WOタイヤ クリンチャー&チューブ 87C [無断転載禁止]©2ch.net
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前ページのベロフレックス嫁に捨てられたものだけどこれは俺が悪くてね。
燃えないゴミの日に出すためのものを玄関脇に積んでたんだけどホイール補修の為に外したタイヤをその上に置きっぱにしちゃったんだわ。
会社で気づいて慌ててメールしたらまとめて捨てた後だった。チューブごと…w ベロフレックスで思い出したけどコルサみたいなカラータイヤってグリップとか耐久性の観点から言うとどうなの? 銅ではないだろう銅ではないだろう
銅ではないだろうwwwwww ブリヂストンのエクステンザが気になります。
いつもはパナのRACE EVO3 AかDを使い続けてきました。
エクステンザってどんなタイヤですか?
カタログ見ると重量は気持ち軽いのかな?
耐パンクで言うとエクステンザは弱いのかな? >>11
コルサ25の青を愛用してたけど別段耐久性で不満なかったな。もちろんグリップも問題なしだった。今は車体変えて黒使ってるけど変わった印象ないね。 >>21
ブリ=チュシンって、チューブだけじゃなくてタイヤもそうだったの? >>22
前はIRC製造のもあったけど最近のはCST製造だね
>>23
質が良いってことでは
IRCもCSTも製造技術も精度が高い
チューブなんかSCHWALBEとR'Air以外、ほとんどCSTでしょ チェンシンタイヤでしょ?CST=正新橡膠=Cheng Shin Tire
リテールにはMAXXISってブランドで展開してる台湾のタイヤ製造大手 ググれもしないアホの相手はその辺まででいいんじゃない ブリヂストンサイクルという巨大企業の品質管理基準に適合して
流通されてる商品なので質が悪いってことは考えにくい
モノの割に販売価格が安いかどうか、って意味では大手な分、不利だと思うけど
とは言ってもWOタイヤなんてそんな高いものでもないし
気になったやつ片っ端から履いてみればいいと思うんだけどね、面白いよ 巨大企業なら大丈夫… ブチル&軽量チューブはcst刻印付でエラい目に遭ったが…
有名処でもゴミなんて腐る程あるから(笑) なんで今更ブリなの?
開発研究に投資してないの、その製品見ればわかるやん。
海外工場が作る製品に名前つけさせて売るだけ。
こんなやる気ない企業の製品なんて語る価値もない。 >>32
タイヤも開発してないの?
自分で開発、設計したやつを作らせてるんじゃないの? mavicとかスペシャライズド等タイヤを他社に作ってもらってるとこは他にもあるが
Vittoriaも一部のチューブはcst製だし >>33
CSTに製造委託してるだけで、MAXXISの製品を別の名前で売ってるわけじゃないよ
開発はブリヂストン側でやってるけどブリヂストンは製造設備を自社で持ってないので
IRCなりCSTに委託して作らせてるって感じ
スペシャも同じだけどスペシャの場合は製品ごとに委託先が違うね
前も違うスレで話題になってたけど同じ製品名でも、TU、CL、TLで委託先が違ってた >なんで今更 ●●●なの?
>開発研究に投資してないの、その製品見ればわかるやん。
海外工場が作る製品に名前つけさせて売るだ>け。
>こんなやる気ない企業の製品なんて語る価値もない。
●●●に適当な欧州メーカー入れても成立するな 製造委託がOEMだよ
製造設備を持ってない、もしくは余力がない、などの理由で他社に委託するのがOEM
クルママニアとかがOEM言ってるのはどっちかというとODMだ(開発まで相手に任せてる)
中華カーボン的な、マニュファクチュアラ側が開発したものにテキトーなブランド名を付けて売るのもODMだ >>42
なんでおまえはそんなテキトーなことばっか言えるかね まずは、そもそも間違ってる >>41 に突っ込んでやれよ >>42
だとブリのタイヤはチェンシンが開発、製造してるということ? >>46
マジで?
前にエクステンザの開発者のインタビュー記事読んだよ
ドヤ顔で写真出てたがあれはなんだったんだ >>47
スペシャのターマックはメリダが作ってるからスクルトゥーラとターマックは同じ性能!
