輪行 りんこう 63旅目 [無断転載禁止]©2ch.net
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さてそろそろ18切符のシーズンだが
輪行サイクリストのみんなは18切符買ってる？ 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 18歳までの若者しか買えない使えないと思っていました。 そもそもそれ迷惑どころか規定違反だからね、直接本人に言ってもいいレベル 新幹線って結局デッキに置くしかないけど、場所が無いよね？
あんな狭い場所におけるの？ >>15
最後列のシート裏が確保できるとは限らないし、入れたら
隣の人がリクライニング出来なくなるじゃん。
まあ、あまり心配しないで持ち込んで車掌に相談すればいいのかもしれないが。 >>17へ
１輪車乗ったことあった？
私は長い間乗れるぞ。 一輪車って見かけよりはるかに簡単だからな
小学生の時親が気まぐれで買ってきたのにすぐ乗れた >>14
最近の新幹線や特急は車椅子利用者や具合い悪くなった人のために多目的スペースと称するコーナーが設けられている。
必ずしもそこを使わせてもらえるとは限らないが、デッキがあまりにも邪魔っけになりそうなら車掌に聞いてみるようだな。 まあ泣き叫ぶガキを客室に繋いでるバカ親よりは１００倍歓迎されてるよ youtubeにスパークタイヤの動画あるけど凄いね 一輪車がコケにくい理由は、二輪車が横に倒れない理由と似ていると思う 路線バスに貨物載せられる貨客混載が９月から規制緩和されるみたい（今朝の読売） これは１月の記事だけど
http://www.yomiuri.co.jp/eco/feature/CO005563/20170110-OYT8T50002.html
輪行でなく貨物でポンと載せられる折りたたみ自転車も、高速バスとか今まで法律を盾に許否ってたからなー
空いてればロード載せてくれる場合もあるかも 自転車促進法が出来たんだから、公共交通機関はもっと柔軟に対応したり、それこそ自転車専用車両とか作るべきなのに。 >>36
5/1 施行の自転車促進法は結構いろいろ踏み込んでるらしいね。
路上の自動車駐車場であるコインパーキングは廃止していくらしい。 路上のやつはあれ変な扱いだからな
関係人員含めて警察の収入になってるから無くすとは思えんが んーでも違法な路駐がまた増えるようだとそれはそれで元の木阿弥 てか、一番必要なのは、一人乗りの三輪原付きとか、
フード付きの自転車トライクとかだと思う
もちろん電動アシストOK ルールや環境もだけど
自転車の地位向上しないとだめよね
ルール守ってても、サイクルナビゲーターみたいに、悪意もって晒されたりするからね… >>43
そんなもん乗るなら車乗った方がマシじゃないの >>37
路上のコインパーキングべんりなんだけどなー 考えてみたらパーキングメーターって変なシステムだよな
危ないとか円滑な交通の妨げになるから駐車禁止なのに金払えば停めていいとかワケワカンネ >>47
昔、駐車場が少なくて高かった頃、駐車場の整備が進むまで過渡的にと言い訳していた記憶がある >>47
あれをなくしたら、天下り先が減るからな… >>52
sustainabilityとか循環型社会って聞いたことあるか？低学歴 >>55
電動アシストなんて巨悪である原子力発電を含んだ電気を使うんだぜ
CO2出してた方が比べものにならんほどマシだ
地球のためを思うならああいうのはいかん >>55
自転車でエコとか言い出す胡散臭い奴は氏ねよ どういう思考で電動アシスト自転車乗りを叩き出したんだろうか
輪行スレで タクシーに乗せたことないんだけど後部座席の床に置くことになるのかな？
運ちゃんが急ブレーキ掛けたときに備えて隣に座って支えてあげないと 運ちゃんに握っててもらえばいんじゃね？
お前が運転して >>77
アルミのタクシーなんてすごく稀だろう
車は鉄が殆ど、アルミは高級、カーボンはスーパーカー ミニバンのタクシーが導入されれば、自転車も積みやすくなりそう 今度初めて輪行するんですけど、
オススメのロード用の輪行袋教えて下さい。
出来るだけ安いと助かります
今回飛行機も使います。 >>79
都内だとワゴン指定で呼べるタクシー会社もあるよ >>87
クーペだと客は助手席に乗るの
2人以上だと席を倒して乗らないけないから面倒くさそう 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ セダンのことをクーペと間違って呼んでるんじゃないかな
んなわけねーか >>87
クーペ（仏:coupe クペ、クッペ）とは、
二人乗りで4輪の箱馬車。
自動車の種類のひとつであり、1列の主座席を有し、2枚ドアの、箱型乗用車。
なので、タクシーの営業許可は出ないんじゃないかな。 運送営業法だか関連通達だかで2ドアはタクシーに使えないはず フルカーボン自転車空輸用ケース「ゼットアップ・インパクト」 価格は92万5000円
http://cyclist.sanspo.com/349928 グランジのキャリーキャリーにTREKエモンダ52cmが入るかわかる方いますか？ Amazonで評判の特大ドッペルギャンガー袋買った。
これ前輪付けたままでも入るのねｗ ああ、前輪付けたままというのは電車輪行はもちろん絶対に不可 >>107以降
来月からは、
大幅に変わるらしいから
かつてと同じようにできるかも 飛行機輪行の場合は横に倒す事考えないとダメなんだね
以外に大丈夫な気がする・・
無事に到着する事を祈る^ - ^ 国内線は余裕やろ
ディレーラーはハンガーごとはずすけど まぁ輪行はミニベロやね
今年のクリスマスプレゼントはブロンプトンかな
まぁそれでほとんどの問題は一瞬で解決するわけで・・ 現状、後輪外さなくても寸法クリアしちゃったりするから（もちろんそんなことはしないが）
多少厳しくなってもいいかなとは思う 横にしたとか関係無く、スプロケで傷がつちゃった(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
良い勉強になりました 次から横着しないでちゃんと梱包しよっと >>121
上におるように、
知られるようになって
初めて大幅緩和だって書いて有るって ミニベロって見かけの割りにびっくりするくらい重いよな・・・ いや重いけどさ、１２ｋｇまでなら運ぶには全然いけるでしょ ミニベロを折りたたんで運用してる人少ない気がする
強度考えるなら、最初から非フォールディングのミニベロにすればいいのにと思う >>133
ものによるけど、なるよ
コラムとシートポストだけが長く突き出したタイプのもので、そこを縮める
というか取り外す
これで700ならFDチョイ上ぐらいまで下がる 自分のとは違うが、GiantのIdiomとかKHSとかのがそのタイプのもの 反対にダメなのはBirdy（BD-1)
畳んでもかさばるし、フロントサスで前転するし、アルミで強度もかなり疑問 >>120
ブロンプトンの折りたたみの優位さは認める。
だが重すぎ。
上野駅で新幹線に乗り換えるのは地獄の修行。 >>132
オプティックスのショルダーベルトを使うと、13kgくらいの重量をさげて担いでも、普通のベルトに比べ身体の負担が軽減されて問題無い感じですよ。
OP/TECH 三脚ストラップ ブラック 120129
https://www.amazon.co.jp/dp/B00009MKCR/ref=cm_sw_r_cp_api_0CAHzbD8NNTB5 >>138
>>140 のストラップを使ってみて下さい。
私も使っているのですが、輪行袋に入れたブロンプトンの持ち運びがかなり楽になりますよ。 それは使ってないけど、幅25mmのベルトをブロンプトンのフレームに回して肩にかけてるけど地獄の修行だよ^_^ >>142
是非使ってみて下さい。全然違いますから。
ネオプレーン製のストラップなので、担いで歩く際にかかる上下の荷重変化をストラップがほぼ吸収してくれるので、
ナイロンストラップで下げた場合に比べかなり楽に担げます。ブロンプトン担いで走れるかも？と思えるくらいにね。 >>133以降
ドッペル製の、
ハードケース付きのやつはどうだよ！？ >>138
ゆっくりいこうよ！ｗ
上野は新幹線は右側の地下を降りるでしょ
そこでまず一休み まぁ輪行先でガチで乗るという「本格派」にとっては、
楽に輪行するということを優先させたちっちゃいのは筋違いということだろうし
俺はどっちもありだと思うよ >>138
同意
折りたたみ性能は素晴らしいけど輪行性能と言う意味では中の下だろあれ
あのクソ重さは万人にはオススメできない >>137
BD-1乗りとして言わせてもらうがコイツはただのアンチかバカ
＞フロントサスで前転するし
はあ？
先ずサスの意味分かってんのかねコイツｗ
日本語としても意味不明だし
「サスで前転する」ｗ
バカとしか思えない
前転するとしたらそれはそいつの運動神経があまりに鈍くパニックブレーキするから
BD-1の前輪の挙動が不安定なのはそうだけどそれはサスのせいではない
フォークオフセット（トレイル）が無くてクイック過ぎるハンドリングのせい
＞アルミで強度もかなり疑問
これも意味のない決めつけ
世のアルミバイクは全て強度不安なのかねえ？
むしろフレームを真ん中で折るタイプの折りたたみの方がずっと破断の事故例は多い
こういうバカがブロンプトンを盲信してるってことが嘆かわしいよね
ブロンプトンは決して悪い自転車じゃない、むしろ素晴らしい折りたたみ自転車だけど
信者にこういうバカが居るせいでまともな自転車乗りからは白い目で見られることがあるってのがね タイオガのvポッドが値段重さ的には良さそうなんですが、どうですかね？
どなたか使ってらっしゃる人いますか？
SLー100とで悩んでます >>152
↑
デブのBD-1乗りってこんなのばっかｗｗｗ ┐(´д｀)┌ 駐車場が全然無くて、ちょっと遠くに借りてたときは
BD-1で車まで行って乗り換えてたな
旅先で長距離でもいけそうな感じはするが
輪行だと使いにくいよ >>158
当然、BD-1は車のトランクスペースに収納して車で出かけていたんですよね？
車庫に止めて置くならママチャリの方が泥除けやカゴも付いてるし便利ですもんね。 飛行機輪行してくるぜ
アルミだから大丈夫だとおもいたい ダメージはパーツが多いから、養生してね。
幸運を祈る。 >>140を買ってみたwww
幅広の肩部のおかげで俺の使っている幅25mmの紐よりは肩は楽。
でも歩く度の上下動に合わせて、常時上下に伸びたり縮んだりしているのは
耐久性が心配。
まだ部屋の中で歩いただけだけどw >>164
>常時上下に伸びたり縮んだりしているのは耐久性が心配
なるほどなぁ。
そうすると、ストラップに巻いて留めるようなタイプのほうが、
紐とは独立していて、いいのかもね。
使ってないTimbuk2のやつ、試してみよ。 >>164
その上下に伸縮するのを見たら、身体の負担考えると幅25mmのナイロン紐なんかには戻れない筈。
耐久性は問題無いでしょ。
下の組み合わせで使ってるけど良い感じで使えてるよ。
オプテック OP/ TECH S.O.S. ストラップ(ブラック) SOSストラツプ
+
Moving Grip for Brompton by bluesprite
三脚ストラップなら Moving Grip for Brompton by bluespriteが要らないから賢い選択だと思います。 >>168
いやいや
たぶん慣れないからメルカリで売ると思うよwwww
使用回数少ないから1000位で転売するかなwwwww >>168
因みに、Moving Grip for Brompton by bluesprite
を介してオプティックのストラップで吊っているのは、
トラヴォイの荷台に輪行袋に入れたブロを吊す様に他の荷物と一緒に載せるから。
担いで歩くのが大変なら、カートに乗せて運べは良いのです。 OP/TECH 三脚ストラップ ブラック 120129なんか
にこそ戻れないよwwwwww 重たい物を楽に運びたいならキャリーカートにでも乗せて運びましょう。 それ十分ありだと思う
