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アルミフレームが好き [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/07/24(月) 21:11:51.00ID:xz52+HJK
そりゃあハイエンドカーボンにデュラエースは良いし最高に決まってる
でも、俺らが買えるエントリー〜ミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらん
そんな奴らが愛するアルミのスレ
アルミラー語ろう
0650ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 15:46:21.30ID:oCzhrPa+
傑作ってそうそう出るもんじゃないからな。現行モデルは似たり寄ったりで傑作感がない。
0656ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 22:23:22.94ID:prrIgKoA
アルミフレームにオススメのホイールって何でしょうか
なるべく振動を軽減してくれるようなのがいいです
0658ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 22:31:46.62ID:uLkjA5Pb
>>656
見た目気にしなければ32hのアルミリムで手組すれば？
自分でやれば好きなだけヌルくできるw
0664ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 01:18:26.88ID:0Bgh1J0W
CAAD は BB がダメダメ。
そんなわけで俺はシマノBB仕様の
メルクス買いました。
0665ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 12:19:37.36ID:Q+JQctvb
レース会場でドグマやらターマックやらハイエンドカーボンが並ぶ中でも注目を集めるようなアルミってデローザスカンジウムくらいだろう。
0667ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 14:41:22.91ID:H0Ej+bYV
>>666
書き方が悪かったな。ハイエンドカーボン所有者でも興味をひく性能を持ち合わせている可能性のあるアルミフレームってことだ。

乗ったことねーけど。
0669ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 19:59:47.90ID:ESqPe4dN
傑作フレームはエモンダALRなのかい
0673ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 11:47:08.37ID:YJELLMwf
デローザスカンジウムはオーダーだからな。既製品の廉価版を出せば買うかも。20万くらいなら
0674ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 13:36:26.94ID:AxInzM4S
クロモリ２年ほど乗っていて次のロードバイク考えています
クロモリはついてたホイールずっと使っていました
次はカーボンかアルミかにしようと思っています
そこでアルミラーの方にお聞きしたいです

２０万程度のアルミ完成車に２０万程度のハイクラスホイール付けるのと
２０万〜３０万程度のカーボン車に１０万程度のミドルホイール付けるのとでは
どちらがいいのでしょうか
トータルは一緒です
一般的には後者が多い気がしますが
アルミに２０万クラスのホイール付けていらっしゃる方や
アルミ車、カーボン車両方持っていらっしゃる方なども含めご教授お願いしたいです
0675ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 14:38:06.83ID:RaD9Qgz1
>>674
君の臨んだ意見じゃ無いかもしれないけど
10万前後のアルミホイール＋残り予算で買えるカーボンフレーム完成車が無難
20万のホイール＋アルミフレームにするならブレーキをどうするか（リムorディスク、油圧orワイヤー）よく考えたほうが良い
0676TCRSLR1持ちの人
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2017/12/16(土) 15:36:16.00ID:nLsvgngD
完成車15万クラスのハイエンドアルミ(特価品含む)に中華カーボンチューブラー5万クラス。
これで予算を浮かして、残りは自転車に投資するなら、選択肢は多彩。

例えば、サナの週末特価なREDeTAPなんて手もある。
0677ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 15:39:41.77ID:TpHjphEK
自分ならフレームに一番コストかけるかな
ホイールならいつでも替えられるし
0678TCRSLR1持ちの人
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2017/12/16(土) 16:04:25.66ID:nLsvgngD
ハイエンドアルミ=アルミ素材に限定した中では最高のフレームですよ？

確かに、カーボンフレームを視野に入れるなら、フレームセットで考えても
40万では特価品狙いぐらいでしか、予算が潤沢とは言えない。
0679TCRSLR1持ちの人
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2017/12/16(土) 16:09:22.05ID:nLsvgngD
あとは、オール中華カーボンとか。もちろん、白中華限定。