とか言っちゃう子? 開発もくそも、自電車のタイヤなんて、既存の素材を2,3取り混ぜて組み合わせるだけ。
ビードはケプラーかワイヤーしかないが、
カーカスは価格に応じたTPIが5,6種類、
トレッドのコンパウンドもチェンシンタイヤなら数種類持ってるだろ。
それにサイドの処理の仕方と。
後はクライアント、この場合はブリジストンの希望にそった試作品を
何個か渡して、その中から製品になるものを選んでもらったら、
それを名前つけて製造するだけ。
製品に個性とか特徴がなかったらこの程度の商談で出来上がった
製品にしか思えんよね。実際それでそこそこのものはできるだろうし。 前輪、後輪で違うタイヤ履かせるのってアリ?
圧倒的に後輪の方が消耗激しいからパンク性能重視で
前輪はレース仕様にしてる 蟻じゃねーよ
アリだ
蝶のように舞い、蟻のように刺す、でお馴染みの モハメド…
…さて…
タイヤの前後はサイドカットとフトコロ事情で組合わせ自在なんじゃないの?
こだわりの1品レース派
細かい事は気にしないポタ派
色や見た目の街乗り派
どれか選べはよろし Attack & Force 「・・・・・・・・・・」 >>56
アタッフォーはそういう設計されてるからアリだろうけど、自分で勝手に組み合わせるのはナシじゃね? >エクステンザの開発者
おいおいBSがゴムの研究開発、製造までやってると信じてる子?
トヨタが原油や鉄鉱石掘ってると信じてるのと同義だよ
製品メーカーはあくまでも商品開発が本丸、下手すりゃ採用するだけで製造まで専業メーカーまかせる。
まあ製品にしてくれないと買えないのだから絶対に必要だけどね。 >>60
トヨタと比べるのはおかしくね
親会社のブリジストン本体にはゴム関連の研究開発設備とじん員があるわけだし ブリヂストンはゴムを採取する「ゴムの木」の品種改良の研究までやってるよね。 実際4000Sとそれ以外のシェアってどれぐらいなんだろう
あるショップの人間によると売れるタイヤの7割が4000Sらしい・・・ >>66
4000s2は700×23-28c揃ってるし
それ以外って買う理由が少ないよな >>75
クロスバイク乗りだけど脳だけロードってことか?
いみわからん 通勤・ヒルクラで使うのですが、1本5000円前後(ガイツーなし)で
耐パンク性やグリップ力(ドライ・ウエットともに)の良いタイヤはありますか?
現在、RACE EVO2 Aを使っており、気に入っていますので
EVO3でもいいかと思っていたのですが、他メーカーも試してみたくなりまして・・・ 高くなくてパンクしなくてグリップよくて耐久性あるタイヤを教えてください
↑
こういう質問って青い鳥症候群だよね >>78
ハッチソンでその予算で買えるもの。(それユッチソンだろとかなんとかってのはなしの方向で)
エキノックス2なら5,000円で買えたと思う。 もうテンプレに比較サイト入れとけよ
それでコンチネンタル信者も黙るだろ 夏の路面温度でグリップ感上がってないか?
そんな気がしてるんだけどなぁ >>83
もっといいのがあるならお前が書けばいいだろ?
文句言うだけで情報出さない奴は嵐とかカスとか発達障害と呼ばれますな
お前の事だよ >>84
上がってるよ
うっかりロックさせるとタイヤがゴリゴリ削れるけどね >>87
アザっす!
感覚的になんか違うなぁ??
と思ったんだけどそんなのがあるんだね >>89
ゴムだから温度の影響はデカイでしょ
それ以前に炎天下で路面触ってみたらわかると思う
手でも溶けるよw >>90
手でも?