コインロッカー使用前提だけどね 背負えるキャリーカートがあれば旅館にも持っていけるな ドッペルバカでかい袋、スカートめくってコロコロ出来るよね
肩紐と併用だろうけど、これで重さは１／３以下になるかな >>179
でもさ、そもそも車輪が2個あるわけだから、有効利用する方法はないものだろうか。 ドッペルのメッシュ袋ってアイデアはいいね
ああ自転車かっていうのが分かると双方にとって幸せに 今さっき有楽町線で折りたたみ丸出しノー輪行袋の2人組見たんだけど…
地下鉄赤塚で降りた まぁ無法者が放置されているのはよく見るとは言えそれは珍しいな こないだのベビーカーみたいなマナーうんぬんじゃなくて
純粋に駄目なんだから
そういうのは写真撮って晒してもいいのでは？ >>185
俺も京王線で折り畳み自転車を輪行袋に入れないまま乗車してる上に
シルバーシートに座ってるおっさんを見たことがある
よっぽど晒そうかと思ったが、やはり正当な手段じゃないし車掌に通報した
その対応でよかったのかどうか、今でも考える 俺もいつだったか東京メトロでむきだし輪行みかけたな。
通報制度は作ったほうがいいんだろうか。 直接言ったほうがいいよ。
無知の場合もあるし。
態度悪かったら、晒すかもしんない。 面と向かって言われると、人によっては狼狽のあまり逆上するもので
、おもわぬ事件になりかねんよ そう思うなら大人しくしとけ。
ケンカ位出来ないで、文句言うのはおかしい。 ロードバイクは後輪外さない、サドルハンドルはみ出てるとかならよくある。
BMXだと布被せてるだけとか、タイヤ出てるかハンドル部分丸出しとかよくある。
ストライダーなんかは腐ってもチャリのくせにそのまま乗せてくる。
キックボードなんかは下手したらガキがホームで乗ってる。
クソばっかですよホントに >>194
ケンカ請負が仕事なんだけど、リアルで手を出すようなお馬鹿さんの世話も請け負ってるよ
ただ、自分で雑魚相手に手を汚すようなことはしないだけ
名刺渡して「文句あるならここへどうぞ」っていうのが通じる相手ならいくらでも相手するけどね 何だろう、この人…。ケンカ商売なんて低俗な職業をよく自慢げに書き込めるな…。なんか、可哀想になってきた。
子どもの嘘だと信じたい。 公共交通機関を利用した輪行時に輪行袋に入れるのは義務
ですが、人混みの中に汚れたり
触ると汚れる物を持ち込まないというのは、義務以前にマナーでもあります。
それが守られないのは輪行袋に入れる事のメリットがあまり伝わっていないのではないでしょうか？
輪行袋に入れる事のメリットの部分をもっと広めた方が良いと思います。
また、輪行袋に入れる際に楽に入れる方法とか手順には、ベテランが何気なく
やっているけど、初心者は気が付いていない方法などが有るんじゃないでしょうか。
そういった事が共通の認識として広がる事を望みます。 輪行袋のおかげで日本はヨーロッパと違って折りたたみではない自転車も無料で持ち込めるし、車両制限や時間制限も無くなっていると言うことをもっと周知すべきだと思う > 抽出 ID:OYQY6+hd (2回)
>
> 193 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/14(月) 14:46:29.94 ID:OYQY6+hd [1/2]
> 面と向かって言われると、人によっては狼狽のあまり逆上するもので
> 、おもわぬ事件になりかねんよ
>
> 196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/14(月) 17:08:13.86 ID:OYQY6+hd [2/2]
> >>194
> ケンカ請負が仕事なんだけど、リアルで手を出すようなお馬鹿さんの世話も請け負ってるよ
> ただ、自分で雑魚相手に手を汚すようなことはしないだけ
> 名刺渡して「文句あるならここへどうぞ」っていうのが通じる相手ならいくらでも相手するけどね 560mmのロードにｵｰｽﾄﾘﾁ220袋
どうしてもハンドルが半分はみ出すw
みんな入ってるの？ ロードの輪行は、後輪外してサドルはシートピラーごと抜いて、ハンドルバー抜いてフロントフォークを抜き、
リアメカを90度ズラして輪行袋に収めるべき。 >>203
迂闊な奴がジッパーを開けたらカッと目を見開いて喉笛をナイフでかっ切るまでがテンプレだな >>197
ケンカ「請負」な
弁護士って知ってるか？ > リアルで手を出すようなお馬鹿さんの世話
これは刑事弁護っていうの
覚えておき 590って身長2メートルくらいあるの？
相対的に輪行袋が小さく見えそうだ >>208
まじすか？
ハンドルは横水平？
縦にしてます？
あとちょっとなんで
輪行袋の袋をかぶせてますw
こないだやっぱ出てる人見掛けたけど
コンビニ袋被せてたw
似たようなこと考えちゃうよな～ 今更知ったwww
絹代が炎上してるらしいなwwwww
2017年6月19日月曜日
絹代氏のTwitterが炎上してる件。輪行の際はどこに自転車置けばいいのって話。
http://ssmtktn.blogspot.jp/2017/06/twitter.html
【盗撮】サイクルライフナビゲーター絹代（キヌエッタ）が炎上中【晒し上げ】
http://cycletopic.net/?p=277
【まだまだ】サイクルライフナビゲーター絹代（キヌエッタ）に対する反応まとめ【炎上中】
http://cycletopic.net/?p=326 専用スレあるからそっち行ってくれ、またその流れ一色になるのは勘弁 >>213
ごく基本的な常識がない。
そこから教育しないといけないのか？ >>215
そういうのって
アスペルガーなんだろうね
今風に言うと発達障害 >>214
しかもこれを端の席を確保できなかったorトイレだとしたら仕方無い
他人の迷惑より盗難対策が大事だと擁護してるバカがいてもうね
http://i.imgur.com/hbVSSIf.jpg 子供やないか、少しはおおめに見たれよ。大人げない。 ビブショーツの下にパンツ履いちゃうような子供だからな >>217
マジ死ねと思うよね
当時に擁護キチガイって居るんだなぁと思うよw >>210
208だけど身長は183だよ
手足は長いみたい
L100だけど普通に入れてると思う
はじめにワールドサイクルのサイトで入れ方学んだから
ちなみに自転車はパナのホリゾンタル 絹代のこれ
ttp://ssmtktn.blogspot.jp/2017/06/twitter.html
このブログ主の図の下の方がベストやね
でも、晒された彼は決してマナー悪い方ではないでしょ >>224
正直なことを言わせてもらうと
俺はこの一件でベビーカートに対する心証がとても悪くなったよ いや、本音が透けて見えた気がしてな
晒された側は俺としても悪くは見えなかったし
でもまあ譲ってるけど、心のなかでは軽蔑してる うむ、普通の輪行だった。
おかしいのは、畑中の嫁。 輪行者が自転車から離れてるなら車椅子スペースに置いてはダメだと思うが
輪行袋が視界に入る位置に居て車椅子の方が来たなら即座に移動できるならまったく問題無いと思うが
その辺どうなんだろうな 仮にコントラバスを電車に持ち込んでいるケースを考えよう。
だれが文句言う？？ コントラバスと自転車の違いから言えることは、
要するに、迷惑なるものの中身は、それを言う奴が「創り」上げているということ 絹代と小林はまだ謝っていないのか?
絹代はガキを自転車にのせて、毎日三回は逆走自転車直接注意していると、みなとみらいで自慢していたけど報復怖くないのかね。 >>231
即座に移動って、自転車持って電車降りるのか?
車内で移動できる場所があるなら、最初からそっちに置けよ！という話になるだけだろ。 この頃の餓鬼車はやけにでかくなっていて輪行車どころの騒ぎじゃない
餓鬼車が集団になって戸口を占拠、バカ話に夢中なんて図の方が余程迷惑
餓鬼車なら車椅子のエリアを占拠してもお構いなしなのかね
人混みで乳飲み子を引き摺り回すのは立派な子育て行為で、輪行なんて暇人がやる傍迷惑行為って思い込みなんだろ いや暇人の行為ですよ。
ハイキング帰りの高齢者が
優先席で譲れと文句言ってるのと
そっくりです。 >>236
お前にとっては迷惑なのかも知れんが、世間一般では輪行のほうがどう考えても邪魔なんですが >>238
東京の電車区間で輪行なんてお目に掛ったことがない
餓鬼車の集団に当たるのは日常茶飯事 不毛だなぁ
迷惑だと感じたら注意すればいいじゃん。直接が嫌なら、車掌に一言言えばいいだけだし、迷惑だと自覚がある人は、その人なりに気を使えばすむ話しだだろ？ 都市部は自走すりゃいい
田舎なんてがら空きなんだから >>240
お目に掛かったことがないからなんなのか >>238
どっちも迷惑だから
オランダみたいに同じ邪魔な大きいもの専用の二等車両に押し込めないと分からないんだろうな
因みに一等車両にはどっちも乗れないんだぜw 要するにさ、趣味としての自転車という日本では発展途上のものが、
その存在自体はメディアの露出もあって少しは認知されてきたとはいえ、
「大多数の無知蒙昧たる愚民ども」には理解不能な高尚さを有している以上、
『普通じゃないおかしな趣味』としてしか捉えられず、
その結果、その趣味の遂行＝ワガママという構図に落とし込まれて、
車道では邪魔者扱い、輪行中もまた邪魔者扱いという現状に至っているという今日このごろでございます。
you got it? >>238
南北線の飯田橋駅で、知的障害＆身体障害のある人が車椅子で決まった時刻に決まった場所で乗車してくる。
駅の係員が二人ついて補助し、その乗車が完成したのを見届けてから、電車は遅れて発車となる。
車内スペースはもちろん、朝のラッシュ時の激混み飯田橋のこと、あらゆる意味で通勤通学の客の流れを大いに阻害している。
この人と輪行してる奴は、君にとってどっちが「迷惑」なのかな？
そして、君の言う「世間一般」にとっては、どうなのかな？
一応の答えを提示しておいてあげると、
「迷惑」というものには、
客観的には周囲のものを邪魔しているという物理的状態と、
主観的には「されるべきではない事柄がされている」という否定的な評価、
この二点が合わさったものだといえる。
前記の障害者の例だと、
客観的にはもちろん充足。では主観的にはどうか？という問題だろう。
そこで、この主観的にどう思うかという問題に、この迷惑談義は収斂されるわけだが、
そこで意味を持つのが、「対象が保護されるべき価値を有しているか」という評価基準。
ここでは常識ないしは良識ということばに置き換えてもいいだろう。
「障害者は保護されなければならない。なぜならば、彼らも我々と同じ社会的価値を有する存在だから。」
日本では、少なくとも現代ではこのように国家が音頭を取って教育しており、それがそれなりには社会に浸透している。
※SNS等で個人が気軽に情報を発するようになって以来、一部精神の腐ったゴミどもが、
弱い者（生活困窮者や外国籍の者等）を叩くという風潮があるが、あれは不可避的なバグのようなものだからここでは省略する。
ところが、
「自転車は保護されなければならない。なぜならば、彼らも我々と同じ社会的価値を有する存在だから。」
という常識は現在の日本社会には希薄だよね？
その理由を考えることが、問題の解決を図るには不可欠。
そして、その解決策として、自転車の地位向上や社会全体の意識改革のための啓発をやっておるわけ。
例えば、右京や絹代たちもその・・・続きを読むにはここをクリック 絹代www
コイツの記事は常になんかの提灯記事だしなw
てかあだ名が
キヌエッタwwwww
エッタは不味いだろww
エッタはw >>249
＞一部精神の腐ったゴミども
ってのはお前のような輩を指しているの。
日本の恥。
ま、外国にもそういう層は一定数いて、
連中が移民をいじめたりしてるわけだけどね。 >>247,248
とても分かりやすい．整理してくれてありがとう!! >>245
＞二等車両に押し込めないと
日本の場合：二等車→グリーン車、普通車→三等車、現今一等車は運行していない >>245
ネザーランドは日本で違法の○○が何故か合法ですやん >>256
