【国産】電動アシスト自転車 Part42【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:56:15.34

ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:31:31.21

>>235
ティモSもなにげによさげ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 07:00:25.67

>>229
100kmは日本のメーカーが使ってる標準の方法で測ったものかな？
一定速度の平地走行だったらなんの参考にもならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:25:40.39

鼻くそニックの自転車なんて買っちゃダメだろうｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:28:08.70

>>238
なんで？ティモDX買って両足スタンドに交換してと思ってたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:28:09.79

33万円て17万円の２倍だぞ！！
20万円のちょっと上だと思ったらやばい・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:50:21.64

ジェッターとハリヤで迷って、ジェッターにしたんだけど、街の段差沢山あるとこ走るならハリヤの方がよかったんかな？
なんか段差の度に衝撃が凄いんやけど、こんなもん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 14:49:27.61

>>241
タイヤの空気圧を低めに設定すれば、衝撃は緩和されます。適正空気圧は
3.4～5.1BARなので、3.4BARにすれば、ほぼママチャリタイヤと同じです。
ただし、空気圧を下げるとペダルは重くなります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:33:06.72

>>241
サスくらい欲しいよね、高いから当然付いてると思ったんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:33:42.31

空気圧きつきつで電源オフで走ると結構オフでも走れるじゃんてなったけど
空気圧よわよわで電源オフで走ると結構かったるい感じだった
もっさりというかなんというか、パンパンとギリギリで違いはあったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:38:11.95

>>237
バッテリーが３００ｗで、２６Ｖ換算なら１１．５Ａぐらいだから、国内計測基準ではないだろう。

現実には１００ｋｍ以上持たせて走ることは可能だろうけど。８Ａの旧ジェッターでも道によっては可能だし。

見た目を度外視すれば、１６Ａ搭載の現ジェッターのほうがお買い得な気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:42:51.45

>>241
歩道ばかり走るとかならハリヤでも良かったかもね
空気圧上げてもやっぱり手への衝撃は違うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:01:19.68

アシスタユニかリアルストリームかストリームミニかで迷ってるステップクルーズか、うーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:13:54.08

ハリヤでも空気圧上げるとバンバン来るよ
サスペンションついてんのか？と思ったわ。
もちろんサスペンションの有無は設定できるの知ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:22:57.19

>>229
電動ユニット単体の写真はブリジストンやパナソニックと違うスポーティで洗練された印象だったけど
泥除けまでついた全体の写真を見ると、ジェッターでもリアルストリームでも大して変わらんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:06:37.23

やはりここスポーツタイプの方が話が伸びるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:36:17.59

>>229
フロントシングルの38Tしかないからチンタラ用だな
YPJみたいにアシスト域超えてからの自力加速するには
かなり忙しなく回さないと速度出ない

>>241
肘ピンで乗ってるの？
ハリアのバネサスは肘ピンだと反動が恐いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:48:43.10

https://www.youtube.com/watch?v=ivLotew3J1k

https://www.youtube.com/watch?v=yRepbkgx9Rk

https://www.youtube.com/watch?v=R6f_sEhp5C0

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 18:01:52.89

>>251
ジェッターに肘ピンで乗ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 18:43:27.81

>>253
乗り方間違ってるからそれ
サスペンションフォークより安上がりな
サスペンションステムってのもあるけど微妙な商品だし
段差の衝撃は抜重して肘と膝で和らげる癖付けた方が
身体にも車体にも優しい
詳しくは｢自転車抜重｣でググれ

因みに俺もジェッターで28cタイヤに8気圧入れて
タイヤカチカチだけど全然気にならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 18:48:47.99

>>253
手に荷重かけちゃイカンで
ハンドルはちゃんと握って指から上は脱力な
腰を支点に頭を支えるイメージで腕には力をかけない
腰まわりの筋力が足らないと腰が痛くなるから腹圧をかけてね
楽に走れるポジションは足に荷重がかかるようになるので
自然と街の段差程度のショックは足で吸収できるしケツも痛くなくなる
街乗りで手やケツが痛いというのは乗り方が悪いだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:42:35.54

>>254
>>255
おお～ありがとう！抜重とか知らなかった！
姿勢とかも全然考えてなかった！
ちょっと練習してみる！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:42:33.10