そんなに変わるんだブレーキロック気をつけないと寿命早めるのか
車のレースタイヤみたいなゴムカスがついてれば解りやすい 安ロード初パンクしてチェンシン付いてたけどコンチネンタルrace28と同じような品質? >>91
あと熱で気圧上がるから、空気圧は低めにね >>98
知ってるならちょっと計算すれば
気温上昇による内圧変化なんて誤差レベルとわかるはずなんだが >>99
具体的にどういう計算したか書けるなら、その先の話しもしてやるよ >>100
練習問題)
温度が1度上がると内圧は何%変化するでしょう? >>101
俺中学生なんだけど、1度じゃわからん
温度が何%変化したか教えてくれないと やっぱり知ったかか
知らないことを隠すために話が回りくどくて進まない
進んだら知らないのがバレるから 算数でこけてたアホがネットで聞きかじった単語で知ったかするからこうなる
自分の学歴見直して頭のできくらいいい加減理解しろ まあ誤差レベルだわな
たぶんチューブから空気抜けてく率のほうが多い 明日出社前100キロ行くから寝ちゃうよ
遠吠え頑張ってね
学校で何百時間も遅れてる知恵遅れがググって何とかなると思うなら続き書いておけw >>102
あと君の考えは正しいわ
本当に中学生かしらんけどw
温度の単位が度で気圧の変化がパーセントな時点で物理の素養ゼロなのが分かる レスしたのは偉い
でも違う
元の温度を考慮してない 眠いけどレスした勇気に免じて補足
君の計算だと摂取0度から絶対零度になっても1パーしか気圧が下がらない
明らかにおかしいでしょ
あと500度から501度に上がった場合と絶対零度から1度上がった場合、気圧上昇率が同じになるか
実際の公式に数字入れて確認してみたら? >>114
絶対零度で自転車漕ぐってどういう状況? >>118
すぐに極論持ち出す奴は単なる荒らしだからほっとけ。 コンチ4seasonの23cは太さはサイズなりですか?
GP4000S2みたいに太めではありませんか? >>79
ド定番になりますが、やはりいいタイヤなんですね。
ぜひ試してみます。
>>82
店舗に取扱いがあるか見てみます。
通勤には不要だと思いますが、お値段2倍のフュージョンがちょっと気になってきました。
ありがとうございます。 R1X進まねー
頑張って買ったのに・・・
踏み込んだ時の加速と乗り心地はかなり良いけど定速巡航が気持ち良くない ツールの落車シーンとか見ちゃうとタイヤはやっぱグリップ重視でイキたいわ… >>123
自分もグリップ有るのが良いタイヤと思い込んでたけど公道メインの一般ピープルは高速コーナリングとか無縁だと最近気付いた。
多少グリップ劣っても直線で良く転がるタイヤの方が幸せになれると思う。 初チューブラーなんだけど、タイヤは何がオススメ?
耐パンク性能と耐摩耗性重視でコスパ良くてあまり重くないのを希望
レースはしません 耐パンクならゲータースキン
価格を気にしなければRACE D EVO
乗り心地とかはアレな上に、いくらパンクしにくくてもパンクは運なので
悪運だと買って即買い替えになる可能性は否めない
安いのどんどん履き替えるなら LION GT30 のOEM系。Vittoria STRADA、SOYO
て、ここWOタイヤスレだった。TUスレへどうぞ。 >>127
ミツカン無いときゃ耳掴んで〜♪足をポンと叩きゃ、足ポンだ♪
ミツカン、味ポン♪ 耳掴んで、足ポン♪ アタフォー3嵌めてる。カッコイイ、マジで。そして速い。
ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。 >>135
140キロの34のちょっと怖い店員も言ってたしそれは間違いないと思う レーゼロにコンチ四季の組み合わせで使ってるヤシいますか?
乗り味とかどんなもんですか? 四季とゲータスキンの乗り心地を比べると、耐パンクベルトの違いは価格に響く割には性能(しなやかさ?)が体感しづらい
4000s2と無印グランプリはどちらもブラックチリで、やはり耐パンクベルトの差は価格差を考えると小さい
何が言いたいかというと、四季は高価な割に大したことない 耐パンクベルトのグレードアップ(ベクトランブレーカー採用)より、コンパウンドのグレードアップ(ブラックチリ採用)のほうが安価で効果的だと思うよ マジかよ四季そんなに硬いのか
ゲータースキンより硬い?