園芸売り場に植木鉢と苗一式がスターターキットとして売ってるらしいよ
コーヒーショップとカフェは違うけど、コーヒーショップも普通にあるよ
ただ、そこから外で吸っちゃ絶対にダメ、ってことになってるから、普通に隣にジェラート屋あって子供がアイス食べてたりするよ >>247
障害者差別するようなのはどうかと思うけど
決まった時間に決まった場所で乗車するなら良いだろ
意図的に申告もせずに無理やり飛行機に乗ろうとし、
被害者面してテレビに告発して
それを利用して講演会で金稼いでる屑ならともかく >>258
車椅子の人はいつも駅員が付き添いで、乗車又は降車駅でエレベーターのある位置の車両に乗るね。
端の車両にある車椅子スペースに車椅子いたの見たことないや。
ついでに絹代のせいで車椅子スペース隣のドアのところにベビーカー載せている人見ると邪魔くさいと思うようになってしまった。
前まで何とも思っていなかったんだけど。 >>259
＞車椅子の人はいつも駅員が付き添いで
他の利用客に迷惑を掛けないよう、運行時間に遅れが出ないよう監視・処置しているのさ
人の行動空間に余裕がない日本では、あらゆるフローを阻害する要因は排除対象
それを余裕たっぷりの外国を見習って人道がハートビルがなど名目だけ合わせようとするからオカシナことになる
御維新以来、欲しがりません勝つまではと、金儲け最優先でやって来たことを忘れ何もしない貧乏人がアレコレ欲しがるようになりそれを許した結果なのだ 車椅子の人は
事前に都営地下鉄とかに電話して
どこからどこまでのるか、どの路線に乗り換えるか、
どの出口に行くか、どのエレベータ使うか
とか全部予約してから乗るのよ
当然双方の駅のドアの前に駅員待たせなきゃいけない
車椅子対応エスカレータしかないなら
何十人も止めて占有しなきゃいけない
大変なのよ >>262
10年位前にハートビル法ができて身障者や高齢者の移動が容易な施設・設備が要求されている
施設・設備が整備されていれば、駅員の介助は不要なのだが既設の施設や設備は物理的制限(場所が無い、変えられない等)のため駅員が介助せざるを得ない
JRなら飯田橋駅の様にホームが曲がっていてホームと車両の隙間がとても広いとか、御茶ノ水駅の様に崖と川に挟まれ拡張の余地が全くないとか
他の各社各線にも身障者用トイレはあるのだが狭い階段の上にあるとかね
エレベータが有り、車椅子の利用者を乗せたは良いが、車椅子用のボタンがなかったため利用者がエレベータ内に長時間放置されたとか
そんなこんなで介助者を３人以上付けざるを得ないのが現状
ちなみにパリ地下鉄の座席優先順位は全席
第１順位：傷痍軍人
第２順位：視覚障害者、労災障碍者、及び付き添い
第３順位：妊婦、４歳以下の乳幼児連れ
第４順位：75歳以上の老齢者
だそうだ 輪行もちゅうとはんぱなままほったらかされてるからないっそこの機会に議論してきちんと定義して貰った方がいい気もする
禁止になるならなるで仕方がない
道路にも言えるけど所詮インフラがないんだからな すまん
変換ミスった
輪行も中途半端なまま放ったらかされてるからな
いっそこの機会に議論してきちんと定義して貰った方がいい気もする
禁止になるならなるで仕方がない
道路にも言えるけど所詮インフラがないんだからな 鉄道中の人報告。
ここ週末でおれが見かけた二組の輪カーは、両方とも縦型輪行袋＋オールカバーだった。
みんなこうだとおれも注意しなくて済むんだがな‥‥ >>267以降へ
来月から、
大幅に緩和始まる
の知っとるかや？！ 肘がチョットおっぱいに当たったぐらいでは何も言われなくなった >>264
>ちなみにパリ地下鉄の座席優先順位は全席
横浜市営地下鉄では、平成15年12月からすべての座席を優先席とする
「全席優先席」制度を導入しています 長年の夢だった痴漢をしても良い車輌ができます
尻さわろうが乳ももうが下着剥がそうがすべておｋ
まずは山手線と中央線からスタートです どうみてもホイールついたままですありがとうございましたってか？ ホイールはずさないと250cmの要件にひっかかるのが多いんでないの？ FBで拾ってきた。
ある人の返信にアップされたやつだけど、それに対して注意する人なし。
http://imgur.com/a/YMK4d まだサドルを出して輪行しているヤツに今日遭遇した
都心へ向かっているみたいだったけど、サドル以前にあんなデカイのじゃ取り回しに苦労するだろに
持ち主は10代に見えたけど、精神力が強いのではなくて単に鈍感なんだろう >>286
はミニベロだな
ハンドル畳んでないからidiomではないのかな >>295
ＢＭＸだろう
しかしバックパックがでかいなあ衣類だけだったら2泊3日分以上だ
ヘルメットと脛膝当てに着替え以外に何が入ってるんだろう？ あんまりルールでガチガチにし過ぎると生きにくくなるよ。 サドルが上に出てるぐらいは咎めなくてもいいんじゃないかなと思ってはいけない世の中なのか >>301
咎めるかどうか決めるのは駅員ね。
迷惑になる状況じゃなかったら止めないし。 >>301
すべて袋の中に収めるのがルールなのにどうしてそのように思うわけ？ >>297
ガチガチに適応できれば幸せに生きれるだろ
ルール破るやついなくなるんだぜ
不快な思いせずすむ こうやってルール無視する奴が問題起こすからガチガチになるんだよ
ロードもブームとか低価格化でバカが増えたから、そのうち遊歩道とか河川敷からも締め出されそうだよ ルール運用する現場が厳しく運用してないのでしょう、ホントに危険なら注意するかな？改札口で見逃してしまうほど輪行ってそんなに多くないよね >>301
＞すべて袋の中に収めるのがルールなのに
他の旅客に危害を及ぼすおそれがあるもの
車両を破損するおそれがあるもの
が車内に持ち込めないものの基本
袋に入れていてもこれに抵触すれば排除される
自転車が「丈夫な袋に入れてあるもの」なら危険はないだろうという想定
逆に言えば誰が見ても危険は無いだろうと言う部分が袋の外に出ていてもメクジラ立てることはない
迷惑を掛ける相手が存在しないなら袋外に何が出ていようと構わない
法や規則は二六時中寝ている間も墨守しなければならない、ものではない
お上から下し置かれた規則は何時如何なる時も犯してはいけない、という考え方は今の世のものではない
法や規則は社会内の契約であって相手が存在しない場合は墨守しても意味はない、只の自己満足
法や規則は必要に応じて守ればよいものなのだ
人と違うことやっていているあいつは癇にさわる奴だぜ
オッ規則を逸脱している、とっちめてやろう、というのは嫉妬心全開ってこと
嫉妬心から法や規則を持ち出す奴くらい嫌味な奴はいない >>308
まあそれで大会出られないとか可哀想だから余程あからさまじゃなきゃ温情でしょう
調子乗ってルール破るバカが増えると改札でも止められるようになるだろうけど バカがこのくらい大丈夫だろう、って俺様ルールで決めた事は全然安全じゃなくて思慮が足りないだけだから事故が起きて規制がキツくなる
ちょっと前は逆走に罰則もなかったし、ゴミ箱で輪行もできた
バカが増えるに応じてルールも罰則も増える
ただし当のバカは社会的に間接的な影響を考えられないから、そこに気づかず自分の首を絞める 袋からはみ出させているのを見つけたら、傍に寄って顛倒してぶつかりイタイッ、クルシイッてなこと喚いて金にするネタにできるぞ
サクラも使って騒ぎ立てると効果的 >>312
もうそういう原理主義主張しても無駄だから ･ルールなんて守らなくて良い
・ルールさえ守ってれば何をしていい
・迷惑さえかけてなければ何をしてもいい
↑ということは誰も思ってないし主張もしてないのに、309のような主張に必ず310-312みたいなことを言ってくる奴が毎回沸くのはなんなのかね？
根本的に理解力が無いのか、正義感溢れすぎて視野狭窄起こしてるのか、何読んでも「叩くべく奴」と曲解しかできなくなってるのか・・・ サドルが出てていいならペダルが出ててもいいじゃないとか屁理屈こねるやつが絶対出てくるし、
形状的にサドルはカバンのヒモなどを引っかける恐れがある。
輪行袋は大した強度があるわけではないが、むき出しで運ぶよりは最低限の流線型にする事で他人の荷物をひっかけたりせずに済む。
何か引っかけたりぶつかったりしそうなもんはグダグダ抜かさず全てしまっとけ、という事。 >>319
お前みたいなのが福島の農作物に風評被害与えてるんだろうな。思考形態がよく分かるわ。 みんな自己管理と自主規制が出来りゃ規則はいらん。
できる奴がそんな主張しても、同じ理論でダメなことする奴が必ず出てくるんだよ。
だから一律に規制してるんだろうが
それがわからない方がよっぽどバカ。 >>321
そういう話してないって何度言われても理解しないよなお前 >>305
じゃあお前は今まで一度も何のルールも法律も規則も破らずに生活が出来ていたのか？
まぁ口だけならしてないと軽口叩けるだろうなぁ～ ここで話すのが無駄なのはよくわかる流れw
まあやりたいようにしたらいいがな 自分の説法が通らなかったので「ここで話すのが無駄」って、なんでこの手の奴ってみんな終始上から目線なんだろうな。 輪行してみてーけど混んでたらとか思い出すとなかなか出来ん
多少金払ってもいいからなんか胸張って乗せられる制度欲しいわぁ >>328
朝イチ始発ならだいたいどんな路線も余裕だよ
輪行先でも長く楽しめるし頑張って早起きするんだ
帰りは……うん……
最悪１、２本は待つか、可能なら始発駅に行くかすると良いよ 草生やした時点でお察しだよな
人とコミュニケーション取れないタイプ >>332
だってそいつ、コミュニケーション取る気なんて無いだろうし。
ネットでマウントとって規則規則と言うこと聞かせたいだけ。 >>320
風評被害じゃなくて放射能被害な
まだ解除されてないものあるんだぞ 「放射能」とか言っちゃう時点でもうダメだな
まじでSNSとかでも被害だしてるタイプだわこれ 基本的モラルが無いヤツ（含外国人）が増えるからルールで縛るしか対応できなくなってる
輪行ルールがありそれを知ってるなら守れば良いし知らないで輪行しているヤツが居たら教えてやれば良いだろ
駅員又は乗務員の裁量で輪行可能判断が決まるならガラガラのローカル線で剥き出し輪行してもまったく問題無いと思うが
1番問題がありそうな都市圏輪行に合わせれば田舎も問題無いって考え方なんだろうな
一番良いと思うのは人の見栄に頼り
輪行ルールを守る事が格好良いとする姿勢がこのスレの住人に生まれ育てば
自ずとマナーが定着してルールも当たり前に守るようになるだろ
とは言え世の中には暴走族やコンビニでヤンキー座りしてる連中に憧れる輩もいるからなぁ >>338
そんなんできたら犯罪なんて起きないよ
もう別の生き物だからね
猿に掛け算教えるようなもん
関わらないよう自衛するしかない >>341
ひゃ、ひゃくにじゅうろく……？
何がそこまで駆り立てるんだ？
ただまぁルールは守るべきなのは同意だわ
輪行なんて社会のお目こぼしで許されてるんだし、何か問題あったら即排除されてもおかしくない
自衛の意味でも、ちゃんと全部覆う、前後輪どちらも外す、邪魔にならない場所に置くとかルールは守らないとね
せっかく楽しい輪行なんだから、これからも続けたいもん
もちろん、守ってない人がいたからと写真撮って晒したり、罵倒したりなんてのは論外だけど オッサンというかもうジジイの域に入りつつあるんだが、
今時の輪行は手荷物切符いらないんだって？
もうビックリ！浦島太郎ですわ。ｗ >>343
手荷物切符なんて初めて聞いた
何時代だよ >>340
犯罪ってルールがあるから起きるんだろ
ルールができるのばモラルが無いからで
モラルってのは他人を思いやる事なんだから
どんなにルールを厳しくしても殺人が無くならない
スピード違反するヤツが居なくならない様に
ある程度の犯罪者は生まれるのが社会なんじゃね
だからこそこのスレでは犯罪を容認するんじゃなく
正しい輪行姿勢の格好良さを訴えるべきだと思うが
それを無駄な抵抗だと言ったらすべてが無駄になる >>345
無駄や
道徳なんてまともなしつけされてりゃ分かる
分からんまま大人になった奴はそういう生き物と思った方がいい
それで何とかなるなら警察も自衛隊もいらんよ
