【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【112台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【111台目】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496840314/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨） ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター 予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 スコットあるある
買った後で韓国メーカーと知り脱糞
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞーｯ！
● ∪ (ノ 【ロード購入】1台目（クロスバイク1年1万km）
【用途・目的】ショップライド、サイクリングイベント、ロングライド、ゆくゆくはレースに
【予算】20万円以内
【希望するフレーム素材】こだわらない
【好みのポジション】こだわらない
【重視するステージ】山岳 スプリント ロングライド
【重視する項目】軽さ 加速性 ブランド
【購入候補】
ビアンキセンプレPRO Sora 2018
キャノンデールCAAD12 105
【その他】
入門用クロスバイクで通勤したりロングライドしたりサイクリングイベント参加したり楽しんでます
もっと速くなりたくて練習を積んでますがそもそも乗ってるのがロードバイクじゃないことに気付きました
スポーツとして自転車に取り組んでいこうという場合に何を重視すべきか正直よくわかりません
一方で、モチベーションのために好きなブランドというのは大事だと思ってます
買いたい店で扱ってる中で好きなブランドの予算内で性能のよさそうなものを挙げました
コンポとホイールは抜きにしてどちらが機材として優れてるんでしょうか？
センプレにした場合はゆくゆくアルテグラに換装し、余ったSoraに安フレーム生やして次期通勤車を作る計画です アドバイスできないけどクロスで1年1万kmってすごいな
というかコンポとホイール抜きにしたらあとはフレームじゃん
ジオメトリが合ってて好きなデザイン、ブランドならいいよ >>6
その二つならCAAD12の方が軽くて乗り心地も良く扱いやすい
まあ、どうせキャノ買うならCAAD12よりもスーパーシックスEVO無印を買った方が後悔しないとは思うけどね
CAAD12と無印EVOは105モデルだと定価で5万しか違わないし
センプレPROはやめておけ
あれはフェニーチェのカーボン版というか良くも悪くもレーシーなフレーム
短距離ヒルクライムや周回ガチレース向き
ビアンキのカーボンでロングライドやイベントライド向けのフレームが欲しいならインフィニートCVかインテンソを選ぶべき コンポ触覚ありなしは重要ですか？
個人的にはなしがいいので触覚なしを買おうかなと思うのですが、なかなかあるのとないのがあって困ってます。来年あたりからはほぼ全部触覚なしでしょうか？
待つか諦めて触覚ありを買うかという感じなのですが。
wレバーを選ぶとかなりミニマルデザインになるのでいいかなと。 テンプレにコーダーブルームの自演注意を入れた方がいい、
臭い一人芝居は見たくない。
最近質問者にまで成り替わりしてるから ってな感じのしつこいアンチが居るって注意はあった方がいいかもな こだわりある人詳しい人あまり書かないだろうし、コスパでいったら入ってくるのは自然だと思うがね コーダて売れないんだな
しかしなんでこんな変な名前にしたんだろ
もう少し意味がわかる名前にすれば良かったのひ
マドンとかアンタレスとかラドンとか >>11
前のスレの最後のわかりやすい流れを見ても、まだkhodaaの介入を認めないのかww FENICE PROのアルテってアルミで総重量7キロなのか…
昔はデザインが気に入らなくてスルーしてたが結構凄いマシンだったんだな
そこらのエントリーカーボンなんかより軽いやんけ
ロードって高くなればなるほどデザインが糞になってくるのが嫌だわ 国産品マニアの知り合いがロードバイクも国産でないとヤダとわがまま言ってます
アンカーくらいしか思い付かないんですが他にもありますか？ ここのアホな自演で騙される馬鹿はコーダ買っとけ
いまのところひとりもいないけどw >>24
ミヤタエレベーションEXR
純国産、肉食系クロモリバイクだ 今どきラーメン板ですらﾜｯﾁｮｲ導入されてんのに自転車板は頑なに拒んでるとこがアホだよな
よく過疎るとか言う奴がいるが荒らしの常套句だよそれ 自称ハイエンドカーボンロードに乗ってるおじさんが自演できなくなって困るからね
本当に相談したい時でも誰も相談に乗ってくれなくもなるし 何故誰も相談に乗らなくなるのか分かんない
相談者そっちのけで荒らしと盛り上がってるのをよく見るけどそれは問題ないの？ 有名な荒らしの相談に乗ってくれる奇特な奴がいるとは思えんが
テンプレにも加えられるだろうし 【ロード購入】 1台目（3万のクロスバイクを2年乗ってました）
【用途・目的】最長往復700kmロングライド(購入を機にロードにハマればレースも出たくなるかも)
【予算】10～14万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】オールラウンド
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 コスパ 価格
【購入候補】
2015 GIANT TCR0 130000→120,000円
2017GARNEAU AXIS SL3(ペダル、リアキャリア付) 135,000円
2017 コラテック DOLOMITI SL 105 164,000→138,000円
【その他】
身長体重 170/60
保管場所 屋内
全くのロードバイク初心者です。
スポーツバイク専門店で上記の3つをおすすめされました。
デザインの好みはAXIS＞TCR0＞DOLOMITIですが、スペック的にはDOLOMITIが一番だそうです。
価格的にリーズナブルなTCR0を試乗させてもらいましたが、若干車体が小さかったみたいです。
店舗にない自転車も取り寄せ可能らしいですが、自分は身長の割に手足が長いそうなので実際に乗らずに買うのはリスキーかもしれません。
当初の予算は10万前後でしたが、上記の3つは基本105装備でコスパに優れていると聞き14万に上乗せしました。
アンカーの12万のロードバイクが20%OFFでこちらもおすすめされましたが、こちらはコンポーネントがシマノソラで性能が大きく落ちると言われました。
値段的には嬉しいですが、正直ソラと105でどの程度違うかもよく分かりません。
質問をまとめると、購入候補の3つの中でどれが一番おすすめか、またそれ以外でおすすめのロングライド向きなロードバイクがあれば教えていただきたいです。
(ちなみに、自分の中ではデザイン・コスパ・ギリギリ予算内ということでAXIS SL3が有力候補です。) ロードに金かけるよりも自分磨きに金掛けた方がこういう子とツーリング出来る可能性が出て来るぞ
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/roadbike_jk/g03.jpg
お前らって孤独に無表情で虚無感に駆られながら走ってそうなイメージ
「何で俺、こんなもんに高い金出して独り寂しく走ってんだ…」って 店員がRL6をすすめたのならばそれは良い店員だ仲良くしなさい >>39
他に店ないの？
在庫処理にぽい
2015のジャイは在庫処理だな
ガノは不人気車
コラはガイツーで叩き売りのイメージ
アルミならスペシャのアレー
メリダ
チネリあたりが安くてオススメだが
あとは量販店で7月ころから30%オフ車を狙うとか
6月は中途半端な時期だな
安くもなくサイズもなく在庫処理の時期
納車まで2週間くらいはみといたほうが良いので急ぐなら在庫処理車を安く買うのも手 >>39
ロングライドならtcrじゃなくてコンテンド1がいいよ >>39
レースも考えてるなら105のこっちがいい
http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000036
14万の買ってもヘルメットとか空気入れとか諸々3万からかかる
ロングライドならサドルも変える事になる
テクトロ効かないからできればブレーキは105にしたい
レース出るならホイールとビンディングペダルも欲しい
それでキツイならランク下げるしかない
ティアグラ、ソラでもレースは出られるし この値段で、全部満たすのはないからね
どこか妥協するか、金出すかだよ 購入候補でジャイアントあるんだから許容範囲だろうしな >>40
その格好でその自転車に乗るのか…ぱんつ丸見えだぞ？ >>39
AXIS SL3がリアキャリア付になってるけど、リアキャリアは必要なのかどうか
場合によってはアルミよりクロモリの方が良いって事もあるんじゃないかね >>50
そこがいいんだよ
良く自転車通学してるJKの横を通ると恥ずかしそうにお股おさえるだろ？
あれがいいんだあれが >>39
14万出せるなら断然tcr slr2にしとき
http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000024
定価はこれだけど、GIANTは関東関西にそれぞれ常時25%オフの有名店がある（店頭受け取りのみだけど） >>40
この子に10万払えば付き合ってくれるだろ？ ロードバイクを購入しようとワイズで身体測定をしたところ、
腕の長さが短いらしくヘッドチューブの長いエンデュランス系が体に合っているといわれました。
レースも視野に入れて、ロードが欲しいのですが、
機材に体を合わせる形で、レース系のロードにするか
自分の体に合っている、エンデュランス系でレース等に出るか
どちらが良いのでしょうか？
また、ワイズの身体測定はどの程度参考にすれば良いのでしょうか？
ジオメトリに悩んでいます。。。 >>55
バイオレーサーが勧めてくるサイズより1つ下を買ってシートポストを出せばいいんでないの
バイオレーサーは基本的にはすごく楽な初心者向けポジションをお勧めしてくるよ >>55
体に合わないのは論外
チカラが入らないし疲れるから遅くなる
関節も痛めやすい
ティアグラのエンデュランスでも速い人が乗れば速いし、そこまで大きな速度差はないよ レースで少しでも順位を上げたいと本気な部分があるならエンデュランスは無いな
俺も小さいの買ってステム等で調整を勧める レースによるよ
ルーベとか走るならエンデュランス系がいいw >>55
日本のトップレーサーの1人トレックの別府史之選手もトレックのエンデューロ向きのH2を使っているよ
ハンドル低くて落差ありが良いてのは数年前には流行ったんだけど今は一部の落差厨だけの戯言
今は骨格によって違うのが普通
サガンがでてから世界は変わった笑
なんであまり気にしなくて良いですよ S-WORKSターマックが欲しいんですけど、競合車も乗ってから決めようと思います。
価格、性能面で競合するロードバイクって何がありますか 靴と近いんじゃないかな
軽くてクッションいいけど、サイズ合わなくて靴擦れが酷い靴で速く走れるかっていうね
極端な空気抵抗とか軽量化求めるのは大会上位に入れるくらいからでしょ
エアロも下火になりそうだし 身長が高かったり腕が長ければヘッドチューブ長くても問題ない
フレームサイズ下げてステム延長するとか、ヘッドチューブ長くても17度ステムとかドロップ大きいハンドルでどうとでもポジション出せるから
ヘッドチューブ長いと困るのはむしろ腕が短い奴や身長が低い奴だ
そういうハンドル位置を遠くできない奴こそハンドル落差を稼がないとレーシーなポジションを出せない
ステム短くするのはデメリットが多すぎるし、ハンドルも最近の完成車は最初からショートリーチだからハンドル位置を詰められないからな
まあ、遠くて低いハンドル位置が理想であって、近くて低いハンドル位置は空力あまり良くないけど、近くて高いハンドル位置よりはマシ
>>55
他店にも行って話を聞いたり色々と試乗してから考えなよ
予算いくらか知らないけど、どうせ初心者は乗り込んでいく内にポジション大幅に変わるから、レース云々は実際に体できてからフレーム交換する方向で考えておくべきだと思うけどね >>39
本気でレース参加を視野に入れているなら、もう1グレード上のアルミバイク買うべき
エモンダALR5とかCAAD12といった超軽量アルミね
これからセール時期だから探せば15～16万で買える店もあると思う
もっとも安売りしている店が近所にあるとは限らないし、仮に近所で安売りしていたとしても適正サイズの在庫が残っている保証はないけど
そこまで金出せないというなら、色や見た目が気に入ったバイク買うしかない
予算14万ならコンテンドSL1が定番だし、アンカーが20%オフになるなら色を自由に選べるRL6のティアグラモデルも良いと思う
見た目が気に入っているならAXIS SL3でも良いんじゃない？
あと、コンポは新型ティアグラや新型ソラでも普通に走るだけなら問題ないよ
ブレーキだけ105以上に交換すればOK
105コンポのバイク持っていれば一部パーツだけデュラ化やアルテ化できるし、カーボンバイク欲しくなった時にフレームセットだけ買ってコンポ等移植で安くnewバイクを作れる
それが1台目に105完成車を買う最大のメリット
逆に言えば、1台で全部担うのではなくアルミとカーボンの2台を使い分ける（＝2台目も完成車買いかフレーム＋コンポ一式まるまる買う）つもりなら、最初の1台で無理に予算あげて105完成車を買う必要はない >>44
在庫処理だとしたらショックです……
あさひは近くにありますが、スポーツバイク専門店はそこしかないです。
本格的にロードに乗り始めるのは8月下旬からになるので7月まで待った方が良さそうですね。
>>46
レースは出るとしても結構あとになると思うので、とりあえずブレーキは105にしたいと思います。
>>51
荷物は最小限にしていくつもりなのでリアキャリアは無くてもいいかと思ってます。
リュックに入り切らなければバックローダーというものを買い足す予定です。
予算と少ない知識でアルミがいいかなと考えてました。クロモリでもいいものがあれば検討したいです。
>>53
県内にジャイアントストアがないので、メンテナンスで通うことを考えるとすこしキツいです。
周辺機器で3万かかるとして本体14万だと本当に予算ギリギリですが、コンテンド1も候補に入れたいと思います。
蛍光色のような明るい色は苦手ですが、ブラックのデザインはありです。 >>61
SWタマ=メリダ スカル リアクトだな
中身は同じ工場で作っているからほぼ同じ
他
トレック エモンダ
キャノンデール エボ
FELT
フォーカス いざルコ
エディメルクス
あたりが競合かな
SWは安くて硬くて速いと言うコンセプトで体育会御用達だったが最近は高級路線になってきたので
ピナレロやらトレックの高級ロード並みの値段になってきた >>65
あくまでロングライド用として、あわよくばレースで走れるロードバイクを予算14万で探してましたが、本格的にレースに出ることを見越してもう少し高いのを買うのも良い気がしてきました！
定価20万クラスを買ってレースも視野に入れるか、10万クラスでロングライド用と割り切るか考えたいと思います。
セール時期までに在庫処理を見抜ける程度には知識を付け、自分に合うロードバイクを探すことにします。 >>68
その気があるならデジタルトルクレンチと工具に15,000円位費やしてメンテナンスは自前でやって
バイクはCANYONというのが最も限りなく正解に近いのだが・・・流石に無理かな？
メンテナンスはいい加減な手ルク管理のPROショップに当たっちゃう可能性もあるし、自前でやれるならそれに越したことはないぞ >>39
レース志向でアルミって言えばアレースプリントで決まりじゃないの？ スペシャは完成車で見ると昔ながらのクランク・ホイール・ブレーキでコストダウンするっていう手法してるからなぁ…… allezのスプリントに関しては2017版もう球数が無いよ
と、思いきや105のcompはイエローとレッドがまだけっこう残ってる
むしろその一つ下の価格差がそれほどないTiagraのeliteがほとんど残ってないな
色が1種類しか展開してないのもあんだろうけど、よほど値引き幅でも大きかったんだろうか？ アルミならで１０万半ばなら最近出たCAAD12 ティアグラとかはどう？
よく調べずに言ってるけどｗ
１割引きの１０％ポイント貰える店なら装備も少し揃えられるんじゃない？ アレーは今年の新型が超素晴らしいとのウワサ
確かに軽くて速そうなんで乗ってみたい
アレーエリートは105で16万 >>54
この子は億単位稼いでるから1兆積まないと無理だよ おすすめのロードバイクもどきありますか？
2万5千前後まででおねがいしゅます 安全性考えるとオススメはないなぁ
ドッペルのルックマウンテンが破損して半身不随とかあった気がする
ママチャリみたいなシロモノで乗り心地も楽しくないだろうし
もうちょい貯めてエスケープ買うのがオススメ >>76
あさひオフィスプレストレッキング
かごとチェーンガードは言えば外してもらえる
ドロハンじゃないのは我慢しろ その値段のドロハンロードもどきは鉄フレームにママチャリブレーキでフロント2速リア6速
シフターはハンドル中央でカチカチやるWレバーもどき
ホイールは700cではなく27インチでタイヤもそれに順じる
大体そんなとこ
俺はオフィスプレスよりウィークエンドを勧める ロードバイクもどきって俺が通勤で使ってるcylva d16あたりの事を言うのかと思ってた
泥除け、リアキャリア付きのお気楽通勤仕様 >>67
ありがとう全部ググってくる
ロードは自動車と違って気軽に試乗できないから選ぶの難しいね 関西の某ショップによればS-worksシリーズは恐ろしく乗り心地が良いらしいからな
ハイエンドだからと身構えることはないと言うことだ
俺が行く試乗ではいつもラインナップに無いか、あってもサイズが合わないかでいまだ乗り心地を試す機会がない
その代わり同じアメリカンブランドでキャノンデールのスーパーSIX EVOのHi-modは乗った
アルミのCAAD12からノーマルEVOときて明らかに軽くてシャープなのと滑らかな走りなのは分かるよ --------------------------------------------
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 30万前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】ブランド デザイン 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】
cannondale SUPERSIX EVO CARBON ULTEGRA
TREK Domane S5
canyon ULTIMATE CF SL 9.0 DI2
Ridrey fenix sl
focus cayo
【その他】 1台目はエントリーアルミのロードバイクに乗っていたため、2台目にカーボンロードに乗りたいと考えています。基本的にはレースには出ず、ヒルクライムやロングライドに使いたいと思っています。
この候補の順位やそれ以外にオススメのロードバイクがあれば教えて下さい。よろしくお願いします。
-------------------------------------------- >>85
ドマーネS5買うくらいならもう少し予算出してエモンダSL6にした方が絶対に良いと思う
ドマーネのisoも日本の道路じゃあまり有効活用出来ないし、下手に半端なSフレームは後悔しそう ドマーネは登りも速いし
荒れた道でもガンガン攻められて面白いよ
体重が70キロ以上ならドマーネ