自転車本来の楽しさを手軽に “新感覚e-MTB“「パナソニック・XM1」が登場！
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/84139

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:53:36.14

全ての市販車に自動ブレーキの装着を義務化すべきであり
ドライバーの側では解除不可能にすべき（解除が可能ではテロ抑止にならない）
テロも事故も確実に減るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:38:14.65

自転車なんか皆ガキの頃から乗ってて抜重なんて言葉知らなくても
自然に身に付いてるもんだと思ってたがそうでもないのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:54:43.43

ハリヤのキックスタンドって、丈夫に見えて曲がるのは
あのパイプって中空だったんだね。ほんとひよわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:04:44.14

自転車教育ているね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:26:38.25

電アシは20kg～30kg弱あるから、抜重と言っても普通の自転車とは勝手が違うよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:29:51.81

>>262
難しいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:04:01.48

ジエッターってすごいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:16:52.84

電動自転車買い換えました。
今まで乗ってたのはかなり昔のブリヂストンのアシスタで、ニッカドバッテリータイプ。
一回の充電でせいぜい7キロぐらいしか電池が保ちません。

自転車屋で1000円ちょいで廃棄処理してくれるとのことですが、一応動くし、なんかもったいないような。
こんなのでも、ただならほしがる人っているかしら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:39:01.35

歩道の小さい段差の衝撃はとりぜず空気圧調整で対応やね
ハリヤのタイヤバルブを米式にして空気圧を上限付近にしたら英式の時にこまめに入れてた時（多分-10%～-15%）の
サス機能OFF時と同じ感じになってしまったよ…(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:40:56.81

>>265
モーター大丈夫なら欲しいです。　
大阪

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:44:41.24

>>267
ごめんなさい、東京なんで送料大変なことになります笑

しかしほしがる人はちゃんといるんですね。
ヤフオクかジモティ（？使ったこと無い）で、ただでほしがる人にあげることにしようかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 02:24:36.68

ウチにもニッカドバッテリーのpasがあるけど、もはや充電しないで近所買い物用に使ってる。

アシスト旧基準だし、３万近いバッテリーはもはやさすがに買う気にならんね。
かといって普通のママチャリ買うのもなんだし。

ちょっと重くて丈夫なママチャリとしてはまだ使える感じ。
バッテリー買うなら、思い切って新車だなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 06:08:00.49

>>269
自転車のバッテリー載せる台座のリブを削って、リチウムイオンバッテリーは試したか？
ヤフオクで１０００円ぐらいの奴でも試すだけならOKだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:27:06.12

>>256
ヤフオクに出したらうれるんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:01:22.61

しかし自動車産業がEV化で安価な製品にやられるって予測があるけど
先行してる自転車はならないね
巨大市場の中国で電動自転車がいっぱい走ってるから世界的にはもうなってるのかうーむ
日本人は自動車のオプションに何十万かけても自転車に2万もかけないで
メンテすらしてない自転車に乗って苦行してる人ばかりだから
今安価な電動自転車に流れてないのが不思議だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:45:54.10

>>272

自動車と自転車の購買層が必ずしも一致しないからだろう
自転車オンリーの層が中国製の安価な電気自転車に流れていないだけと思う
安全面や規制のことを考えてという理由もあるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:51:55.26

>>245
>バッテリーが３００ｗ
「モーターが300W」なら違和感ないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 18:16:02.28

日本の場合は、原付ユーザーやその潜在顧客層が電動自転車に流れている

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 19:00:29.43

来年からホンダが作った原付きをヤマハが売るってな。
凄い時代だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 19:06:39.52

そういやホンダさんがMTBを開発していたような
どうなったんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 19:30:28.37

バイク販売低迷、ピークの１割…原付き振るわず : 経済 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://sp.yomiuri.co.jp/economy/20170820-OYT1T50026.html
http://sp.yomiuri.co.jp/photo/20170820/20170820-OYT1I50011-1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:26:59.03

大阪だがバイク乗っても止めるとこ無いから電アシに乗り換えたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:35:30.08