これなら、30〜40万でマスプロメジャーブランドに性能面でも匹敵するだけの
完成車に十分できる。筈。hongfuあたりのフレームにicanあたりのカーボンホイール、
これでコンポはアルテ以上にしても割とリーズナブルですよ。
0680ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 17:52:45.67ID:u8apR7rT
まず用途がわからないとアドバイスしようがないだろ。レース用なの？ ポタリング用なの？ 盆栽用？
0682ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 19:55:59.86ID:E8IRG7O6
アルミ好きに反するけど40万円代のカーボン完成車ならそこそこのホイール付くしそれでいいんじゃね？
クロモリからの乗り換えならガンガン踏むとは思えんしカーボンの方が違和感ないと思うけど
0683ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 20:22:56.67ID:8MYkkByf
乗り心地求めるならカーボンだろうけど、さんざん言われてるように何を求めてるのかが分からないとねえ…
0684ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 20:43:40.11ID:AxInzM4S
主にポタリングメインです
レースは今の所考えていません
４０万という予算の中でできるだけ良い選択肢を選びたいという感じです
もしアルミにつけるとしたらボーラワン５０かシャマルミレあたりの有名所
カーボンにするとしたらデュラホイールかキシエリUSTあたりかなと考えています

>>681
今乗っているのはクロモリ＋鉄下駄なので
ライト等入っていますがペタル込みで１１キロ超えています・・・・・・
これしか知らないので何ともいえませんが
今の物より軽快な乗り味のものを求めています
それでいて予算内で一番良い組み合わせを求めています
0685ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 21:08:07.08ID:AxInzM4S
デュラはR9100-C24の方です
メーカーや値引き等もちろん色々加味してくると思いますが
定価ベースで大体計算しています
今体重計で自分の体重差し引いて量ったら１１．８キロありました・・・・・
大方１２キロ近い物に乗っている事になります
0688ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 21:56:41.23ID:NxVk8Pju
性能を体感したいんじゃなくて新しいアルミフレームが欲しいんだから背中押してやれよw
0689ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 22:13:16.84ID:AxInzM4S
言われて見ると確かにそうだったかもしれないです
今乗ってるのがエントリー重々クロモリなので
単純に新しいのがほしかったのもあります。。。
スーペーサー入れてホイールのみ交換も考え直して見る事にします
今の物を使うという選択は考えてなかったので
もう一度冷静になって考え直して見る事にします
頭が冷えました・・ありがとうございました
0690ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 22:20:53.60ID:NxVk8Pju
いやそう言うのは勢いだから買ってしまった方がいいぞw
俺ならビアンキのスカンジウムでメルカトーネウノのカラーにするな。
昔乗ってたから超懐かしいわ。
0691ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 22:36:45.06ID:O9Zqb7oh
あえてこのスレに聞きに来たという事であえてカーボンは考えず
自分の狙い目をいうとコーダーブルームの2018FARNA SL2のR8000アルテグラモデル
んで付いてるホイールRS500は売っぱらって残りの予算と合わせた範囲内で
好きなホイールタイヤと小物装備と他に換えたいパーツがあったら買う
0692ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 22:50:22.40ID:/ZKJJfDR
>>689
誰しも少しは見栄を張りたいよなぁ。
エントリレベルのクロモリに（精神面で）不満があるなら、
経済的にストレスとならない範囲で買い換えるべきだと思うよ。
コンビニや道の駅なんかで自転車を止めた時に自尊心を満たす物が
どのレベルかで決めれば良いんじゃないかな？