現実ガン無視の綺麗事
何とかなると思うなら是非お願いしますね >>346
まぁあなたがそう思うならそれで良いんじゃないかな
ただ私は自分の環境を良くするにはゲシュタポのような恐怖に訴えかけるルールより人の善意に訴えたモラルの向上が仮に時間がかかっても必要だと思うからそうしたいそれだけ >>347
だからとっととやれって
誰も止めないから ちなみに輪行袋をどこに置けば良いか駅員又は車掌に尋ねれば
きちんと教えてくれるんだから先ず駅員又は車掌に聞けば良いと思う
北陸新幹線にて車掌に尋ねて置いた場所
http://i.imgur.com/tpw6I4l.jpg こんな簡単な事（人に尋ねる）モラルも無理な世界って日本なの？ >>353
へー！ こんな場所あるんだ！
９月の夏休みで日本海側のツーリングしたかったから参考になるわ
この場所、どこら辺の車両が近いですか？
近いとこの席予約したいのでぜひ教えてください >>354
概ね同意するけど
人に訪ねるのはモラルと言うより常識だね
このスレには常識が無いバカが多いから一言言わせてもらえば
「相手にするな」 >>356
偶数号車にありますのでと言われた気がしますが
詳しくはJRのサイト出確認してください
>>358
そうですね常識でした >>359
情報ありがとう！ 電話してみる。
初めての路線は毎回不安なので、こういう情報あるとホント嬉しい
北陸はどちらに行かれたんですか？
日本海の海岸線とか、晴れてるときなら気持ち良さそうですね！ >>358
ひとまず対象指定せずバカとか書くのは余計荒れる元なのでやめてほしいのですがね 誰にも迷惑かけずに輪行しようとすると
AーBIKEみたいなすぐ壊れる高級なゴミしか
選択肢がないわけで 手回り品
三辺合計≦250cm＆長さ≦2m&重量≦30kg&数量≦2個
サイズ的には，奥行＝50cmとすれば≦１m□、折り畳みならほとんどこのサイズに内に収まる
ただし
●他のお客さまにご迷惑をおかけするおそれがある場合や列車が大変混雑している場合などは、持込みをお断りする場合があります。
●手回り品の持込みや保管は、お客さまご自身でお願いいたします。
●特に大きな荷物などを持ち込まれる場合は、時間帯によっては他のお客さまのご迷惑となることがありますので、細心のご注意をもってお取扱われるよう、ご協力をお願いいたします。
●安全のため、車内の網だなには重量のある荷物や不安定な形状の荷物はお載せにならないようお願いいたします。
車内に持ち込めるけど特定の列車を除き荷物置き場は用意されていない
混雑時には持込を断られる可能性がある、混雑してきたら下車を指示されるかもしれない
特急の車両最後部座席後ろの隙間、デッキなどに置けるが置きっぱなしにはできない
不都合に対し何時でも応えられる場所に居なければならない
荷物置き場なら置きっぱなしにできるが盗難に遭う危険性がある
空いている車両なら座席まで持ち込んでも無問題
担ぎ屋の生活の糧を得るための大荷物は多少限度を越えても黙認されるが
余所者の遊びの道具と看做されるものは限度内でも八部いや十部にされる
輪行は空いている時間帯、車両があると確認できる時しか安心して実行できない
その他の場合は何らかの軋轢を生じる覚悟が必要 >>357
もう少し早くから
始める始めるべきだったな 9月に入ったら秋の迷惑輪行取り締まりキャンペーンがはじまる
ベビーカーに人形のせて輪行の邪魔をするBBAも増えるぞ キャンペーンどころか、
平成29年度からは簡単に
かつより細やかに条例変わるぞ 河口湖駅から東京駅行のバスでロードをまんま荷室に入れて輪行したヤツがいたらしい 河口湖駅って朝輪行してくる人多いよな。
スバルライン登る組かな。 ある程度までいくと平地は走るだけ無駄、になるらしい ヒルクライムにどっぷりハマった人じゃない？
ダウンヒルさえヤダという人もいる 平坦はよっぽど田舎じゃない限り信号待ちとかあるから一定のパワーで走り続けるのが難しい 一番後ろの席と壁との間のスペースって滑り込ませるだけならいいけど
固定ができないんだよな >>384
私は折り畳みで、
在ろうが無かろうが
ダウンヒル１本だぞ。 NHKもずっとニュースの特集にでたまんまだし今回の朝日の報道も
予定どおり9月から輪行規制をするための前降りだろ
車もってないやつざまあだわ >>389
逆だろうナ。
公共交通機関の規制緩和に際し、荷物の置き場所が無い事の問題提起だと思うね。
通路を塞ぐ大型のスーツケースも自家用車で移動しなければならない、なんてナンセンスだしね。
乳母車は窮屈でも畳んで座席に置いても座れるかも知れないけど。 長期海外旅行用みたいな大型キャリーケースかかえた奴も多いからなぁ
後ろの隙間の取り合いがほんとひどい 外国人観光客誘致（大荷物で移動）の方針からしたら
規制緩和だろうね 外国人旅行者と言う外圧がないと変わらないってのが、
毎度の事ながら情けない 新幹線車両ロックの自転車ねぇ
真実なのだろうか、ヤラセかもよ
写真に写っているからといって真実を保証しない
アンナ所にロックして置きっぱなしでは混雑時には傍迷惑に＜なるかも＞しれない
乗客や社内販売がいたら＜困るかも＞しれない
しかし、実際に困っている者達の絵がない以上、タラレバに意味はない >>394
あの位置に大きな荷物を置かざるを得ないなら、持ち主座る車両と座席の番号表示は必須だろう。
ソースの写真にはそういった表示は無かったし、ヤラセのようにも受け取れるが、この件に関わっているジャーナリストの思慮考察の足りなさには呆れるばかりだ。 >>393
外圧とは言えないかもしれないねぇ。
近頃の都心、ハブ駅からの、
超大型スーツケースには、うんざりさせられることも多い。
目的駅で降りるに降りられないこともあり。
鉄道各社は、一般乗客のクレームに対して、
こうこう決まってますと、言えるようにしときたいんだろうね。
暇なクレーム客の粘着に、何時間も付き合うのは、
経済的じゃないし。
>>394
俺は困ったことがあるよ。
固定がしっかりしてないせいか、
ずるずるっと、斜めに通路をふさいでたし。
ちゃんと、安定するように、立てておいてあげたけど、
場合が場合なら、持ち主にクレーム（笑）つけられてたかもね。
すぐそばにいないってのは、だめだよ、通路に止めるなら。 「編成端ならいいだろ」って考えなのか、車掌室や運転席のドアの前に置いてるのもいるよなあ。
115系とか運転席後ろに座席があるタイプで見かけた。
幹線ならあまり出てこないけど、無人駅の多いローカル線だと車掌の出入りにジャマになるし、
貫通路はトンネルとかで非常口の役割もあるので、ドア前には置かない方がいいと思う。 >>399にも
全国区一律で、
罰則を拡げる変わりに
袋か箱の大きさを大幅に
緩和を行うだけでなく、
タクシーなど別の業界も
そこに合わせなくては
いけないってこと。 現場判断でどんどんウザイ輪行を排除できるということです
運転士の憂さ晴らしにピッタリ >>403
いや、これ外人観光客とかのでかいスーツケースの話だから
日本語のページに書いてどれだけ意味があるか知らんが
京都の市バスや地下鉄で輪行って、どこへ行くの？
自転車に乗って移動したほうが楽じゃね？ >>401
ありがとう
規則に合致すれば、選択肢が広がるのは歓迎だね どこに行くのか知らないけど
京都で輪行と言えば北山だろ
輪行番長hiroに訊けば？ http://train-cycling.com/cycle-in-bus
自転車ラックバス
前面に自転車を載せられる路線バスを一部路線で運行しています。
http://www.kanachu.co.jp/service/cycle/cycle_rackbus.html
宮ヶ瀬線もだと
https://www.tokaibus.jp/page.jsp?id=8477
東海バスでは天城路を走る路線バスに自転車積載用のラックをつけた「サイクルラックバス」を運行しております。天城の大自然を自転車と路線バスで楽しんでみては？
地元民の利便のため自転車ラックを設けている路線バスは少数だがある 事故時には心強いが市バス程度の距離ならロードは走るわな >>404
とりあえず京都駅まで出てからJR乗るんだよ
で、大津からビワイチとか >>401以降
それはもっと早くからやってほしかったな！ 地方のローカル線で普通自転車を車内持ち込みしてるのをテレビで見た記憶が、常にガラガラな路線ならそんな運用もありですよね別料金取ったりすれば 俺よく実用として使ってるよサイクルトレイン
豊橋鉄道渥美線
なお輪行はやってみたいなと思いつつ輪行袋も持ってるが未経験 >>414
春に使わせてもらったよ関東民の俺。
一回100円だっけ。
本数多くて便利だし駅員さんは笑顔対応で、豊鉄ファンになったわ。 >>415
関東民には懐かしい車両だったろ？
東京の地下鉄走ってた車両かなんかだったはず
そうだね100円だね
列車限定ではなくぜんぶの列車がサイクルトレインだから便利だよね 欲しいのはチャリ乗る場所までいける電車であって、その場所に電車あってもちょっといまいちなんだよお 渥美線は伊良湖まで行けるからそういう意味ではぴったりだな >>421
吊革もなければ手すりもないのな
よっぽど揺れない仕組みの凄い電車なのか >>422
鍛えられたバランス感覚と尻が台湾自転車乗りの誇りw ああ、そういうことかｗ
輪行用の車両っての目に入ってなかったｗ 奥に移動販売ワゴンみたいなのあるじゃん
これ自転車用に新規に起こしたんじゃなく
以前から行商みたいなのが盛んで
その延長に自転車文化が滑り込んだだけでは？
単純に見習って良いものかどうか でも電車で大荷物気兼ねなく持ち込めます、はやってほしいよね ここまで専用車両を使うなら、輪行袋に入れるんじゃなく、そのまま持ち込んでも良いって出来そうだがなあ
下手にそのまま持ち込めるとしちゃうと、泥だらけで持ち込む非常識な人が出て来るから不味いのかな >>421
なんか兵員輸送してるみたい
ドナドナ... >>421
台湾の電車は揺れすごいからな
座ってる方が安全だ
てか、これでいいから日本もやってー
*MRT、新幹線は問題ない 山手線の車両なら、シートが上がる奴があるしね。
あの中古でやってくれればなぁ。 >>432
俺も翻訳を勘で読んでみたけど
なんつーか輪行天国だなw
近郊車両から特急車両まで輪行対応してるのはさすがジャイアントの国って感じだな 日本も狭いんだから自転車での長距離移動もう少しやりやすくしてほしいね
街乗りポタリングしやすい、ではまだ足りない 桐生住まいなんだが、クロスで妙義登った時は最寄り駅まで自走→中央前橋→高崎を自走→下仁田から妙義越えてだらだら下り基調で帰宅した。
下仁田駅でロード組み立ててる人たちを横目に走り出した時が喜びの絶頂だった(安っ)
ストレスなくて楽しかったわ。 >>437
それって夏休みはどう関係するの？
夏休みで列車が混雑してたから長距離だけどタクシー利用したって事？
または夏休みで暑いから普段なら自走するけど辛いからタクシー利用したって事？ コイツが学生って？
日本語の読解力からすると
きっと知障の養護学校なんだろうなぁw 夏休みの旅でタクシー乗ったんだろ
絡み方がお前キチガイだろｗ オランダの輪行車両は案外狭いよ
先に使ってる人がいると車内に緊張感が走る
黒いところが折りたたみの椅子部分
http://i.imgur.com/UMzJbeV.jpg フロント用エンド金具っている？
なかったせいでフォークがねじ曲がったとかある？ というか
L-100とかに入れたとき、
無いとフォークが上向いていて
知らない誰かが不意に倒れ込んだときとか怪我しそうで
あった方が安心 ただの疑問なんだけど、
フレームだけ袋に入れてホイール2本そんまま手で運んだら違反？ >>459
外したホイールが自転車の一部と見なされるかそれとも別のお手持ち品とされるかで変わる >>460
俺は軍手使ってる
片方はスプロケカバーに、もう片方はフロントフォークカバーに
もちろん作業中の手の汚れもある程度防げるし >>459
手荷物は2つまでって最大個数制限の方に引っかかる
2つの荷物に何らかの形でまとめないとダメ >>464
>手荷物は2つまでって最大個数制限の方に引っかかる
