0D6
>>800
パワーは平地でもアシストが強くなるだけ、出だしと坂はパワーもオートマチックも一緒
アシストを弱めにしたいならロング

803ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:44:27.03ID:U+R4Aid/
2013年製のpasに12.3つけるとLを標準に考えると8.7でエコで45kmだからエコで63km走れるんだよね?
計算ミスかな?
18kmのアップは大きいね。

804ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:58:07.67ID:ONjj3n8n
>>800
オートはまじ微妙よね
中速辺りから妙に重く感じるしその割りに走行距離は伸びないし
圧倒的に使わないモードだわ

805ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:06:29.35ID:2BTXIjei
ミヤタがシマノ・STEPS搭載の電動アシスト自転車「CRUISE」を発表
http://www.cycling-ex.com/2017/09/miyata_cruise.html

806ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:14:24.52ID:aGAa6WWT
うわ、STEPS発表日当日に突っ込んできたか
ミヤタもなかなかやりおるな

807ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:19:05.84ID:6W+gwS2q
>>804
かわるよ
あんまり乗ってないのかな?
ランプがつくとあからさまに、アシストが控えめになるのがわかる

808ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:19:38.48ID:6W+gwS2q
あんか>>800だったわ

809ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:40:42.56ID:kydVrAnz
>>805
税込み30万弱かよ
クソたけぇw

810ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:48:25.73ID:aGAa6WWT
確かに高い、TREKのやつと同じぐらいの値段なら良かったのに

811ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:51:21.16ID:kt8MkxLf
>>592
それだけの脚力あるならもう10kg切ったようなクロスバイク買ったほうがよくね?

812ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:54:21.44ID:kt8MkxLf
>>795
逆だろ。 100km走れるバッテリーが3割ヘタっても70km走れる。

50kmしか走れないバッテリーが3割ヘタると35kmしか走れない。
直ぐにバッテリー切れを意識しないといけない使いにくいゴミになる

813ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:11:51.69ID:AbAhg0D6
何にせよ今の仕組みは単純に重量増になるので長距離が念頭に無いひとにはデッドウェイト
軽くて容量増えるなら誰もが歓迎でしょ

814ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:52:10.87ID:gbYL332f
どちらにしても常識的に考えて自転車の上限は8万円くらいよね
それ以上はフキプランニングが買えちゃうからね
その範囲内でどう容量とトルクを増やすか

815ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:01:07.78ID:AbAhg0D6
車道しか走れないモペットに手を出すくらいなら大人しく自動二輪を買うわ

816ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:16:22.18ID:cKL4ed7w
バッテリーをダウンチューブに設置されると萎える
シートチューブにボトルケージ付けても抜き差しし辛いんだよな
特に走行中はダウンチューブの方じゃ無いと取り辛いから

817ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 06:38:13.01ID:Xnh/0qWV
ボトルを置くことで判るように、真面目に作るとバッテリーはダウンチューブしか置けないから仕方ない

818ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 07:27:26.71ID:I+NWpu9O
30万つうことは自転車いくらなんかな?
バッテリーは高いとして

819ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 09:06:40.76ID:s7qDP4Vd
簡単なな工夫でバッテリの上に背負わせるようにボトルケージを付けられるんじゃね?

820ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 09:42:27.64ID:Rhu1zSu1
バッテリを背中に背負えばイケるんじゃね?

821ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:16:20.78ID:7yqrPpKB
>>818
アリビオと前後油圧ブレーキ、このホイールついたクロスだと10万円くらいかな
だからモーターとバッテリー代で19万円プラス
バッテリーの相場は4万円くらいだからモーターとコントローラで15万円くらいかSTEPS

822ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:21:35.65ID:nlW1Btk8
>>797
背中に4つぐらい背負っていけばいいのになんで1個の容量に拘るんだ?
それこそ20個でも30個でも無限じゃないか。

823ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:22:55.71ID:Tm9q5hoy
ハンドルにつけたらええんちゃう

824ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:24:16.09ID:Tm9q5hoy
ボッシュのユニットに比べてそんな高価なんかねE8000は

825ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:49:21.14ID:QI3PEJ4h
シマノの話題出ないね。昨日だったような

826ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 11:15:28.99ID:8fLsKO2/
>>805
あれ?
速度センサが見当たらない?

827ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 12:16:26.15ID:XoR5CEr2
>>821
親切にd

828ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 12:30:29.09ID:jSsUv/xw
キチガイが荒らしてるせいでスポーツモデルの話が分散しちまってるな


現在進行形の荒らし
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504107056/

荒らしにストップさせられたスレ1-2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503231139/
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502600508/

829ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 12:32:48.10ID:QI3PEJ4h
ブリの免許返納キャンペーン気になる。一万円引きはデカイ
おふくろの名前で買うかな

830ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 12:53:49.33ID:AU3B4ysI
>>826
現車確認して無いけど、欧州向けシングルパルスでなく、リアハブにセンサー付けてるんじゃ無い?

831ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 14:19:59.97ID:fMNVGzDG
>>830
プロトタイプだけどディスクブレーキのローターにマグネットがついてる写真を見つけた
こういうことか
https://www.bikerumor.com/2017/07/07/prototype-shimano-emtb-rotor-concept-becomes-new-steps-integration/
>>805の3枚めの写真の右端をよく見ると、信号ケーブルらしいものが見えるね

ついでに、クランクに磁石を貼り付けてセンサを移動させて、ケイデンスを速度信号だと誤認させることでスピードアップさせるっていうチートを見つけたw
対策されてるんだろうか?

832ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 14:48:00.33ID:Tm9q5hoy
>>831
日本仕様もまんまそれっぽいね
https://pbs.twimg.com/media/DJANbn5UQAEvFdb.jpg

833ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:23:36.90ID:spk3OQ2P
YPJ-C 25.2V/2.4Ah
STEPS  36V/14Ah

YPJェ・・・

834ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:34:59.98ID:3vI4PAiM
登坂時だけスイッチを入れるV-MAXシステムということにしときゃ良かったんだよな。ヤマハが商標もってるんだから
普段稼働させないなら登坂時に24km/hいっぱいまでアシストしても見逃してもらえたかも知れない

835ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:19:00.86ID:VZp6i0c1
12.3Ahのpasのバッテリーを充電するとなると2013年製の充電器だと約6時間か、、長いな

836ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:25:59.27ID:07EosKJa
フロンティアDX欲しいわ。

837ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:48:30.84ID:4pNJhfqw
>>805
16ahのジェッターより約5ahも少ないのにカタログ値の航続距離こんなに上回ってるのか…(ジェッターはロングで85キロ)
28cで車体が軽いから?それともシマノのアシストユニットの方が優秀だから?
まあジェッターは平地だとカタログの倍走るけどさ

838ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:00:59.19ID:5xNJVGf1
家電屋も楽器屋も本職が出て来たら霞むよなぁ

839ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:05:51.14ID:x5cYXywB
シマノの本職は釣り具だけど
楽器屋のヤマハは発動機も専門職だからね
元々アシスト自転車の元祖の意地も有るだろうし

840ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:10:49.69ID:vQg2GCdK
電動二輪に日本で一番力入れてるのもヤマハだし

841ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:11:21.20ID:I+NWpu9O
シマノって変速機に関してはシェア1位だろ?

842ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:16:41.00ID:I+NWpu9O
>>840
ヤマハはバイクのノウハウがあるからね

843ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:17:05.16ID:GXZi6zWM
釣り具は創業者の趣味から始まったもの
本業は自転車部品のほうだよ

844ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:38:45.13ID:MUyJpYaG
>>837
電圧系が違うからAhで比較できんぞ

845ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:41:16.89ID:Tm9q5hoy
これから36Vのも増えてくるからWhで見ないとあかんな

846ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:52:01.33ID:ieFGLYhI
シマノって釣具有名なのに、事業としてはほんの少しの割合なんだな
実質自転車専業のようなもんなのか

847ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 19:05:14.05ID:Xnh/0qWV
ナショナル自転車も本業と言えば本業

848ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 20:30:00.36ID:sdqMnFUB
>>846
創業としては自転車用品から
釣具はその後

同様に釣具メーカーのグローブライド(旧ダイワ精工)は自転車の代理店をやってるので、グローブライド社内
のサイクルスポーツ事業部にはシマノのロゴがある箱が沢山ある

849ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 20:39:29.39ID:fGELHB48
>>844
ということはミヤタの方がアシスト力弱いってこと?

850ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:26:40.59ID:Xnh/0qWV
電圧を考慮しないとスマホだって3Ahくらいあるからね

851ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:39:17.81ID:hfGjkSqC
スポーツタイプで36Vとかハイパワーすぎると思うんだが
児乗せでも25だろチェーン合力だけど

852ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 22:40:10.11ID:9Py3EggK
フロンティアてなんであんなに人気無いんだろ?

853ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 00:38:26.62ID:Rg5wxYnx
>>851
フルパワー出せばオーバースペックだけど、電流流さなければ、24Vと一緒、デメリットは、標準電池セルの最小構成数が多くなるのでYPJシリーズの様に小型バッテリーが作れない。

854ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 01:11:27.74ID:IQCryja4
>>852
高いし、まだ信頼性も不明だし、販売店も整備ノウハウ持ってないから売りにくいんだろう。

855ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 06:42:45.27ID:hB9PuKuE
>>852
回生にしては安いが、回生自体に人気が無い
名前が壮大過ぎて女ウケしない、要は売り方が下手

856ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 07:37:46.86ID:3ZAIUXoM
回生充電って使えばわかるけど無駄な機能以外の何物でもないぞ
太陽電池搭載したほうがはるかにまし

857ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 08:37:10.53ID:33lXyxUM
シマノが送り出すeバイク向けコンポーネント「ステップス」が来年国内向けに展開開始!その乗り味は?
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/84358

858ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 08:38:51.19ID:AN3V7NaR
回生って言うのは理屈では停止や下り坂のエネルギーを電気にできるって
所までしか成立してないんだよね。
重要なのはその瞬間的発生電力を貯められるかどうか。

充電池の充電は少ない電力を長時間つかって充電するってのを皆が電池の充電時に感じてるだろう。
なぜ1分とか5分で充電が終了しないのか?
難しいことは良いとしてそれが電池の特性。

なのになんで回生の時だけ瞬時に電力が充電できると思うのか?w
そんな都合が良いならキャパシタなんて開発されない。

859ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 08:51:57.65ID:hB9PuKuE
回生の充電なんか信じてるヤツいないだろ
むしろ二輪駆動とか下り時の負荷になる仕組みに意味があるんじゃね

パナは嘘くさい充電押しだがブリヂストンは足つきとか充電以外のメリット押し、但し目線が技術屋なので言い分が客に届かない

860ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 09:35:48.19ID:eJbcOQkV
海外からの自転車本来の基本性能を備えたe-bikeが大挙してすぐそこまで来ているのに
回生がどうのこうのと本末転倒、枝葉末節の話に夢中になるのはどうなのかな?
もしかしてパナとかブリとか視野狭小症状の病気も持ってないか?

861ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 09:44:31.72ID:8mZbOLHf
回生は期待してないがたまたまフロンティアロング実質86000円ぐらいで買えそうだからどうかなて思って

862ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 09:45:30.92ID:jfegrJED
メインのママチャリ電アシの領域にはこないこと分かってるから安心しきってるよ

863ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 09:50:54.83ID:ux51PrdV
>>860
グローバル化と言う多様性の無さを有り難がるのは危険
最終的に淘汰されるとしても色んな多様性がアイディアに繋がるからな

864ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 10:00:50.77ID:Afb6Fqf/
>>838
もうBOSCHでほぼ市場席巻しちゃったから、いまさらシマノ出てきても
多分追いつけないよ

シマノはMTBのコンポで北米で劣勢なのも痛い。
高価格帯の電アシであるE-MTBはスラムばっかりだし。
それに組み合わせるのはBOSCH。

何時も見てるんだが、ヤマハなんて殆どでてこない。
まともそうなのはみんなBOSCH。 あとは全部中華のBAFANG

https://www.youtube.com/channel/UCcJGe_WM6xKnB_J8ynIYx2A

865ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 10:16:53.56ID:Afb6Fqf/
海外のE-bike散々みてきたけど、チェーン合力なんて全くみかけないのに
日本じゃチェーン合力しかほぼ存在しないってのはやっぱりガラパゴってんだろうな

海外はずっとリアハブモーター、最近はセンターユニット(クランク合力)だらけになった。
それでもまだ半々くらいの感じかな リアハブモーターとセンターユニット

低価格帯はリアハブ
中価格、プレミアムモデルはBOSCHのセンターユニット

こんな住み分けか。 最近は中華もセンターユニット出してきてるし

866ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 10:55:17.24ID:733VZvSS
こう見るとやっぱSTEPSは小さくて目立たないな
小さい分かなり軽量なのもいい
https://pbs.twimg.com/media/DJF3yNJUQAEnL0d.jpg

867ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:11:26.20ID:vetzzOdh
STEPSだせえw

868ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:32:19.55ID:DPSMZ0LV
日本市場の特徴としては、最低限走って曲がって止まる、を超える部分のコスト増を嫌う
整備性の良さより安さを取る
整備せずとも致命的不具合を生じない、という意味での丈夫さを求める
ユーザーは自身による日常の点検整備など頭になく、問題が起きた時点で自転車屋に丸投げ、
という運用形態に合致する商品が求められる
非電動のシティサイクル用コンポも、日本向けと海外向けで仕様が分かれている
例えば海外向けのローラーブレーキはワイヤーがクイックリリースになっていて車輪の着脱が楽な仕様だが、
日本向けは整備不良でワイヤーが弛んでいてもブレーキから外れないよう直付け仕様になっている

869ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:08:14.67ID:DN8UPX4l
>>856
充電機能よりモーターブレーキのためで、回生はおまけよ
下りの強み

10月発売予定のアルベルトeの仕様でコントローラーが新デジタルって書いてるけど
デザイン変わるのかな
あとステップクルーズもB400バッテリーになるみたいだね
しかしあのしょぼいライトはそのままなのね

870ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:30:36.42ID:AN3V7NaR
>>869
安っぽいゴムの消耗を防ぐための回生ブレーキなんて強みでも何でもない
ダイレクトレスポンスのブレーキの方が2000倍まし。
制動だけ切り取るなら自転車の制動装置は優れたコスパと応答性だからね。
慣性力や制動負荷の大きな自動車のカタログ受け売ってもマヌケに見える。

871ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:47:47.80ID:6FilIMH/
ブレーキシューの消耗とかじゃなくて、
安全性のことを言ってるんじゃないかな…
下りで勝手に減速してくれるわけだしね

872ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:59:35.21ID:2J44T0QE
峠のアップダウン走ってると回生あったらいいかなって思うけど
まあ電動は軽いのが一番ええわなバッテリー容量なんていづれ問題にならんくなるし

873ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 13:06:12.89ID:DN8UPX4l
>>870
よくそこまで言えるなぁ
ママチャリの2ピボットブレーキなんて実際には後輪のローラーブレーキに救われてるにすぎんのに

874ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 13:10:21.27ID:AN3V7NaR
>>871
安全性を重視して回生というより電磁ブレーキにちかい制御システムで動かせば
いいのだが、そこまでするとしてダイレクトブレーキの模写に過ぎないんだよね。
つまり安全側には寄せにくい。
強いて言うとレバーを握らない定率抵抗がかかるってことを絶賛してるんでしょ?
自分の自転車をモニタリングして常時制動を定率でかけて坂を下る場面が
どれくらいの比重なのか知ればいいかと。
富士の五合目の売店に自転車通勤してるなら詫びるしかないけど。

875ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 13:23:02.42ID:/zBrUyQR
そんなのコスト掛かり過ぎw

876ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 13:33:55.49ID:w1klutTj
満充電だと回生ブレーキが効かないのでは?

877ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 14:26:07.75ID:XYXaF2Fb
>>869
だから今ブリ安いんだだいぶ変更になるのかな?フロンティア

878ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 14:38:13.71ID:AN3V7NaR
>>876
まず満充電にはならないだろうが、仮にそうなら効かないだけでスルーする
そのために機械ブレーキあるんだし。
車とか電車の本来高機能な回生ブレーキなら、そういう事態には電気を捨てる(発電した電気で反発磁界をつくって電磁ブレーキ)
にしたりする機構がついてるはず。
チャリンコは回生ブレーキというよりは回生発電機だから発電が不要なら発電しないで通常のブレーキ付電アシに戻るだけでしょ。

879ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 14:38:31.83ID:+hM7x/Vj
かっこええわ

トレック×ボッシュのEバイク「VERVE+」発表 最大航続距離は100km超え 2017/08/18 19:00
http://cyclist.sanspo.com/352429

880ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:03:27.23ID:GLOgj0eG
雑誌のインプレで海外メーカーが国内で販売してるEバイクのアシスト強度が異次元と言ってたから
ヤマハあたりとどれだけ違うのが乗ってみたいもんだな

881ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:10:04.53ID:6FilIMH/
>>876
充電はしないけどブレーキはかかるよ
家の前が下り坂なんで毎朝もったいないなーと思いながら通勤してる

882ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:25:38.91ID:w1klutTj
バッテリーが満充電の時や高温時・低温時には動作しません。
24km/h以上で走行している時は、回生ブレーキは働きません。

パナやブリヂストンのホームページに書いてるんだが?

883ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:36:55.05ID:7swmmOUJ
>>882
横レスゴメン
>24km/h以上で走行している時は、回生ブレーキは働きません。
技術的な問題なんだろうが、これいらないよね、てか、もったいない
自転車の回生ブレーキは効率悪すぎて焼け石に水なんだけど

884ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 16:09:57.68ID:AN3V7NaR
>>883
法律上高速域で駆動力にモータ影響を出すことが問題になる可能性がある
マイナス側としても「駆動輪をアシスト」してしまうわけだからね。

885ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 17:06:36.58ID:lU7zxL5s
日本市場も出揃ってきたな
さて本当にいい製品はどれなのか

886ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 17:32:10.46ID:ZLUGAKII
出揃ってきたやさき、ヘッドホンにハマってしまって
電動MTBに手が出せなくなった
つーか移動距離でハリアに勝てる機種無さそう

887ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 17:43:26.98ID:6FilIMH/
>>882
ならパナとブリヂストンの現行車種は働かないってことだね
メーカーと車種と発売された時期によって
働くものとそうでないものと仕様はかわるし
買おうとしてるものを事前に調べないとだね

888ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 19:09:57.09ID:w1klutTj
>>887
時期は関係無いよ

満充電で電気が消費されないと発電機の抵抗が無くなる=回生ブレーキが効かない
根本的な問題だからさ
抵抗器(発熱体)を付ければ別だけど、自転車だと火傷の危険があるから放熱板など頑張らないと無理

889ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 21:53:05.97ID:qsZf0hLL
>>865
BAFANGのユニットはイタリアのバイクメーカー(中国 銭江グループ(KEEWAY)傘下)ブランドのベネリから
MTBが100台限定で販売されて、次回入荷未定のままだね
http://www.benellibike.jp/

890ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 21:56:38.35ID:VtMBIzqQ
>>879
これ車重はどれくらいなんだろう?

891ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 21:56:52.49ID:9l9wqPX9
パスシティS8は今年早くも完売か?いつもより早いね
2017モデルはカラーがイマイチだったので買い増しは見合わせたが
来年は再度ブラック(またはグラファイト系)で出ないかな

ブリ、パナ、ミヤタも高くていいからママチャリ系インター8モデルを出して欲しいね
販売台数、コスト面で難しいか

892ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:19:15.16ID:vEiUUreN
ミヤタサイクルのクルーズの情報いる?

893ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:22:53.42ID:Afb6Fqf/
総売上9兆円のBOSCHに、たかだか総売上数千億のシマノが勝てるわけないんだよな

同じドイツでBOSCHだとSRAMと組みやすいだろうしな。

894ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:27:35.90ID:qgLqr1Ml
そりゃ捏造しまくるBOSCHに勝てるメーカーなんて無いわ

895ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:28:38.73ID:GLOgj0eG
釣り具メーカーをあまり怒らせないほうがいい

896ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:37:37.35ID:733VZvSS
コンポはシマノがいいからユニットもシマノで揃えたい

897ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 23:03:35.64ID:3ljpbiZY
>>856
メリット 数%走行距離が伸びる
     エンジンブレーキw

デメリット エンジンブレーキw 速度なんて出ない
       バッテリーなしでまともに走行できない 

898ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 23:19:35.98ID:vEiUUreN
ミヤタクルーズ人気なしw

899ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 23:56:37.64ID:VtMBIzqQ
>>889
ベネリオーナーだが、費用対効果には優れるが販売店がバイク屋なので、自転車屋のサポートは期待できない。

長距離トレイルライドにはスペアバッテリーも欲しいのだが、いつまで経っても入荷しない。

900ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 00:03:52.85ID:FBh+iZSZ
>>899
代理店が二輪/四輪用品が専業のPLOTだしね
取扱店には自転車屋もあるけど

バイク屋で扱ってるところはなぜ晴屋が多いんだろ…

901ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 00:07:28.43ID:izn2lyP2
>>900
旧型ジェッターも保有しているが、それと比較しても費用対効果に優れるだけに供給が安定しないのが残念。

902ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 00:43:50.83ID:nLSZn2wo
>>891
ブリは10年位前にインター8が登場した頃から非電アシ軽快車に搭載してきたが、残らずディスコンになった
結局需要が無かったと思われる