以下ならエモンダ
キャノンはBBがくそ
ほかは通好みなんで知識がある人が買うバイク >>86
少し高い買い物なので後悔はしたくないので、トレック購入する際にはエモンダSLも検討してみたいと思います。
>>91
キャノンデールのBBはダメなのでしょうか？
実際乗ってみないとわからないところだとは思います。 圧入するんでしばらく乗ると緩んでキュキュキュて泣き出すらしいよ
クランクが特殊なんでシマノに交換するにはアダプタが必要 BB30の話だろ、それ
いつまで引っ張ってんだよ（笑） ロードバイクの購入方法で質問があります
型落ちのもので欲しいものがあるのですが、
ネットで探して見つけても通販をやっていない店がヒットします
自家用車を持っていないのですが、店頭で購入した場合自宅まで配送をやってくれるものでしょうか？
店によって違いますか？ キャノンデール＝異音
ビアンキ＝フォーク抜ける
トレック＝ドーピング
GIOS＝ハゲ
リドレー＝全裸の男 >>99
店によりけりだけど頼めば届けてくれるんじゃないの
そもそも行けるなら乗って帰れるじゃん？
だめなら輪行という手も 店によるな、だいたいどこの店も軽トラかバン持ってるだろうし頼めば配送してくれるだろうが
それか自分で軽トラ借りるってのも一つの手だぞ と思ったが内容的に遠征して買いに行くのか
輪行袋もって電車で帰還かな 99ですが輪行が一番良さそうですね
自動車の免許持ってないのでレンタカーも無理です 通販NGのブランドは、店頭まで行ってサイズ合わせその他もした上で配送してもらうのもダメなん？ ロード購入】初めて
【用途・目的】 通勤、休日の中距離、長距離サイクリング
【予算】 100万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よく分からない
【重視するステージ】 市街地、峠(宮ヶ瀬やヤビツ)
【重視する項目】ブランド、デザイン、軽さ
【購入候補】
デローザ、ピナレロ、コルナゴが気になっています。
特にデローザのアイドル、king、プロトスのデザインが好きです。
【その他】
今は通勤でクロスバイクを使っています。
ビアンキのカメレオン、距離は横浜の瀬谷から海老名で17キロ。
自転車ライフをもっと楽しみたいのでロードを購入したいです。
デザインがお洒落なイタリア産が好きなので、オススメあったら教えて下さい。 >>99ですがよく探し直してみたら楽天で扱ってました･･･
すみません、ありがとうございました >>109
>デザインがお洒落なイタリア産
パッと思い付くのはカレラ、ウィリエール
フレームのグレードはお好きなのをどうぞ >>110
貧乏人もNG
金持ちもNG
じゃあ何なら良いんですかー！
ナマポならおｋ？ >>109
カレラのフィブラがおすすめ、自分の中では一番イタリアンな自転車 ヒルクライムレースでママチャリ参戦者がロードを追い越し、または同じようにグイグイ登っていくのみるとあれですよね ママチャリカテゴリのあるヒルクラなんて滅多に無いと思うが
レギュレーションを満たしてればクロスマウンテン部に出れるんかな？
ま体力比重の大きいスポーツだかんな
マラソンで怠け者が高価なランニングシューズ履いても長靴で走る本物ランナーには勝てんのと同じやな >>108
それって店頭購入だろ
店の立場からはちゃんと対面で販売してる あーあの人か
東のレースはよく知らん
耳にする事の多い赤城山にママチャリ出れるのか
関西でもそういうのあればいいのに シマノ鈴鹿耐久もルック車で走った奴とかいるみたいだな
とあるルック車ブランドがその自転車でレース出ましたって宣伝してたの思い出した
レース自体は雨で途中中止だったそうだが
ただ、チームで出たらしいのだがメンバーにとっちゃ恥ずかしかっただろうな --------------------------------------------
【ロード購入】1台目 （クロスを買って1ヶ月ほど）
【用途・目的】ツーリング＋ダイエット
【予算】15万円程度
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】ブランド(Wilier,cannondale)/コンポが105/アルミロードのミドルグレード以上
【購入候補】 ①Wilier Montegrappa Team 105 165,000円（税別）
② montegrappa 105mix 140,000円（税別）
③ Luna Team 105 175,000円
④cannondale caad optimo 105 160,000円(税別？税込？)
【その他】
街乗り用にクロスバイクを購入したところ存外ハマってしまい、100キロくらいの長距離を走ってみたくなりましたが、移動の足でなく走りが目的ならロードバイクに乗ってみたいと思った次第です。
コンポの違いはわからないので、とりあえず105を。
アルミロードのミドルグレード以上というのは予算との兼ね合いで、エントリーグレードのカーボンよりコスパがよいかなと感じたからです。
ロゴが好きなWilierが候補で①と③が一番デザインが気に入っています。
③は女性向けのようですがサイズがMまであるので大丈夫かと。
①③、②はフレーム形状が違うこと以外違いがあまりわかりません…
④は愛着の沸いたクロスバイクと同じブランドなので候補です。エントリーロードに最適だという記事をみかけたことも理由です。
ただ、都内に住んでるためあまり乗る機会がないこと、
そして高校の自転車部の知人は「ロードはおすすめしない、飽きてやめた人を数多く見てきた」というので購入自体を迷っている部分があります。
皆さんの意見を聞きたいです。
-------------------------------------------- >>125
訂正です。luna teamは説明文の読み間違いでサイズがないので候補外です。
よろしくお願いします。 >>127
お前なんでもかんでもアルミだったらアレーを勧めておけばいいと思ってるだろ
スペシャ信者なの？ >>125
知人の言葉が気になるならまず平坦でいいからクロスで100キロぐらい走ってみてはどうかな？
飽きる人って大抵走るのが嫌になって乗らなくなるからそれで自分が向いてるかどうかみてみるのも手だと思うよ >>125
飽きるかもと不安なら、都内なら川べりの平坦CRを100km近く走れるでしょ
荒川とか江戸川とか多摩川とか
絶対100kmというわけでもなく、7～80km程度とか4時間とかでもいい
クロスで何回かそれやって、それでももっと走りたい、もっと遠くにも行きたいと思えるんだったら安心してロード買えると思うよ >>125
別にロードを街乗りに使ったってええやろ
それにホントに乗らなくなったらオクで結構高く売れるし クロスにハマった人ならロードも置物にはならないでしょ スコットあるある
買った後で韓国メーカーと知り脱糞
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞーｯ！
● ∪ (ノ まだクロス１ヶ月ならステムとかで調整しつつ
ハンドルカットしてバーエンドバーつけたり、
サイクリングとしてのフィット感や楽しさを向上させる術は残っているよ
そしてもっと先にカーボンロード買ったりとかでもいいし
まあ人それぞれだから
さっさとロード買って楽しむのもひとつの正解 ロード乗らなくなる理由
・部屋置きなんで出すのが面倒
・空気圧管理のサイクルが短く走る度に空気入れるの面倒
・汚れて掃除が面倒
・シフトが上手く動かなくなって調整が面倒
・タイヤの削れが早くて交換面倒
・パンクしやすくて面倒
・長距離走るのに時間が必要で面倒
ロードに限った話じゃない物もあるがその他いろいろある
本当に自転車が好きで走ることが好きならロードもいい
だが実際メンテしつつ走り続けてる人はそんなに居ない
買った当初はウキウキ走ってたけど半年もしたら問題放置したまま部屋のオブジェになるパターンは多い >>136
ロードもってないでしょチミ
クロスしか持ってないんじゃない？
車庫に入れればいいし、空気なんてそんな頻繁に入れないし、MTBじゃないからそんな汚れないし、
そんなシフトが動かなくなることもないし（一回もなったことない）、そこまでタイヤが削れることもないし、
パンクなんて運でしかないし（しても即席で自分で修理できる）、最初から6時間走れる熟女も居るし
その妄想はどこから出てきたの？糖質？ >>139
俺は連日走る時でも毎日空気入れるんだけどお前みたいなのもいるのか ロードの空気圧管理が甘い
走りに行った先で雨に降られない
路面の粉塵で駆動系が汚れない
接地面の小ささによるタイヤの磨耗速度を知らない
ぜんぶ持ってるだけで大して乗らん奴の特徴だな 空気は走る前に足りないかな？って思ったら入れてる、前回入れたのは先週の土曜日だったかな？
ちなみにカーボンクリンチャーにシュワルベPro Oneとシーラント。 どんなに路面きれいでもチェーン汚れるしブレーキかすは出るし
雨でも実走練習するから掃除は必要だなあ >>139
前日100psiまで入れても翌朝70psiくらいまで落ちてるんだが、毎日入れないとだめじゃね >>146
一応チューブレス対応のクリンチャーホイールにチューブレスレディタイヤとシーラント、だよ。
シーラント入れないとチューブレスレディタイヤは1日でエア抜ける。 汚れるから走るのがイヤになるってのは少しわかる
綺麗な状態に戻すのがめんどくさいんだよ レース出場するなら105以上と、よく言われてますが、このレースとはどんなレースでしょうか？一般人が参加するのはヒルクライムくらいしか思いつかないのですが。 >>148
なるほど
チューブレスレディって難儀な存在だなー レースなんて出る気ない
どちらかといえばロングライド思考
掃除やら注油的なメンテは自分でするけどコンポのグレードアップやらワイヤー類の張り替えとかはショップに任せる(のちにできるようにはなりたい)
こんな感じだとコンポはティアグラで充分ですかね？ >>156
なんのためにロード乗るんだ？
走りゃそれでいいならそれでいいけど >>139がID変えてまた現れたか
エアロード乗りなのがバレてしまったから話題そらしに必死だな >>150
ニュートラルサポートカーが集団の後ろを走るレース
パンクしたとき、替えのホイール＆タイヤをサポートカーから借りるときに
「スプロケの段数が違う」となる
どのレベルといってもわからないが、
一般人が参加できるレースじゃないとは思う まあ、理想は毎日だろうけどな
現実的にはラテックスやR-Airみたいな軽量ブチルチューブじゃなくて普通のブチルチューブだったら週一くらいじゃないか？ >>140
えぇ・・・（困惑）
チミ、本職なの？ニートなの？
働いてたらそもそも週休1，2日でそこまで空気圧が落ちる程乗れないっす
若しくはゴミチューブ使ってるのかな？メイドインチャイナとか
シティサイクルじゃあるまいし、常人レベルで乗ってたらそんな空気減らんよ 乗る乗らないに関係無く空気圧は落ちていく
こんな基本を知らないのも床の間ロード所有者にありがち 基本的に毎日空気入れなくちゃいけないってショップのスタッフが言ってたぜ >>166
あのねぇ・・・
そりゃ乗らなくても減るのは当たり前だが、そんな気にするほどの空気量が抜けると思ってんの？時間経過で
馬鹿だねぇ
本当にロード持ってんの？それ中華製ルック車騙されて買ったんじゃないの？
まさか！！タイヤから脳みそまでスコット製！？
AA頼む >>168
まずお前のご自慢のロードの写真をあげろ なんか高級なら丈夫みたいな考え方してんな
主にロードに使われる18～28cチューブは高級なほど薄く軽くエア抜けが早い
安価なパナやシュワルベチューブの方が分厚く重く空気は保持されやすい
それでも一般車の2倍以上の圧を閉じ込める事は難しく三日もすれば4気圧を下回る
高級軽量チューブなら24時間で2/3くらいにはなるな ってかもう本当に持ってるのかさえ疑わしくなってきた
質問者はこんなのが物知顔で質問に答えてるかもしれないって可能性も考えるべき ♪ i.＼ .i.＼ i.＼ ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ ♪
♪ 乂_＼ 乂_＼ 乂_＼ ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ ♪
〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
└i===|┘i===|┘.i===|┘
((( 〉＿_〉 〉＿_〉 〉＿_〉
♪ ／.i ／.i. ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗﾊｯﾀ
〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈 )))
♪ i.＼ .i.＼ i.＼ ｷﾀﾉｱﾎｳﾆ ♪
♪ 乂_＼ 乂_＼ 乂_＼ ｼﾀﾉｱﾎ ♪
〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
└i===|┘i===|┘.i===|┘
((( 〉＿_〉 〉＿_〉 〉＿_〉
♪ ／.i ／.i. ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｵﾅｰｼﾞﾐﾝｼﾞｮｸ ♪
〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
└i===|┘i===|┘.i===|┘
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈 ))) ウェーハスコッチョン！ 3週間に一回しか入れない
60とか超低気圧が乗り心地良くて好き タイヤもチューブもコンチネンタル
25cだからか、意外と平気 安物のブチル使ってるけど8Barまで入れて1週間後に7Barよりちょい下くらいだけどなぁ ラテックスチューブ使ってるから乗る前に入れないとあかんな ラテックスと軽量ブチル使ってる人は乗る前に毎回空気入れてるんでない ブチルで毎日空気入れないといけないってなったらラテックスだと1日持たない事になってしまうのでは ラテックスでロングに出れば念のため中間地点でエアの補充するな
1気圧くらい下がってる事が多い >>165
自転車通勤ですがなにか
通勤のついでにトレーニング出来て最高だぜ 25Cタイヤ(実寸幅26mm)でチューブはR-Air使ってる状態の話
後輪8barまで入れておいて、4日ほどで7bar切る位になってる
前輪は気持ち低めにいれてるのもあって、4日以上放置してるとパンクも怖いしグニャグニャして乗る気にならないレベルになる 週末だけ乗るような人だと結局出発前に空気入れる事に 終末しか乗らんが空気なんて2ヶ月に1回くらいだわ
そんな1万円前後のルック車に乗ってるわけじゃないし そりゃ空気圧管理なんて基本中の基本すらやらないママチャリ感覚でCRだけ流してる人とかはそうなんじゃね まぁアイツみたいに韓国メーカーSCOTTスピードステー3台乗り換えたレベルになると走りながら空気補填できるようにはなる >>187
>1万円前後のルック車に乗ってるわけじゃないし
そのルック車のほうが空気圧管理はずさんでいいんだが・・
2ヶ月に一回しか空気補充しなきゃ乗ってすぐに「おかしい」とわかるだろうに。
おっと、もしかして「釣り」にひっかかっちゃったのか、オレ 床の間に飾って脳内サイクリングをするなら2ヶ月に一回でいいね クロス１台持ってて、２台目またクロスにするか、それともロードにするか迷ってるんだけど
ロードってクロスに比べると、視界はかなり悪くなりますか？
それと低速で走行するのはかなり難しいことなのでしょうか？
街乗りでも使う気なので ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 なし ）
【用途・目的】よく分かりませんが通勤には使いません。ポタリングかツーリング専用
【予算】 50万円内
【希望するフレーム素材】カーボン（の柔らかいの）
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】よくわからない
【購入候補】 種類多すぎてよくわかりません
【その他】
分からない項目多くてすみません。とりあえず50万内で、乗り心地が良いタイプのカーボンで、長距離に向いてるモデルお願いします。 >>193
前傾が深ければ首や背がツライがアップライトにセッティングすりゃ視界に問題は無いだろ
低速走行も難しくはない
だがブレーキングやシフト操作はクロスの方がクイックで快適なんで二台体制で片方クロスなら街乗りにロードは使わなくなると思うぞ
先代を廃車で新車と入れ替えて目的は変わらず街乗りなら同じクロスかフラバロード買うのがいいんじゃね >>193
>ロードってクロスに比べると、視界はかなり悪くなりますか？
首後ろ側の筋肉（僧帽筋）が鍛えられるまでは下向き加減になるが
乗ってりゃ筋肉が鍛えられ、まっすぐ前を見られるようになる
>低速で走行するのはかなり難しいことなのでしょうか？
これもなれりゃショッピングカート頼って歩いているおばあさんより遅く走れるようになる
要はなれ、最初は今もっているクロスと併用すればよいのでは？ >>193
ロードにした方がいいよ
案ずるより産むが易しだべ
心配しなくともこんなの乗れん！とかにはならんから >>194
YONEX試乗したけれど、2種あるほうのやわらいほう
（よ那嶺が去年まで乗っていたやつ）いいと思うよ
けどフレームだけで40万円超だった記憶が 低速でも余裕だよ、低速なら余裕といった方がいいかも
自分もはじめ細いタイヤだと不安定になると思ってたが
いきなり23cだったが、そんなことはまったくなく普通だった
高速で走るとコーナリングなどで影響はでるけど低速ならただ進みがいいだけだった
25cがちょうどいいとは思うけど ヨネックスとかいうのがいいんですね
組んで貰っても60万くらいで行けるかな？
ちょっと予算オーバーだけど検討してみます。ありがとうございます >>193
というか仮にロードやめたとしてクロス２台買うの？
デザインはともかく乗り味で２台もつ意味はあんまりない気が… >>194
まじめに答えれば50万円もいらない
20万円程度のエントリーグレードのカーボンがいい
コスパがいいのはGIANT TCR ADVANCED2(税別19万円）
あとTREK emonda S5(税込22万円）が他のモデルより20mmほどハンドル位置が高く
セッティングできる（逆にいえば他モデルより20mm低くできない）
お金が有り余っているならタイヤを1本5000円のものに替え
10万円出してホイールを交換
すると
15万円のホイールがついて35万円のGIANT TCR ADVANCED PRO1(税別33万円）が候補になるが・・ >>194
TREK DOMANE S4(23.5万)どうすかね
これは振動吸収性に優れている
TCRとかEMONDAはレース向けだから用途に合うかはわからん
ツーリングならクロモリもありだと思うが
あと、デザインで選べば失敗しない、というか多少性能に不満があっても許せる。 >>203
車もう1台買おうと思って辞めてロードに変えたんで、150万くらいまでなら出せますけど、
安いフレームの方が乗り心地良いんですかね？
ちょっと調べたら高いカーボンは固くてレース仕様なので良くないって出たんですが
>>205
ありがとうございます、候補に入れます あくまで一般論として高いカーボンはロングライドよりレース仕様になってくるよ >>194 >>205
それもいい考えだとは思うが
10速のtiagra採用の「S4」じゃなくて
1万4千円高いだけで11速の105になる「S5」のほうを勧めたら ありがとうございますロードにしようと思います
>>202
デザインですね～
色々見てるとあれもこれも欲しくなってしまう ま最初はドロハンの操作がもどかしいだろうが慣れるだろ
慣れなかったらフラバ化すればいい