自転車は2つまで、手荷物は無制限。 悪いひとたちが乗ってきて
通路にあった輪行袋を蹴飛ばした
理由なんて簡単さ
両親を殺したチャリが大嫌いだから 自転車で二人ぶっ飛ばされるなんて
両親ボーリングピンかよ >>465
JR東日本では、ジャンルが違えば個数リセットして良いって内容ではないよ
総合計2個まで
https://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
持ち込める荷物〉
●携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチ（長さは2メートルまで）以内で、重さが30キロ以内のものを2個まで持ち込むことができます。 専用の軸でも作って
ホイール2つくっつけるか
もしくは逆に後輪外さないタイプで
計二個にするかだな
しねぇ 前輪とサドルを外す輪行は、初心者向けにもっと普通扱いしても良いだろうけどな
ロードじゃ前輪だけだとサドルでサイズオーバーするが、サドル取るんじゃなく後輪取れにこだわりすぎてるような
最初っからサドルは取れって説明しとけば、サドル出してて持ち込もうなんて奴が減るんじゃね？
ホリゾンタルな頃の、サドル取ってもどうしようもないってのを引きずりすぎてるだけのような
いや今でもホリゾンタル愛好だって人は素直に後輪外してくださいだが >>468
じゃあ厳密に言えば、かばんとショップ袋ふたつ持って乗ると違反なんだ
実際にそんな運用はされないと思うけどちょっと変な規則だな >>携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチって書いてあるじゃん、焦らず良く読め >>470
シートポスト抜いたらポジション決まるまでめんどくさい 名前忘れたけどあったよねそういうの＞469
加茂屋？ >>474
フィジークとかの輪っかでまずOKでしょう >>459
ttps://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html
一部が袋から露出している場合は車内に持ち込むことはできません。
と書いてあるからには、部品だからって裸で持ってちゃ本来アウトだろ。
スプロケで服を汚したり、クイックレバーを引っかける可能性もある。 >>474
一度決めたら、マーキングしておけば無問題じゃないの
0.1㎜を争うほどのものじゃないでしょ 輪行63旅目©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498582192/566
566 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2017/09/06(水) 22:14:55.51 ID:yf5h298y
どこかが変わってる感じするか？！
テメエは何がしたいんだよ毎日毎日妄言垂れ流しやがって >>482
ぁたしゎ、女子高生ですけど、店員さんにポンチどこにぁりますか？ポンチ下さぃって、ポンチ買ぃに行くの、恥ずぃです
(//ω//) >>484
マジレスするとジャミロクワイは女子高生じゃねえぞ！ >>487
ぁたしゎ、女子大生ですけど、女子に向かって、
マンカスとかゅぅの、ヒドぃと思ぃます。
(´；Д；`) 腰痛が悪化してきた
9月末輪行予定なのに自転車担げねぇよ >>491
尻に手をあてがい、尻から腰を後ろに反り返らせる運動を３回位繰り返すことを日に３回位かな
寝床に入る前と起床は忘れずに
反り返ったとき痛みがでる(腰や足など)ようなら医者に行くしかない
前かがみ姿勢を続ける仕事内容なら、前かがみにならないで済むよう作業方法を考える >>492
それもそうだな、
今ならバスやタクシーで
運転士がダメと言ったら
法律って返したら上手くいく https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB12HBM_S7A910C1L21000/
大糸線のサイクリング客 自転車はトラックで
2017/9/13 7:00
ＪＲ西日本は鉄道を利用する旅行客の自転車をトラックで輸送する「カーゴトラック＆トレイン」を運行する。
区間は糸魚川駅（糸魚川市）―南小谷駅（長野県小谷村）。
両自治体を結ぶ道路はトンネルが多く、自転車で移動する際には事故にあう危険性が高い。サイクリングを目当てに訪れる旅行客の利便性を高める。
運行日は16日から10月15日までの土日で、１日４便運行する。利用料金は１人1670円。
駅に待機している４トントラックに自転車を積み込む。乗客はそのまま電車に乗り、目的地まで移動する仕組み。
同社はこれまでも電車内に自転車を持ち込めるサービスを提供してきたが、手続き上の問題で２カ月前までの申し込みが必要だった。
新サービスが始まれば３日前までの予約で利用が可能になる。 トラックの荷台に人も乗せてくれまいか
オープンエアーで移動したい 輪行目的で自転車と輪行セット買ったんだけど、ばらしたり組み立てたりするのが面倒であまり乗ってない。
あまり見かけないけどホイールバッグ買って、ホイールとフレーム別々にすれば少しは作業楽になるかな？ >>501
2台目に折り畳みを買おう
くっそー、連休中乗りまくろうと思ってたのに、
本州ほぼどこも雨じゃんかよ 往復3万かからないくらいで行けるからいい時代になったなぁ
ロードの輪行サイズは知らないけど、折りたたみなら無料で運んでもらえるサイズだし >>501
ホイール別にすると、自転車って自立し難くなったりしない？ >>508
彼女の穴が112もあるのでどこにしまっていいのかわからんわ >>509
初めてのきつい穴に
使い古しでガバガバになった穴は挿入禁止 マジレスすると、そういうやり取りしていて楽しいのか？
楽しいからしているんだろ？？ 大糸線では輪行するのに二ヶ月前から予約しとかなきゃならんかったの？ >>511
自分で答え分かってること聞くんじゃねーよ >>501
俺はあまりyoutuberの動画見ないんだが、けんたさんとワールドサイクルの輪行マイスターの輪行ハウトゥー動画を見た方が良い。 輪行作業は真面目にやり過ぎると時間食う
特にホイール固定するとこ >>512
自転車を折り畳まずそのまま乗せられるサイクルトレインサービス限定
折り畳み収納輪行とは無関係、ただし折り畳み輪行は混雑時には持込を断られるかも
自転車が占めていたスペースに人を詰め込み、文句を言わない自転車はトラックに押し込んで有料化というのが新サービス
列車の乗降は人だけなり定時運行に貢献、嵩張る自転車は時刻表に縛られずトラック運送
車両増やすより混雑時だけスポットでトラック運送の方が大幅コストダウン利益向上
さすが！大阪商人のやることは 豊橋鉄道渥美線は土日祝は基本いつでも（特別混む花火大会の日等以外）そのまま乗せられてすげー便利 輪行とかいて「りんぎょう」と読むと修行っぽくていいぞ 台風から西は晴れとるやんけ
人口路面のしまなみにしときゃ良かった・・・
選択ミスや
晴れても自然道じゃ小枝や砂利だらけ(´；ω；`) なんで小雨って、こさめて読むの？
雨が降るって、さめが降るて読まないよね？ >>531
昔の日本語は母音が連続するのを嫌ったので、「あめ」が他の言葉とひっつく用法では「さめ」に変化した 初めて輪行する予定なんですが、スプロケのカバーとかあったほうがいいんですか？
輪行袋と軍手ぐらいしか用意しなかったのですが 最初しか使わないんじゃね？
今はエンド金具もほんとに必要なのか疑問 エンド金具は縦置きで横型RDだとアウターやアジャスターボルトが折れるから使うもの。
横置きや縦型RDならいらん。 >>534
スプロケカバーもチェーンカバーも使ってるよ
すでに意味ないくらい輪行袋が黒くなってるが スプロケカバーは軍手でもいいけどずっと使ってると汚れてくる。
手につけるやつと結局別になる。
どうせ別に用意するなら専用品のほうがクッション性あっていいと思う。
駆動系が常に綺麗な人はそんなに汚れないのかもしれないが >>541
むしろ軍手なんてバラで買う方が難しいよなｗ
あんなもん10双で300円とかそんなもんだし ホムセンとか作業着販売店とかに行かない一般人にはバラ売りがデフォ ドカタじゃない一般人だが、さすがに軍手はバラ売りでは買わない。 >>544
>ホムセンとか作業着販売店とかに行かない一般人にはバラ売りがデフォ
コンビニだとバラ売り軍手が120円。20年ぶんをまとめて
ホムセンで買ったほうが賢い。 >>546
20年分ならメーカーから直接仕入れられるな
と揚げ鳥足 ５年前買った軍手使ったら
手首のゴムがポロポロ落ちてきた これからのシーズンは100均でフリース製品が売りに出るから
スプロケやペダルカバーはフリース巾着、チェーンカバーはニットマフラーを買えば良いだろ
軍手なんかもう何年も触って無いぞw 折りたたみは安物だと重くて気軽になんて無理だからな トレンクルのチタンの奴とか結構良い値段してたもんだけどな ドッペルのマルチユース輪行バッグ持っている人いますか？
かなり大きいようですが、ミニベロならそのまんま輪行できますか？ その文章うつ時間でぐぐれは？
wikipediaにかいたあったよ？ いやだめんどくさいめんどくさいめんどくさいめんどくさい >>558
ビートたけし「東国原？長ったらしくて面倒臭えなぁ～」
「省略してそのまんま、東でいいじゃねぇかw」
って・・・
どうせこんな所だろ？ >>564
ビートたけし「東国原？長ったらしくて面倒臭えなぁ～」
「省略してそのまんま、東でいいじゃねぇかw」
って・・・
どうせこんな所だろ？
というのが為になる話題なんですかそうですか面白いですねぇ >>569
枝豆をつまんだような顔をしてたから。
これ、豆な。 ダンカン、バカヤローでお馴染みのダンカンは
元々はふんころがしって芸名だったが
「ふんころがしは余りにも酷過ぎです～」
ってのも有って
元々談志の弟子時代の談かんから
ダンカン名義になったらしい。
って、何のスレだよここ？ >>571
いや、ダンカン、コノヤローじゃなかったっけ？ 輪行するためじゃないんだけど、自走で大阪-名古屋往復を計画しています。で、ロードを宿室内にいれるには袋にいれるかカバーしてねっていわれたんですが、輪行しないので前輪はずさないでちょっと部屋まで運べるようなカバーでいいのないですかね。
輪行用はすでに持ってるのでなければそれ使いますけど >>582
前輪外すのなんて手間じゃ無いんだから普通ので良いじゃん
スッポリ入る袋ってその分デカく重くなるんじゃない？ >>582
エレベーターに入らないから畳んでくださいって意味なんじゃね？
まぁそれはともかくドッペルにあるよ
http://www.doppelganger.jp/option/dcb168/ >>582
前輪はずして固定してって、それを部屋にいくためだけにするのって面倒くさいじゃないですか。
カバーかけて運んでいけるならそれに越したことないなと。
>>584
チェーンの油で汚すなよ、ってことらしいです。
ドッペルいいですね、まさにこういうの望んでたので助かります。
さっそくぽちってきます 普通に宿のどっかに繋がせてもらえる宿を探したほうがいくないか？
宿のためにわざわざ輪行袋もってくて聞いたことないわ つか油を気にするならビニール袋でカバーする程度で良いんだからホテルで用意してくれるだろw
客を泊めてやってる感がハンパ無いなwww >>589
室内にチャリ持ち込むって割とイレギュラーだからな
外の駐輪場使えって一蹴されないだけラッキーだろ
俺が旅行した時は機械式？タワー式？駐車場の入り口の所にどこのホテルも置かせてくれた。
大体屋根あるし機械式だと入り口に人いるからセキュリティ的にも割と安心。 輪行用チェーンカバーとタイヤパンツ
……より屋内用自転車カバーの方が早いか
会議室とかボイラー室に入れてもらった経験あるけど
鍵掛けてもらうからちょっとコンビニへとか使い辛くなるね >>588
ドラブル対処のために長距離になればなるほど輪行袋は持っていくべきだと思う。
短距離はau保険のレッカーでカバー >>597
いやそれは判るし俺もそうするけど
