【国産】電動アシスト自転車 Part42【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:56:15.34

ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:43:43.78

>>317
いや、自分で安全確認出来てるのに信号の色が変わる事に従ってるとか愚か者
フランス人が正しい。
あくまでも世界基準の話だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:52:21.92

電動リールと自転車パーツ作ってるシマノだからな
最強のメーカーといっても過言ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:01:33.39

>>318
パナの質が悪いというのはどういう根拠？
パナは旧三洋の内製で小さく軽く容量も多い。
ブリ・ヤマハは社外（韓国？）製で小型化もできず容量も頭打ちになってきてる。
パナもヤマハも持ってるけど容量大きい分パナが良いってだけで、他に差は感じないのだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:14:10.80

確か何度も燃えてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:14:32.78

>>309
ねえこれ、分母そろえるとフランスが7000超えるんだけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:25:51.36

>>321
そいつレス乞食だから相手すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:59:06.36

>>281
いやどちらでもいいんだがパナとヤマハは定価でブリヂストンは20％引きだって言ってたから安いブリヂストンがいいかなと思ってさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:59:30.80

小学校程度の計算なので頑張ってくださいね
わかりやすくすると日本の人口はフランスの約２倍なので、フランスの件数を２倍した数が人口が同じと仮定したときのフランスの件数になります

どうやって7000になったのですか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:02:19.43

>>276
そんなの前からあるよねOEMで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:31:00.53

日本は歩道が狭いしな
路側帯を通学路にしてる場所もザラにあるし
交差点以外でもそういうところでの死亡事故がたびたび起こるのよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:49:37.92

人命より土地亡者＝ブルジョアジーの利権追求
ならまだしも日本人の事故死者を増やして人口を減らす目的まであったのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 17:39:47.94

>>326
人身事故件数

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:44:53.96

>>321
ヤマハ・ブリジストンのバッテリー12.3Ahあってパナの12Ahより軽いじゃん
パナの大容量は単純にセルの本数増やしただけだし技術力が有る訳じゃないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:56:23.78

>>319
＞自分で安全確認出来てるのに
ここにダウトが入るんだよな、昨今
だから信号というクッションを入れるのは間違ってないんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:10:00.70

>>331
重量容積当たりの容量を増やすだけなら簡単
重いのは発熱、爆発対策をまともにやってるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:20:56.35

パナは思いし充電時間もかったるいんだよな出だしはパワーあるとか聞いたがほとんどブリヂストンと変わらんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:21:28.09

>>321
大きさとかバッテリーの容量の話しではないんだよ。
買った後の話し。
とにかくセルバランスエラーが多い。
数年前のはリコールだし。
ヤマハ系のバッテリーは全くないとは言わないけど
ほぼないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:29:37.62

検索禁止
「パナソニックバッテリー発火」

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:57:48.06

>>278
四社が合同でなんて時代を感じるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:34:37.32

鼻くそニックはなぁ
家電だろう、家電でも真似した電気といわれて評判悪いし
ましてや自転車という乗り物、ブリやヤマハのほうがはるかに質がいいと思われても
しかたないべｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:50:40.98

ブリヂストンアシスタベーシック(モーターとバッテリーはパナソニック製)www

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:54:20.49

自分の安全確認に疑念を抱くことは考え方としては間違ってないけど、その弊害として信号に依存してる状況なんだよ

明日交差点などで人間観察してみたらいい
歩行者がどれだけ信号に頼りきっているかを
じぶんで左右確認してる人などほとんどいないし、むしろ信号しか見てない
人によってはスマホしか見てなく周りが歩き出す雰囲気だけで交差点に進入してるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 06:42:19.16

ID:jmKqeqeXが日本人貶めるのに必死で在日朝鮮人丸出しなのが受けるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:13:14.69

歩行者が信号守ってるのに死んでるって守らない側が相当ひどい運転してるってことなんだ
が
それで歩行者も信号無視したらどうなると思ってんだよクルカスはどーしよーもねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:35:12.52