avidスピードダイヤル7ブレーキレバー
シマノラピッドファイヤplus
この二つを覚えとくといい >>208
たしかに。ミスった。50万出せるくらいならS5の方がよい >>194
ビアンキインフィニートCVはどうだい？
ロングライドむけハイエンドモデルだよ >>193
ロードは下ハンもって車道を走って初めて真価を発揮するよ。
それ以外の使い方ならクロスで十分。 >>194
自分の購入候補だけど用途がほぼ同じなので
DEFY ADVANCED PRO１（37万円） はいかがですか？
いろいろ揃えると50万近くになるかも 高くても快適性重視のバイクもいくつかある
インフィニートCVなんだが今年はデザイン一新していて好みが別れそうだ
ビアンキストアに行けば2017モデルも残っているかもしれぬ SCOTT KOREA 2018new！？
Λ＿Λ
< ；｀Д´>
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
Λ＿Λ
< ｀д´ >
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
Λ＿Λ
< ｀д´ > ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
Λ＿Λ
⊂< ｀Д´ >
ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜
三 `Ｊ
SCOTTストア行くﾆﾀﾞ！！ 全国521駅｢10年累計鉄道自殺数｣ランキング
2016年06月22日
西八王子駅（東京）……39件
桶川駅（埼玉）…………34件
川崎駅（神奈川）………31件
新小岩駅（東京）………30件
新宿駅（東京）…………30件
八王子駅（東京）………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503
ＪＲ川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約１８００台、パチスロ台が約１０００台ほどある。
その台はすべて、遠隔操作されています。
大勝ちしてる人のほとんどが内子です(ピアは内子の人数が日本一多い、詐欺犯罪組織です)。
今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。
大当たりはアホ幹部がパソコンを１、３回クリックして大当たりさせています。
借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。
新小岩と新宿にはマルハンとエスパスがあります(エスバスは新宿歌舞伎町で一番大きなパチンコ店)。
西八王子駅の隣駅の八王子駅にはピアがあります(八王子駅にはパチンコ店がたくさんあります)。 >>206
150万使えるならよりどりみどりですよ
でも乗ってみたらカラダがロードに合わないこともあるんで50万てのは良い選択かも
ヨネックスは乗ってる人があまりに少ないので評価がわからない
トレックのドマーネシリーズが用途的には一番おすすめ
乗りやすいし快適です
高いフレームにするほど軽くなり走りは良くなる
実は高い自転車ほど乗り心地が良くてブレーキも良く効くから安全 >>193
ゆったり走りたいならクロモリをビルダーさんに作ってもらうのも手ですよ
http://www.level-cycle.com/item/opensport.html
完成車で30万くらいだせば一生楽しめます 質問なんですが皆さんは毎日ロードに乗ってるんですか？
ロードに興味があるのですが、週に休日の1,2日ぐらいしか時間がとれないのですが。 ハイエンドモデルのフレームがカーボンで、BBがリジットで、シートポストが円柱っていうメーカー教えてください。 >>220
学生ですが休日含め週3程度
あとはバイト通勤で強度高めに乗ってるくらい 強度高めってwwwwww恥ずかしくねーの？wwwwww >>220
ニートの時は毎日乗ってた
でも今は月に2回乗れれば良い方
土日は倒れたように眠る 通勤で強度高めっていうのはあれな、1%の登りで35~40出していく感じな
なんもしないよりはマシ程度 >>220
晴れた日限定だけど通勤で片道22kmこれはドロハンだけど泥除けリアキャリア付きの通勤車
帰ってからは乗り換えて気分で、雨の日は部屋でスピンバイク 学生さんでも毎日乗れる訳じゃないんですね。
社会人の方は通勤で使用しないと毎日のライドは難しいみたいですね。 基本、土日だけしか乗れない。
雨降ったら終了ーっと。
ローラーはたまにやるけど、アレ、クソつまんねーw まぁ鍛えたいとか理由があればねぇ Zwiftやったら？
ローラー台漕ぐと仮想世界走れて他人とレースも出来るゲーム >>219
体重ある人がガシガシ乗って６０年もつの？
パーツも手に入らなくなるし適当なこと言うなよ 20年以上前のクロモリロードを過去10数年近距離通勤に使っていたけど
5万kmくらいでフレームが破断したよ。
フレーム以外はFDとシートピラーとハンドルとハンドルステー以外は総て交換。
月に一回くらいしか乗らないなら一生乗れたかも。 >>242
チタンでも同じような話を聞いたからさ
大事に乗れば15年は乗れるとか、そんなレベルだよね
月一回3キロしか乗らないとかならアルミでも行けそうw
どっちにしてもパーツが先に手に入らなくて、壊れるまで乗れないだろうけど、それを一生楽しめるとは言わんわなぁ >>231
たまたま居合わせた人とレースごっこになったりして楽しいわ まぁアルミやカーボンよりは長く走れると思うので次は通勤用にチタンを注文したけどね。雨に強そうだし。
納車までは30年以上前に買って3年近距離通学しただけのクロモリ（ロードマン系）を乗るつもり。
でも耐久性重視は折角の休日を有意義に過ごしたい人にはお勧めしない。
自分も遠くに自転車で行きたくなったら自転車屋に駆け込むｗ チタンいいね
俺も次はチタン考えてる
ちなみにどこのメーカー？ パナチタン。会社で自転車通勤者に補助が出るので定年まで乗れば元が取れるかな（遠い目 いいねぇ
普通にレースも長距離もいけるし
それより補助金羨ましいw
うちは事故っても労災でないから通勤には使わんわ まあ明日死ぬかもしれないしガンになるかもしれないし
残された人生が60年も50年もあるとは限らんからな
おっさんにとっての一生はせいぜい15年でしょう笑 20代だけどあっという間に7年が過ぎてびっくりしてる
中年になれば一呼吸する度に1年が過ぎるんだろうなぁ… >>252
>中年になれば一呼吸する度に1年が過ぎるんだろうなぁ…
いいえ、中年になれば一呼吸する度に毛が一本抜けます おっさんになると20年前の事を2年くらい前に感じるよ
赤ちゃんだった子供がいつの間にか成人しててびっくりする TOTEMのロードバイクは初心者には良い方ですか？
とりあえずロードバイク乗ってみたいなー、という感じなのですが。 >>256
なにそれ？たぶんママチャリのハンドルだけ遠く低くしたような乗り味だよ
ロードバイクでは無いからそれ >>258
ロードバイクですよ？
STIもSORAも搭載しててママチャリならビアンキやルイガノやGIOSの安いのもママチャリじゃないですか。
ブランド名だけで語るのはどうかなー。
これが糞虫ペダルという人達か…
残念です。 >>258はどうみても海苔味について言ってるだけなんだが・・・
>たぶんママチャリのハンドルだけ遠く低くしたような乗り味だよ
>>259はガチ統失なのかな？
自転車にはルック車というジャンルが存在するのよ
それでも満足できるなら安価な物を買えばいい
どうせ満足できなくなって買い換えることになるけどな >>259
パーツよりフレームだよ
正直サイズが選べないどころかジオメトリもわからないものがロードと言われても困る いきなり上から喧嘩腰に言わんでもええがな糞虫ペダル達よw 俺の中で一番安いロードはコンテンド2くらいだな
クラリスでもまともなメーカーならロード >>259
昔は
「5万円以下のロードバイク」だったか
「8万円以下のロードバイク」だかのスレがあったんだが
過去ログを探してみればいい
このスレにはTOTEMに乗ったことある人たぶんいないから 車で煽りまくってやる糞虫ペダルみたら！
ゆるさん！
幅寄せしまくる！ >>261
どう見てもガチなんだよなぁ・・・
ロードスレには定期的にこういうのが出没する
>>263
喧嘩腰というのは君みたいなことを言うんだよ
糞虫とペダルはどういう関係があるのかな？ >>267
ドラレコ回して待ってるよ♪
慰謝料いくらぐらい取ればいいかな？ >>269
生きてられたら好きなだけ
ミンチになったらお金なんて何の意味も無い >>271
糞虫ペダルを頑張って轢いてくれ
応援してるよ とりあえずロードバイクってのを体感したいならジャイアントのデファイとかの一番安いのが最低ラインだろ？
そのトーテムとかいうの乗った後にデファイ乗れば全然別物ってのがわかる
残念だがそのトーテムはグラフィスバイクという浅岡クロスと同レベルだ >>271
幅寄せから轢き逃げにしたの？
刑務所送りになる前に、免許返上した方がいいよw
免許すら持ってなさそうだけど♪ 購入相談にのらないスレ
新参者と安物求める人は死ねスレ >>273
安いのならルイガノだろ。
何だかんだと優れてる。
ロードバイクは某アニメでブームなだけだから。
いいのかっても直ぐ飽きるでしょ。 寧ろ新参安物虫ペダル君が勝手に興奮してるだけなんだよなぁ
彼のことなんて誰も叩いてない
重度の統失は症状が出ると悪口言われてたり、イジメられてると感じるそうだね >>278
だってゴミの話なんてしたくない。
購入相談なんて迷惑。 トーテム買うとか自殺もん。
人として存在が許せない。見つけ次第車道に蹴り倒して車に始末して欲しいレベル。 「おじさんお年玉頂戴！」と言っていた甥っ子姪っ子が次々と成人して結婚
おれいまだに独身。
さらに甥っ子姪っ子の子供がお年玉をもらいに来るしまつ。
もう駄目かもしれん。 >>277
6万も出せば型落ちのロードが買える時代だ
クロスなら兎も角、ロードに飽きるなんて概念はないな
いきなり数百万のハイエンド買ったら物欲が無くなって飽きるって話は良く聞くが
人並みの向上心を持ってればスポーツバイクを買ったなら速く走れるようになりたいと思うのが自然
ただドロハン握りたいだけのガキならそりゃ直ぐ飽きるわ
それはロードじゃなくてもいい。クロスにドロハンつけるだけでいいわ >>281
ワロタ
てかトーテムとか人生で初めて聞いたわ
どうせ中華だろ >>276
ロードは乗り方に慣れてちゃんとメンテしてないと危険な乗り物、それを皆理解してるから命を預けるのに値しない安物を買おうとする奴は相手しないんだ 基地外ってなんでみんな連投するんだろう？
一回興奮すると脳内の興奮が収まらなくなる
なんかの障害なんだろうか？
おかわいそうに。 基地外ってなんでみんな単発IDなんだろう？
一回興奮すると脳内の興奮が収まらなくなる
なんかの障害なんだろうか？
おかわいそうに。 以降、トーテム君の質問には誰も答えないのであった──
～完～ >>286
休日くらい一日中ネットに張り付いてないで
ご自慢のカーボンフレームに乗って、体中に蓄えた脂肪もやしてくればいいのに
まぁ毎日が休日かもしれんが 結論から言うとトーテムはあまりオススメではないぞ
ロードはスピードでるから信頼できるメーカーのじゃないと、大破して大怪我する可能性が上がる
最初は有名なところの方がいい
そうだな
ジャイアント、メリダ、トレック、スペシャライズド、キャノンデールあたりはメンテできる店も多いしオススメだ >>294
ドッペル奨めとくか
大型バイク整備してる自転車屋にいけばトーテムでも一応走るようになるよ
やってくれるかどうかは別問題だが トーテムって通販でしょ？
本当の初心者が手を出したら3人に1人くらいは調整不足で死にそう(ﾏｼﾞﾚｽ ジオメトリーなんかのノウハウ無い通販会社がテキトーにアルミ溶接してつくったアルミ製ロードバイク型ママチャリってとこだな
進まない止まらない曲がらないスグ壊れる 通販で売り文句に「ｓｈｉｍａｎｏ製！」「○段変速！」入ってたらルック車なイメージ 【ロード購入】1台目（クロスバイク2年0.5万km）
* 【用途・目的】トライアスロン（一度だけアイアンマンに挑戦しクリアしたい）、サイクリング、通勤
* 【予算】100万円前後
* 【希望するフレーム素材】カーボン
* 【好みのポジション】よく分からない
* 【重視するステージ】ロングライド
* 【重視する項目】軽さ ブランド
* 【購入候補】
* s-works tarmac
* trec domane
* pinarello doguma
* 【その他】
* 身長/体重183/80
* 保管場所屋内
* ロードバイク初心者です。
* 買い直ししたくないのでコンポはDURA ACE、充電等は嫌なので機械式
* 片道10キロ通勤と週末にたまにサイクリングしてる程度
* 現在30半ばで身体が動くのもあと少しだと思うのでトライアスロンのアイアンマンに挑戦してみたいと思ってます。
* 国内ではハーフアイアンマンしかないという話を聞き、自分でも調べてみましたが確かになさそうで少し残念です。海外へは仕事を長く休めなく厳しいので、とりあえずハーフを狙ってみたいと思います。
* アイアンマンの称号を得た後は、トライアスロンはせず、通勤とサイクリング、完走できればいい程度でレース等に出てみたいと思っていますので、TTバイクではなくロードバイクにしたいです。
* s-worksとtrecを選んだのは、国内に専門店があり、しっかりと自分の身体に合ったバイクを選んでもらえると思ったからです。
* どのバイクを購入しようかなと一月位ネットや本を見てるのですが、いいバイクや情報があり過ぎて決めきれないでいます。高額なので買い足しはできません。
* 自転車屋に行っても胡散臭い店員しかいなくあまり参考にはならず、最後はここかなと思いを書き込んでみました。
* 購入候補のバイクで大丈夫なのか、他にもっといいバイク等あればよろしくお願いしますm(_ _)m 【ロード購入】2台目
【用途・目的】週末ライド
【予算】～25万円 (通販可)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】
【重視するステージ】やさしめの峠 100km～150km程度のロングライド ツーリング
【重視する項目】コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】GIANT TCR ADVANCED 1 / Cannondale Supersix EVO Ultegra / De Rosa IDOL 105
【その他】アルミエントリーからの乗り換えです。主な用途は週末にサイクリングロードを走るのをメインに、ロングライドやいわゆる初心者向けの峠でのヒルクライムを考えています。
ガチガチのレースに出場する気は毛頭ありませんが、ファンライドイベントや近所でやっているエンデューロには参加してみたいと思っています。 通勤は停める所大丈夫？
100万クラス目を離すと盗まれるぞ
10キロの通勤ならクロスそのままでいいんじゃない？ totemちょっと調べてみた
4万以下でシフト系がクラリスなのは価格的に頑張ってるな
フレームはまぁ言わずもがなで期待できんが総重量10kgチョイは価格に比して軽い
軽いだけに少し怖い
コンポは特に軽いってわけじゃないのにこの重量で自転車のノウハウ無しにアルミパイプくっつけて形にしてるならヤバイかもしれん
といってもいきなり破断とかはせんだろうし表記重量も鯖読んでるんじゃないかと思う
落車や事故したら「えこんな程度で？」ってくらいでも破断があり得そうだ
安く済ませたいなら購入もアリかもしれんが当然オススメできる物じゃない
勧めるならジャイのコンテンドだ >>303
トライアスロン用のバイクって性能的に通勤用とは完全に別物だよね
普通は分けて考えるよ
予算100万あるなら、買い足しはムリとか言ってないで
・通勤用のクロス(ロード)
・トライアスロン試合用(週末用)
を買えば？ちなみに、トライアスロン用なら、エアロばっかりだから、サーヴェロとかシーポ、ジャイアントとかから適当に選べば間違いない。車種は限られてるし ペンナローラのRC-8どう思う。
登りメインに考えてるんだが... >>308
つーかロードバイク(細タイヤ・ドロハン)に乗りたいために、トーテムとかドッペルギャンガー、それに準ずるルック車買うのは
単に情報量の不足でしょ。
初心者だから当たり前とも言えるが、初心者だからこそ、近隣の町、市の自転車店、実店舗があって通販もする自転車専門店(カンザキとか)、スポーツショップの自転車コーナー、イオンバイク
くまなく探しなよ。必ず、やっすい型落ちのロードバイクが転がってる。6～8万で買える
安易に考えて、ママチャリを買うノリで、アマゾンとか、最安値サイトとか、メルカリで買おうとするから、そんな中国製の意味不明なルック車つかまされるのよ。よく考えろ
ロードバイクの話を人にしたいのなら、ちゃんとしたロードバイクを、店で買え。 >>308
ちょっと誤解がある
トーテムは一応中国ではMTBで活躍してるメーカー
ただ、トーテムの安ロードのフレーム精度は結構だめみたいだし（購入者のブログがあって書いてあった）
日本に正規代理店のないブランドなので初心者が通販で買ってちゃんと維持するのはハードル高いから
初心者が避けるべきという結論は同意 本物でなくてもいいって人もたーくさんいるんだぜ
いるからこそルック車は無くならん
本人が満足なら俺はそれでいいと考える
だが評価の低い代物だって事は知っておくべきだ
だから俺から見て引っ掛かった所を書いてみた >>312
MTBオールカタログに載ったりしてる(だいぶ前の記憶だが)あのtotemと本当に同じとこなのか？
だったらフレームに対する信頼性はかなり変わってくるが
この価格のロードを同一の企業が売ってるとは考えにくい >>313
俺もその意見には賛同するよ
実際、ルック車でも運が良ければ普通に乗れる代物だし
ただ、リアルとか、掲示板で「どう？」って聞かれたら、「やめとけ」って言うレベルのものだって話
俺としては、今日本でちゃんと出回ってるブランドの車体に乗ってほしい
そして、早くこの巨大なスポーツバイクの世界へと入ってきてほしい。 2013年モデルのターニー装備とは言え、ルイガノのLGS-CR07があさひの店頭受け取りで4万弱で買えるからなぁ…… >>315
そりゃ自転車だから普通に乗れはするが、ロードを味わいたい、楽しみたいってんならそれなりの金は出さないろ無理
安いのにはそれなりの理由がある TOTEM調べてみたらちゃんとロードつくってた
最上位で105で尚且つ下位グレードがやたら充実してるんでどっかがまとめ買いして格安でネットショップ系に卸してるんだろうな
http://www.goldenwheelgroup.com/en/product/totem-2017/road/2017/0502/60.html 予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
結局こういう結論になる
予算5万くらいなら選択肢は二つ
ロードバイクを諦めてクロスバイク買うか、バイト等で予算を上げるか、どちらかしかない え…
２ちゃんで質問しちゃうような初心者が、自力で通販車を完成・調整できるわけないじゃん。
ホムセンでもスーパーマーケットの自転車コーナーでなんでもいいから、調整済みの完成車に乗らないと死ぬよ？
そういう命に関わる間違いを正すのが、このｽﾚが初心者に対して取るべき態度だろう。
勿論ちゃんとした自転車屋に巡り合うのが最善手。 TOTEM安いけど、壊れたときにパーツの入手とかできんのか？
使い捨てになるくらいなら初心者は30万位のロードから始めた方が良い。
高いのはロードになれて金も出来てからで良いからまずは気軽に30万位のロードからで良いと思う。 >>320
なら普通にそう本人にレスしろよ