宿のために分解しないでそのまま入る袋=輪行には使えない袋を
わざわざ新調してもってくってのがよくわからんちん >>599
そこが違和感だよな
自走で荷物積んでいくのに輪行袋じゃないものを持ってく理由が謎だ
輪行袋入れるのなんか10分、15分で済む話なのに >>606
いいからテメエが実践してレポートしろよ役立たずが >>591
バイクといい汗まみれジャージで座ってるところといい汚ねえ >>604
ドッペルのは輪行袋だぞ。ホイール外しにも対応しててベルクロもついてくるし、袋も絞って電車に乗れるサイズにできる。
違和感はドッペルの袋じゃ輪行できないっていってるおまいらのほうにあるんだが >>609
引っ掛かっているのはドッペル以前にそもそもの希望が
「輪行出来なくていいからスッポリはいるカバーを持って行きたい」
の理由でしょ >>610
そうそう
輪行用のは持ってるって書いてあるから、この人ドッペル買う必要ないのよ
謎でしょ 普通の輪行袋のほうがコンパクトなんじゃね？ってみんな思ってんだろうね >>582
が持ってるのは後輪外さないタイプの輪行袋なのか
持ち運ぶならL100とかポケットインとか小さいの買う方が幸せな気がするよな
ここの住民に聞くだけ無駄 ホイールの固定が面倒なんでしょうが
今持っているであろう前輪のみ外す輪行袋に
前輪のために「持ち手付きの70lポリ袋」を足せば終わりなんだな
オイル云々なら屋内用カバーで済むと思うし
http://amzn.asia/hRm2GGw いやいやコンパクトとかホイールの固定が面倒じゃなくて
単純に汚れ防止で宿内に持ち込むことだけが目的だから
そのままガバッとカバーできる袋がいいなってことでしょ
多分前輪外しの輪行袋は既に持ってるようだし >>615
ホイールの固定っていうのは取り外しも込みの作業であって
「面倒」だからコンパクト化よりガバッとカバーを選ぶ
意味は同じだと思うが
なんですれ違っているのだろう >>616
いずれにしてもさ
この話題はスレ違いだよ
だって輪行とは何の関係もなく、
ただホテルに持ち込む時にホイールも外さずに全体をガバッと包めるカバーが欲しいっていう奇特な人の要望から始まった話題なわけでさ
輪行スレとははじめから何の関係も無い話題なんだよ
優しく相手してやってる人達が居るから何も言わなかったけど
本来スレ違いの一言でバッサリ切って良い内容だよ 輪行ではなくても輪行グッズの転用の話だから構わんだろうよ >>619
前輪すら外さない輪行グッズなんてあり得無いわﾊﾞｰｶ お前ごときがどう思うかということとは別次元で世の中は動いているんだが 鉄道じゃない輪行ならあり得るだろ
自家用車とかチャーター船とか >>622
それは輪行と言わずにトランポって言うんじゃ 元々の競輪のでも鉄道だけじゃなくって船でも最初から輪行だったって聞いたが どっちでもいいわ
なんにしても「自走旅行でホテルの室内に持ち込むためだけに畳まずにガバッと全体を収納する袋が欲しい」
という極レアな要望でスレが荒れることすらバカバカしいだろ？
こんな奇特なサイクリスト初めて聴いたもん ひっくり返して入れるやつを使ってみた
幅喰うね～
ローカル線でも悩ましいというか
申し訳ないというか
次は縦に入れるのにします これ582はタイヤはずさず部屋まで運べるカバーっていってるからなぁ。
輪行袋の定義があいまいだが、部屋まで運べるカバーってそれはもう輪行袋だ罠。
582が袋を2個持っていくつもりだったのかどうかはしらんが、結果としてドッペルの袋1個で全てを満足させられたんだから584にベストアンサーを。 >>623
トランポって(なにかを)車載するってことじゃなかったけ。 ロード乗りなら物欲でフレーム複数持ってたり、沼にはまったりして同じ目的のもの複数買ってんだから輪行袋複数買ってもいんじゃね 話は変わるが初の上越新幹線輪行したよ
MAX極悪だろ、2階だては勘弁して欲しい >>631
まだ、スキー立て掛けるスペースに入るじゃんw >>631
１階だけの所を使え
先頭、最後尾の自由席はデッキが糞広くて余裕で置けるわ >>631
ごめんフラットシート席は編成によって色々有るみたい >>629
トランスポートって単語自体は
己自身が移動するって意味になるんじゃね？ >>638
ｽﾏｿ
物自体の移動もそうなるなw
乗用車だろうが、電車・飛行機・船舶
台車や担ぎだろうと
移動する事自体の全てがそう呼ばれるんで
意味が違うんじゃね？って意味で取ってね。 トランスポーター
【別称】トランポ
バイクを載せて走ることができる車のこと。ナンバーの付いていないレース用の車両を運ぶときなどに使用する。 >>634
一階部分はたまたま空いてなかったよ
冬場にガーラ行くときはレンタル前提だから気にしたこと無いけど荷物スペースなさすぎ スキー立てのスペースに自転車立てにして入れた記憶あるが、最近の東北、上越新幹線にはスキー置場無いのかな。 冬になったらスキーしないと非国民
みたいな時代終わっちゃったからねえ >>647
むしろそんな時代は特殊
サーフ＆スノーなんつってバブル前後の１０数年だけでしょ
もっと昔はスキーが趣味なんて”山男”というもっさいイメージだった 上越新幹線も普通のトキはE2系だから荷物置き場があるが、
それも引退予定 今、佐渡にいる
土曜日にトキに乗った大宮から新潟までノンストップのやつ
帰りはノンストップではないがMAXにならないように選んだ >>648
ﾎｶｲﾄﾞｰでは体育の授業でジャンプさせられたらしいぞ
雪国はどこも似た傾向じゃねぇの？
滑れなかったら非国民どころか人間じゃねぇってなw 愛知県民は車の運転が下手だと人として評価されにくい ルートラボをみて、登りのきつい区間だけ輪行をする、っていうのは、普通の発想？ 大阪から奈良に行くのにGoogleMapでルート調べたら暗峠を選択されて
ロクに事前知識なしで行ったら酷い目に逢った思ひ出。。
帰りは法隆寺～志紀だけ220円払って輪行したらなんと楽な事かｗ 距離を稼ぐのに登りがネックと思うなら普通の発想だわな 野辺山まで輪行してひたすら下るだけのサイクリング一度はやってみたいが
いかんせん野辺山駅までが遠いんだよなあ >>661
つまんねえんだよバカ！
これをどうやって乗れる様にするんだクソが！
まあ、デモンダブルはこんな感じたがw つまんないって言われたのが気に食わなかったみたいで
あちこちのスレに爆撃しに行ったぞ…
キチガイのげきおこポイントよくわからんな mont-bellのコンパクト輪行袋使ってる人いますか？
オーストリッチのL-100と迷っているのですが、使用感教えて欲しいです
たたんだ感じは同じくらいの大きさっぽいので、生地の丈夫さとか、肩からかけたときのバランス？持ちやすさとか教えてもらえるとありがたいです JRでディスクロードを手荷物持ち込みしたいので縦型輪行袋を検討しているのですが教えてください
①緊急離脱でタクシー利用する場合や、軽バンの後部座席に積み込むとき縦型で問題ないか
(タクシーは各社に問い合わせるの前提で積めるか積めないか)
②現在オススメの輪行袋(エンド金具は12x142を別途購入)はありますか
よろしくお願いします >>669
コンパクトリンコウバッグはいくつか種類があるが、一番よく使われてるやつとL100じゃ収納体積倍くらい違うぞ ちょいと前に出てたドッペル袋届いた。フェリーに持ち込むだけだからタイヤそのままでカポンとかぶせるだけでめっちゃらくちん。これで十分だわ。 >>671
①について
車によっては空荷じゃないことがあり、トランクに入らないときがある。
後部座席に積むことが必要になるかも知れない。
袋に入っていれば、たいてい載せてもらえる。
寝かす、あるいは横置きになる可能性を考慮して包んだ方がいいかも知れない。
②巾着タイプのGUEEとか・・・ タクシーに積むときは輪行袋には入れない。輪行袋に入れた自転車って横から押されていいような状態じゃないから。
裸の本体をトランクに。ホイール２つを後席足元に。自分は前席に。何度もやってるけどこれが一番無難。 >>672
一番小さいやつ？です
自分なりにしらべてみたのですが、前輪、降臨ともに外さないといけないのは両者とも同じ
上からかぶせるか、下から包むかの違い？
だったらネットに情報の多そうなオーストリッチで良いかな？と傾いてます
収納体積？って名がよくわからないのですが、たくさんの荷物を運べるってことですか？ >>676
すまん書き間違い。収納体積はじゃなくて、袋だけを畳んだ時の体積
正しくいうと小さく畳んでベルト類など必要物もまとめて圧縮袋かけた時のサイズが一回り違う。圧縮しなければどちらもボトルケージにハマる
L100（SL100を勧めるけど）はエンド金具が必要なので輪行準備も解除も頑張っても比較的時間かかるし面倒
コンパクトリンコウバッグは5分掛かるか掛からないかで準備が終わる
SL100は新幹線の二列席後ろにもギリギリはみ出さずに入る
コンパクトリンコウバッグは二列席後ろに入れるとはみ出す
ホイールはどちらにせよマジックテープに変えて皆運用してる
持ち運び時はどちらも安定性は変わらない
置いた状態の安定性はコンパクトリンコウバッグが優位。ちゃんと梱包すれば固定しなくても在来線で倒れることは無い
SL100は手すりに固定しないと速攻倒れる
これくらいの違い >>670
高級なやつ、
専用キャリーとかも有るぞー >>674,675
ありがとう
参考にさせてもらいます >>677
心が強い人は横置き
人目を気にする人は縦置き >>675
ホイール裸じゃないよね？
足元にシート汚さないように、横置き？出来たっけ？
おれのはMTBで26－inchだけど、無理だったわ。
車種によるのかね・・・ >>677
細かくありがとうございます
参考になります
mont-bellの方はエンド金具不要ということなんでしょうか？
二列シートではみ出すといっても、輪行の規定をオーバーするわけではないんですよね？
mont-bellを買ってみようかな
>>680
なんて明快な考え方
輪行の規定違反でなければひと目は気にしないつもりなんですが、満員電車とかはなるべく避けるつもりなので >>682
ホイールはバッグにしまってるけど俺が裸です ここでは、話題になってないみたいだけど、PECOお手製輪行袋は誰も持ってないの？
pocket in 輪行袋と迷うレベルなんだけど。 >>686
安くてコンパクトなのは良いな
今使ってるのがボロくなってまだ売ってたら買ってみるかな >>686
それな
ttps://peraichi.com/landing_pages/view/peko 最近から、
アタッシュケース付きの
やつが出てること知らん？ >>685
モンベルのコンパクト以外もアウトな輪行袋だ
公共交通機関によって自転車持ち込みのルールは異なります。あらかじめ利用予定の交通各社（鉄道・航空機など）に規定をご確認いただき、輪行時の自転車の大きさが規定内に収めるようにしてください。
このサイズで入る訳ないだろユーザーを馬鹿にしてるなあ 他人の目を気にする、気にしないという話と
他人の迷惑を極力避ける、避けないの話は
イコールではない気がする 一般人からしたら明らかに異物だからね
不要な軋轢を生まないスマートな存在でありたい
デブだけど >>689
それって金属製のに、
プラ製の有るだろ？
ドッペルとか出してる。 公共交通に乗らないで、自前の車やめったに居ないと思うが運送利用なら
輪行としてじゃなくて、持ち運び収納袋として使えるけど
商品名を輪行袋としてるなら、少なくとも作ってる側は現行ルールを満たして
使用者に正しい使い方を示すべきだし
ルール作ってる側も勘違いして使ってましたみたいなやつはがんがん取り締まるべき
現実は、
ルール作ってる側もきっちり啓蒙も線引きもしてない
道具を提供してる側も こんくらいならええやろｗ みたいな作り方
実際に使うやつは俺様ルールで人それぞれ 世の中そんなことばっかりなんだから、愚痴るのではなく対応していけば良いだけ。 >>696
> 対応していけば良いだけ。
なんかこの対応というのが「赤信号、皆で渡れば怖くない」なスピリッツに見えるな >>695
コクーンはJRや飛行機はアウトだけど、
