アルミフレームが好き [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/24(月) 21:11:51.00

そりゃあハイエンドカーボンにデュラエースは良いし最高に決まってる
でも、俺らが買えるエントリー～ミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらん
そんな奴らが愛するアルミのスレ
アルミラー語ろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 00:06:14.44

どのフレームに乗るかより、誰とどんな乗り方をしてどこへ行くかの方が重要

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/09(木) 05:23:52.80

ポケモンGOの記事がクソうざい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 06:36:00.16

＞売り文句はあのアームストロングが乗ってたブランド
今そんなこと言ったら、ドーピング野郎（笑）と嘲笑されるだけだろ。
カンチェラーラやコンタドールといった選手を英雄視して売り出すなら分かるけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 07:06:09.76

アームストロングとか言われても
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねえか、完成度高えなオイ
しか思い出さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 07:06:10.04

あの（意味深

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 11:41:11.24

>>537
店の展示物を指先でトントンしたけど
あり得んくらいうすっペらい音だった
爪先で押さえたら凹むかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:46:24.54

そのカンチェも機材ドーピング疑惑でUCIが調査に乗り出したね
アームストロングをクズ呼ばわりしてたカンチェが機材ドーピングしてたら大ショックだわ
カンチェは実際会った時めちゃイイ人だったから何かの間違いであることを祈る

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 14:10:21.92

>>554
実際フレーム単体で1kg前後のやつはトップチューブの一番薄いであろう部分を
親指人差指でギュ～ッ！！とすると微妙にたわむのが分かるのがほとんどではなかろうか
ま別にアルミ缶みたいなベコベコぐにゃぐにゃではないし戻りもするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 14:32:11.86

>>555
カンチェまじぃ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 18:16:24.53

>>557
マジ
http://www.afpbb.com/articles/-/3150002

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 19:48:24.31

当時のカンチェのバイク画像見ても何処にも怪しいところは無いけどねぇ
https://i.imgur.com/lAQN55m.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/11(土) 20:00:29.94

UCI規定でチューブの太さを1インチ未満にしちゃえばいいんだよ。
中に仕込む余裕がなくなるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/12(日) 08:41:09.37

>>548
うちの近所はメルクス押しだ

**TCRSLR1持ちの人** · 2017/11/12(日) 13:35:46.61

TCRSLRはモデルチェンジで最軽量を更新したけど、その前はアルミ最軽量は
CAADで合ってる筈。ちなみに、完成車最軽量というレトリックを使ってるのがfarnaSLだが
フレーム重量は非公表。同格コンポモデルでTCRSLR2017に対して100g減という。

farnaSLは、ハイエンドアルミレーサーに相応しいのかどうかは微妙な印象なんだけど、
乗ってるユーザーってここに居るかな？剛性感が乏しい予想してるんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:57:11.59

Emonda ALRはどこ行った？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:44:56.20

俺の横で寝てるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 14:25:20.18

>>562
>>543

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 15:01:07.08

>>562
FARNA SLはホイールで軽くしてるだけ。
105はRS61
アルテグラはアルテグラホイールついてるからね。
フレーム自体は軽くない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/13(月) 18:02:29.37

>>543でEMONDA ALR 960ｇ(47cm、未塗装)ってなってるけど
ここ見るとフレームサイズ50ｃｍ、塗装込で1120ｇだそうだ
http://cyclepine.com/blog/bicycle/9071.html
ジャイアントの塗装込重量は分からんけど、そこにある4ブランドは世界最軽量クラスと呼んで間違いなさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 14:20:01.13

現代のロード選手でドーピングしてない選手なんかいないだろ
やっぱりロードレースを語るのは新しくてもイノーやレモンの時代までだよな
要約すると今のロードレースもロードバイクもゴミということ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 15:42:50.60

アルミフレームとカーボンフレームの耐久性実験とかどこかに公開されてないもんなの？
アルミフレームはここまで耐えられるとか、カーボンフレームはここまでOKとかさ
なんでロードフレームはそういうの動画で公開しないのか不思議に思う

ちなみにこの画像見た時、LOOKのカーボンフレームはスゲーなと思った
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/6J3XwKqiCPSX5wP85FOzEtyOcmEta5szSOmeLqQ1CNc-2048x2048.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/14(火) 22:07:11.07

>>489
飛行機なんか寿命あってないようなもんだけど。亀裂が発生したらパッチ補修の繰り返し。
１飛行で風船のように膨らんで、しぼんでるからね。

ちなみに7000系アルミは戦時中の住友金属が開発。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 13:04:24.83