車乗ってる奴は歩かないとでも思ってるのか？
みんなルール守ってるし大丈夫って意識でルールに依存しすぎなのが問題の本質だろ
歩行者も自分で安全確認せず信号に命を預ける
運転者側も飛び出す奴なんかいないから大丈夫と点滅で突っ込む
少しの油断が事故に繋がってるんじゃないのか？
思考停止してルールに身を委ねるのは楽だけど、とても危険だって話

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:36:56.47

フランス人は歩行者も飛び出すし車の運転も相当ひどいらしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 09:55:23.07

そもそも信号に依存しすぎたことによる事故数という統計は出てきてないからな
上のやつはあくまで歩行時の死亡事故数であって、信号のある場所での死亡事故数ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 10:06:28.68

フランス人は信号守らず日本の倍死ぬ、以上
スレチの話題はもうおしまい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 10:34:22.34

>>345
そうだ、交差点での事故だとはかぎらないよな
ルールが守ってくれるんだから信号さえ守ってれば大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:19:05.43

ヤマハcity２７インチを注文したが一か月以上待ちとの事
２７インチはあまり売れず在庫を持たないからだそうです
納車までの待ちも自動車なみで少しびっくり

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:32:18.23

>>348
売れないならメーカー在庫からさっさと配送してもらえそうだが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:38:13.32

City27、歩道段差楽だぞ。
気にせず突っ込める。

取り回しかなりめんどくさいが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 17:58:56.62

LGS-EA20めっちゃかっこいいのにレビューひとっつも見当たらないんだけど
検索道10年の俺でも見つけられんかったてことはあんま流通してないんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:36:02.47

>>335
セルバランスエラーってどうやってわかるの
何か症状出るの？
パナは容量増やしているけど充電時間がかかるのは、バッテリー負荷を抑える必要があるからなんじゃないかな
だから数年前のリコールものよりさらに古い小容量時代のバッテリーの方が、何故か耐久性はあるのではないかな

あと他の人が言うように、ヤマハのバッテリーは12.3Aとパナ12Aで比べると軽いんだよな
ただ交換頻度が減るとデメリットとしてのバッテリー重量は無視できる（電アシだから）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:45:32.51

>>352
セルバランスエラーと思われる状態はバッテリーが流れ表示して充電もアシストも出来ないとき

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:23:32.60

>>351　外見はPasMinaと違いが判らないな。
電池からモーターはパナソニックだと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:31:33.04

>>353
そうなんだ
2011年のパナ5A使ってるけど一度も発生したことないから気になってたよ
次は新車で買う予定で、ヤマハかブリも検討しているんだけど
ヤマハは何かブレイス以外は女子女子なデザイン多すぎでなぁ

いっそBabby unにしたろかと、子供なんか乗せないけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:05:36.82

>>325
20％引きってどこで？それなら俺もブリヂストン買うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:41:18.22

電アシ批判によく、充電切れたらひたすらクソ思いママチャリと化す、なんて言う人がいるがいつも思う

充電切れたことなんかないけど…と。
だから意味わからんのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:48:04.16

ママチャリで遠出をするアホはいないけど
スポーツタイプの電アシで遠出をするアホはいるから
帰り道バッテリなくなるというシチュはあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 22:48:44.46

まあ、原チャリがガス欠になって押してる人は居るけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 23:17:27.98

パナ、ブリ、ヤマハどれが今ベスト？
別にママチャリタイプでもいい。
たまに遠出片道10㎞するから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 23:41:26.96

ママチャリで赤羽から戸田川口辺りなら行くけどこのレベルは遠出にはならんか、結婚ケツ痛くなるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 23:42:34.21

>>360
往復20で遠出と言うんかね？俺も良くやるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 00:11:56.76

>>362
正確には往復30だったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 00:19:28.06

>>356
量販店なら価格が定価から10%引きでポイント10から15%つければ実質20%引きかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 00:33:43.47

パナのバッテリー流れ表示は回路いじくってもなるよね
昔のロットなら復帰できるけど今のは使い物にならなくなる
パナソニックは糞ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 00:59:10.52

ブリはバッテリー種類が多すぎてよくわかんない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 08:00:26.38

ヤマハのPAS cityのCとXはどちらが良いですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 08:19:24.52