ゲータースキン23cと四季23cはサイズ感同じですかね? 四季てコンチ最強タイヤでしょ?流通量少ないからか若干高価だな(*´∀`*) 4000S2でウェットグリップ満足してるから四季はもっと素晴らしいんじゃないかな >>141
乗り心地よろしくないが進む。
4000S2と似た様なもんだけどなw ガトースキンは乗り心地が結構良いと思う
ガトーが25cで、比較対象がプロ3、ブロ4compの23cとアスピーテpro24cなんだけどね
アスピーテは、ガトーでパンクがたまにあるコース走っててもパンク知らずで性能も良いが、コンパウンド硬すぎで乗り味がキライ
耐パンク性がアスピーテと同等以上高くて、性能そこそこ良くて乗り味良く、お値段そこそこのクリンチャータイヤでオススメってなに? 四季のブラックチリ版が存在したら最強だろうにねえ
個人的にはゲータスキンのブラックチリ版を出してくれたらありがたい GP4000s2ってウエット弱くない?マビやパナより簡単にロックするんだよな
四季はパターンが深いから確かに雪でも走る >>154
そうなのかー
ゲータースキンも硬い感じがしてたけど似たようなものなのかな?
それでもGP4000S2並に進むと >>161
クローザープラス半年乗ってから、もう一度来い。 >>161
滑りやすくはないな
不満ないよ
そんなにたくさんの銘柄試してないからもっと滑らないのがあるかないかは知らないけど 同じ峠を同じバイクで年中登ってんだけど、gp4000は雨で空回りして「?!」ってなることが結構あるんだよな。凍結や残雪ではほとんどトラクションがかからない。
パナレースL、四季、マビのアクシオン、シュルベワンではあまり起きなかった。コンチはゴムがバイクのレーシングタイヤみたいにブリブリして粘っこいんだけど、根本的に硬い感じ。
そのかわり暑い日の転がりとかコーナーの剛性は気持ちいい >>156
焼菓子皮?最中の皮みたいなモン?
ゲイタースキン→鰐皮(並に丈夫なのよッテ) >>168
俺の感覚ではウェットグリップは
四季 > gp4000s > シュワルベワン
感じ方違うもんだね >>168
ああ低温は弱い気がするわ確かに
凍結してたら諦めてる そういう特殊な状況で走りたかったらグラキンでも履いてけば良いのと違う? >>168
昨日、濡れたトンネルの登りでこけた
気合入れてぐっと踏んだらツルンてなった
車いたら俺死んでた 濡れたトンネルの登りは確かにホイルスピンするなあ
上りの楽さとのトレードオフだから諦めてるわ マビのアクシオンは良かったなぁ
減りが早くて絶対的なグリップが低いんだけど、スタッドレスみたいにシルキーな滑り方をするからシュルン!!っと爆発的に転けることは絶対に無かった。アイスバーンでもかなり耐えた。
プリックスは濡れたグレーチングとかめちゃ怖いもん イクシオン違うんか?
ホイールとごっちゃになってない? GP4000S2の25cを購入予定だけど、通勤路に比較的綺麗な砂利道が200mほどあります
長さ5cmほどの小さな木の枝が結構落ちてます
歩道も走らなければならない場所もあります
こんな使い方でもパンクやサイドカットに耐えれますかね?