アルミフレームは補修してくれる店あるの？
カーボンだと最悪自分で補修してる人もいるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:20:37.95

>>569
糞ワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:14:39.21

>>569
リアブレーキ上あたりで折れてる？
エンド部分もかなりズレてるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 05:40:32.15

>>573
リアブレーキのところはもともとスリットが入っている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 09:03:52.30

中華系の工場は「うちらはこんなに丈夫なのを作ってるよ!!」って感じで動画うpしているところが多いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/16(木) 15:26:16.83

※撮影した商品と販売している商品は違うものアル

**TCRSLR1持ちの人** · 2017/11/18(土) 16:22:35.73

アレースプリント納車から自走で帰った@二日前

TCRSLR比での重量増は体感するレベルには無い@平坦

ブレーキは予想通りにプア。シマノ比でコントローラブルにもストッピングにも劣る。
アタリが付けば多少はマシかもだが、BR-5800でいいから、さっさと換装するべきだな。

所詮は鉄下駄クラスだとしても、完成車装着としてのホイールはPR-2よりはいいかもDT-R460

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:51:57.21

フェルトのFシリーズよりも明らかに良く進むぜって言い切れるアルミフレームどのくらいありますかね？
とりあえず快適性とかは度外視で

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:54:58.29

どのくらいってのがよくわからんが
アレーでも買えばいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:58:28.80

>>577
パワータップ付き？

**TCRSLR1持ちの人** · 2017/11/19(日) 00:53:53.54

>>580
それは無い。さすがに完成車装着でそんなんあったら、値段がアレで無理。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/25(土) 03:42:12.75

ダンシングだと明らかにアルミのが進んだりするな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/25(土) 09:16:16.45

カッチカチカーボン以外ならな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/27(月) 04:55:18.70

あまりにもカッチカチだと前立腺が死んでしまうけどな
オカマになりたくなければアソコは大事にしろよ

高剛性のフレームにレーパンで乗るよりも、パンターニのようにレーパンなしでクロモリのほうがアソコには優しいのよ
ロード乗りの前立腺がんの発症率はかなり高いからな

俺はがん予防のために1日3回抜いているが、お前らもアソコには注意しろよ
逆に、性欲が落ちたローディーはマジでヤバいからな

**TCRSLR1持ちの人** · 2017/11/27(月) 09:30:44.20

やわやわカーボンって乗ったことないけど、試乗会で乗ったカッチカチカーボンは
ほぼ体感ではアルミハイエンドと固さ(堅さ？硬さ？)加減に違いがなかったなあ。

逆説的に言うと、エントリーカーボンにはあっさりと勝ってるのがアルミハイエンドって事だわ。
走りが進むという点においては、だけど。

話かわるけど、アルミの番手って、工業便覧でも参照すれば、詳細わかるん？
定番の6061以外に、6069とか、最近は6066に6011なんてのも聞くように
なったが、いわゆる6000番台で、そんなに特徴に変化あるのか知りたくなったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/28(火) 01:57:08.09

di2内装できるアルミフレームってあるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/28(火) 09:14:10.51

>>586
CAAD12

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/28(火) 11:55:41.37

キャノンデールのシックス13なんかは
コストがかかりすぎてフルカーボンに
移行しちゃったけど
素材の組み合わせと言う意味では
理想的だったと今でも思う
カーボンで繊維や方向を変えて組み合わせる
ことで同じようなことができているけど
アルミとの組み合わせとはまたちょっと違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/28(火) 14:45:22.94

>>586
アンカーのRS6もいけるようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 12:12:08.45

>>587,589
ありがとう。

caadの公式ページが中二病全開で笑った

http://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=de654fca-4c41-4c14-84ea-7b5a1f77440b

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 12:58:56.62

保険金レーシングで型落ちのF75購入

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 13:10:24.77

>>590
神降臨にワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 14:31:22.22

>>586
http://blog-movement.blogspot.jp/2014/11/2015-fuji-roubaix.html
俺FUJI ROUBAIXのこの年式持ってて
実はシートチューブのdi2用の穴がゴムで隠されてるんだけど
現行型にフルモデルチェンジしてからは
昨年の白を写真でみても穴があるように見えないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 20:21:42.20

キャノンデールで神が買えると聞いて来ますた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 20:41:40.27

その神様を買っちまった俺が通りますよっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:00:10.81

CAAD12買うんだったら同じ価格帯のカーボン車買いたい・・・買いたくない？(スレ違い)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:07:06.99

ホモは巣にお帰り

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:26:13.68

>>596
正直CAAD12よりシナプスのが良かったと思う今日この頃です！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 04:10:43.55