そう言う自転車の選び方もあると思う。
0693ツール・ド・名無しさん
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2017/12/17(日) 01:13:18.88ID:XUvDY+SB
なんかみんなの次に欲しいバイクになってるねｗ
私ならバッカス01に電動アルテとシャマルかな
0694ツール・ド・名無しさん
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2017/12/17(日) 05:12:31.64ID:knPMOnrZ
トレーニングかレースの落車覚悟で乗り潰すアルミ用フレームだから
思い切り踏んだ時に、まともに進めば何でもいい
0699ツール・ド・名無しさん
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2017/12/28(木) 12:37:15.76ID:Iig2N/XD
メルクスアルミ乗ってる者ですが、皆さんカーボンシートポスト使ってますか？
今のアルミフレームはそんなに乗り心地悪くないですが、疲れてたり
腹減ってたりすると硬さを感じることもあります。
シートポストをカーボンに変えると効果ありますかね。
0700ツール・ド・名無しさん
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2017/12/28(木) 14:08:41.54ID:vf34MR0G
ある。
エルゴンの先割れタイプが振動吸収では評判良いはず。
見た目がちょっとキワモノっぽくて好み分かれそうだが。
0701ツール・ド・名無しさん
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2017/12/28(木) 14:10:29.92ID:8Sf10y33
スペシャの「そ」みたいなシートポストと先割れだと、どっちが良いんだろうか
0703699
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2017/12/28(木) 17:26:41.08ID:Iig2N/XD
ttp://www.bikeradar.com/road/gear/article/best-soft-riding-rigid-seatposts-for-road-dirt-and-gravel-46208/
海外レビュー見つけました。Ergon 先割れは評判いいみたいですね。
次点が Canyon のノーマルなカーボンポストで、Ritchey が続く。
Ergon CF3 高いなーと思ったら、Canyon のアフターパーツで
同じ製品（S15 VCLS）があるみたい。
0704ツール・ド・名無しさん
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2017/12/28(木) 17:27:54.51ID:6htfoCWE
振動吸収の話、ハンドルはどうしたらいいんだろ？
jamisのicon proってアルミに乗ってて、尻は全く問題ないんだけど
カーボンに比べると、ハンドルへの衝撃が結構あって手が痺れるんだ
0706ツール・ド・名無しさん
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2017/12/28(木) 18:35:54.26ID:kVnBQesu
>>705
購入時のアクシウムのままだし、ホイールごと交換もありですかね通勤用なのでパンクリスク減るなら試してみたかった
年明けのセールで、チューブレスホイール安くならないかな
0710ツール・ド・名無しさん
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2017/12/28(木) 21:20:02.46ID:Jgce2wJP
パワーメーターの選択肢がほとんど無い位で
そこまで不満はないなー <BB30A
SIクランク軽いし
0712ツール・ド・名無しさん
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2017/12/29(金) 00:01:21.49ID:0L91o50e
東洋フレームのコロンバス　アルテック2なんて
どんなもんでしょうか?
先達・導師の皆様、よろしくお願いします。
0713ツール・ド・名無しさん
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2017/12/29(金) 06:37:33.32ID:C+NVwHLe
>>711
ヤフオクにマグネシウムドグマフレームの新品が出てるな。
ちょうど同じサイトを見てたわ。