>>360
ベルト駆動で静か、メンテナンスフリーってとこでブリにした。
モーター前だから重量バランスいいので、後ろ持ち上げるとき他より軽い。
よくできてる。

チェーンでいいなら、モーターの滑らかさはヤマハ
漕いだときにググってトルク感があるのはパナ

どれ重視するかじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 08:44:59.48

>>363
往復100キロ位が遠出じゃないかね？アシスタないママチャリで東久留米から三郷まで行く人いる
>>364
イオンかビバホームだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 10:21:55.34

2017ジェッターってタイヤどれくらい太くできるの？リム幅的に
2インチは無理かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 18:04:45.03

>>174
aliで100円ちょっとで売ってたので買って測ってみたら
0.75も1.00も違いが分からんかったのな

やっぱり中華製はいいかげんだなあ
と、おもいきや伸びすぎてゲージの範囲外になってたよorz
予備はあるので切れないうちに交換しよう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 18:13:05.99

チェーンがミシミシ言うから残ってたパーツクリーナーとfinish lineのウェットチェーンオイル点したら快適になったけど
全掃除はやってない部分的なもの

新品のパーツクリーナー買いたいのだがどこも同じかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 18:20:27.82

行く先が遠いので、バッテリーを持たすのが目的でアシスト電源を切ったまま素で30ｋｍ走ったが
その先は両足が付け根から強烈に攣ってペダルを漕ぐことすらできなくなって山中から救急車を呼んだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 18:22:38.93

>>369
ママチャリか
凄いな
俺は30kmが限界だ。バッテリーの減り具合で。俺が行くとこは片道急勾配あり。平坦ならママチャリでいくのだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:01:08.97

親に6Ah位のは止めとけって話して、そうなんだみたいに言った1時間後に6Ah位の買って来おった、舐めとんのか…(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:06:10.36

敬老の日に17.6Ahを二本贈ってやれば孝行息子と評判になるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:20:18.23

>>375
1日に30分も走らないなら良いんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:22:24.06

無駄に重いしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:26:53.46

バッテリーはそこそこしか乗らないなら12Ahくらいでいいよ
遠出するとかなら17Ah2本必要だけど
流石に6Ahはないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:31:28.94

>>376
やかましいわ！ｗ
>>377
事足りると言えば足りるんだけど
わざわざ低スペック品買う事ないだろうと…
ブリのママチャリなんだが今調べたら6.6Ah固定でオプションで増量アップは無理ぽい(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:38:43.27

12Ahで40km
6なら20km
まんこのスーパー、習いものなら余裕

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:40:02.71

但し電池がヘタって6割ぐらいになるまで使うなら、12Ahじゃないときついな
俺もそれを見越して大容量買ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:41:58.42

俺、8.7Ahの2013のpas　ナチュラル持ってるけど
電池はそのうち増量させるんだ
電池はアマで頼むとしてな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:57:39.57

>>383
格安で儲けた！と思ったらリフレッシュ品掴まされたりしてｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 20:22:21.60

>>373
足に負担を掛けすぎたな
これからは無理するなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 20:36:08.55

>>384
店頭で購入したほうがいいの？
アマはたまに不良品送ってくることで有名だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 20:57:14.56

>>373
虚弱かよ
歳いくつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 21:29:54.11

もうすぐお迎えがくるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 21:53:17.55

>>373

マグネシウムオイル塗るといいぞ。
チャリにじゃなく自分に。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 22:04:34.31

>>372
どれでも良く落ちるから一番安いのでいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 22:26:09.92

>>389
ナトリウム、マグネシウムのミネラルが不足しているのが原因というのは自覚していたが
マグネシウムオイルは初めて知った、ありがとう

腿上げで攣っているので、腹筋がだめなんだろうな
トレーニングしても、筋力増強するところか、組織損壊する感じがするんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:29:14.52

>>391
いやヘタれるのは大体鉄分が足りないからだｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 00:29:49.33

>>390
ならホームセンターに置いてる安いの買おうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 13:02:18.38