お前ごときに仕切られる覚えねえよ >>321
30万出せたらトーテムとか言わねえよ
少しは考えてかけな >>318
これだけ作ってるなら悪くないな
安くともクラリスならルック車カテゴリーではないかもしれん >>318
ナニこれまんまSCOTTじゃんw
トーテムがパクってンのかスコットが朴ってンのかは知らんがwww いつまで安物の話を引っ張ってんだよ
>>319読めで終了してるだろ ルック車はコンポしか分からないやつ向け
ジオメトリーって何？みたいな >>326
お前の結論なんかどうでもいいよ
誰が合意とったんだ？ ロードの基準に「レースにも使える」というのが良く出てきますが
みんなレースに向けて鍛えてたりよく参加してたりするんですか？
その割りにアマチュアレース大会どのカテゴリーもそこまで人口多くないような・・・ >>329
多いよ
大きいレースの参加者知ってんの？ >>319
定価10万以下だとCONTEND2やRIDE80が入っちゃうからそれを基準にして一番下を8万以下にしたいとこだなぁ >>328
お前の話こそどうでもいいわ
ルック車スレにでも行って出てくるなよ レースに出なくてもレースで使えるという事実が大事なの。分かる？ ジオメトリーだけでなくフレーム形状も世の中には凄いのあるぞ
例えばこんなのとか
http://brunobike.jp/bruno_products/700c_roaddrop.html
520/540サイズはぱっと見普通のクロモリホリゾンタルだが、450のフレーム形状に注目
トップチューブ内側に曲げると言うか折ってる 安物買うヤツはロードの魅力を知る前に降りちゃうよ。
最低30万出せない貧乏人には入り込めない大人の世界。
バイクや車でも乗って喜んでな貧乏人w >>333
良いこと言うな。
車で言うならスポーツカー乗ってるからGTレースにでるのか？てとこだな。
ベース車に乗りその領域を楽しむ事に意義があるよね。 ほとんどはレースなんぞ出ないと思うぞ
出ても参加することに意義が云々タイプが半数以上だ
ガチトレーニングして表彰台狙って勝ちに来る人なんて参加者の10%くらいなもんだろ
そのうち5%は自惚れと思い込みで実は大したことない
話は戻って無作為に100人ロード乗り集めたらレース出場経験者は5人もおらんのじゃないか？ >>336
なんかロードに詳しそうだからあなたが感じるロードの魅力について語ってみてくれない？？ まあ俺はレース出てるけど
出るだけならクラリスでも大丈夫
クロスだとダメなのはあるけど >>342
まぁ妄想の域ではあるな
だがエントリーからフラッグシップまで
若年から高齢者まで
男女問わず
無作為に100人だ
やっぱ5人おらんと思うな >>340
韓国メーカーのスコットを街でみせびらかせるところかな >>343
いるかもしれないし、いないかもしれないね 自転車産業振興協会によると・・・
健康のためにサイクリングを楽しむ「スポーツサイクリスト層」が約300万人(このへんは恐らくクロス乗りとかも含めた数)
レースやトレーニングを楽しむ「アスリート層」が約30万人(この中の何割かが所謂ガチ勢。ただしレース志向ではなくブルベ勢などロングライド派も別の意味でガチ勢)
いるとされている
そのうち、国内でJCF競技者登録をしているのは約7,000人とほんの一握り
まあコーダーブルーム曰く、この比率に注目してFARNA700を企画したそうだが
各地の市民レースでJCF競技者登録してる選手が全クラスでそれぞれ何人くらいいるかわかれば結構正確なデータになりそう >>331
定価ベースでそこに組み込めそうなのジャイアントとメリダくらいだし、目安として使うには危険だと思う
そのジャイアントやメリダにしたって10万以下のロードバイクだとクロスバイクと性能ほぼ変わらない
とくにライド80なんかはライド200以上とは見た目が同じだけでフレームは別物
なにより新型クラリスはコンポ一式の値段が新ソラと殆ど変わらない
STIが触覚なしになったりFDが新型になったりクランクセットが4アーム化したから仕方ないんだけどさ
素材原価のせいで2018年モデルは値上げ基調だし、やっぱり定価10万がまともなロードバイクの下限の目安だと思うよ コンテンドとエスケープ
向かい風だと全然ちがうよ
コンテンドはドロップハンドルだから向かい風に強いんだ カテゴライズしやすくするために情報捻じ曲げるのは本末転倒 >>347
10万以下クラスのロードでクラリス使う所なくなるんじゃないの？
R3000ソラと価格差殆どないんだったら、わかりやすいコンポの差でソラ採用した方が客の目を引けそうだし >>346
それたぶん販売台数から出してる気がするな
スポーツ車の10万くらいまでを楽しむ層
10万以上を競技イベントで使う層
とか大雑把に分けて集計してるんじゃね
全国のレースイベント出場者名簿をかき集めて集計したら同じ名がたくさん出て来てもっと少なくなると思うぜ
地域で別れるがレースの中位～上位は大体同じような面子が回してるからな >>330
調べたけどそんなに多いとは思えないです
ロード購入する時にやたらと「レース」という単語が出てくるのに違和感ありまして
レースが基準になるレベルでみんなレース目指してるのかなって >>352
まあ具体的な人数も大会名もだせないなら、お前の中ではそうなんだろう、で話終わりだわな >>352
横からだがまぁレースという単語はあんま気にせんでいい
関係するのは自分自身に出る気があるか無いかってとこだけだ
それより俺は好きじゃないが定説105以上ってのがあるだろ
アレは性能云々よりロード乗り全体がその定説に従う傾向にあるってとこが重要でな
11速ならホイールを借りて試しやすいんだよ
同じようにビンディングをシマノにしとくと車体を貸してもらって試乗しやすい
そういう他と適合するって利点の方が一般には関係する 正直話題自体どうでもいいレベルだけど、根拠もソースも数字もなしに、多い少ないって話しても不毛ってだけさ
よくわかんないけど多い気がする、いや、意外と少ない気もするなぁ、でも意外と多いんじゃない、ってなってなんの結論も出ないよ >>350
でも、比較対象がないとソラ完成車でお得感を演出することすらできないからなあ
一般人はソラやクラリスの位置付けなんて知らないし、ちゃんと知識ある人はソラ完成車なんて買わない
Alivio、Acera、Altus装備の安クロスバイクですらリア9速の時代だから、ソラ完成車だけ並べてもコスパ悪いで終わっちゃう
各社としては見た目と値段で差別化を図るんじゃない？
それこそ2017年ジャイアントのコンテンド1とコンテンド2みたいに
ソラ完成車はシマノパーツほぼフル装備、クラリス完成車はSTIとディレーラーだけシマノパーツで他はシマノ以外の安物パーツにしてコストダウン
まあ、そういう売るための小細工したところで、結論としては>>319にしかならないんだけどさ お前の中ではそうなんだろうで仕舞の話だな
よかった こう思うけどどうですか、って意識なら他人の考えも吸収して成長できるが、これが結論、で終わらす奴に何教えても無駄
間違いでも稚拙でもそいつの中ではそれが結論
坂本上もないんだも 本日のNGID y9tC1TvT
朝7時で30レスを超え書き込み数ぶっちぎりの1位
カーボンロードにゾンダ付けてる事だけがアイデンティティのデブ 中古のロードバイク買おうと思ってます
4年落ちのフルカーボンで、少しもマイナーメーカーなんですが、半額ぐらいの価格でした
そこで質問なんですが、カーボンフレームって、中古だとリスク高いでしょうか？
保管環境や、前オーナーの体重等で変わってくるとは思うんですが… >>367
素材が何でも中古はリスク高い
消耗品の固まりだから
ちなみになにでいくら？ >>369
グエルチョッティのエウレカってモデルです
デュラエースとアルテグラが混ざって付いてるみたいです
ホイールはマビックのエントリーが付いてるので、ホイールだけは換装するつもりです
価格は20万です フレームの中古は信頼出来るとこ以外から購入したらアカンで 今手に入らないような名機とか、チタン、クロモリのいい奴とかはともかく、ロード中古で買うのは個人的にはないなあ
100キロのデブが毎日ヒルクライムしてたり、落車して歪んでたり、室外保管してたりするかもしれない
時速70キロでフレーム折れて死ぬリスク考えたら、100万の中古より新品のティアグラ乗るなぁ
経年劣化考えたらむしろ４年で売りたい側 >>366
ワロタ
キチガイって自覚ないんだろうね 売りたいなら買うのを奨励しないとね
ロードに何年か乗ってる人がみれば使えるか使えないかは分かるでしょう
実物みれば
室内保管していればそんなに痛まないとは思う
お試しでエントリーのアルミを3万くらいで買うのはありでしょう
河川敷はしるくらいなら大丈夫 >>376
いや、欲しいなら売るけどってレベルで、自分の儲けのために売り込むほどじゃないなぁ
事故られても後味悪いし
アルミが怖いのは疲労が見えにくいから、或る日突然パキッと折れる場合があるところ
俺が心配性なのは認めるけど、命に関わる部分で素人同士の売り買いは怖いなあ ガノーの１５RHCってどうですか？
サンプル車半額なので惹かれているのですが
安物買いの銭失いでしょうか >>383
店舗です
用途は５０ｋｍ～１００ｋｍくらいのツーリングです 半値だと9万くらいかな？ブレーキが105じゃないけどシマノだし軽いツーリング程度だったら交換する必要も無いかな？
デザインが許容出来るなら別に良いんじゃないでしょうか >>384
サイズが合って、対面で買えるならいいんじゃないかな？
15年モデルの定価いくらか分からんが半額で7～8万位？
105組でカーボンフォーク、重量も重く無さそうだしいいと思う
乗り心地に関しては分からんけど、追々ホイールをＺＯＮＤＡ辺りにして25Cタイヤ履けば幸せになれるはず >>387
新ゾンダはワイドリム化してダメになったらしいね この手のロードバイクで
半額の製品に「安物買いの～」
はちょっと違うと思うんだが（笑）
安物じゃないし（笑） >>382
ガノー馬鹿にすんなよ
Ｊプロツアー２連覇だぞ >>370
前のオーナーがどんな人でどんな使い方をしたのか知ってたら買っても良いと思う。 >>381
毎日ヒルクライムして100kg維持できる胃腸が有れば、力士として大成できるだろう。 もうすぐモデルチェンジだからなのか、半額の相談とか多くなったね。 >>367
中古というか新古品のカーボンをネットで買ったけど写真では解らない塗装がまだらになって浮いてる所があって視界に入るとイラッとするよ
それが凄く残念
乗ってれば関係ないけどね ガノーってチタンモデルも出してるんだね
デュラで40%オフとかちょっと興味ある まぁでもガノーってオシャレ自転車のイメージ
大元のルイガノが邪魔してんだけどなw
リアルで乗ってる人見た事ないし ルイガノっておっさんのフルネームだろ
フレームに浅岡徹ってデカ文字シールはってるようなもん ガノーは別にオサレなイメージないけどなぁ
てかむしろ反対側のイメージ
でもまだマイナーだよね
個人的にgennixとかめちゃ気になるんだけど >>397
グランフォンド軽井沢で見た
なお俺もガノー >>397
逆
オシャレ自転車のイメージあるのはルイガノ
白色主体の爽やかシンプルなカラーリング＆自転車雑誌だけでなくファッション誌等への広告を出し続けてブランドイメージ構築したのが効いている
そういうファッション誌を読む一般女子層にはブランドロゴがルイヴィトンっぽいのも好評
ルイガノを知っている一般人はそこそこいるけど、ガノーを知っている一般人はいない
自転車乗りの中でもガノーはマイナーブランドだ
エヴァディオなどと同じく実用重視で無骨とか安くて戦闘的ってイメージ
オシャレ感は皆無 知らない人が見ればロードなんてTOTEMでもビアンキでもルイガノでも全部同じだよ。 ビアンキとルイガノは唯一おしゃれに感じてたが2018年モデルのビアンキはマジで糞しかない
これじゃ女王に献上できないなｗ --------------------------------------------
【ロード購入】 １台目 （ クロスとＭＴＢ所持 クロスはそこそこ乗りました ）
【用途・目的】 通勤（ダイエット） まれにロングライド
【予算】 １５-25万円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 どれでもよい。よくわからないので
【重視するステージ】 峠越えありロングライド ほぼ田舎道
【重視する項目】 コスパ 耐久性
【購入候補】 エントリークラスのディスクブレーキになるでしょうか？
通勤で片道２０キロ強
ダイエットしたい３０代 １８０－９０キロ
通勤がメイン利用。 一部軽く山越え
できれば フロントトリプルの鉄以外の自転車
ディスクブレーキのほうがタイヤの自由度上がるので（パンクに強い２８Ｃを）
シクロのほうがいいのかも？ ミニＶは効くんでしょうか？
盗まれてもダメージが少ない安めのやつ。逆いうと転売すると買いたたかれるメーカーがいい？
以上よろしくお願いします。
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
-------------------------------------------- >>406
Canyon INFLITE AL 9.0 とオプションのフェンダー
そしてメンテナンスで勉強するがよい。 >>336
金だけ出せばいいと思ってる、貧脚ｸﾝw >>406
TOTEMオススメ
通勤使用なら盗まれることも考えないとな。
TOTEMならカギを掛けなくても安心だ。 >>385
>>386
助言ありがとうございます
お店で跨いできました
実物は小さく見えて心配でしたが、サイズ的には問題ない感じです
ただ、お店の人が「現品渡しで保証もない」「この自転車は中級者向け」など、言い方もあまり積極的では無かったので帰ってきました
デザイン的にはアクシスSL3の方が好みなので、型落ちのタイミングで通販で買おうかなと思います >>406
通勤＋街乗りフィットネスならクロスバイクで十分だと思うが
今まで乗っていた手持ちのクロスやMTBに乗り続けるのではダメなの？ 保証もないはおかしい気がする
ショップによっては試乗車のコンディションに責任取らないとかそんなことあるの？ ロードで走れば痩せるはず！
何故かそう思ってる人は多い
実際は一定のエネルギーで走れる距離がママチャリMTBクロスに比べて少なく済むんで走る距離が同じならむしろ痩せにくい省エネバイクだ
距離と時間を増やして省エネ分を埋めて今まで以上のエネルギーを使わなければ痩せはしない
なんだろうなロード乗ってる人間は細いってイメージがあるから痩せると思い込むんだろうかね チョイ訂正
一定のエネルギーで走れる距離が～少なく済む
はおかしいな
一定のエネルギーで走れる距離が長くなる
もしくは
一定の距離を少ないエネルギーで走れる
が正しい スピード出しやすくなる分だけ運動強度が上がれば消費カロリーも大幅に増える
快走しやすくなれば乗る時間が増えるし、乗る時間が増えれば痩せやすくなるのは間違いない
結局、ダイエットできるかどうかは長続きするかどうかだよ >>414
ロード乗りが瘦せるのは距離乗るからね。
瘦せる目的ならルック車クロスをオレならすすめる。
それなりに体力や脚力使えて、100km圏内なら走り回れるし、瘦せるには効率的。
もしかしたら足に筋肉付いて体重増えるかもだけど。
でもロードに乗れば痩せると勘違いしてる人は多いね。そしてダイエット目的のヤツは隣の駅位までしかいかず満足する。 運動して食事制限というかコントロールをちゃんとやれば普通は痩せるんだけどね
ロード乗り続けてるのにさっぱり痩せないのは補給と言いつつ食い過ぎなんよ
運動したから飯が旨い！いつもより箸が進む！、じゃねえよ 単位時間とか距離だったらママチャリのほうがエネルギーを消費するけど
ロードだったらサイクリングが楽しいので往復１５０Kmとかできるかたダイエットに繋がる。 >>416
あやふやで幻想混じりだな
スピード出しやすいのは各種抵抗が少なく軽いからだ
進むために必要なエネルギーが少ない
だから今までに比して速度が速くても運動強度が高いとは限らん
運動量と距離＆速度を分けて考えろ
ダイエットに関わるのは運動量だけだ
運動量を含む総消費が摂取量を上回れば単純に痩せる
その運動量でどれだけ進むかは何で走るかで変わる
たったそれだけだ もうめんどくさいからこういうこと言うやつはママチャリに重りをつけてブロックタイアでもはいて走っててくれるかな >>421
ヒルクライムみたいに低速だけど運動強度が高いということは良くあるし
ホムセンの1万円ママチャリみたいに機材的にスピード出せないというケースもあるけどな
人力エンジンで高速なのに運動強度が低いということは峠の下り坂以外ではまずないぞ
TTバイクやバトンホイールを使えば空気抵抗が少なくなるし、それは機材の勝利だけれど、その効果は同じ速度を維持するのに必要なワット数が少なくて済むってだけだからな
そこから更に速度を上げれば運動強度は上がるし消費カロリーも増える
そもそも機材による空力効果の影響が大きくなるのは40km/hオーバーの世界なんだから、その速度域で運動していて痩せないとしたら>>419だわ >>413
「当然、保証書もメーカー保証もない。当店のも。現状渡しなのでこの値段。」という事でした >>423
今までに比して と言ってるのに何故突然ヒルクラなんだ
そこはロードは他車種と同じ力加減でより速く走れるってだけの話だぞ？
でもってガンガン走ろうがのんびり走ろうがダイエットに重要なのは消費量であって強度じゃない
数字では距離や獲得標高が近い
ロードなら他車種と同じ消費量でその数字が大きくなる「だけ」だ ゴチャついたんで原点に戻るか
ロードは特別ダイエットに向いてるわけじゃない
自転車という持続的運動に適した機材で
変速という持続に適した調節機構さえ付いてれば車種は何でもいい
そして消費＞摂取という一種の飢餓に耐えねば何したって痩せやしない
楽な道など無い 消費エネルギー量(kcal) ＝ 体重(kg)×運動強度×運動時間(h)
まったく運動していない奴は運動時間が増えるだけでもある程度までは痩せるけど
自転車は移動効率が良すぎるから運動強度を上げないと本気のダイエットは無理だよ 素人だけど
ロードで走れば痩せるはず！
じゃなくて
ロード買って（長距離走れば）痩せるはず！
だと思います
長距離走るなら高い自転車買って速度出した方が楽しいし・・・
同じ距離でロードの方が痩せるなんて思う人いないとおもうよ 105積んだエモンダSLの新型が21万だけど予算20万ならこれ一択になるんじゃね 運動強度など消費量の内分けでしかない
むしろ体重を落としたいなら速筋の付きにくい低強度長時間で消費をこなした方が重量面では軽く仕上がる エモンダとマドンとドマーネってどうやって覚えたらいい？ 近所のメタボ50代とおぼしきオッサンがデローザのチャリを買って嬉しそうにジャージひグラサンまでキメて走ってるのたまに見かけてた。
半年ほどしたら誰かわからんくらいに痩せててビビったがその半年後帰らぬ人に、、 >>435
そのおっさんがいつからメタボなのかは知らないけど若い頃からデブだったやつが年とってからいきなり痩せるのは内臓がヤられてるパターンだからそれが原因なのでは ロードで良く1000kcalだの2000kcal消費しただの言ってる奴いるけど
短時間でそんなに消費したら肝臓の負担やばそう 長生きしたいなら短時間高強度の練習はやめた方がええ
坂連で本気のタイムアタックしてゴールでぶっ倒れてると寿命が縮んだなって実感がある
そんなの知るか！速くなるんだ！！って人だけやればいい だらだら100km200km走ってるだけでも十分短時間でカロリー消費してるように見えるけど・・・ なんで購入スレでやるんだろう
ダイエットスレあるのに 1000kcalや2000kcalは自慢のレベルではないと思うけど
週末ごとにそのくらいの練習しなくちゃ話にならないレベル スコットあるある