一般人は場合によってはギアを切り替えて走るという概念すら希薄で、きつい坂道に差し掛かれば降りて押す
電動ならばアシスト任せでギアを下げないまま強引に登りきる
ギアを使うという概念が頭にある場合でも、
車重に加えて用途的に住宅街や町中をうろつき歩道と車道を行ったり来たりするママチャリでは高速巡航可能な域まで速度が乗る状況が少ないし、
買い物荷物を積んだ状態で爆走すれば青果や卵が無事では済まない
子供を乗せている場合も高速走行は危険
つまりは電アシであろうがなかろうが、ママチャリは速く走れないし、速く走るわけにもいかない

903ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 00:50:50.97ID:4SMEvWK7
>>888
うちの三洋製のは満充電でも下り坂にブレーキかかってたよ
まあひょっとしたら、一回転でもクランク回したらバッテリー減った、充電する!
って仕組みなのかもしれんけど
ただ、充電中とそうでないときはランプの光り方が違うからわかるんだけど、
エンブレかかってるけど充電はしていないって状態になってる

904ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 04:26:31.37ID:VOEF0KlX
本当に両輪駆動する電動アシストは無いの?

905ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 05:30:06.37ID:z+qe6Kq8
ロングライドを楽しめる電動アシストクロスバイク「クルーズ」発売
https://cyclestyle.net/article/2017/09/07/51473.html

ミヤタサイクル、電動アシストクロスバイク「CRUISE」新発売
http://news.livedoor.com/article/detail/13580982/

走行距離115km *1 走る楽しさを体験できる 電動アシストクロスバイク「CRUISE(クルーズ)」を新発売
https://www.atpress.ne.jp/news/137239

906ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 05:58:56.43ID:utro478d
ステップクルーズって既にあったよな、とふと思った

907ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:08:59.55ID:M0Bw//cJ
25万だの30万だの高すぎるな
チャリにモーターとバッテリー積んだだけで2種バイクと同じ値段とかぼったくりすぎる

908ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:32:00.07ID:GG8FNG6N
>>907
晴々しい程の脳筋だなwww

909ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:37:37.35ID:0HvqVXlO
>>905
ブラック1色か
受注生産みたいなもんやろし色は選びたいなぁ
まぁこれでYPJとか完全に死亡だなw

910ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:45:22.14ID:Lhun45nh
>>909
でもそうしたらそうしたで「軽量バッテリはないのか!」って声もあがりそうだけどw
値段の割にアシスト距離ジェッターハリアとあまり変わらないし

911ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:50:11.82ID:gi/AarW8
価格半額でアシスト距離1.5倍だしなあ
アシスト距離変わらないのであれば車体の重量差は大した問題じゃないからなー

912ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:53:11.68ID:boml4s1K
こういうカラーが好きなんだけど出してほしいわ


2018年モデルとして新たにラインアップに加わった本格アルミロードバイクNAOMI。
トラディショナルなホリゾンタルフレームは溶接箇所が入念にスムース処理が施され、各ケーブルはフレームに内蔵されたハイクラス設計。
高剛性ストレートカーボンフォークは高速コーナリングでもしっかりとラインをトレースし、9kgを切る車体重量は軽快な走行フィールをもたらす。
シマノSORAコンポーネントを基調にブラックパーツで統一してスタイリングを引き締め、競技用Oval conceptsパーツを採用した本格的なロードレーサーながらシンプルでスタイリッシュなデザインとカラーリングは、
ライフスタイルにも自然と溶け込むオールインワンバイク。

カラー
http://www.fujibikes.jp/2018/products/naomi/img/item/1.jpg
http://www.fujibikes.jp/2018/products/naomi/img/item/2.jpg
http://www.fujibikes.jp/2018/products/naomi/img/item/3.jpg

http://www.fujibikes.jp/2018/products/naomi/img/main/4.jpg


価格 \110000

6061アルミフーレム 
カーボンフォーク
SORAコンポ
8.9kg

http://www.fujibikes.jp/2018/products/naomi/index.html

913ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 08:11:49.87ID:tTHuZdm6
>>839
別会社だろ

914ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:36:04.17ID:fCLN4hqH
フロンティアDXて値下がりしてるね。キャッシュバック含めてお買い得な気がするけど

915ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:15:10.12ID:Wy6e+BEV
>>899
BBS02とかコントローラーの数値いじくってリミッターはずしたりできるようだけど
これはどうなんだろう

916ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:16:26.74ID:nqBTlWH/
>>833
YPJ-Cはもっと大型のバッテリーを取り付ける余裕はないのかな
長さや幅は無理でももっと厚いバッテリーで航続距離を伸ばせばいい
充電器の対応も必要か

917ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:29:55.04ID:2kdc+uXa
高いけどやっぱ欲しいなeバイク型のやつ
今持ってるクロスバイクの代わりにはなりそうだ

918ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:33:37.95ID:5Iv4dfLA
30万だすならもう少しいいロードなりバイク買うかなあ
普通の思考だと

919ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:38:03.22ID:luqZVGCB
坂道余裕なら普通のロード買ったほうが幸せ

920ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 13:40:27.95ID:2kdc+uXa
ロードはいらんかな、キャリアつけるからそれなりに太いタイヤ履けてダボ穴が空いてればなんでもいいけど
用途としてはジェッターとかでもいいんだけどどうしてもバッテリーの位置が好きじゃなくてね

921ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 13:56:36.49ID:kqmqsumH

922ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 14:15:28.98ID:0HvqVXlO
>>921
中華フレームだけに細部は雑なんだね
八輪さんに削って貰うといくらかかるんでしょ?

923ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 16:11:58.64ID:5jmRWV+y
2012ジェッター向けの追加バッテリー13.2Aを購入してしまった。

これで200kmは走れるから、琵琶湖一周、淡路島一周、しまなみ海道往復、乗鞍スカイラインヒルクライムなんかに挑戦できそうだ。

924ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 16:30:26.34ID:XZTYLF9w
長距離走れるのは補助のない24km/hを超えて自力で走るからでしょ?
ぼくには無理だな

925ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 17:18:45.42ID:zzFAsXoe
しまなみ良いね
自分も何時か大容量バッテリーを買って海まで往復をやりたい

926ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 17:28:00.69ID:5jmRWV+y
あ、200kmはバッテリー2つでってことね。

昔のティアグラ搭載ジェッターで、タイヤをリブモ28cに変えてペダルをSPD対応にしていると平地なら楽に走れるよ。

グリップはエルゴンで長距離でも何とかなる。

927ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 17:38:19.73ID:M0Bw//cJ
ああ、去年初めて行ったがしまなみは良いところだ・・・
Eバイク買って丸一日かけて走っていたいな

928ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 18:18:34.14ID:XZTYLF9w
>>926
わかるよ
1個で50kmが普通だよ

929ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 18:24:44.87ID:7Qs+dD2Z
藤林丈司

930ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 19:43:38.32ID:KOzYO8o1
最近ジェッター買ったばかりだからあちこち走り回ろうと思ったけど
パンク修理くらい覚えてからじゃないと怖くて遠出できないことに気づいた
自転車は気軽に買えるけどこのへんがハードル高いのね

931ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 20:01:11.56ID:utro478d
まあ、パンクしたら慌てるほど遠くに行けるもんでもないだろうけど
バルブとポンプくらいは当たり前に持ち歩いてるだろうから後はレバーとパッチ買って練習するといい

932ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 20:11:36.35ID:XZTYLF9w
>>930
1年ほど乗ってパンクしたら
700×38C シュワルベマラソンに履き替えろ

933ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 20:19:04.93ID:QSSRfOX3
今時はロードタイヤでもノーパンク3000kmとか普通に行くぞ

934ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 20:32:51.59ID:FBh+iZSZ
>>930
自転車のパンク修理なんか小学生のガキだった頃の自分でも出来たぞ
高校時代には大判の板状になってるパッチを使って校内で1か所100円でパンク修理を請け負ってた

935ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 20:47:56.14ID:4U38n2kn
難易度よりもその辺は個々の意識的なハードルかなあ
油をさすとか、そういう発想が無い。下手すりゃネジをしめるとかが専門的な技術に思う人もいたり。
料理だと揚げ物とか、寝かせるとかがわかんなかったり。
人間関係だと女の子に声をかけて好意的に振舞うとか
そういうのが出来ない人がおるのですよ。ええ出来ないんですよ。

936ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 21:10:44.46ID:bCn95gqK
ナチュラで遠出しようかとかんがえたがマイティロードのタイヤだから修理が大変

937ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 21:18:54.49ID:VOEF0KlX
自転車はすぐパンクする欠陥品だよな

938ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 21:20:55.79ID:bCn95gqK
>>937
スポーツタイヤや安いタイヤはパンクしやすい

939ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 21:24:40.42ID:XZTYLF9w
ジェッターは前後クイックレリーズだからチューブ交換・タイヤ交換しやすくていいな
ハリヤもまあ後輪はずすのはママチャリよりは楽なんだけど。

940ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 21:47:58.26ID:izn2lyP2
出先ではパンク修理よりチューブ交換よ。

前後クイックが必須になるけどね。

941ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 21:49:24.50ID:zzFAsXoe
>>935
これだ
リアディレラー交換や調整はできたのにパンク修理はできる気がしないというか
何かがストップ掛けてしまっている

今の所はau自転車保険の無料運搬車が年5回とか使えるらしいので
それを当てにしてる
ちなみにハリヤ4000km位走ってパンク0
長距離走行前には必ずと言っていい程しっかり空気入れてる

942ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 22:01:49.59ID:XZTYLF9w
ハリヤは落ちてた安全ピンが簡単に貫通してパンクしたよ
見たらタイヤがペラペラでやんの。あんなのだめだとすぐシュワルベに変えたよ。
ちなみに、自転車屋でパンク修理した翌日にはまたパンクしたが
安全ピンが刺さったままだった。
よく見ろよ。

943ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 22:03:06.18ID:XZTYLF9w
2回目のパンクで嫌気がさしてシュワルベに変えたんだ。

944ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 22:10:55.61ID:CxTLq893
>>937
板荒しはチネ

>>942
>安全ピンが刺さったままだった

それ、当然、無償再修理させたんだよな?
雑な仕事する店にはお仕置きしないと

945ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 22:14:02.04ID:MxpHhfNt
リブモPTよかった
1万キロ走ってパンクなし
パンク修理代考えれば安いことになるのかな

946ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 22:40:44.59ID:W7nzmtVN
俺にもパンク修理が出来た!と感動した翌朝
ペッタンコになったタイヤを見たときの落胆

947ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 23:24:42.57ID:VsNPKr3T
俺にもチューブ交換が出来た!と感動してさっそうと外に出た瞬間「バンッ!」ってでかい音して
タイヤがしぼんだときの落胆

948ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 23:52:30.96ID:KkYAk5p7
バッテリー容量が増大すれば
ノーパンクタイヤでディスクブレーキにキャリア荷物積み放題常にハイパワーアシスト
相対的にバッテリーも軽くなって安くなってる
そんな未来が近づいている

949ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 00:05:01.98ID:4Ko9LAxK
どんだけハイパワーなモーター積んで容量でかいバッテリー積んだところで
時速10キロまで1:2それ以降漸減で実際の巡行速度は時速20キロ出るかどうかってのは変わらないからな
法のリミッターがなければ普段は電車や車いらないくらいの乗り物になれるのに本当にもったいない

950ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 00:15:14.31ID:1hR+0Mfq
>>949
逆にバッテリー容量減らしてスポーツタイプで25km/hで巡行できる電動アシスト自転車は有るよ。

951ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 00:20:03.24ID:2XHf/blt
ミヤタクルーズいいね
来年2月発売予定なんだ

952ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 01:39:33.06ID:P8Pmun3Y
>>941
呼んだらソバ屋状態だった

「パンクしたから運んで」
「30分ぐらいで着きます」
・・・1時間後・・・
「いつになったら来るんだよ!」
「あと15分ぐらいで着きます」
・・・30分後・・・
「いつまで待たせるんだよ!!」
「もうすぐです。5分待ってください」
・・・10分後・・・
「ふざけんな!早く来い!!!」
「すいません。事故をおこしたみたいで
 別のが1時間ぐらいで向かいますんで
 もう暫くお待ちください。」

以下ループ

953ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 01:49:53.60ID:7i8XC76O
自転車のロードサービスって本人はそのまま置いてきぼりだったよね
自転車が来てくれて直してくれるほうがいいよねパンクとかなら特にさ

954ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 01:50:20.68ID:7i8XC76O
自転車屋ね

955ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 01:59:53.15ID:XBCCcdM9
>>930
ジェッターの純正タイヤはゴム板みたいな感じだし逆にパンクするのか気になるぞ
まあするときは呆気なくするし修理出来るに越したことはない
でも電アシって普通のチャリよりチェーンに負荷かかるからそっちのトラブルの方が怖い

956ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 03:21:31.36ID:U2DCu1rR
>>955
電アシのパーツはどれも頑丈さ優先の物だよ
純正品と交換した場合
肉抜きされた高価な軽量化チェーンは勿論
普通のチェーンでも直ぐ伸びる

957ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 07:58:11.67ID:fxlaAZoZ
>>949
リミッターをかけているのはオマイ自身だと思う

958ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:01:44.33ID:/f8CXNc9
アシストなしで電アシ漕いだら途中横断歩道で止まって事故るな

959ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:56:30.63ID:quAeM1JK
ありえない規制は法を無視して解除するに限る

960ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:12:43.44ID:ItlfcaJR
繰り返しレスに朝鮮シュワルベ入れてるやつなんなの。チョンなのか。

961ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:18:25.46ID:dMJo7T1n
>>956
えっただのシマノの8速用チェーンじゃないの?
逆に特注パーツだと交換するとき入手に苦労するんだが

962ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:20:47.72ID:quAeM1JK
ねえ自転車でみんなでラーショいこうよ

963ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:22:07.52ID:81IrUrLg
>>956
チェーンが伸びるというのはプレートが伸びるのですね

964ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:49:32.30ID:I2Jjvnda
ハリヤ12Aで、登り勾配のみアシストonで200k以上走行。
あえて全編onで品川〜観音崎往復約130k走破。
バッテリー30%残有り。
体の疲労感も少なし。
ただし道中ヒルクライムのような勾配はなかったが
当方60代のため、スピードは20k前後の鈍足で
ロードにはほとんど抜かれっぱなしだった。

965ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:58:55.16ID:iJPoITxu
ミヤタのが15キロだったら予約したんだけどなぁ

966ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:00:33.37ID:quAeM1JK
平地のみアシストなし20k/hならいくらでもいけるだろ

967ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:03:08.64ID:lhH2sIns
>>963
プレートはチェーンに含まれるだろ

シマノは自社の電動用に専用チェーンだしてるけど、
パナの外装チェーンは違うの?

968ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:16:47.27ID:/f8CXNc9
シマノはシルテック加工されてるからメンテが面倒 安いクリーナー使えないしな

969ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:23:12.01ID:hFFi2xqC
ヤマハのCITY S5で問題ない?

970ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:28:07.46ID:quAeM1JK
S8にしない理由がない

971ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:38:25.53ID:8O5yfW5o
City-Xでパンクは仕方ないと諦められるんだけど、
チューブだけじゃなくタイヤ本体までダメージ受けるパンクが多過ぎる

972ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:39:31.86ID:hFFi2xqC
>>970
いま普通の外装5段シティサイクルですけど、そこまで頻繁にギア変えないし、8段も使わないと思うのです
リアキャリアも使わないし・・・S5買ったら両立スタンドに変えるつもりだから
かるっことか言ういいやつが標準装備は嬉しいですけどねー

973ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:55:15.23ID:AvtuTufc
>>964

電アシは観音崎散策するのにちょうどいいね
横須賀市内のトンネル狭くて怖くなかった?

974ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 11:16:17.34ID:I2Jjvnda
>>973
正に最大の難所でした。
狭く・暗く・坂道で・交通量が多く、緊張しっぱなし。
でも一度もクラクションならされなかった。
このあたりのドライバーは優しい人が多いのかな?

975ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 11:23:33.76ID:brUFzQu5
>>963
チェーンの伸びは主にリンクピンとブッシュの間で起きる
均等な摩耗で1リンク0.1mm伸びたとして100Lあれば10mmも伸びた事になる

>>967
シマノブランドで出してるけど作ってはいないぞ
パナと同様KMC辺りからのOEMだと思う

976ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 11:27:20.93ID:YGkWSjEj
やはりベルトが良いのかな?

977ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 12:24:46.47ID:hFFi2xqC
ブリヂストンのベルトも魅力的だよねー
でもメーターがシンプルすぎて候補から落としたな自分

978ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 13:07:17.37ID:brUFzQu5
>>976
ベルトはベルトで弱点もある
・チェーンと違い、踏み出しが柔らかいので発進時にロスがある
・通常は切れ難いけどちょっとした切れ目が入るとそこから簡単に切れる
・部品としての店頭在庫は殆どないので修理になると時間がかかる
・錆ないが紫外線で劣化する

979ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 13:13:47.82ID:lMiU4a+a
>>978
詳しいけどあんた自転車屋なの?

980ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 13:28:37.35ID:brUFzQu5
>>979
自転車屋じゃないですよ
学生時代に自転車も扱うバイク屋でバイトした事はあるけど

OEM元以外の話は構造や構成、素材を知れば分るでは?
ベルトが切れる話は過去にベルト切断に対応する為にゴムメッシュでベルトを覆うとか対策品もあったし

981ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 13:30:23.38ID:5EtGUAYa
電アシにベルトはあってると思う
踏み出しのロスもアシストあるから関係無いしね

982ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 13:34:38.26ID:fxlaAZoZ
ツールで使われていないのが唯一説得力に欠ける

983ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 13:58:01.61ID:YGkWSjEj
あのベルトたしか高いよね。8000円ぐらいするて聞いたけど 2000円ぐらいなら毎年交換するけど

984ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 14:31:16.72ID:4Ko9LAxK
昔乗ったベルトは立ち漕ぎするとグニャっとしてバランス鶏肉買ったけど
電アシなら立ち漕ぎしないし良いかもな

985ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 14:40:16.38ID:9SBMdKcf
10年乗っているアルベルトは野ざらしノーメンテだがまだまだ現役

986ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 15:08:13.19ID:iJPoITxu
バランス鶏肉ってサラダチキンてきなヘルシー食材を想像しちゃった。

987ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 15:23:28.04ID:lMiU4a+a
そっか、てかベルトのがデメリットばっかじゃね?言われてみれば切れそう

988ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 15:33:51.71ID:iTSSPbew
ベルトは伸びない切れない

989ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 15:47:22.31ID:YGkWSjEj
個人的にはベルトよりあのフロントユニットが心配かな。
コントローラーがシンプルなのはいいわ。

990ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 16:00:41.64ID:c/xbir1e
ベルトは完成車が割高すぎて買う気が失せる

991ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 16:20:35.79ID:brUFzQu5
>>983
生産数が限られるからコスト高だしね

>>984
テンションが掛からないと真円に戻ろうとするので、漕ぎ出しやトルクが抜けた後の駆動にタイムラグがあるの
は今でも変わらないと思う

>>987
ベルトドライブでの最大のメリットはメンテの手間が少なくなる事かな?
・ベルト自体に可動部がなく、チェーンと違って注油を必要としない=チェーンオイルによる衣類の汚損がない
・ベルト部は金属ではないので錆びない
・チェーンより伸びにくいのでテンション調整をそれ程必要としない
・動作音が静かである

汎用部品が少なく、構成の変更がし辛い(部品単位で購入できるのはGates製のCarbon Driveぐらい?)ので
弄りたい人には向かないかな

992ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 16:41:37.36ID:/f8CXNc9
タイヤ性能で考えたら現行だと
アルベルト、フロンティア、ナチュラXL、デラックス、スーパーがいいよ

アルベルトはロングライフ装着されてるし。フロンティアのもたしか高いのはそう

993ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 16:52:11.84ID:iNBUJpmO
>>992
今ちょうどキャッシュバックあてにしてフロンティアDXかロングか悩んでる。

994ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 18:38:04.73ID:lT6kCG4f
悩むぐらいなら高いの買えば後悔しないよ。
フロンティアは平地ならアシスト必要無いぐらいスムーズ(軽いギアスタート必須だけど)だし
良い自転車だよ。
アシスト上限越えても自力でスピード出したい人はアルベルトeの5速ギアが良いけど
アルベルトはフロントのスマートコントロールブレーキが評判悪いみたい。

995ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 18:41:09.99ID:v7kA6bQb
おまえらも鶏肉買えよ

996ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 18:56:13.70ID:P8Pmun3Y
やだよヒキガエルの肉なんて

997ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 19:00:32.02ID:/f8CXNc9
今日2時間走らせた。
往復32.6kmだ。
バッテリーを12.3にしないと勾配がキツイとだめだな

998ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 19:02:54.91ID:GMzjwss+
>>949
このアシスト基準は都市部で歩道走行前提での基準だ
田舎や郊外で車道走行前提や長距離走行には不向き
原付一種バイクを無くして電アシの規制緩和が望まれるよ

999ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 19:49:06.77ID:AvtuTufc
>>974
あそこは平日朝夕激しく渋滞するから二輪車(含む自転車)優先意識があるんすよ
ドライバーが路肩かセンターを意識的に空けないと完全に詰まるので事故やトラブルの元
言われてみるとクラクションは日常ほとんど聞かないですね

1000ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 20:42:56.56ID:quAeM1JK
1000なら俺もジェッター持ちになれる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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