STEPSは来春発売予定みたいだな
https://twitter.com/SicoBicycle/status/898734696128954369

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:17:08.69

>>247
なんでブリヂストンに拘るの？パナにしとけばいいんでない？何もかもパナのがクオリティいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:25:19.55

>>279
125ccスクーターで駐禁喰らってからナチュラXL買ったよ
日本橋の電気街うろつくのに便利だわ、どこでも止めれるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:27:50.25

バイクは駐禁喰らうから車移動中で
折り畳み電動アシストを車に積んでると最高だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:28:04.47

電動アシストの販売台数が100万台に達成するのはいつになることやら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 22:24:46.19

>日本橋の電気街うろつくのに便利だわ、どこでも止めれるし

身勝手過ぎ
こう言う自己中馬鹿居るから余計不便になるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 22:26:37.90

駐輪場へ停めろよ・・・
どんどん撤去しちゃえばいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 22:29:29.76

大阪を知らないやつは語るべきじゃ無いと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 22:34:49.53

秋葉原ならヨドバシの地下に駐められるけどねえ
大阪はカオスってそう(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 23:13:26.62

大阪はそんなに無法地帯なのか？
信号無視する歩行者が多いのは感じたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 23:16:01.84

>>289
フル電動自転車も日本橋電気街では今でも走ってるくらいだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 23:35:13.77

電気街あたりは路上駐車とか普通におるしわりと無法地帯

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:11:59.98

大阪はヨドバシカメラ駐輪場あったとこ工事してるけどみんなどこ行ってる？ヨドバシカメラ見にいった。新しいmtbあった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:22:46.64

>>290
それは東京も同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:11:29.94

>>290

猪瀬直樹 ?@inosenaoki
交通信号が赤でも、まったくクルマの気配がなければ歩行者は横切ってもいいんだよ。
僕がジョギング中に不可解に思うのは、ただつっ立っている日本人。クルマいないのに！
個人の決断がない。ニューヨークでもパリでもあり得ない。

https://twitter.com/inosenaoki/status/198743348637470720

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 11:28:25.60

41.9％のフランス人歩行者は赤信号でも信号無視して渡る一方で、日本人の信号無視はたったの2.1％
しかし交通事故死亡者数ではフランスの方が少ない

https://www.madameriri.com/2017/03/28/traverser-feu-rouge-au-japon/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 11:32:59.05

>>295
それだけ危機感持って行動してるて差な気がする。
日本人てぼ～としたり注意力散漫な人増えてる気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:02:34.11

>>295
フランスって、人口半分ぐらいだろw
そりゃあ、死亡者数は少ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:03:38.97

人口比から見たらフランスの方が相当多いようだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:12:10.17

ティモdxとティモSで悩んでる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:33:23.70

みんな赤信号でも渡ると分かってるからこそ気を付けないといけなくなってるんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:35:53.10

>>295
美濃部のせいで作られた又は放置された殺人級道路がフランスには少ないからだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:42:02.78

>>301
いや人口無視して死者数だけ比較してるからだよ
死亡率ならフランスのほうが倍近く高いんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:48:33.31

過去にティモS検討していたけどチビにはきつい体勢になりそうだから諦めた
公式が長身でも乗りやすいと言う理由だけど
ハンドルからサドルまでの距離が長くなって、チビには尻のポジションがサドル前寄りの着座になる
最近はティモスタイルいいなと思えてきた
足楽履いてるし
でもやけに重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:51:06.05

>>295
日本人って忙しそうにしてるだけで実は暇なんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:09:02.72

>>303
そうなんだリム丈夫そうだからステップクルーズとどちらがいいかなてのは思った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:18:34.49

更に面白いデータ内閣府から持ってきた

2012 状態別　死者数歩行中

フランス 489
イタリア 564
オランダ 63
日本 1,904
アメリカ 4,743
オーストラリア 174
ドイツ 520
イギリス429

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h26kou_haku/zenbun/keikaku/sanko/sanko02.html

日本人信号守ってるのに歩行中に死にすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:24:19.16

信号交差点での死亡者数だけじゃないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:26:03.43

数で比較してもなんの意味もないだろバカらしい
人口比じゃなきゃ比較できない
面白いデータ？どこがだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:33:17.49