筋肉痛とか、だるさとか、攣るのには即効だな、マグネシウムオイルは。

逆に使い始めたら、湿布系とか、鎮痛剤とか、何なんだと思うわ。必須栄養素の知識ってまさに必須だわな。

まあ、日本人には意図的に隠してるのだろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 15:44:06.66

なにそれこわい！
今日熱中症で吐きそうになってしゃっくり止まらなかった
そんなときなにがいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 15:48:40.85

>>395
心臓止まる位びっくりすれば？

後腐れないでしょｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 16:44:23.46

ナチュラとビビって時速15キロ程度のアシストはどっちが強いのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 17:31:14.69

ロープで結んで綱引きみたいに逆方向に走り合ったら面白いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 17:39:45.46

>>397
ビビじゃないかな
昔はナチュラだったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 18:30:34.93

>>389

マグネシウムオイルはこれで良いのかな？
https://jp.iherb.com/pr/life-flo-health-pure-magnesium-oil-8-oz-237-ml/33840

WELEDAの岩塩歯磨きも在庫がなくなってきたので一緒に頼んだよ
数がまとまれば送料無料だし、単価も日本で買うより安いんだよね

Life Flo Health, ピュアマグネシウムオイル, 8 oz (237 ml)
\747

Weleda, 塩歯磨き, 2.5液量オンス（75 ml）
\678

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 21:58:30.77

>>351
あさひでしか売ってないんだから流通量は限られるだろ
・BS製
・LGS-EA20はジョシスワゴンEAベースでアシストユニットをパナ製に変更
・バッテリーは旧タイプと思われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/24(木) 23:31:18.38

びびってんじゃねーぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 16:06:19.51

>>400

とりあえずそれでいい。

めちゃヌルヌル！
カップルで塗りっこするのがいいぞ。
いろんなとこが元気になれる。

ただし局部には塗らんように。
死ぬほど沁みる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 16:24:42.00

YPJ-C 　　25.2V*2.4Ah=60Wh
VERVE+　　　　　　　　　 300Wh

計算合ってる？
YPJにもこのくらい実用的な容量が付いてればな
VERVE+の航続100kmは素晴らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 16:40:27.60

アシストoff時のフリクションロスが小さくて重量増加分だけの負担で済めばそういえるけど
どうだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 16:54:50.65

>>404
Boschは36Vだから8.3Ahよ
日本向けに特別にやっちーの付けてくれた、それでもypjの3倍以上

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:14:59.89

>>406
3倍強かー
海外じゃこれよりでかいバッテリー付いてるのもたくさんあるし
これはボスコがすごいというかYPJが異様に貧弱すぎるだけだな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:56:51.41

>>407
BOSCHはボッシュって読むんだぜ？
ボスコは日清オイリオのオリーブオイル

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:03:22.71

航続距離はWhで比較していいんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:08:06.88

YPJは選べるようにすべきだったよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:02:40.93

ブリヂストンに期待したいんだけどなぁ
初期モデルで言われたパワーの無さが今年は大幅に改善されたし
電アシやる気ない訳ではなかったみたいだし
下りで回生制動できるのも車重の重い電アシに利点になるし
後はコントローラーを他社のように残量わかりやすくしてくれればもっとよくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:31:21.86

最新技術のカーボンロードバイクもまともに作れないメーカーが
マウントバイクもどきに電動アシストつけても
そもそも自転車として魅力あるとは思えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:36:00.49

パナはチタン成型技術があるから出さないだけだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 20:37:33.66

海外は自転車は車
日本だと自転車は歩行者のうえ扱いで法律では車。専用車道が海外みたいにない
よって所詮は電アシはアシストするだけで電動自転車を名乗りたかったら電動バイク買うことな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 21:13:13.84

日本語でおｋ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:41:50.93

法律がどうと言うよりそもそも女性が楽に乗るものを作ってるから、男がアシストに物足りないなんてのは論外。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:29:21.30

ベネリは400whで20マソちょい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:29:22.52

男の中には脚はあるくせにさらに電動パワー使って速く走りたいんだよぉ～、って層がいるからね。
その中の違法ドンと来いって方々は改造に走ったりするね。