買った後で韓国メーカーと知り脱糞
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞﾋﾟﾋﾟｯ！
● ∪ (ノ ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/12/item100000031204.html
あさひでこれ衝動買いしちゃった
フルデュラでホイールはキシリウムpro、7kgちょいで50万内ならチタン差し引いてもお買い得だよね？ ロードなんて1日3時間も乗ればゴリゴリ痩せるが
痩せないってのは正しく筋肉を使ってないんでしょ
普通は常に筋肉に力を入れながら乗るもの
筋肉をダラ～んとしながら乗ってりゃそりゃ・・・ね
筋トレでも同じこと 一日３時間とかニートか学生でもなきゃ乗れませんがな >>447
消費した以上に食べれば太るよ
その程度の時間走ってもピザ一枚でチャラ >>452
普段の食事＋ピザでどっこいって事でしょ？
どんだけ食うんだよｗ デブの食う量甘く見すぎ
免罪符手に入れたら底なしに食うぞ 休日サイクリングだと１００Km以上は当たり前だから３時間以上乗るよ。
平日はスポーツクラブのバイク３０分で２５０Kcal（脂肪３５g）消費。 >>452
そんなに食べねーしピザ1枚で肥るようなクソ代謝してねーよｗ
昔は毎日飯5合は食べてたが体重40キロ前半キープしてたぞｗ しかし、脱線具合が凄いな。はいみんなー戻って戻ってー 適応身長 ： 155～170cm（430mm）／165～175cm（465mm）
の２サイズの場合、
身長167cmで手足短めだと、430のほうが適してますよね？ 【ロード購入】ジャイアントescape乗って2年目初心者
【用途・目的】日常の足
【予算】8-10万
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】ロードは借りて走ったことしかないので分からない
【重視するステージ】都心の街乗り
【重視する項目】剛健、長持ち、チャリ乗りからバカにされない
【購入候補】シングルフリーギア？（ピストで下り坂もペダル漕がずに済むギア）
【その他】ブルホーンにしたい、チャリ乗りからバカにされないメーカーがよい
フレーム、塗装されてない金無垢にクリア塗装とかクローム仕上げがよい >>467
TOTEMかドッペルギャンガーが良いと思うよ。
それ以外は初心者が乗るようなロードバイクじゃない。 >>467
安くて丈夫でまともなロードならもうジャイアントのコンテンド2でいいと思う >>472
ジャイアント馬鹿にするのは馬鹿かにわかか無知だけ
世界的なレースで活躍してるし >>467
日常の足ならサブレバー付きのエントリーモデルが良い。
GIANTならCONTEND2でほかのメーカーにもあるだろう。
人の価値観はそれぞれだから他人のことなんか気にしなくてもいいよ。
１００万円クラスのフラッグシップモデル以外は馬鹿にする人だっているけど
街中の自転車はほとんど２万円クラス。 >>473
確かに
>>474
東京だと人の目意識してしまうわ
地方に住んでる時はescapeでも気にならなかった >>475
ジャイアントこうも推されるとあれだわ
仕事終わりチャリ屋行って見てくる コーダブルームはあんまり乗ってる人いないからお勧めですよ >>477
逆に都会のほうが注目度が下がるでしょ。地方の注目度は凄いよ一人に見られたら全員知ってる状態になるし。 す、す、すこっ、っと、は、、、ど、どう、で、しょうか、？ 好きなのに乗れば良いんだよ。
人の目なんて気にする必要は無い。
車だって軽もあればGTRみたいなのまであるように、自転車だってTOTEMからTOTEMまであるんだし。
気に入ったのに乗れば良いんだよ。 自分が気に入らないモノなんか、すぐに乗らなくなるからやめとけ
趣味性の高い物なんだから見た目で気にいるのを買うのが一番、性能なんて二の次三の次でええよ 買いたいもん買え
乗りたいもん乗れ
ってことでしょう 今さら2012モデル買うのはやめといたほうがいいですか？
キャノンデールのsupersix5 105でかなり走行が少なく状態は良好だと思います
値段もかなり安くて、初めてのロードには良いかなーと思ったのですが
やはり5年前のモデルだと古すぎますかね？ >>487
目利きが出来ないなら去年のだろうと今年のだろうと中古はやめとくべき >>487
自転車自体はとてもいい
ほぼスペック変わらない13年モデル持ってる
古すぎるって何が気になる？デザイン？経年劣化？ >>487
格安なら乗り捨て感覚で買えば
最近のモデルと値段変わんないなら手を出す理由がない。 ジャイアント馬鹿にする奴は安いのとかアルミとかも馬鹿にするよ
そいつらに気に入られたいなら100万は出さないと 古くても状態良くて見た目が気に入ったら買っちまえよ
そいつ逃したらもう出てこないだろおそらく。
人と被る率も少ないだろうし昨今出た同じグレード車より >>493
キモヲタに気に入られたい奇特な人間は存在しないっすｗっすｗ >>487
BBがネジ式じゃなくて圧入式だと音が出やすいよ。足下の音って気になりだしたら力が出ないよ。 Bianchiのインテンソってどう？
ティアグラの17年ぶりにモデルが30%オフだから迷ってる >>497
用途によりだけど
ガチレースならインプルソのほうがと聞くけど
ロングライドならカーボンなぶんよいとか >>488
目利きは自信ないですが、屋内保管、走行200km程度、転倒なしだそうです
>>491
気になる点としては現行の他モデルに対して、どの程度の能力があるか
あとは長期保管による影響ですかね
>>492
値段は安くして貰えると思います
ちなみに、これくらいの程度だと、どれ位なら買いなのでしょうか？
>>494
見た目はかなりカッコイイので、気に入ってます >>500
走行距離めっちゃ少ないな
事実なら安ければ買いだな
あとはサイズあえば >>500
2017が型落ちになり、1年落ちの新車がSHOPによっては3割引きになるのがもう少ししてから
来年の頭にワイズで1年落ち新車が4割引きにもなるのだから、中古で5年落ち？だと少なくとも売り出し当時の定価の半額かなー
見て気に入ったとした場合、俺なら定価の4割なら考えて、7割引きの3割なら買うかな ロード厨や自転車屋が高価なロードバイクを勧めるのに嫌気がさして一般人はクロスバイクを購入する >>445
失礼だけどそこでそんないいやつが売ってるのに驚き
しかも在庫一掃セールのほぼ4割引とか凄いな >>505
そして1週間足らずで飽きて結局ロードを買うｗ 初めまして
ホイールの相談もこちらでよろしいでしょうか？
身長176cm 体重74kgです。
当方はフェルトのFR(アルミ)に乗っておりホイールもタイヤも完成車のままです。
今のホイールは漕ぎ出しが重いですがスポーク本数が多い(前28後32だった気がします)ので乗っていて滑らかですがヒルクライムをするようになりホイールの重さが気になったのと激坂で空転するのが気になり良いタイヤとホイールを探しています。
自転車乗りとしては体重が重めだと思うのであまり軽いホイールはやわ過ぎて進まない気がするので1500～1600gくらいでお勧めはないでしょうか？
予算はタイヤ込みでホイールペアで八万円程度です。
クリンチャー、チューブレス、チューブラーは問いませんがずっとクリンチャーなので他も使ってみたい気持ちがあります。
もしスレを間違っていたら申し訳ありません。 うん、スレ違うな。
ちなみに同じような体格だけど、NovatecのJETFLYとIRCのチューブレスセット使ってるよ、シーラント入れなくても空気漏れ少ないし嵌合も楽なので割とおすすめ。 >>501
お願いします
>>502
サイズはジャストでした
あとは値段ですね
>>503
定価25なので7、8ってとこですかね
>>504
それはないので大丈夫です >>499
アルミより体に優しくて乗りやすいならいいです。
マッタリ乗るので 75キロのデブはヒルクライムは哀しくなるからやらないほうがいい
どうしてもと言うなら金貯めてレーゼロ デローザ以外なら何でも良くないか
あのデザインはダサい
ハートってなんだよあれ >>515
お前みたいなカスのアドバイスは質問者の心には届かないだろう >>511
よし買え！
すでに買わない理由はなにひとつない！
IYHスレにいきやがれ！ >>508
シンクロス
KoreanブランドSCOTT傘下だから信頼性は世界一 >>511
暑い夏の日に激坂で俺のことを思い出してくれ。 原宿に30分でオーダーメイドで
自分好みのロードバイクを作ってくれる店があるね。 ロングライド用の入門エントリーロードを探してます
2016 LGS-CTRの新品が14万→8万に値引きされてたのですが買いですか？
他の候補は定価でコンテンド1かF95辺りです
値段的にこれらよりも2万程安く、デザインも気に入ってます
スペック的にもティアグラ装備のCTRがいいと思うのですが、これだけ安いのには何か理由があるのではないかと少々不安です
ロングライド用ですがキャリアは不要です
ルイガノをバカにする人もいるらしいですが自分は気にしません モデルチェンジ前のたたき売りでしょ
サイズがあってれば特に問題無いよ 俺もいいと思う
サイズと店が良ければ
ただルイガノがこの先大丈夫かは分からん 別にルイガノがダメになっても問題ないっしょ。万が一フレームに欠陥が見つかったとかならアレだけど 値段が安くなってるんだしありでしょ
8万円でしょ？
クロスバイクの値段でロードバイク替買えるじゃん、お得だよ まあ8万ならリスク込みでも割に合うね
この値段だとブレーキだけテクトロとかあるけどそれもないし、いいバイクや >>528
8万でフルTiagra、ホイールまで含めてシマノで固めてるようなのが他にあればね。
タイミングよく在庫整理品に出会えるのはそうそうない このあいだルイガノのcencomp2015を100000-でかいました。シマノ105がついてて結構いいよ。 ルイガノはルックではないがオサレバイク的なイメージが逆に働いて高級モデルが売れないんだわ
女の子受けはいいから10万までの低価格帯が売れる
だから心配せんでも潰れやせん
潰れやせんがブランドとしては年々弱くなってる >>500
11万以下とかなら買いじゃない？
腐ってもスーパーシックスだし
14万超えてくるようなら、今のアルミ新品の方が性能も取り回しも上の可能性がある >>500
現行に比べて違う所はあってもそんなに劣るものじゃない
個人的に初心者には現行のevoやhi-modより乗りやすいと思う
フレームよりも旧105のために互換性が現行のパーツと取りづらいくらいじゃない？
でも、それも普通に乗る分には大した問題じゃない
7～8万で買えるなら十分ありだと思うよ >>467
>>472
ダマされんなよ、TOTEM、ドッペルギャンガーは馬鹿にされる筆頭
ジャイアントのロードはオサレブルホーンとは全く別のベクトルのロードバイクだから、合致しない
君の言っている内容に合致するのは
・ロックバイクス
・ブリジストン ヘルムス
かな？ヘルムスは値段高いけど、型落ちとか中古を血眼で探せばその予算で買えるかもね それ言ったら予算の意味がない
ていうかジャイアントダメで金もないとか、ドッペルがお似合いだよ
あとはメルカリで探すか ヘルムズまだ作ってたのか
全く見ないから廃盤になったんだろうと思ってた
6年くらい前に試乗したがカッチリした乗り味でなかなかよかったぞ
店員さんは「かっこつけーのバイクです」と一刀両断してたけどな >>539
ヘルムズは町乗りに最適な自転車だとは思うがそれ以外の使い道がない・・・ 金がなくて見た目重視ならルック車しかないでしょ
ほとんどのローディから一番馬鹿にされるけどね
10万でみんなから褒められるの買おうってのがそもそも図々しい >>543
今はどうか知らんが当時のアレで峠登ったらそこそこ速いんじゃないかと思ったがな
カッチカチフレームで踏み込みに対する進みはいい
峠行くまでにケツが痛くて帰りたくなるかもしれんが 10万のロードでくっそ速かったら笑いながら褒めてくれる 自転車本体よりも乗ってる人間のフォームで大体察してしまうよね ルイガノ=ガノだろ
日本チャンプと2年連続日本1なチーム右京のバイクがダメなわけないじゃん
安いなら買いだろ
前からルイガノの本気ロードはプロからの評価は高かった チーム右京はクオータやめてから勝てるようになったな
ブリッツェンもクオータからメリダにしたら勝てるようになった
フミが落車したこともあったが畑中の走りを支えたのはガノのバイクだからな
ガノは今一番旬なバイクだろう >>500
初ロードでバイクの能力云々とか気にすんな乗ったところで比較対象がないんだ。
そのキャノンデールがお前の基本になる。
コンポも悪くないし乗り出しの整備とポジション出しをショップに任せればいい。
つかサイズ合ってんのか？ >>528
もっといいブランド（笑）
で、これと同じスペックで他社のロードバイクどれ？（笑） >>487 >>500
昔のスーパーシックス無印は軽くて乗り心地良いだけで踏んでも進まない駄作
いまさらアレを買うくらいなら今のCAAD12を買った方が遥かにマシ
しかも2012年モデルだと完成車のコンポは5700系の旧型105
性能的にもイマイチだし、現行11速や現行10速とパーツ互換性がないので補修パーツも入手しにくい（＝どこか故障したらコンポ一式まるまる交換しないといけないのでコスパ悪い）
今は亡きリクイガスチームのレプリカカラーが欲しいなら買うしかないけど、見た目以外の理由で買おうと思っているなら止めておいた方が良いよ >>508
今すぐ新ホイールが欲しいなら海外通販でレーゼロc17無印
チューブレスタイヤは使えない
8月までホイール交換を待てるなら選択肢は増える
有力候補はシマノのWH-RS700-C30
もう一つの有力候補はマヴィックの新型キシリウムエリートUST
どちらもクリンチャーだけでなくチューブレスタイヤにも対応している
23cタイヤを使いたいならRS700-c30で決まりだし、28cタイヤを使うならキシエリUSTの方が良い
23でも28でもなく25cタイヤ使うつもりなら見た目が気に入った方を選べ チューブレスに挑戦するならこんなのもある
タイヤ込みだと予算少しオーバーするけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B0093VV0M4 >>445
50万ならお買い得だと思うけど定価83万はぼったくりだと思う だから売れ残ったんだろうな
50なら適正かも知らん >>560
話ズレてんぞ、ボケ
2016LGS-CTRの話で、「もっといいブランド」のが買えるんだろ？
なんでコンポがクラリスに落ちてんだよ？ >>563
どうせゴミだろうと全く見てなかったわｗ >>563
T16B404Gがいいゾ
ルイガノなんかよりもずっといいゾ 話になんねぇわ
ティアグラ載ってて8万でお得だろって話に噛み付いてきて
ろくな自転車挙げれないんだから（笑） スペック表を見た限りではルイガノが最強のコスパだが、何でそんないいものが売れ残ってるか解る？
それなりの理由があるからだよ
オマケにパーツのグレードなんて下位の物同士じゃ殆ど変わらんよ
信じられないならつべで比較動画でも見たら良いよ
俺も経験あるが、安いの買ってもどうせ直ぐに高いの買おうとするんだよ
ロードは型落ちシーズンになれば半額で買えるし 定価なら別にルイガノが最強コスパって訳じゃないし
モデルチェンジ前の在庫処分なんてどのメーカーも見かけるし
急にコンポのグレードで差はないとか言い出す意味が分からんしソースが比較動画て
安いの買っても高いの～に至っては完全に話が変わってるし
ロードは型落ちシーズンになれば半額～ってだから型落ちシーズンだからルイガノ半額になってんでしょ？ まとめ
「ルイガノ（ティアグラ）がセールで8万円、買いですか？」
→値段の割に良い品だよ
馬鹿「ルイガノwもっといいメーカー買えるよw」
→例えばどれ？
馬鹿つドッペルギャンガー、TOTEM
→「？」
馬鹿「いい品が売れ残ってる訳ないだろ！」
→「？？？」 パーツとかいう物言いから初心者だろう
にわかほどルイガノ叩きたがる典型 イメージがここまで足引っ張るブランドも珍しい
GIANTやMERIDAは安物イメージ抜けつつあるのに >>573
分かってないのごく一部のニワカだけじゃん
知ったかなのがタチが悪いだけで あとジャイアント、メリダはジロでも活躍したしね
馬鹿にしてる奴が鼻で笑われるレベル ひと昔前はニワカが叩くのはgaiantって相場は決まってたのになー 隔世の感がある 格好付けて英語で書こうとして綴りを間違えるなんて最低です！
許しません！ 完成車でロード買ったけど何か物足りない感じがあって
それはもう出来上がってて自転車いじりする必要性がほとんどないってとこだった
パンク修理でさえパンクしないとできないしで なんでいじり用の中古の錆錆バイクでも買おうかと思ってる うちに10年放置のが一台あるぞ
引き取ってきて直してる
直ったら布教用に放流 どのブランドでも製造元がGIANTかメリダだったら信頼性が上がるよ。 【ロード購入】 ３台目 （ プレスポ、ローマ２ ）
【用途・目的】 ツーリン
【予算】 ２０万円 （車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ（フォークはカーボン）
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 DEFY ADVANCED 2
【その他】 自転車のブランドを全然分かっていないので色んなメーカーの自転車を候補に入れたくて質問しました。
早めに質問して、候補を色々調べてじっくり決めたいと思っています。
初ロードとなるため、信用のおける自転車店探しも平行しております。
購入する自転車店の扱いの有無の問題もありますので候補が多ければ多いほど助かります。 >>587
取れねー と言うか、ソレが取れた時の達成感な。
ビールが旨いよ。 オーバーホールするにはそれなりに走らないとだめだろ 無駄にいじりたいならいいじゃないの
ほぼ無駄なだけで >>566
噛み付くの意味解ってないなぁ
噛み付くってのはそういうレスのことを言うんだよ >>596
ブーメランで自分の頭ぶっ刺すのが芸風？（笑） >>587
昔買ったクロスにエルゴンの6000円のエンドバーつけたら固着してたぞｗ
しかも片方が不良品で、販売店に送ったら不良品じゃないとか言われて送り返されて3倍の送料取られた挙句に買い直した
あの出来事は最悪だったわ
レビューに書いたら店側ではレビュー削除出来ないからわざわざ商品ページ作り直してやがった
ハクセンとかいう店だったか >>591
bianchi impulso
khodaabloom farna 700
あたりは？
あとカーボンだけどmerida rideシリーズ、bianchi intensoなんかロングで使うなら良いんじゃないかな >>568
いいかいタカシ君
ルイガノはグレードの差を感じられない（感覚敵にも金銭的にも）初心者をターゲットにしたメーカーだ
クラリスと大差ないコンポでも気付かないってわけ
つまりどんな廉価クソコンポでも気付かないのｗｗ
メンテも自分で出来ないような万年素人しか乗らないからねルイガノはｗ
TIAGRAっつっても性能的にはクラリス同等なのｗ
嘘だと思うなら大手メーカーのクラリスロードとルイガノのTIAGRAロード買って比較してみたらいいおｗ >>595
特定した
楽天でトレック マドン 2.1で検索するとでるやつやなこれ
これ2014年式の中古（キズ、汚れ、使用感あり）でしかも売り切れやないか
どこがオトクなんだよ
画像のトリミングが不自然だと思ったら中古と売り切れのところが見えないように切り取ってて姑息すぎる ttp://item.rakuten.co.jp/cypara/stg-1609211004-bi-037600365 caad optimo 105を買うぐらいならちょっと無理してでもcaad12 105買うべき? >>604