人口比だとおっしゃるように日本はフランスの２倍くらいですね
歩行中死亡者数はフランスの何倍なのでしょう
3.89倍もあるんですよね
日本人はフランス人と比較にならないくらい信号守ってるのにもかかわらず･･･

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:34:51.09

>>306
ほとんどが事故死以外の心疾患など病死

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:38:58.34

歩行者と車が同じ信号なのが日本の間違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:55:26.51

果たしてシマノが電動市場をも塗り替えることになるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:57:09.66

それは思う。スポーツタイプはかなり変化するだろね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:58:19.51

自分の責任でで安全確認しながら信号無視するヤツ＝フランス人
信号守っていれば大丈夫と自分の命を信号ごときに委ねてしまって安全確認しなるヤツ＝日本人
どう考えても前者の方が正しい。

あとは一番大きいのは歩行者は飛び出すものとして常に危険に備えて運転する意識が運転者側に根付いてるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:59:16.07

国土の面積が倍ぐらいあるからね。
単純に歩行者が少ないんだろう。
日本だって田舎に行けば歩いてる人なんかいねーし。（歩いて行ける範囲内に何も無い）
日本の歩行者の死者だって東京大阪で8割占めてないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:23:33.08

日本は歩道が少なすぎる
海外も歩道がないところも多くあるだろうけどそういうところは人口少ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:24:56.14

>>314
俺は信号守って安全確認するから一番正しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:29:29.53

>>281
それはない。
パナはとにかくバッテリーの質が悪い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:43:43.78

>>317
いや、自分で安全確認出来てるのに信号の色が変わる事に従ってるとか愚か者
フランス人が正しい。
あくまでも世界基準の話だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:52:21.92

電動リールと自転車パーツ作ってるシマノだからな
最強のメーカーといっても過言ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:01:33.39

>>318
パナの質が悪いというのはどういう根拠？
パナは旧三洋の内製で小さく軽く容量も多い。
ブリ・ヤマハは社外（韓国？）製で小型化もできず容量も頭打ちになってきてる。
パナもヤマハも持ってるけど容量大きい分パナが良いってだけで、他に差は感じないのだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:14:10.80

確か何度も燃えてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:14:32.78

>>309
ねえこれ、分母そろえるとフランスが7000超えるんだけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:25:51.36

>>321
そいつレス乞食だから相手すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:59:06.36

>>281
いやどちらでもいいんだがパナとヤマハは定価でブリヂストンは20％引きだって言ってたから安いブリヂストンがいいかなと思ってさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:59:30.80

小学校程度の計算なので頑張ってくださいね
わかりやすくすると日本の人口はフランスの約２倍なので、フランスの件数を２倍した数が人口が同じと仮定したときのフランスの件数になります

どうやって7000になったのですか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:02:19.43

>>276
そんなの前からあるよねOEMで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:31:00.53

日本は歩道が狭いしな
路側帯を通学路にしてる場所もザラにあるし
交差点以外でもそういうところでの死亡事故がたびたび起こるのよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:49:37.92

人命より土地亡者＝ブルジョアジーの利権追求
ならまだしも日本人の事故死者を増やして人口を減らす目的まであったのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 17:39:47.94

>>326
人身事故件数

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:44:53.96

>>321
ヤマハ・ブリジストンのバッテリー12.3Ahあってパナの12Ahより軽いじゃん
パナの大容量は単純にセルの本数増やしただけだし技術力が有る訳じゃないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:56:23.78

>>319
＞自分で安全確認出来てるのに
ここにダウトが入るんだよな、昨今
だから信号というクッションを入れるのは間違ってないんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:10:00.70

>>331
重量容積当たりの容量を増やすだけなら簡単
重いのは発熱、爆発対策をまともにやってるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:20:56.35

パナは思いし充電時間もかったるいんだよな出だしはパワーあるとか聞いたがほとんどブリヂストンと変わらんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:21:28.09

>>321
大きさとかバッテリーの容量の話しではないんだよ。
買った後の話し。
とにかくセルバランスエラーが多い。
数年前のはリコールだし。
ヤマハ系のバッテリーは全くないとは言わないけど
ほぼないな。