俺もCAAD12買う予定だったけど、あの宣伝文句見て思いとどまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 04:42:46.63

高品質の！
さりげなくあなたどのようにカーボンキラー!!!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 08:25:53.20

ＢＢ３０Ａが嫌

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 08:28:39.48

アルミシナプスディスク105のあの唐突な地味カラーに戸惑う君の瞳
大丈夫ティアグラの方はBSAだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:13:08.61

接合部の溶接痕が綺麗に処理されてるモデルって何があるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:15:13.60

reacto 400 (BB部分以外)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:58:49.98

メルクスのブロックハウス

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:03:38.69

コラテックのドロミテ2018

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:45:08.05

bmcALR01買う寸前だったけどXSだとジオメトリー微妙なんで見送った。ブロックハウスも同様に・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:12:19.41

>>607
ブロックハウスの XS 乗ってますが、
けっこう気に入ってます。身長 164cm で
ジオメトリーも問題ないです。惜しい点は、
シートチューブがあと 5cm 長ければ
ノーマルサイズのボトルが入ったかも
しれないところ。とりあえずキッズ用の
ケージ＋ボトル付けてます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:14:12.23

シートチューブ5センチ伸びたら完全に別物になっちゃうもんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 19:03:22.04

MやLと比べるとまるで別モデルに見える。あとSとXSの差が大きい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:31:43.33

>>603
Felt f75（bb以外）

Trek emonda alr

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:53:07.13

>>603
アレーエスワークス

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:13:00.52

俺のjamis iconproは話題に出ないな
その地味さが好きなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:47:02.59

大径薄肉チューブじゃなく通常のノーマルサイズ28.6mm、31.8mmで肉厚のチューブを使ったアルミフレームが欲しい
重量はスチールフレームと同等で耐久性も確保、振動吸収性もいい
ポリッシュシルバーハードアノダイズド仕上げ

これで決まり

**TCRSLR1持ちの人** · 2017/12/01(金) 11:42:51.62

>>614
塗装以外はTNI7005mk2ですがな。持っとるけど、アレはアレでいい物だ。

頑丈だし、ガシガシ踏んで鍛えるのにも使い勝手はいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:40:18.83

>>614
厚くしても振動吸収性はよくならないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:32:26.93

>>614
ポリッシュシルバー？
Fuji NAOMIは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:35:05.18

>>615
ダウンチューブが太いからだめ

>>616
なるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:40:37.39

>>616
ソース貼っておくね

http://www.rheon-alumi.com/casting-document/

一般的にアルミフレームがスチールより振動がきついと言われるのは大径チューブでガチガチに剛性が高いから
素材そのものの振動減衰性は実はスチールよりアルミのほうが良い
>>614が書くようにアルミでもスチール同等の細いチューブを使ったら剛性は落ちるので乗り心地は向上する

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:44:47.51

アルミ製の金属バットを片手に持ってもう片方の手でハンマーで叩いてみるといい
同じことを金属バットの半分の直径のアルミパイプで試してみたらよくわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:29:09.99

お前10キロ超のアルミロード欲しいのか？だったら普通クロモリにするだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:38:55.37

>>620
肉厚が薄くて細いんならわかるんだけど厚いと振動も減るってのが解せんのよパイプの太さと剛性の関係とは別でさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:22:57.65

どのみち同一素材なら剛性下げないと振動減衰は期待出来ないんでないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:31:26.48

>>614
これに該当するのってドッペルとかママチャリだぞ乗ったことないから乗り心地はわからんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:23:27.38

tni7005mk2にenveか3tのフォーク

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:02:33.20

同じ厚みならパイプ径を細くした方が剛性が下がるから振動吸収性が上がる　←わかる

パイプ径を補足して肉厚にすると振動吸収性が上がる　←肉厚にして剛性確保したなら重くなるだけで振動吸収性は変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 00:35:03.03

80年代のアルミフレームはそれこそ
>>614が言うようなぱっと見は鉄フレームと区別つかん太さだった
その頃はアルミは剛性が高いという評価ではなく軽さが売りで(といっても9kg切るくらいだったが)
乗り心地が硬いなんてことも言われてなかった気がする

アルミが剛性が高いと言われるのは90年代にMTBでメガチューブといって超極太が流行してから
クライン、キャノンデール、トレックがファットアルミ御三家とか言われてたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 00:40:41.46

そもそも鉄とアルミを同じ形状で同じ強度にしようとしたら重さ変わらんからな
金属疲労が蓄積しやすいぶんアルミの方がクソになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 09:48:29.62