いらないけど。
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/01/01(月) 21:21:41.15ID:WM6TL4Bq
ジャイアントのTCRなんか完成車でカーボンとほとんど遜色ない重量だけど耐久性はどうなの
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 11:03:21.90ID:NQg8qEuF
距離乗る人にはカーボンに較べて終わりが早い。筈。
破断とかの寿命でなくて、おいしい期間ね。

caad12乗ってる人のblogかなんかで見たけど、年間1万kmぐらい乗ってて
2年でフレームのおいしい時間は終わったって書いてる。突然、乗り味が
だるくなったんだってさ。
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 12:50:40.61ID:IDWR/NQs
乗りすぎて体がだるいだけだろ、それ
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 15:10:29.87ID:Hrma04fD
万が一折れる時って何かしら前兆あるのかな？
乗ってる最中にいきなりってのだけはやめて欲しい。
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 15:26:12.86ID:zz9UQpG3
>>717
ほんとにただの走行中に何の前触れもなくボッキリ折れる乗り物だったら
今頃世界中で大訴訟大戦ですわ。そもそも自然破断自体がどれだけのレアケースか
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 19:18:51.62ID:SUiMmXlO
>>717
アルミじゃくてチタンだけどシートポストとステーの溶接部にクラック入ったことがある
ウエスで拭いても油っぽいのが出てくるのでよく見たらクラックだった
見えない部分だと気づかずにクラック広がって外れるってのがありそうだな
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 19:20:37.68ID:4B6vTPH3
そういや脚力がちょっと上がったせいか、やたらと踏んだ時にBB付近が動く感じがして気になる
エントリーグレードのアルミだから剛性低めに作ってあるのかな
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 19:52:34.62ID:3Tjc/y7w
>>718
安心してガンガン乗れますわ
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 19:55:49.13ID:3Tjc/y7w
>>721
ちなみに何キロ何年くらいで逝っちゃったんですか？
チタンは、まあ一生乗ることはないだろうけど。
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 20:03:20.95ID:zz9UQpG3
>>723
物である以上いずれ劣化していくのは間違いないけど
普段から見た目の状態、異音、振動、荷重かけた感触を
常識の範囲で気にして感じ取ってりゃおｋ
おかしくなったら気付く
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/01/02(火) 21:29:30.07ID:SUiMmXlO
>>727
ショップに持ってってあちこち電話してもらったけど受けてくれるとこはなかった
でチタンスレで聞いたとこに連絡したけど修理後の強度は保証できないって話なのであきらめた
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/01/03(水) 20:08:43.29ID:fRub6vZe
昔、軍関係の本で読んだんだけど
SR71なんかに使ってるチタンの外板はマジックで線を引くとそこから劣化して折れたとか。
とにかく扱いが面倒だし溶接も真空中かアルゴンガスの中でしかできないらしいね。
接着剤なんかもってのほかなんだな。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/01/03(水) 21:39:43.78ID:HhRXvBNn
チタンはパナ製でも溶接部外れて
無料補修してもらったとか報告見た
そもそも自転車フレームに向いていない素材なのでは・・・
チタンボルトも折れたとか鉄だと想像しないような報告あるし
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/01/03(水) 21:48:44.95ID:QAGdAb+U
ちょっと前までは飛行機の構造材にも多用されてたし向いてないとは思わないが
まぁ今となってはやはりカーボンが最適なんでしょうね
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 07:33:46.70ID:ePE18EUf
>>731
ステムのチタンボルトは4nmで二本折れた。
ヤフオクで買った怪しいチタンボルトだったけど
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 15:02:56.86ID:Cwodptfs
クロモリにしたって焼き入れ焼き戻しもしてないような
どこが？何の為のクロモリ？みたいなのがほとんどで
それを信仰のように有難がって拝んで一生使える（）とかな
ホント謎だよな。何なんだろう
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 15:36:36.11ID:U8i/NsHN
>>737
アルミ合金は力を回数加え続ければいつか割れるがクロモリは回数ー強度 の疲労曲線が収束する、つまり弱くなっても強度の低下には限りがあるので疲労を見越して設計すれば永遠に乗れる
腐食は除く
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 16:05:39.55ID:Cwodptfs
>>738
あーそういうお題目唱えてるだけみたいな能書きがうんざりなんですよね
御自慢の疲労限界や強度や何やらも適切な熱処理されてないんだから
数段落ちるただの薄っぺらいスチール同然じゃんって話で
だいぶ幻想で過大評価されているなあと
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 16:44:04.98ID:eVpurlfv
楽しいよ　
今家にクロモリとアルミとカーボン一台ずつあるけど一番乗ってるのクロモリだわ
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 17:23:04.61ID:nRxxwdl/
>>738
その理屈なら、マグネシウムがより良いって事になって、
マグネシウムのフレームを求めなきゃ
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 17:41:09.33ID:VWTxs/D7
>>737
見た目に細いパイプがレトロでかっこいいから
要するに好み。
あとは値段やら個人なりの拘りやらetc...にそれっぽい理屈で後付けしてくれれば
軽さがどうの性能がどうのウルセー輩に一応の反論ができるからかな
（事実はどうかはそういう事言う方も反論する方もどうでもいい。コミュニケーションの一貫としての話題であり、実際個人でそこまで実証実験できる人間は多分いないだろうし。企業は自社に都合のいい事しか言わんだろうし。）

よく言われている乗り心地のアレコレとか疲労限度とか、実際はその他の要素がデカすぎてほんとかよ？みたいな話なら同意する。
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:02:16.79ID:EpolXm1V
パブルの頃チタン製の腕時計が流行ってた気がするけど最近あんまり聞かないね。
あと、イタリアにバッソーニてチタンバイクの工房があったけどまだあるのかな。
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/01/04(木) 21:32:27.71ID:F3kA67v3
まず最強の定義決めないと。
重量？レース実績？部品グレードアップのしやすさ？見た目？観点は色々あるよ。
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