他は不明な点が多いからな
フェリーなんかではOKだろうから輪行袋という呼称がアウトとも言い切れない カー用品店の商品棚に、たまに
「この商品は観賞用です。公道走行での使用は違反となります。」
みたいな貼り紙が貼ってあるよね ドッペルにダホン、
硬いキャリーバッグが
あること知ってる？ >>697
自分の考えがそうだから、そういう風にしか捉えきれないんだよ。
普通に考えて赤信号発想にはならん。 >>698
コクーン飛行機ダメなのか？
そんなの聞いたことないんだがソースある？ >>702
ANA→三辺合計203cm以下
JAL→50x60x120cm以下
だな 特例でスポーツ用品はサイズ超えていてもok
貨物室に空きがある限り載せてもらえる 別にダメじゃねえよ。
エコノミークラスのチケットでタダで載せられる荷物の大きさに制限はある。セコい人間がうだうだ言ってるだけ。 お金無いから知らないんだけどビジネスやファーストだと荷物の制限変わるの？ 国内線のファーストなんて存在しないようなのしか乗らんからわからんなぁ バックパック背負うより、オルトリーブのでかいサドルバック付けてヒルクライムした方がやはり楽ですかね？
なんかでかいサドルバックだとバランス悪くなりそうな気がしてるんですが、使ってる方います？
やはりバックパック背負う邪魔くささ＜でかいサドルバック？ デカイサドルバッグはダンシング時の重心でよろしくないみたいだが
わいの体重めいいっぱい乗せて踏み込む立ちこぎだと、まったく影響ないかな
バックパックは蒸れの解決と体へのフィット感さえちゃんとすれば悪くない サドルバッグよりバックパックがいいなんて人は見たことがない そんなに荷物が多い時はヒルクライムやるにしてもガシガシ踏まない 自分はヒルクライムする時は輪行必死だから荷物少なくしてるが、どうしても多くなるんだよねー。
体には何も付けたくないがバックパック使うしかないんだよね。
大型サドルバックも気になるが、確かにバランス悪そう。 ダウンチューブのボトルに干渉しないフレームバッグも有るから少しは重心が下がるかな
工具とチューブはサドルバッグで併用して日帰り輪行なら何とかなるかも >>709
どんなシーンか分からないけど数百キロ走る場合はバックパックは無いよ
その距離走る場合ヒルクライムもタイム狙う訳じゃないからしっかり固定したサドルバッグならば気にならない
160km以外とかでタイム狙うのになぜか荷物が必要なら3L位のバックパックはありなんじゃない？俺ならボトルケージに入るもの以外持たないけど >>698
コクーンがアウトかどうかは中に入れる自転車次第だよ
セーフになることもあるから
どっちにしても俺は使わないけどね迷惑だから >>719
コクーン使う人でサドル外す手間かける人いないでしょ
他の輪行袋で輪行してるとコクーン見るとイラつくのは何でだろうね
元喫煙者がタバコのポイ捨て見てイラつく感じかな コクーンのバカでかいフォルムのまま輪行してる時点で
他者への気遣いも輪行サイクリストとしての自覚もなく
自分だけが良ければいいという考えの持ち主だと分かるからじゃないかな
立派なロードに乗ってても平然と信号無視するような輩とメンタリティが一緒 バックパックだと、お尻の負担が掛か増えるのでできるだけフレームに荷物はつけるようにしてる。 >>719
ちゃんと突起物含めた最長位置で測ってるか？ シマノが出してるバックパック6L持ってる
あれでも真夏だと背負いたくないが
雨具や着替えなんかの軽量だけどかさ張るモノは背負うのもあり
宿とるならそこに道中でいらないもの送る手が使えるけど
自転車キャンツーも楽しそうで興味あるけど
自走じゃなく輪行混ぜると荷物管理や移動時がやばそう カーボンロードだけとフロントとリアバッグ装着で20L積める
さらにトリプルボトルケージにして２泊３日なら余裕 きのうから、次世代の
タクシー情報とかは
追加されてただろうか？！ 結構輪行するのでSPD使ってるんですが、SPD-SLに変えようと思ってるんですが、SPD-SLで輪行してる方駅などの乗り換えなどの時など問題なく歩けますか？
クリートカバー付ければOK？ >>731
輪行でクリートカバー付けてるやつなんて見たことない
駅構内を数百メートルなら何も気にせずそのまま すいません。
あと、マンションの3階まで担いでるんですが、滑ったりはしないですか？ >>734
濡れたタイル、濡れた落ち葉は鬼門
駅前スーパーの前で白菜の切れっ端踏んだ時が一番滑った 歩き方にコツがある。
クリートって、シマノもルックもタイムも、二等辺三角形で、つま先側に頂点が向いてて、カカト側に底辺があるじゃん。
そのクリートの底辺の部分とカカトだけで歩くんだよ。常に底辺の部分とカカトが同時に地面に当たるようにして、足のつま先は一切使わずに歩くんだ。
クリートのつま先側は一切地面に触れないようにして歩く。こうすることで、一番弱いクリートのつま先側も痛まないし、滑らない。俺はクリートつけて歩いていて転んだことないぞ。
クリートを面で使って歩こうとするとむっちゃ滑るぞ。 夏なら100均でサンダル買って、不用になったら捨てるくらいでいける
冬は諦めて替えの靴かSPDにするか、カバーつける
靴底の厚いくつあるやんミュールとか
あんな感じで各ビンディング対応の靴底出したら売れるんちゃうかな え？輪行でクリートカバーつけないのか
別のカバーは付けっぱなしなのに クリートつける位気合い入ってるなら
輪行せずに漕いでいけよ TIME のクリートの出っ張り具合が大きすぎるので、SHIMANO SPD に変えた。ほぼ普通に歩けて快適だよ。 マンテンバイク用のビンビングシューズでクリートレスで使ってる人いますか？ テマンでイクようなビンビングシューなクリトレス
と書いてる途中で虚しくなってきた SPDペダルにクリッカーシューズで新幹線乗って幕張まで初輪行の旅に行ってくる
輪行袋はなんか安かったから買ったやつ
https://i.imgur.com/A0TCUSH.jpg サイクルモード？盗まれないでね、帰りは単独電車帰宅とか悲惨 そのための下駄ロードだよ
それにサイクルモードは駐輪場利用者しか入れなくて警備つき サイクルモードは日本で一番安全な駐輪場やぞ
なお、近所のイオンの駐輪場 上野駅でRD丸出しで後輪で転がしてる奴いた
改札で道教えていた駅員は特に何も言わず 766 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/04(土) 11:07:34.15 ID:Ue9fVQxW
構内は別に露出してても問題ないのでは 大阪のサイクルモードでは、駐輪用紙書いて身分証明書を提示しないと駐輪できないし、用紙の半券渡さないと自転車出せない。 >>751
クリッカーシューズってどこが違うの？
クリートが薄くてカチカチ言わないとか？
登りで８％超えると下車して歩く俺には向いてるかも・・ 少し歩きやすいSPDシューズだよ
でも運動靴に比べるとだいぶ落ちるけど。 >>771
すっげ歩ける
クリートはSPDと同じだがスニーカーとして通用する歩きやすさ
>>775
多少奥まってるかな？
平滑なコンクリートとかではカチカチ言わない
アスファルトも気になるほどはカチカチ言わない >>777
SPD ペダルでいいんですよね。
入手して試してみます。 >>778
それはクリッカーシューズのほうじゃなくてクリッカーペダルのほうの機能だね
クリッカーシューズにSPDペダルだと固定力はふつうのSPDと同じになるんだよ
歩きやすいという機能だけ手に入る
>>779
そうそう
ふつうのSPDペダルと組み合わせ出来るよ >>781
>>782
輪行ポタに有用な情報かもしれんのに
勝手に仕切るなよ糞が 輪行に特化した情報でもなし。シューズスレでよくねか？ 数レス程度ならここでもいいが、長々やるなら専用スレへ移動するほうが良い サイクルモードでBOSO BICYCLE BASEのBOOTHを見てきたよ。
ラックと座席が1セット展示してあった。
タイヤ幅、重量など、対応の可否はこれから調整するらしいけど、
最大で32mmくらいかな。
ダート林道いっぱいな房総半島なのにこれは残念。
重量は最大18kgくらいとのことで、
キャンツーの人はバッグを外さないと駄目だね。
デモンストレーションではロードバイクを使ってたし、
ローディー向けの企画だね。
JRとしては汚れた自転車を持ち込まれても困るだろうし。 BBB、なかなか興味深い企画だと思ったけど
既に輪行に慣れた人間からするとあまりありがたみは無いんだよねｗ
特に俺みたいに輪行専用の折り畳みを持ってて色々カスタマイズしてしまったような人間には
輪行したかったけど敷居が高いなあと思っていたような人達がガンガン利用すればいい
12月から予約開始で年明けから運行、両国の幻の3番線ホームから乗れるそうだ
あとBBBの説明してたお姉ちゃんがおっぱいでかくて一生懸命で可愛かったｗ BBBのねーちゃんレーパンでそこばかり目がいきおっぱい見てなかったわ BBBお姉さん「やだ…このおっさん私を見ながらレーパンをモッコリさせてる…」 >>789
BBBのラックは24"～700Cのホイールに対応って言ってた気がする。
20"以下の折り畳みの人は普通に輪行してくださいな。
輪行が面倒な車種にも対応して欲しかったな。
フルマッドガードのツーリング車とか、油圧リムブレーキのトライアル車とか。 BBBねぇ
何処からどこまで走らせる心算だろう
千葉発房総一周なんてのなら使わないというか使えないわな
千葉までは輪行袋に詰めて来てね、なんてことではアホですもんね
久里浜ー館山とか久里浜ーノ宮間なんてことなら使えるだろうけど 料金とルートも早く発表して欲しいな
房総方面はまともに電車乗っていくと無茶苦茶時間かかるしな
ただ両国まで自走する気にはなれんから、結局輪行と併用することになるけどさｗ 全席指定、予約制だけどね
両国まで自走出来ないこともないけど俺の自宅からだと３時間くらい掛かる
房総半島に走りに行くのなら時間的余裕を見て結局輪行しないと厳しい
俺にとってはホントに実用性は皆無だなあ
話のタネに一回乗ってみたくはあるけど あとね、BBBのブースに居た関係者っぽいオッサンに聞いた所だと
単に内房・外房にこの列車が乗り入れるというだけで
別に快速運転するわけじゃなさそうなんだよねえ
はっきりとは言ってなかったけど
まあ単線だし快速運転しろって言っても限界があるのは分かるけど
両国から１時間くらいで館山・鴨川に着くとかじゃないとあまり魅力を感じないねえ
もともと大して混む路線でもないし予約してまで乗らなくても普通の輪行で良い気がする まあタイミングが合えば、乗ってみっかな、ってかんじか。 BBBはサイクルモードのブースにいたお姉さんが来たら乗る
来ないなら乗らない サイクルモードのBBBブースのアレ、そのままイメクラに出来そう 飛行機輪行なんですが、ペダルはずし忘れたらバレるよね?
空港にペダルレンチなんて置いてないよね？ >>810
普通は外すのが一般的らしい、さっき見たら航空会社のHPにも外すと記載があり外してないとx線通したら丸見えだし...
もう空港着いちゃったし、どうしたもんか😩 >>812
専用工具を使うのかと思ってました！
今アーレンキーで取り外せました！
本当に助かりました、ありがとうございます。 大丈夫かコイツｗ
ペダルが普通に外せることも知らないって ペダルレンチじゃないと外せないのってママチャリのペダルくらいだとおもう >>816
spdペダルでもペダルレンチ必要なタイプあるで >>819
そうだよ。
自宅でやるならペダルレンチのほうが楽だよね。ペダルレンチ使えないペダルは嫌い。
アーレンは輪行とか出先用って認識だわ >>820
ＰＤ－Ｍ５２０でもアレンキー使えるけど
それ以前のモデルかな？ MKSのEzy-Superiorいいよ
ワンタッチで外せるし 輪行の多い人はクイックリリースのペダルがいいよね
フラットとSPDはそこそこ種類あるけどSLの方はあったかな？ 前のスレ、
あと35レスしか
無いから挙げておこう。 QRD2っていうのか
QRDなら
発売当初から使ってるよ。
かつ複数台で使い回し。
2になって何が改良されてるんだ?