何やこれ…
>>600
おい、ボケ！
もっと安くてスペックいいのがあるんだろ！？
恥晒して逃亡か？（笑） 言い回しから初心者の人だと思うけど何で朝からこんなにルイガノ叩きにこだわってるの そりゃルイガノなんて持ち上げてるようなキチガイ相手に大手メーカー名なんか出したら大荒れだからな
"新品限定"とは何処にも書いてなかったが
レス飛んでたか？
そりゃ大手メーカーなんだから中古だろうが一瞬で買われるに決まってんだろ
ただしルイガノは新品でもシーズン中ですら売れ残りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ルイガノ信者ってビアンキ狂信者並に頭おかしいことが浮き彫りになったな
やっぱTREK一強だわ 初心者君にはRNX-7007がオヌヌメだお＾＾
3万以下でディープリムに乗れるお＾＾ ほら、見つけてきてやったぞ、お前の大好きな新品TIAGRAロード
45000円だぞ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m206005802
俺ってなんて優しいんだ
情弱キチガイの為に…泣けるでぇ >>590
TRIGONはダメですか
Pacificはロード作ってたっけ？ >>591
ロングライド系ならアンカーRL6EPSEとかは？
あと、希望するフレーム素材がアルミ+カーボンフォークなのに購入候補がDEFY ADV2ってことはカーボンフレームでもOK？ >>614
ロード乗ってたらフルティアグラでこの値段はお得ってわかるんだけど、君いつものママチャリくん？
まだロードは買ってもらえないのかい？ 荒れてんなぁ…
大手の2017年クラリスモデルが7万程度、マイナーの2016年ティアグラモデルが8万だったら絶対前者を買うわ
俺だったら後1年待って2018年モデルを型落ち半額で買うが
マイナーマシンしか乗ったことのない初心者が騒いでるけど各グレードは年々進化していくって知ってる？
おまけに2018年モデルは躍進を遂げてるよ
大手の2018クラリスVSマイナーの2016ティアグラだったら…
そもそもティアグラとか論外
楽しみたいなら最低でも105を買うべき
アルミが良いなら今25～30万のハイエンド（105）が15～20万で買えるからそういうの買ったほうが良い
もうちょっと待てばもっと安くなる >>605
キャノンデールのスレあるからそっちで聞いた方が良いよw
ちなみに俺はCAAD12アルテグラ納車待ちw >>619
荒れてんなぁまで読んだ
年寄りの話は長いw 11速チェーンは10速に比べてずいぶん薄くなったため耐久性が弱くなり手入れ方法に制限まで付いたらしい
11速スプロケのためにフリーボディに長さが必要なんでハブとしての幅は狭くなり横剛性が弱く撓みやすくなっているらしい
そう聞いて旧10速もいいなと思う今日この頃 >>622
らしいってなんだよ
調べてから書いたら？
もう12になるんだけど 納車待ってる間にロード熱がヒッエヒエになるワイみたいなのもいるから、初心者さんは限りなく即納おすすめ 「らしい」は実際に11速を使って磨耗限界やダンシングでの撓みを身をもって確かめていないので「らしい」だな
そしてシマノはまだ12速にはならんだろ
スラムが先走ってるだけだな 仮に剛性が弱くなってたとして、それが我々アマチュアに関係するレベルなのかどうかっていうと関係ないんじゃないかな
と、同時にレースに出ないなら別に11速、105以上が必要ということもないだろうけど >>539
うわーいいの教えてくれてありがとうw
ロックバイクスだとトマホークでヘルムスだとh2xがいいなw
予算オーバーだけど東京来て車分の金浮いてるし梅雨終わりにでもどちらか買うわほんとありがとういいの知れたw >>620
そりゃ買えるならCAAD12買った方が良いに決まっている
オプティモを買うなら割り切って最廉価のSORAモデルが良いよ
SORAでも通勤通学や街乗り＋週末150kmくらいまでのロングライドは問題ないし、殆どの人はロードバイク買ってもその程度しか使わない
で、余ったお金を貯金
将来的にホイール買うなりカーボンロード買うなりの費用に備える >>626
具体的にどういう問題があるわけ？
世界トップレベルでも10速使ってる奴なんかいないだろ >>622
チェーンにアルカリ性、酸性の洗剤を使うなっていうのはシマノは11速になるよりも昔からだよ そらそうだプロは広告塔だからな例え優れてても旧商品なんて使わんさ
一般ユーザーにはチェーンの磨耗耐久が一番大きく関係するわな
10速なら万キロ走れたが3000とか言われてるし
横剛性は鋭角コーナーつづら折れの多い日本ではスポークの耐久に関わるかもしれん
転倒落車でのフレも10速に比べて出やすいかもな >>629
むっ！詳しそうだからついでに質問！
決戦用ホイールって何がオススメなん？スレ違いかも知れないが納車待ち初心者の俺に教えてクレメンス ロードはできれば105以上がいいって聞いたような聞いてないような気がしてるんですが
105→アルテグラでティアグラ→105くらいの恩恵は受けられますか？ 新アレーが良さげなので今となってはオプティモは微妙かも >>635
それ、両方対して変わらんよ
コンポに期待しすぎ >>619
さすがにそれはない
2018年のクラリスは進化したけど
2016年のティアグラ超えてない >>635
両方持ってるが、105、アルテグラそこまで変わらない
現時点では105があれば十分だと考える。 >>635
受けられない
互換性のためにティアグラと105には大きな隔たりがある
105コンポなら好きなパーツからアルテやデュラにできるけどティアグラは其処まで互換性ないから、工賃とかかる
ブレーキの効きとかも含めて、買えるなら105からがいいのは間違いない チェーンの寿命についてはコーティング処理に金かかっている11速チェーンの方が10速チェーンより保つよ
>>633
目的と脚質によるけど、鉄下駄からの履き替えならデュラc24かレーゼロ無印のどちらか買っておけば間違いない
それより高級なホイールは基本的にカーボンホイールになるから初心者は履かない方が良い >>614 >>619
こんだけ連投してて急に614で発言が止まってるのと
三点リーダの使い方、改行の癖でＩＤ変えて>>619投下したの丸バレ
自演クズ死ね >>632
お前の書き込み、かもかもばっかりだな
少しは調べりゃいいのに
知識も学ぶ気もないなら書かない方が余計な恥も書かなくて済む 【ロード購入】 2台目 （ 年目 ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 160000 円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン カラー(出来ればグリーン(刺し色可)、フレームデザインが気に入ったらそちら優先)
【購入候補】 specialized allez DSW SL sprint comp(or elite)
merida reacto 400
merida sculutura 400
felt F75 F85
他に良さそうなものがあれば教えてください
【その他】 tiagra4600一式で組んだBHスフィニに乗っていましたが事故に遭い(外見上は問題無さそうに見えるもののどうなってるか不明)、買い換えが必要になりました >>645
緑やろ
キャノンデールオプティモのティアグラ
2018が最近発表されたよ >>599
>>617
ありがとうございます。
大変参考になります。
早速候補リストに加えさせていただきます
m(__)m >>617
すいません。DEFY ADV2はカーボンでしたか・・・。
カーボンは扱いが難しそうなので次のステップアップの時にと思っています。
教えて頂いたメーカーで、いろいろ見てて魅力的なのが多いのでますます悩んでいるところです。 >>424
明日不具合分かっても無料交換しないって事だろ。 ロード購入なつかしいなー。
大学入学のお祝いでお母さんが買ってくれたな。
パートして女手一つで育ててくれて、ロードバイク欲しいと言ったら楽天でトリンクスとか言う訳のわからないの買いやがった。
内心ガッカリしたしブチ切れそうだったけどニコニコしてるお母さん見てたらありがとうしか言えなかったな。
でもこれだけはアドバイス出来る。
ロード買うなら10万は出した方が良い。
ロードの形をしたママチャリだよやすもんは。
安物乗ってたおかげで足と心肺だけはとんでもなくパワーアップさせてもらったな。 予算30万内（多少越えてもOK）、フルカーボン、コンポ105以上で真っ黒なロードが欲しいんですけど何かありますか？
メーカーロゴがない、あるいはロゴも黒っぽくて目立たないのが良いです >>654
用途もわからんが、思いつく範囲内で
EMONDA SL6
RAZHA K
TCR ADVANCED PRO１
SEMPRE PRO 105
SCULTURA 5000
ADDICT30
Orca OMP >>656
ありがとうございます
EMONDA SL6がドンピシャだったのでこれにします >>653
おいおい高校生ならバイト出来るんだから、そんな物嗜好品まで買わせるなよ・・・ >>653
母ちゃんが必死に働いた金で買ってくれたのに大したゴミ野郎だな >>658
実はけちなだけですごい金持ちかもしれない
財産持ちだけど世間体のためにパート出てるとか 確かに働ける年齢で親に物買って貰ってる奴はニート予備軍だと思う >>657
ちなみに、2017年SL6はセール中だけど
もうすぐ出る2018年モデルは値下げしそうだよ
SL5（105モデル）に同じようなマットブラックが出る予定 >>646
2018年モデルはこれからボチボチ出てくる感じでしょうか？
キャノンデールのグリーンは中々良さそうなのでお店にあれば確認してみます
>>650
予算オーバーはきついので選択肢に入らないかもしれませんがありがとうございます
カラーが選べるのは良いですね >>653
息子も情けないが母親も息子に一言も相談せずに
勝手に買ってしまう身勝手なところから
大した家庭ではないことは解る。
息子もダメなら親もダメ。
ダメ親の家庭で育ったからダメな息子に育ったんだろうな。 >>664
専門板で煽りカスやって楽しいのか... >>662
検索したら2018年モデルのブログが引っかかりましたけどなんか削除されてる？みたいですね。キャッシュで見られましたが
めっちゃ値下げしてるからもうちょっと待った方が良さそうだ マットブラック表面加工など、メーカーロゴも黒系にも出来るアンカーも候補に入らないかい？
一応RSとRLで、レース向け・エンデュランス向け好きな方選べるし
あとはキャニオンが黒系多いね >>641
633だけど、マジっすか！初心者にはカーボンホイール履くにはまだまだ早すぎなんすね！
ビンディングペダルもオススメ出来ませんってショップのスタッフに言われた位だから全てはガッツリ走り込んでロードバイクに慣れてから考えましょうって事かw
レスサンクスでした！ 時計でいうマニュファクチュールなロードってあんの? >>665
別に楽しかないが
今の今まで自分が情けない人間であることを自覚してないみたいだから
口をついて出てしまった。
自覚があるなら自らこんなところで公表してないだろうしな。 ロングライド目的で2017HMR-700 105と2018ヴィアニローネ7 ClariSだったらどっちがいいと思いますか？
クロモリ程度の快適性で十分ですが、どっちもクロモリ以下ですか？
初めてのカーボンフォークなのでよくわからないです。 HMR-700の方がレーシーに作られてるみたいだし
完全にロングライドしかしない、快適に走りたいってならヴィアニローネでいいんじゃない？
ただ、コンポ載せ替えとなると一式変えなくちゃいけないから本当に8速でいいかどうか考えてみて
アルミフレームだからって、ガチガチのレース車じゃないエントリーロードでカーボンフォークなら
そんなに疲れるようなものでも無いと思う >>622
5700、6700、7900はフロント重すぎてな http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 ギャングキング ちょいバレ １０月号～最新号
ガキロック 祝ドラマ化 >>537
7、8万を目安に交渉してみようかと思います
たしかにキャノンデールといえばアルミのイメージがあったので、カーボンはどうなんだろうと思っていました
>>538
現行より乗りやすいなら、ロード初心者には良さそうですね
パーツ交換する際はお金がかかりそうですね
>>552
たしかに、これが基準になりますもんね
ポジションとメンテで幾らくらいなんですかね？
身長177でサイズは54です
>>554
進まないんですか、、、
でも、そのリクィガスカラーなんです >>677
踏んでも進まないって言ってる奴居るけど、初心者が気にするレベルの話じゃない
ガッチガチの硬いフレームで疲れるより、乗り心地の良いフレームで長距離乗れるようになって
他のが気になりだしたらカッチリしたフーレムを試乗したりして試すといい
上でも言われてるけど、そのフレームを弄っていこうとすると互換性の問題で
お金が結構かかってくるのだけは忘れず トレックのロードを買おうと思ってるんですけど、近所に直営のトレックストアと取扱店のショップがあります
ショップで買うと割引＋メンテ無料＋ポジションとか色々見てくれるらしいんですけど
直営トレックストアで買うと何か利点はあるんでしょうか？ 別にレース出ないなら、ティアグラで問題ない運動強度だろうが、レース強度なら105以上が必要なだけ。 お店の人はと長く付き合えるかの方が値引きよりも重要かも そういうのは本当に大事
店のイベントとかもあるしね トレック直営店って何かイベントやってたりするんですか？ トレック直営店て排他的なとこが多いらしいから、事前にネットで評判確認しておくといいかもね トレック専門店のメンテナンス費用が高いからトレックをやめたことがある。 うーん定価販売で排他的でメンテ費用高くて特にイベントもないとなると直営店で買うメリットなさそうですね
数少ない直営店が1kmの所にあるんでせっかくだからそこで買おうかなと思ったんですけど
素直にプロショップかワイズで買います トレックとビアンキならどっちが良いですか？
坂がチラホラある強風地帯でのロングライド目的です ぶっちゃけバイクや車と違って、そこまで性能差ないからね。
レースに出てガチでやりたいならともかく。
ブランドと見た目で決めて大だよ。
エンジンは人間なので、全ては自分次第。 >>696
今年でた新型エアロロードのビアンキARIAにしよう
お買い得だよ >>677
見た目が気に入っているなら買っておけ
性能の良いフレームは後から幾らでも選べるけど、見た目が好みのフレームはその時しか買えない
確保しておかないと後悔する >>697
アリアの赤くっそかっこいいな
ビアンキっぽさが全然感じられない ここの人達はどんなロードバイクに乗っているのですか？ これまでカーボンバイクのカラーリングでそんなほしいと思えるもんなかったけど(ヨネックスは好き)
swiftのこれはほしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1294469.jpg
韓国女子が乗ってたんで女性モデルかもしれんが >>707
スイフトはカラーオーダー簡単だよね。レオモで使ってるカラー好き。でも近くで見ると塗装品質はいまいち。 >>707
それは、湘南ベルマーレが使ってるSWIFTと違う？ ブランドもんはプロの窃盗。
TOTEMやドッペルは学生とかの仕業だろうね。
ただ下手なブランド自転車よりやたら目立つカラーリングと作りだから直ぐに犯人見つかりそう。 安物は安物で
「これならまぁ盗んでもいいだろう」
的な盗難に遭うよ これならまぁ盗んでもいいだろう的窃盗は頑丈なカギつけてればほぼ防げる
プロの窃盗は何付けてようが防げないのでプロにさえ目を付けられなければ良い 安チャリは転売目的じゃなくて移動手段として盗まれるだろうからサドル外しとけばいいんじゃね？ 一度ボロボロのママチャリを駅の駐輪場で盗まれた事が有るんだが、翌日チェーンに注油されてタイヤ空気圧Maxの状態で戻して有った
アレは何だったんだろう？ >>716
良くサドル盗まれてブロッコリー挿されてるチャリとか見かけるな 盗難対策ならまずシャフトをクイックリリースから固定タイプ変えるのを勧める ホイールを前後違うのにするのも有効とか聞いた事あるな --------------------------------------------
【ロード購入】 ２台目 ＲＬ6 （ クロス６年 ）
【用途・目的】 ダイエット通勤 たまにロングライドぽだリング走行会
【予算】 ２０万前後まで
【希望するフレーム素材】 できればカーボンだがアルミも
【好みのポジション】 正直どれでも
【重視するステージ】 峠越え と 住宅街
【重視する項目】 軽さ 耐久性 止まれること
【購入候補】
【その他】
４０代 メタボ このひと月ジテツウを。 長距離（往復７０キロ）も慣れてきました。
途中住宅地通過するルート。先日一時停止しないお母さんドライバーに轢かれそうに。
１０５ブレーキも止まれずブレーキはクロスに劣ると感じました。
今後考えると止まれるバイクがいいです。
途中に山越えがあるため、軽さもほしいのですが、となるとオフロード要素のないディスクロードになるのではないかと思います。
買ってまだ２０００キロくらいしか乗っていませんが 買い換えます。
どなたかアドバイスを
-------------------------------------------- >>722
その用途なら補助ブレーキつければ？
わざわざ自転車替えるまでもないと思う それだよね
いまより朝30分余裕持って出るように自転車ではなく目覚まし時計を買いましょう ロードのディスクブレーキが105キャリパーより効くか
試乗して試してきてみ 【ロード購入】2台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】ヒルクライム レース ツーリング トレーニング他
【予算】 40万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】山岳
【重視する項目】 軽さ 耐久性 コンポ・パーツ
【購入候補】未定
【その他】 アルミTCR三年乗ってそろそろ軽量カーボン欲しくなりました
ヒルクライムメインなのでエアロより軽量、コンポはアルテグラ以上、di2に魅力あり、シマノ以外のコンポは不可
166/67
風張峠やヤビツ峠、山伏峠など東京近郊のメジャー峠を主な走行場所で100km前後、クリテやエンデューロな平坦レースはしない
保管はお家でします >>730
シクロワイアードのヒルクライム上位入賞者が乗ってる自転車はスコットアディクト、ヨネックスカーボネックスを名前見かけるね
まあリドレーヘリウム、トレックエモンダなど各メーカーもヒルクライムマシンを出してる所が多いからお好みで >>731
>>732
>>733
Σd(ゝ∀･)ｧﾘｶﾞﾄｫ♪ 昨今はマットブラックが多いような気がする
かっこ悪いとは思わなけど
自分はカラフル＆凝った配色が好きなんで それだけロード人口が増えてきたんでしょ
おもちゃみたいなテカテカロゴ＋ど派手な配色好きなんてプロのレース見て憧れてるような層しかおらんし
一般層には無難な配色の方が好まれる レースは見てないけどねｗ
かっこいいと思うフレームがチームカラーだったみたいなパターンはよくある
初めてロード探してた時期も、なにこれちょうかっこいいとおもったのがMAPEIだった でもウェアとかはシンプル＆地味が好きで派手派手なチームカラーみたいのは着れない バイクはシンプルでもウェアは戦隊ヒーローみたいの着てる多い人は多い気はする >>737
黒ばっかなのはコストダウンだと思ってたわ
コスパ厨が他社と価格を比較するから否応なしにって感じでね