>>620
この実験で何を証明できるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:25:50.53

1990年代以降の超大径薄肉チューブ軽量アルミフレームよりも
細くて肉厚のノーマルサイズチューブの古典的アルミフレームのほうが振動を伝えにくい
って事だよ、いい加減に理解しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:30:38.42

いやそれならクロモリの方がいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:30:57.83

それで重量増えるんならクロモリで良くね？
というかクロモリのほうが良くね？となる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:32:20.53

そもそもそれじゃ>>614の言う耐久性は確保されてないっていうね
理解してないのはどっちなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 19:09:09.75

>>630
軽量化と剛性確保のために大径化して薄いチューブにしたのはわかるよ。同一素材同一質量で細い肉厚チューブにすると振動吸収性は増すの？素材のヤング率は変わらないから剛性は落ちつつ振動は伝える糞フレームになりそうなもんだがな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 20:53:09.48

アルミってそれなりの重量でガチガチ高剛性か超軽量かどっちか選べって感じだったじゃん　（2000年あたり）
で、山岳以外は基本前者だったけど、あまりにケツにやさしくないからピナレロがカーボンバックをやりだしたし
手にもやさしくないから、フォークもカーボンが普通だった
で、しばらくはアルミ優勢でﾃﾞﾀﾞﾁｬｲの天下だったのに（あのころLOOKは売れてなかったなぁ）、
スコットがCR1出してから一気に情勢が変わった　　それまではカーボンは肉厚だったのに一気にペラペラに・・

>>627
メガチューブってビアンキとキャノンデールじゃなかったっけ　　すくなくともトレックは違う
あそこは昔からカーボン　（５５００）　　トレックでファットアルミは知らんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 21:02:05.14

キャノンデールの大根みたいなダウンチューブに比べればビアンキのは控えめだったね
トレックもアルミあったけど明らかに廉価版だった覚えが
主力はずっとカーボン

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 21:46:39.12

そういえばラバネロのオーダーアルミフレームは昔風の細身だった気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 21:54:17.53

細身のアルミといえばケラルライト

当時細身のアルミってフニャフニャって言われてて、ミヤタのｱﾙﾐなんてひどいもんだった
で、キャノとかのメガチューブで情勢変わったけど、それ以前のあれはなんで剛性高かったんかの？
謎や　知ってる人おる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 22:04:10.52

10年前のごつ太アルミ乗っていてほんとちょっとした凹凸でもゴツゴツドスンって感じで
今にして思えば辛かったなあ（7005番だったせいもあるか）。更に古いともっとひどかったんだろうけど・・・
それからミニベロも挟みつつ14年にまたアルミ買ったら
アルミなりにビイィ～ンバイィ～ンと衝撃いなしてくれてるの感じて感心したものね
酷い段差だとさすがにカツーンとくるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 22:10:11.91

>>638
知らなくて勝手な憶測だけど材料と熱処理じゃないかね。
ミヤタのって接着でしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/03(日) 15:04:55.99

>>639
バイィ～ンワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/07(木) 18:37:56.09

アリンとかドグマfpxみたいな開発コストのかかったフレームはもう製品化されないんだろうな

**TCRSLR1持ちの人** · 2017/12/10(日) 15:46:44.33

しばらくアルミ合金の番手の情報を見てきた。6011推しはジャイアント、
6066推しはメリダならしく、キャノンデールの推しな6069は、どこでフレーム作ってるんだろうか。

コーダブルームは6011、エヴァディオは6066だから、ホダカはジャイ系だから納得だとして、
バッカスは生産委託はメリダなのかねえ？

スペシャのM5もメリダ絡みからすると6066？というのは安直かもしれんけど、まあ。

BMCは7000系列の説が強いね。ずっとそうかはわからないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 09:42:20.12

サニュエルデュバルカラーのカーボンバックスピードスターまだ現役ですわ

茄子でたからフルカーボンフォークに変えたい（気分的に）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 13:21:09.27

>>644
その頃のスコット結構人気あったね。サニュエルデュバルのジャージでスコット乗ってるやつをちらほら見かけたもんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:05:24.82

>>644
カーボンバックのスピードスターって何年製？
俺もスピードスター現役だけど、カーボンフォークだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:32:48.15

今買えるアルミフレームで傑作といえばどれかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/11(月) 21:24:45.30

>>646
2007年

気分はシモーニではなくガラテ

**TCRSLR1持ちの人** · 2017/12/12(火) 10:25:41.76

>>647
人によるというか、解釈に個人差は生じるだろうとマジレス。

そんな中でも、最大公約数的な意味合いでCAAD12じゃあなかろうか。