てか
それをクイックリリースって呼ぶのは違和感あるな
日本の自転車用語でクイックリリースっていえば、ハブをフレームに固定するときの
アレだろ。 >>834
クイックリリースという言葉ををそれだけに限定するのもどうかと思うけどね
着脱式じゃないと理解できないくらい頭硬いのか？ wellgoの正式名称がクイックリリースクリップレスペダルなので問題ありません QRD＝QUICK RELEASE DEVICE
だぜ >>835
W－01 QRD2使ってたけど、
それで、使うのやめて、PD-M747に戻した。
付け外しは面倒くさいけど・・・
何気に、根元のアダプターが、足に当たったり。 来週あたり輪姦袋に詰めて夜中に日光いろは坂までいって夜間を楽しもうかなと計画中。
ドリフト族とか出るのかな？
自転車想定してないだろうからあんなのいたらはね殺されるかもだが。
あまり人に見られたくないからいつも夜中ばかり色んなとこにいく。 >>844
> 来週あたり輪姦袋に詰め
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ ？?？「いろは坂のサルじゃねえんだからちったぁ頭使えよ！」 予測変換だとしてもそれが第一候補に出てくるのが怖い ドリフト族とか、殺されるとか、輪姦袋とか
おっかねぇな >>851
アメリカ合衆国16代大統領
の玉袋か？ 買って6ヶ月ビンディングにしようと思うんですが、SPDかSPD-SLで悩んでます。
年間10~15回くらい近隣の県まで輪行します。
SLだと歩きにくいと聞いたんですが、みなさんどうしてますか？ SLは歩きにくいよ。どうしてもSLが良いんだったらカバーするか 神社仏閣あるくのでspdにしてmrbシューズはいてるけど、冬用ブーツ買ってあまりの重さに泣きそうになった。外周部は軽くしとけという忠告を見を持って体感 輪行時は畳めるような靴に履き替えるという手もある
走行ルートに坂があって、下りて押すようなことは間違いなくないならいいが
そのへん不安ならSPDで慣らすほうがいいかもね 基本現地で観光などは、あまりしないです。
駅から峠など走って、どっかの駅で輪行して帰ってくる感じです。
自転車降りるのはお昼ご飯くらいですかね。
駅の構内や乗り換えなど結構歩く時があります。 駅の階段とクリートの相性は良くないと思う
だから
・SPDにする
・クリートカバーを使う
・歩行用の靴に履き替える
のいずれかを考えたほうが良いかと
自分は、折りたためる靴に履き替えている >>867
それマジ大事だよな
観光地とかからクリートによるクレーム出て来ないかな？
昔からホテルとかでは(ゴルフとかの)スパイク禁止っていう張り紙はあったけど。
自転車乗りのクリートで文化財の破壊とか実際は起こってるんだろうな。 みんな普通にSLはいてるよ
俺はSpeedPlayだけど みなさんありがとうございます。
SPDにしてみようと思います。 >>868
自転車のクリートで土足可の床がキズ付くとは思えんけどなぁ クリートは樹脂とはいえ、カツカツ言わせてたら一般人には判別不能だろうし、マナーと思ってコンビニでも付けてるわ >>871
SPDのクリートは金属だから普通に傷付くよ 867だが、相性が良くないと言っているのは、滑り止めがプアな駅の階段が滑りやすいだけで、階段に傷がつくからではないよ >>873
歩くこと想定するならクリッカータイプのSPDシューズにするでしょ
靴底樹脂やプラの硬いシューズにする必要がない いや大前提としてクリートで一般施設を歩く事を考えるのが間違ってる
あれは自転車を漕ぐ時のみの特殊用具だよ
陸上競技用のスパイクで街中を歩くバカが居るか？
水着でファミレスに入るキチガイが居るか？
なぜ自転車だけ例外だと思えるのか、その神経を疑う SPD-SLのクリートが床に接する部分はゴムなんだよなぁ
床に傷なんて付かない ロードシューズで歩くと、クリート云々より踵のゴムが減るのが嫌だ やまめ乗りならビンディングいらないっていうじゃな～い SLのゴムなんてガンガン歩く奴だと削れてるし
何より店側からしたら、そんなことしらねーよｗ ってなる
床保護含めて入り口にスリッパに履き替えろ表示よく見るようになったとおもう >>880
そうだよねえ
相撲取りが回しでスタバに入ってくるくらい変 >>880
それをいい始めたらピチパンガーってなるし。
別にspdで神社仏閣歩いても砂利道なら文化財云々関係ないし、そこら辺をひとくくりにしちゃうとなぁ >>880
ファミレスは裸にネクタイと靴下が正装だろ >>889
英国紳士なら靴下・ネクタイは赤で❤
シルクハットも忘れるなよ 相撲取りがまわしで喫茶店きたらみんな大喜びしそうだがw 新宿ゴールデン街でも今時ビール瓶使った乱闘はしないぜ。 酔っ払いに空のビール瓶で背中を殴られたことあったけど、
瓶が砕け散ってアザが出来ただけだったな >>893
割れやすいビール瓶で頭蓋骨陥没って
金魚すくいのポイ遣いみたいな達人かよw ビール瓶は割ってからが勝負なんだけどな
昔、自分で割った破片踏んで救急車で運ばれた知り合いがいた >>897
私ブルース・リーだけど、
割れたビール瓶で襲われても反撃して倒せる自信がある >>898
おい、ニセモノめ
オレこそブルー・スリーだ。 自転車畳んで袋に入れてたら
ショルダーベルト無くしてた
途方に暮れる俺 輪姦袋って車に積むときも使えるよね。車内で中身が動いて車内に傷が付かないし。縛り上げて固定もしやすい。
なによりバラして詰められるのが良い。
いよいよ今週末の夜が本番。山に運んで楽しむぞー。 >>898
生まれ変わりだからって、
いい気になるのはよしなさい >>904
わざとかって言うぐらい、そっちの意味でも
文章が通じてるｗ
しかも猟奇入ってるw こんなカキコに真実が隠されていることも多いらしいぞ >>886
この前某ミュージアムで
自転車用シューズでの入館禁止って書いてあったな くそ、俺にも文才があればレスもらえるのに…
爆笑ネタしか思いつかない。
輪行袋と間違えて美人局と知らずに淫行して袋にされちまった。
淫行袋。
なんてなw >>917
表現力がイマイチ、勢いで行くのかジワジワと行きたいのか中途半端
淫行と輪行とのつなぎに美人局を持ってきた発想は良いが〆で素材を料理せず放置しているから視聴者には伝わってない
自分の中の料理法、味付けを明確に出してみよう
さぁもう一回。 >>917
自ら「爆笑ネタ」と言ってる時点で終わっている。
最後の「なんてなw」も不要。
0点。 みんな厳しすぎる。
せめて50点といってくれ。
狙って笑いを取るのは難しいことなんだな。
オレも輪姦袋と言えば良かった。 カッチンカッチンの、
硬さのスーツケースが
付属のモデムはことしどうだよ 9600ボーのモデム使ってたなあw
パソ通始めた翌月の電話代が4万くらい行って親に怒られたのもいい思い出
あの時代からするとスマホ一つで常にネットに繋げるって凄いことだな >>923
大手がもっと早くから
やってほしかったと思う。
それだけ機能的な折り畳み式
恵まれてたよな。 少し大きめの駅だけでも良いので運搬サービスしてくれないかな
例えば新宿駅で預けて京都駅で受け取りみたいな >>928
宅配便の受け取りは知ってたが自転車もOKなのか >>934
営業所留めって事でなら
ヤマトとしても大歓迎だと思うぞ >>936
そう言やあ、ヤマト便改悪されたんで
20インチ折り畳み車までしか使えねぇなコレ。
って所で・・・
サイクリングヤマト便を思い出したわw
23区内から札幌で約5000円だと
上手くパッキングすればロードも行けるか？ >>938
佐川はなぁ・・・
って、昔のイメージで思ったが
今はヤマトも色々悪化してるからな
まあそれは置いとくとして
佐川は営業所が少な過ぎて使い難いわな 終末に山行ってきた。
楽しかった。
バラバラにして袋に詰めてたヤツを車から出したら酷い姿になってたw
動かないように縛り上げて固定しておいたんだけどな。
山奥だし人目もないから良かったけど。車から出した後にバラしたもんが落ちてないか、見られてないかとかドキドキしてしまった。暗くてよく見えないし。
とりあえずなんとか山を堪能出来た。
初めてにしては上手く行ったな。再来週くらいにまたバラして袋詰めして山に行こうかな。 意味が分かると怖い話にしたいのは分かるが安直過ぎる >>939
配送業者の印象は完全にその地域の担当者の質と態度次第だから、
それ無視して比較しても絶対分かりあえない >>938
佐川はOS-500不可になったから利用価値無し >>945
SDだけじゃねぇよ
複数の営業所の窓口対応も含めて
ヤマトは劣化して、佐川はちょっとだけマシになった印象な。 この程度で関係者レッテル貼って終わらせようとするとか、軟弱にもほどがあるｗ >>951
ああ言う結論付けをする奴相手に
これ以上の対応は無駄だろw
それとも、もっと平行線を辿って
スレを伸ばして欲しいのか？
悪いがオレもヒマじゃねぇんで
ヘタレだの負け犬呼ばわりされようがこれで終わるわw >>359
お前の彼氏の話なんて知るかハゲ！
俺だってやるだけの男ならハッテン場に沢山いるし。
ジムやプール仲間のハッテン場だから鍛えられてて触りがいあるしアナルもキツイよ。
沢山の男とやるか彼氏に束縛されて他の男とやれなくなるかの違い。 すみません。
スレ間違えました。
気にしないでください。
自転車の話に戻しましょう。 >>960
>アナルもキツイよ
なら、リーマ通せばいいじゃん。
無理矢理、自転車の話題に戻してみたw >>960
四つん這いにして足を持ち上げて後ろから連結する自転車プレイですね分かります みんな輪行の話に戻そう。
みんなで遠くの山とかでロード乗るの楽しいよね。
ロード乗ってみんなで温泉はいったり。 >>969
いや、ほんともう簡便してくれ。
オレは自転車ではマジメだ。信じてくれ。 >>967
輪姦の話に戻るんですか？
レーパン履いたモッコリホモ野郎のパーティ、輪行で輪姦！
飛び散る体液！触れ合う筋肉！
でも電車内のハッテン行為は絶対ダメよ！ >>965
それじゃあ自転車じゃなくて
一輪車(ネコ車)プレイになるだろw ネコはダメじゃダメじゃ
オカマまでしてくれ
これ以上快楽の世界に引きずり込まないでくれー >>967
みんなで温泉はちょっと引きますｗ
ひとりでなら温泉ライド行くけどね スレがイカ臭くなってきた今
なぜかこのネタを蒸し返えさねばならない気がした
>輪行袋と間違えて美人局と知らずに淫行して袋にされちまった。
>淫行袋。 輪行を終えて家路へ向かうサイクリスト達。 疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。 後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは…。 次回、黒塗りのサイクリスト
第2話 爆誕！
ご期待下さい ロードバイクより俺に乗れ！
バイクは柔らかくても、マラの剛性はガチガチだぜ！
ケツマン突上げ振動どんとこい！
キャリパーブレーキよりも強い締め付け！
ホモセックスブルベ耐久レース開催中！ 65旅目のスレ、
テンプレにゲイ禁止書いてほしい！ マジレスするとそれは性差別だから無理なんじゃね？
言ってるニュアンスはわかるが。 すっげえ白くなってる(レーパン焼け)
はっきりわかんだね >>958のおかげで変態ホモ輪姦輪行スレになりました 緊急用はモンベルコンパクトリンコウバッグをボトルケージに突っ込んでるけど、ここまで小さいものもあるのか
今のが破れたら買ってみようかな 早く次スレ頼む。
もうオレの汚点を消し去ってくれ。
次はスレ間違えないように気を付ける。ゲイ話はここに置き去ってくれ。
オレはここのみんなを仲間だと信じてる。友達だ。 >>993
次スレもテンプレみたいに貼られてるなwww このスレッドは１０００を超えました。
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