一番ごまかしのきく色だから塗装に掛かる費用をカタログスペック映えする所にまわせるしな
その分上位モデルにカラーオーダーを各社とも取り入れて対応したんじゃねーかと イタリアの老舗メーカーは相変わらずカラーが豊富だね >>741
ショップが在庫抱えたくなくて、見込み発注が黒白の無難な色に集中するからじゃね？
裏を返せば、メーカー側もショップに引き取りを押し付けやすい カーボンフレームの場合、黒色だと塗装を薄くできるから軽くできる
その程度の軽量化で走りに何らかの差異を生むとは思えないが、そのカタログ重量で一喜一憂する奴らも多い
仕方ないね マットカラーより、普通の光沢ある塗装の方がキズに強いと聞いた事がある
塗装面じゃなくてフレーム本体な マット塗装の方が本当は好きだけどメンテナンス性考えるとねぇ >>751
どうせならチタンかステンレスにしたいな >>743
1台目が黒だったので2台目は派手な色をと考えていたのにホント黒白ばかりで参った
18年モデルが出揃うまで気長に待つことにした >>756
20万はちょっとオーバーするけどパナのORCC31をスパークルメタリックのブラウンのマット調でというのは
こういうのは色選べるブランドが有利って思ったけどアンカーはブラウン系ないんだな >>757
そんな酷いメーカーなの？
誰も乗ってるの見たこと無いけど >>759
ユーザーとメーカーが直接取引する方式だから、間に自転車屋が入らない
自分でメンテ出来るかメンテしてくれるショップを見つけられるなら良いんじゃないかな モノは良いだろ。かなり。
でも、その他諸々の条件で涙を飲んで諦める人が多いと聞く。 ロード乗りはブランドでまず人を見るからな。
TOTEMに乗ってるだけでフルボッコ、走行会追い返されたという話もある位だし。
特殊な世界ではあるな。
変に関わらないで自分なりに楽しむべきだよロードは。相手にしたらろくな事にならない。
集団はチャリンコ暴走族だし。 まずはコンポを電動化しようか
それともホイールを２０万くらいの
買おうか
両方できればいいけどね >>764
キャニオンはショップでは邪険にされる可能性は高い。見てくれる良い店があれば買い。
もしくは自分でメンテ全て出来るか
なるしまフレンドが公式にキャニオンの面倒は見ないって宣言したから
大手ショップを中心に追随する可能性がある。
>>766
ぶっちゃけ、名前より乗ってる自転車を覚えてるケースって多々あると思う。
「先週来たあの人名前なんだっけ？ キャニオン乗ってた人ー」とかこんな会話しない？ >>768
何でそんなキャニオンってハブられてんの？
何か悪いことしたの？ 直販が流行ったら代理店やら問屋やらの中間搾取業者が食えなくなっちゃうし
ショップが無くなると煽てられたおっさんが無駄にハイエンド買う日本の自転車業界のビジネスモデルが崩壊しちゃう 外通の自転車をショップに見てもらうのって気が引けるから俺は絶対やらんな 「ウチの製品は代理店やショップを通さないから安いぜ(ﾄﾞﾔｧ)」って言ってるメーカーの自転車をショップに持ち込んだかどんな対応されるかなんて小学生でも分かると思うけどな >>769
通常、ロードを扱うショップは常連さんで走行会などをやったりする。
キャニオンに乗って来る人が居ると、店の常連さんにもキャニオンに興味を示す人が当然出てくる。
高級モデルになるとジャイアントですら太刀打ちできないコスパを誇るため
キャニオンに流れる人は相当出てくる、店とっては結構な打撃になるので
メンテを断る形で排除しようとするのは合理性があるのかなーと
海外通販で人気のブランドだったら国内代理店があるため、取り扱えばいいだけの話だが
直販オンリーのキャニオンはどうしようもないって所かな？ ショップなんて取扱してるブランドでも
他店購入だと邪険にしてくるからな
うちで買ったか買ってないかでしか考えてない 利益が出ないとショップはリアル店舗を維持できないからな
近所の頼れる店が潰れて困るのは結局は自分だぞ
ショップ利用するなら定期的にショップに金ちゃんと落としておけよ オレなんてメンテはカインズホームでやってもらってるw
他店購入、なんかよーわからんチャリ、なんでも挑戦してくれる。しかもクソ安いし。
何だかんだと感謝してる。
店舗のやつは店員の態度が欧米でムカつくんだよね。カインズはニコニコ対応なんでもこいやー！だから好き。 近所のショップでパック修理でボッタくられた。再度パンクしたんで
今度は自分で直そうとしたらリムバンドが捻じれてるのを発見した。
あんなショップ潰れればいいのにｗ
それ以来なるべく自分でやるようにしてる。
おかげでホイールの手組以外はなんとかなりそう。
いつかはフレームだけ買って自分で組んでみたいものだ。
これも糞ショップのお陰だな。ありがとう！
でもワイヤー無い系の新車は手に負えないので２駅先のショップに丸投げした。
ホント信頼できるショップは貴重。金のわらじを履いてでも探した方が良い。 >>780
個人的にパンク修理よりワイヤー交換の方が楽だと思うんだが >>781
ワイヤー無い系って、電動シフトって意味なんじゃない？ >>783
そうか、フレームセットから組んだことないって書いてたな 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 ママチャリとビーチバイク）
【用途・目的】 片道3時間の散歩 街乗りなど
【予算】 5万円以内 中古でも可能
【希望するフレーム素材】 アルミが耐久性良いと聞いたのでアルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 iNeed Z-5AIR-I ESCAPE R3 (2018モデル)（素地的には2016年が良いと聞きましたけど）
【その他】 この2つ以外に コスパ的に良いクロスバイクはありませんか？
アドバイスなどよろしくお願いします。 >>786
ごめん無しでお願いしますｗ
ロードバイクスレだったorz >>775
ショップはともかく、代理店がボッタクリ過ぎて金落としたくない
みんなもっと整備技術身につけて海外通販使って日本の代理店を潰すべきだと思う ワイズレベルでもまともな接客教えてないからね
カインズとかのレベルで接客できるのってあさひじゃないかな
他店の持ち込みもできるし、安いしね
技術料取るほど価値のあるショップなんてそんなないし、ショップの手抜きとかボッタクリとか考えるとあさひだなぁ カインズは千円でチェーン清掃、各オイル添加、ギアの調整、ブレーキ調整してくれた。
神対応過ぎた。 個人商店か毛が生えたレベルのチャリ屋ごときに接客なんて期待すんなよ
あんなん昔の商店街の八百屋のおっちゃんの店と変わらないんだから、マトモな接客とか出来る訳がない
メンテ費用に関しちゃむしろ安すぎるから持ち込みが嫌われるんだろう
メンテ代だけじゃ食っていけないし うちの近所の自転車屋さんは1万で買ったママチャリでもパンク修理とかサービス料金でやってくれる
個人は当たり外れがデカイ >>777
欧米ついでにだが海の向こうでも日本と同じ事情なんかな
日本だと店で買ってなければ外ツーでも他店買いでも基本的に扱いが同じわけでしょ？
それがキャニオンだともっと扱いが悪くなる理由が分からん カーボンロード持ってるけど
レース出る用におしゃかになってもいい安いロードほしい キャニオン買う奴は次もガイツーだろうしパーツもガイツーだろうし、修理も出来できそうで、ボッタクリできなそうで、客としてはゴミだろう 釣りか？と思ったけっど、
自分も、ロード買ってからも寄り道の多い遠出はもっぱらクロスに乗ってる
ロードで出かけるのはせいぜい50キロまで、それ以上ならクロスｗ yooutubeみたら草レースでも落車でドミノ倒しのようになってることもけっこうあるのかと思って
あんなことに巻き込まれたら大事なカーボンロード壊れるやんな だからと行って後ろの方でのんびり走るつもりはないからな
でるなら優勝狙うからな 全ての元凶が日本特有な代理店と店のシステムなんでしょ
そのへんが陸続きの大陸でない島国だから好き放題やれる >>800
チャリに限らず多いね
海外だと驚くほど安い
ネットが普及した今は、付加価値出せないボッタクリは潰れるだろう >>774
ネットで買うと整備しない店も多いらしいね >>788
>>789
>>790なるほどなぁ
確かに全て個人ショップ頼りもなんかいただけないし、ある程度の整備技術は身につけたい所。
まぁ店の奴らと走る＆情報交換用のブランド従属ロード1台
趣味車のクロモリやらキャニオンが1台
が最強じゃね？オンオフ使い分けって事で エンデュランスロードを購入予定で、GIANTかTREKかと言うところまで来ましたが
GIANTがあんなに安いのは何故なんでしょう？
コンポは良いの積んでるように見えるのに。
企業努力？目に見えるところ以外でのパーツに差がある？ >>803
閉鎖的なカスと付き合うためにロード買うとかアホらしいよ
クソショップのしょぼいイベントなんかより、レース出た方がいい >>804
いろいろあるけど、一番の理由は最大手の量産効果だろう
安いモデルはブレーキが微妙だったりするけど、それでも他より安い
ジャイアントより安いところは目に見えないところというか、肝心のフレームがダメだったりする >>804
どちらもGIANTでつくっているからだろう。 >>808
トレックとの比較だとそれが一番デカイか >>808
てことは
GIANTへの上納金がTREKの車両代金に上乗せされてるわけですか…
うーむ
うーーーーむ >>812
ブランド料も少し乗ってると思うよ
TREKも高額モデル除いてコスパは良い方だと思うんで気に入った方買ってください ジャイアントの自転車代にトレックのマージンが乗ってるって感じだろう
と言ってもジオメトリとか違うし、単純にロゴ代ってわけじゃないけど
レースでもトレックに負けてないし、コスパで考えるならジャイアントでいいと思う 安物とブランド品の差だから
ブランド気にしないならラッキー
ブランドがきになるならやめたほうがいい
性能は問題ない どっちも性能、コスパもいいし、あとはデザインで決めてもいいね トレックはともかくステッカー付けてるだけの某ブランドってステッカー代だけで高くなってるんですか？
ステッカー貼るための人件費が高く付くのかな？ >>817
どこの話か分からんから何とも言えんな
伏せる意味あんの？ ジャイアント乗るならブレーキは変えた方がいい
差額分でアルテグラ買ってもまだ安くつく アルテグラはマジで効く
ガチで握るとロックするわ
まあテクトロは初日で変えたからどの程度違うか分からんが デローザはロゴだけでも10万の価値があるから仕方ない >>822
テクロトもロックするよ
アルテグラと違ってロックするまで一切効かないけど >>773
万引きしてくださいに見えちまったよ、くそう 宜しくお願いします。
【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 ママチャリのみ）
【用途・目的】 ポタリング ダイエット
【予算】 10～17万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性
【購入候補】 特になし
【その他】 165センチ86キロで膝の負担が少ないロードバイクを医師に勧められました。
新車でお願いします。 膝に爆弾あるなら姿勢的にも無理の無い、ロードのコンポ積んだようなクロスの方が良さそうだけど…
ビアンキのローマ系とか。 >>830
ジャイアントのコンテンド1かdefyの安いの >>830
今後のコンポのグレードアップ考えないなら
CAAD OPTIMO Tiagraと乗り心地のいいホイール（ZONDA）辺り >>796
ごめんなさい、その通りでございます。
だって家の半径40km圏内にプロバイクショップとかないんだもの。 俺なんかフォークやシートポストもー自分で切っちゃうね
できないのはホイール振れ取りくらい
最近の部品なんかくっつければうまく動くようになってるだろ >>837
ホイールハブのグリスアップはどうなんだ？ >>837
ホイールはこの間一本ニップル飛んでスポークダメになったから自分で交換したわ。
ダイヤルゲージ無いから0.5mmぐらいフレ出ちゃうけど、ディスクブレーキだからあまり気にして無い。 ローディって大抵はそうじゃね？頭おかしいのが多いし
体育会系キモヲタとでもいうのかな
合わさっちゃいけないものが合わさって最強のキチガイが生まれた >>830 MERIDA REACTO 400 47cm ﾌﾚｰﾑ CAAD持ちだけど、恥ずかしすぎて戦士とか名乗れない 金なくてずっと一輪車だったけどそろそろロードほしいよな ジャイアントなんだけど、どうしてああも奇抜な色使いしたがるのかいつも不思議に思ってんだよね >>853
すげーわかる。コスパいいのに限って色がひどい。 >>853
同意
GIANTよりはLivがかなりまし
それも安くなるにしたがってセンスがまともになっていくという不思議 >>856
昨日チラ見したが、2018のクロスバイクR3の黒、RX3の白は良い感じだった。 >>853
俺のコンテンド２の悪口はそこまでだ！
一目惚れだったんだよ 黒とか白とかそこら辺に溢れてるじゃん
赤も多い
キャノデ勢はあの蛍光グリーン
それ以外で見繕ろわないと、人と被って埋もれるだけだよ CAAD乗りはやっぱりこういう方ばかりで気持ち悪いですね………… 夜の魔法にかかってキャニオンをポチってしまったんだが、途端に急激にさめてしまった
なんかモヤモヤするわぁ 色々ネットで見てるんだけど
コンポやらフレームやら主要なもの以外のパーツってどこに書いてるものなの？
たとえばこのモデルはチェーンの脱落防止機構が標準でついてますよ、とか、フレーム割れを防ぐプロテクターが付いてますよ、とか。 わい、黒と緑と白のCAAD乗ってるけどさ、
めっちゃ似たジャイアントとかメリダの自転車見たわ >>867
kraftwerkコラボモデルだろうな？ 瞳が青いとあの色が美しく感じるんやで
トレックもひどい
瞳が黒い日本人にはギトギトして見えるくらいが
ちょうどいい ロードかピストか迷ったけどビーチク ルーザーにした 相談なんですけど
ロード買うならコンポは最低105以上とか聞いたんですけど
あくまで練習用とか普段使いに割り切っても105以上のがいいんでしょうか？ コンポの乗せ替えグレードうpを全く考えないならクラリスでも問題無い >>878
まったく考えてないです
一台アルミを持っておきたいのでグーレドアップするなら別に一台買います 普段使いならクラリスは優秀
頑丈でチェーンがホームセンターで買えたりと耐久性や整備性は優秀
ただしブレーキはアルテグラに買えとくことを勧める
それ以外のソラ、ティアグラなんかの下位コンポは他のコンポと互換性なかったり耐久性が弱かったりと旨みがない
逆立ちしても105にかなわないし >>879
別に一台買うって考えてるなら変速の段数揃えた方がホイールの使いまわしが効くというメリットが生じる >>881->>882
サンクスです
同じモデルで105搭載もそんなに高くないから迷ってます
でも本格的に使わない用に考えてるんですよね
タイヤなども競技に出るんならそれ用のものを別で買うと思うので使い回しも考えてないです >>883
値段変わらないなら105の方がいいよ
緊急時に部品取りに使えるってのはでかい
でもブレーキはアルテグラに変えといた方がいい
主観だが105のブレーキは純正のブレーキよりマシ程度の性能 互換性考えないならクラリスでも十分
扱いに気を使わないし盗まれにくい >>884
サンクスです
アルテグラに替えること前提だと105でなんとか予算ギリギリす
もうちょっと検討してみますね 8速じゃクロースな構成にしたら局地戦用みたいになっちゃうからなぁ
下駄車なら全然アリだとは思うけど >>877
栗村さんが答えてくれてる
10代男性「クラリスの自転車でレースに出て好成績を残すことはできますか？」
http://cyclist.sanspo.com/295977 >>888
これは参考になりますね
タイヤ変えろって書いてあるけど詳しくないからコンチネンタルくらいしか知らないです
ただ好きなメーカーがクラリスだとフラットバーしかない模様
sora買うなら105まで視野に入れます コンチはいいタイヤメーカーだ
スーパーソニックだけは避けて他は予算で選べばいい
安く長く使えるウルトラスポーツでさえグリップ以外は問題無い >>887
昔はどのギア帯使うか悩んでたの考えると遊び方としてはありだと思うな
実際11速あっても実際に使うのは6速だけとかよくあるし >>891
行き先によってスプロケ付け換えたりするのも、それはそれで楽しいかもね。
ただ8速だと現状では選択肢が余り無いかな。 クラリスロードもっとはやってもいいのにな
ランドナーならまだ主力なんだし >>892
フロントで調整するにしても8sクランクって50-34T一択だからね
11-25Tが欲しいがロー25Tだとトップは12Tしかないんだよなあ
他でもない11-25Tが欲しいのに 公道走ってて4以上のギヤ比って、まず使わないと思うんだけどな チェーンガードのオプションなんていらんからチェーンリングのバリエーション欲しい
クランク長が三種類なのはいいんだけどね
http://i.imgur.com/cJ2ecEJ.jpg
まさに届いてつけようとしてる組み合わせ >>895
平地ならまあね
平地～山を往復するイベントに出てなるべく上位に食らいつきたいなあとか企んでるもので
レースじゃないんだけどね >>893
SORAClarisスレへどうぞ
あそこは8s9sを愛してやまない人間の魔窟と化してる 13T-23Tて良いね
平地メインなら8sでも気持ち良く走れそう
12-21も良いけど、ちょっと思い切りが必要だな >>894
歯数選択を楽しみたければ10速以上でないと厳しい
で、今のティアグラは中途半端すぎて選ぶ価値ないから、結果として、11速で上位コンポと完全互換の105完成車を選んでおくのが良いという結論にしかならない
もちろん買える金あるなら最初から電動デュラや電動アルテが良いけど 現行だと、14-28のジュニアスプロケや、46/36のシクロ用クランクと、アルテのギア選択肢は面白いよね
ギア数が足りない・スピードを出す使い方をしないクラリスこそジュニアスプロケあると良いと思う ジュニアスプロケって使いどころわからん
平地を急行するときのケイデンスが高杉内？
レギュで縛られてる年齢なら仕方ないけど 11や12なんて踏み切れないからいらないって層は多いよ
ロード乗るから必ず飛ばすわけじゃないし目的次第でしょ アルテのRDがデュラ同様30Tまで対応になったから
それに合わせて14-30なんて出して欲しいと思うが実現の目はないか
構成として
14-15-16-17-18-19-21-23-25-27-30か
14-15-16-17-18-19-20-22-24-27-30で
どっちが使いやすい？
あとフロント52-36にジュニアスプロケはありかなしか
11-13くらいまで殆ど使わんが、ロー28じゃきつい場面あって32とか欲しくなる事も それぞれ使いやすいポイントは違うから脚力＆体重そして主戦場と相談すべきだな
俺は平坦なんて雑でもいいから峠で細かい操作が欲しい せっかく付け替え出来る様になってるんだから用途によって使い分ければ良いじゃん 相談いいですか
オルベアのavant hydro 105 2018年モデルと
cinelliのエクスペリエンス105完成車2016年モデルで迷っているんですが
この2つだと性能的にはどちらも変わらないでしょうか？
デザインと値段的にはチネリのが合うんですが チネリのエクスペリエンスはアルミの素材も良くて
20年前なら100万くらいした名車だとじっちゃんが言ってたよ >>910
両方ともカッコいいね。
両方ともポディウムなのはステマっぽいけどww
チネリなら黒い方で、AVANTならブラックブルーピンクがカッコいい！ そして、chinelliのVIGORELLI ROADとZYDECOのニューカラーが欲しくなっちゃった...
ZYDECOは去年からティアグラになっちゃったんだよねぇ... いや、なんやかんやでポディウムの扱うロードは購買意欲そそられるから、気持ちは分かる
俺の意見としては、オルベアはオルカシリーズ以外こだわりが感じられなくて、選ぶ意味が無い、他のブランドで良いじゃんってなる
チネリはどのグレードもオシャレだし拡張性があるカラーリングだから、とりあえず1台にはオススメ >>912
同じショップなんじゃね？
近所にショップが少なければそういうこともあるかと >>913
ビゴーレかっこいいよな、クロモリなのに奇抜なカラーリング、10万円ポッキリも惹かれる要素
でもフレーム重量1800はバカだよなぁ…日本の20～30万完成車のクロモリなら1400は下回ってるし
アルミカーボンが900以下の時代にねぇ
ゆるポタ用オサレクロモリですよーって事かね >>910だけどレスサンクス
人とできるだけ被りたくないけど良品扱ってるメーカー探したらポディウムのものになる･･･
ぶっちゃけカレラも気になってた
どちらもロングライドに向いてるみたいだから見た目で検討してみますね >>916
トリプルパッテッドとか、chinelliは全体的に重いよね。
エクスペリエンスも1500gだ VIGORELLIみたいなカラーリング好きだけど、なんか惜しいな
黒の部分がライトグレーかホワイトだったらよかった >>919
わかる
リア側が黒基調のせいで、黒色のコンポーネントを合わせないと配色が浮く
でもイタリアンクロモリレーサーに、黒のコンポーネントはダサさが先に来るから、フレームカッコ良いのに完成車がダサいという最悪の結果になる やっぱ初心者が買うならワイズが最大公約数的にベストだと思うわ 10万円台の安いの買うより1%ローン使ってちょっといいの買った方がいいな 初めてのロード買うんだけど
店は選んだ方がええの？
予定してる店の評判よくないんやけど
ネットで買うよりは送料かからないからええと思とるんやけど >>929
店選びの方が車種選定より、重要度ははるかに高い >>929
どこの評判？
ネットのはあんま当てにならんよ
自分の近所のショップも検索で引っかかったGoogleとか知恵袋の評判はよくなかったけど、行ってみたらよかった
オヤジが朴訥な感じで、愛想が悪いと感じる人が多いんだろうと思われ
とにかく行って話を聞いてみるべし 最初は仕方ないが自分でメンテ覚えて行ってショップへの依存度を減らして行った方がいいよ
どんな店でもメンテは基本クソ。技術力の問題というより、短時間で行うから仕方ない
自分で整備出来ればボッタクリ代理店通す必要もなくなるからね 腕前が良いけどガチプロっぽいところが近くにあるけど、
初ロードでもそこのがいいですよね…
気が引けてしまう ショップジャージ着て、イベントとか出てみたい
買って終わりではなく、その後のアフターが充実してると嬉しい 全然初心者でも気にしなくていいよ
歓迎してもらえるよ、普通は
店でイベントとか講習会やってるところがいいよね
メンテナンスとか修理について実際に触れるし 県別スレにいってスレ民に回避したほうがいい店を聞くのが手っ取り早い 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 20万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボンメインでアルミも可
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 乗り心地
【購入候補】 cannnondale CAAD12 105・Canyon ULTIMATE CF SL9.0・Canyon ENDURACE CF 9.0
【その他】
身長185cm・体重70km
2010年のポンド安祭りで買ったFOCUS cayo 105を使用中
走る場所は尾根幹のようなアップダウンが繰り返す場所や平地の幹線道路が多く1日100km程度
平地で35km/h巡航がもう少し楽になれば嬉しいです。 キャニオンアルティメットCF9.0って30万じゃね？予算ちゃんと書けよ >>940
今ならセールで19万5千円で送料税金込みでも23万くらいだよ
元々30万もしてなかったけどな >>940
適当な知識で他人貶す奴が一番うざいわ
ググればすぐわかるだろ市ねカス シートポストの高さってどれぐらいが適切なんでしょうか？
買うときに身長股下伝えてこれがいいですとオススメされますよね？
そのときに同じ500サイズなどでも調整してもらうとシートポストがかなりニョキっと出たりベタ付けローダウンみたいだったり極端ですが差がありました。
見栄えの問題だけでそのバランスは好みですか？ニョキっとしすぎてハンドルとの落差があると長時間乗ると腕で支える割合が高まるのでしんどくなるとは思うのですがハンドルとシートは同じくらいの高さになるのがよいのでしょうか？
また自転車単体のかっこよさとしてどのようなバランスがかっこいいとされてますか？ >>937 埼玉県 新座市 東北 2-27-18 セオサイクル志木店
ここは最悪!!
他店で購入した自転車は修理しないとか、ホイール交換した自転車は修理しないとか‥‥
店は立派な展示で毎日三人も店員がいるのに、技術力も無い店員の店。
詳しくは、Google Map の評価を参照されたし ‥
セオサイクル はチェーン店で、西東京市の小さなお店は、志木店の態度と真逆でいい店なんだけど‥‥ >>943
ツッコミどころが多すぎて逆に心配になるw >>943
ポジション自分で分かってないならちゃんと身体のサイズを測ってフッティングしてくれるショップを探したほうがいいよ
ワイズみたいなチェーン店じゃなくてプロショップね
見た目気にするのはちゃんと乗れるようになってから >>943
ツッコミどころが多すぎて逆に心配になるw
君はちゃんと乗れてないだろうからどういうバランスでもカッコ悪いと思うよ >>946
けんたの動画でトレックの有料ポジション出し動画は一応見たので基礎は抑えたつもりなのですが。
足の長さと腕の長さに対して角度がきっちりできていれば問題なく乗れるとは思うのですが、その長さを出すためにニョキっと出したら不具合があるのかというのが聞きたかったのですが。
サイズが自分にあっていれば長さ調整やステム交換はほぼなしでいけると思います。
ステム交換などする必要があるものを選ぶよりデザインなどは捨てて自分の体にフィットしたものを買うべきなのでしょうか？ >>949
どうしようもないなw
呆れる通り越して不憫に思えてくる >>949
意味不明
自分でも何言ってるかわからないだろw >>949
好きなデザイン買ってステムハンドルシートポスト交換すればいいだろ？もしくはフレームセットから買えばいいじゃん
何言ってんの？君は何を買おうとしてるの？
youtubeで基礎を抑えた (笑笑 有料ポジション出しの動画観てポジション出せりゃ
誰も金なんか払う訳ないだろ
自転車舐め過ぎ
どこでもいいから近所の自転車行って見てもらえよ（笑） >>949
ネット見て自分でやれる気になってるんだからやればいいじゃん
不具合？他人のアドバイスを無視して自分勝手にやるっていうのだから自己責任でどうぞw >>949
ロードバイク 基本ポジション でネット検索すれば全て解決される >>955
しましたよ。
腕の角度や下死点を踏んだ時の膝の角度や位置など、これくらいの知識じゃポジション出しの基礎すらわかってないっておっしゃる。なら何をもって基礎と言えるのか教えてくれ。
ステムやシートポストの長短を気にすることが初心者笑となるなら詫びるけど教えてくれ。
そんなにおかしい質問なのか？ ええ…意味わかるだろ
>>943は
オススメされますよね？、調整してもらう、って書いてあるから店に見てもらってる。
店で調整したバイクに試乗して、バランスがバイクによって違うけど、好みでいいの？ってきいてる
あと店の仕様だと疲れそうなんだけど、あれでいいの？ってきいてる
ついでに、好みによるならば、どんなバランスが格好いいの？ってきいてる
>>949は
プロがやるポジション出しの微調整はともかく、
基礎は調べて、バランスをとるために一部を突出させると問題ある？ってきいてる
そもそも、完成車でサイズがあっていれば調整はいらないし、
サイズ調整のためにパーツ交換しなくても乗れるバイクにすべき？ってきいてる
ワイとしては、そのまま店員にきけばいいんちゃう？と思います
試乗の段階ではこういうモンかって流して、あんまり質問してないでしょ？
ちなみに同じ500サイズでも、レース用とロングライド用で、
フレームのジオメトリがかなり違って、前屈が強くなったりします。
多分、主にヘッドチューブ長の差が響いているんだと思います テキストやマニュアルは万人に向けたもので個々人にとってベストではない
またそういったマニュアルは今まで使ってきた筋肉の付き方も体が慣れている姿勢も考慮されていない
平均的な骨格に対しての当たり障りのない平均的な答えでしかない
ベストポジションは自分で時間をかけて探していくものだ
まずは六角もってロングに走りに出て「こうした方がいいかな？」という調整をその場で繰り返す
そうやって仮ポジションが出たら目的別ポジションも試してみる
スタイルなんぞ結果的なものなんで全く考慮しない
答えは自分の体が知っている
そして体は一定したものではなく変化するんで極端な話ポジション探しは終わりが無い 身長でほぼフレームサイズ決めて
あとは見た目で気に入った車種買ってる俺 フレーム形状は大きく２つあって、ホリゾンタル→べた付け、スローピング→にょきっと出る
ハンドルの高さ→ふつうは低く、エンデュランスモデル→高い（上体が起きて楽な姿勢） 乗ってたらここの調整したいとか
もっとリーチを伸ばしたいサドル上げたいってなるだろ
人によって好みも違うんだから最終的な微調整は自分次第でしょ
そもそもここはフォームどうこうのスレじゃねえ 【ロード購入】 1台目 （ 初心者）
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 10万～15万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
【購入候補】 GIANT defy2
【その他】 初心者にオススメのグッズ
--------------------------------------------
身長168cm 体重56kg
初心者にオススメのものよろしくお願いします。 >>956
まずは購入相談スレということを認識しろ
そしてここで聞いてみろ
あくまでも謙虚にな
どこまで勉強したことをつたえるのはいいが初心者のわかった、押さえたは自惚れのことが多い
【初心者】ポジションについて Part53【ベテラン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492001012/ >>956
しょうがない人だな…
その「バランス」とやらで乗り味が変わるに決まってるだろ？それでいいかどうかは決めるのは自身だからここできいても答えは出ねぇよ。
みんな試行錯誤してフレームのタイプとかサイズとかポジションとか探してるんだ。自分にあった答えを見つけるのは簡単じゃない。
たぶん「間違ったことしてバカにされたくない」ってとこなんだろうけどまず乗ってみなよ。そこから。
それでも嫌なら得意のyoutubeでわかった気に思う存分なればいい >>963
contendにしとけば？
もしくはsculturaのアルミ >>963
CAAD12 Tiagraが15万で買える 一台目は金をドブに捨てて拾って汚れを洗い流してまた使うくらいの気持ちで買うといい それ正解
そうじゃないと傷つけるのも嫌になって結果乗らなくなる >>966
>>967
>>968
返信ありがとうございます。調べてみます。 【ロード購入】1台目 MERIDA CROSSWAYで往復30キロ通勤中
【用途・目的】通勤 その他
【予算】10万円前後
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】価格、コスパ、ブランド、デザイン
【購入候補】Bianchi（見た目と色が好きな為）のENTRYモデル
【その他】GIANT等街でかなり見かける為、所持したときにかぶりすぎるのはちょっと…
安ければ…型落ちなどあればいいのですが。
--------------------------------------------
165センチ、体重70キロ、短足
保管場所は室内予定です。
宜しくお願いします。 デザインでビアンキが好みだったならビアンキでいいと思うよ、一台目はコスパよりもデザインの方が重要
ニローネの18年モデルは触覚なしクラリスに4アームクランクになって見た目も悪くないし >>974
ありがとうございます
ニローネカッコイイですね。
サイズなどは店頭で実際乗ってから判断したほうがいいのでしょうか？
それともある程度予想できるなら通販などもアリでしょうか。 地域にもよるだろうけど都内ではチェレステビアンキも相当被るなぁ
目立つ分、余計目につくかもしれん 千代田区はショップもあるせいかチェレステビアンキ相当見かけますね >>963
その価格帯でロングライド向けならアンカーのRL6が良いよ
>>968
CAAD12ティアグラは名前と形が12なだけ
定価1万円しか違わないから仕方ないけど、コストダウンしまくりで中身ほぼオプティモだから買わない方が良い >>975
通販はあり？
と聞く時点で通販は絶対なし ビアンキ→かわいい物好きで家具とかは北欧スタイルにあこがれてるけど表層で深いとこまではいかない。
キャノンデール→硬派でおしゃれとか特に興味ない メルｋりｓｗニローネ4回しか乗ってないとかで送料込みサイコン、空気入れとかもろもろ初心者セット込みで７５０００で売ってるよｗ >>983
ヤフショで新車買える
クラリスなら18年型待ったほうがいい サイコン
USB充電のライト
スタンド
空気入れ
グローブ
すべてついてるんだぞ！
はよ！売り切れちゃうよ！ 足が短いので微妙だなところですね、
店に行ったら股下まで測られちゃうんでしょうか恥ずかしい
メルカリは頭になかった… >>986
うるせーよ。こんなとこで宣伝してないでサイクリーにでも持ち込んどけ。 >>985
昨日までは77000円のポイント10倍やってた、今見たら無くなってたわ。
まぁ、18年型も来春まで売れ残ってれば30%OFFだろうな >>956
腕の角度や膝の角度で合わせるのはわかるけど、フレームサイズいくつで股下いくつで今どんなポジションなのか基準がないとね
最低でも自分のフレームサイズくらい言ってくれないと答えようがない
まずお店で相談するかサイトで基準になるフレームサイズや股下からサドルの高さを調べるか
おかしな質問って言うより、フィッティングやポジション出すのに基準になる大事な所が抜けてるから答えようがないんだよ
ステム伸ばすかとかニョキとシートポストを出すとかなら、好きなだけ出したらいいよ
伸ばしたから壊れるとかないから >>978
フレームが違うんだよ
安いパーツがついてんのは当たり前だろ CAAD12にtiagraモデルなんてあったか、と思ったら
2018モデルか DOGMA F10 RHINO 2017 FROOMEYを。
予約してきました。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 16日 20時間 5分 30秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