現在グラベルキング28cを使ってますが一度もパンクはありません >>184
ありがとう
やはり綺麗な砂利道でも無理ですか
GP4000S2はサイドカット報告が多いから心配でした
アドバイスありがとうございました
通勤でパンクだけは極力避けたいので次はグラベルキング26cにしときます >>185
グラキン減り早いぞ
コンチネンタル好きならゲータースキンがいいぞ おお、よく分かってるな
グラキン減り早いし、価格高騰したから今ので卒業するわ 1番パンクしないのって四季なんじゃないっけ?横の皮までクッソ硬いよあれ >>189
輸入代理店の人の話を聞いたことあるけど耐パンクはゲータースキンが最強らしい
アメリカ向けで日本には過剰だから四季にしたら、とも ああ、最強てのはもちろんコンチネンタルの中での話ね ここの連中の話題でミシュランとヴィットリアが全く出てこないのはなんで?少なくともシュワルベなんかよりは全然メジャーだと思うんだけど ヴィットリアは完成車買ってついてくるザフィーロがイメージ悪くしてる気がする
ミシュランは持ち悪そうなイメージで履いたことない 結構長いことロード乗ってるけど、コンチのwo履いたこと無い。
コンチはコンペとスプリンターだけ。
woはミシュラン、ビットリア、シュワルベが多いな。 このスレの人でボントレガーのR3を使った事ある人って居ます?近所のワイズで半額で売られてるし完成車に付いてたルビノから履き替えようかと思っているのですが ミシュランがメジャーかは分かんないけどエクステンザ、SOYO、IRC、ハッチンソンなんかも出てこないよね
2ちゃんねらーはコンチGP4000S2の一択感ある
ヴェロフレックス使ってるからコンチはラインナップすらよく知らんけど >>198
R4なら使ってるけど、印象はミシュランにかなり似てる >>194
ミシュランは高い。ヴィットリアはチューブラーの会社のイメージ。
製品群のラインがWOの高級品に力入れてないようにみえる。
シュワルベは逆にMTBとかやっててWOにすごく強いイメージ
チューブラーなら使わん
今はミシュランのパワーだけど ヴィットリアはグラッフェン化してから話聞かなくなったな
ミシュランは耐久性があまりにもないからって
リピーターがいなくなったっぽい
4000Sはとにかく耐久性がよくて5000km走っても使えるから
(薄いチューブだとサイドカットしてるからパンクの危険性あるが)
普段使いのタイヤとしてこれを超えるものはないと思う グラベルバイクにチャレンジ履かせてるけど話題に出ることはないな チャレンジってクレメンの事がだっけ?
ひと頃はチューブラーと言えばクレメンだったのに >>203
('A`)人('A`)ナカーマ
俺はストラーダビンカ履いてる Amazonなんか4000s2のレビュー沢山あるのにヴィットリアのタイヤは少ないね
新型ルビノをポチろうと思うけど耐久性の観点で定評のある4000s2に心揺らいでる >>200
ありがとうございます。色々調べた感じ乗り心地も耐久性も悪くなさそうだし買ってみようと思います >>208
200だけどトレックのスレ行って聞いてみてもいいかもよ
完成車はデフォでR3かR4ついてくるから >>199
SOYOはラテックスチューブなら使ってるんだけどな
IRCやハッチンソンはTL運用してた時は使ってた
結局今は四季ばかり使ってる 前輪って永遠に履けね?全く減らないままヒビ割れてきた
土井ちゃんが言うように、コンパウンドがベストな品質を保てるのは1〜2000kmなんだと思う >>207
たしかに、ヴィットリアのレビュー少ないですね。
4000s2は濡れた坂道で滑りやすいという評価見たのでやめようかと思ってます。
新型ルビノはグリップは良さそうですが、どうなんでしょうね。 ルビノプロG+使ってるけど良いよ
今まで前後ローテ無しで6000km走ってるけどまだいけそうな感じ
ウェットで滑った事は無いしパンクも一度もしたことがない
空気を10BAR入れてもそこそこしなやかで乗りやすい
オールラウンドに使える良いタイヤだと思う
あと真っ黒コンチと違って色が選べるのがほんとに嬉しい
コーディネイト気にする人には何気に重要なところじゃないでしょうか >>219
ここの1意見で使うのやめるとか...w 濡れた路面でハイドロしないタイヤが存在するなら教えてもらいたいものだ >>219
GP4000滑るって言ったの俺だけど、総じて良いタイヤではあるよ。
耐パンク性がありそうだし、よく転がる気がする。そのくせ軽い。ただ、滑り方が他の5000〜6000円のタイヤとは違うのは確か。 >>226
他のタイヤは堪えて堪えて滑るのがわかるけどGP4000S2は突然滑るから怖いわ 雨天グリップはシュワルベワンのほうが滑ったな
4000sは信頼感あるレベルで食いついてくれる 補足すると、GP4000は平滑面でのウェットに弱い。濡れた白線やグレーチングで突発的に激しく滑る
「ズルズルー」じゃなくて「シュルン!」 GP4000S2で全天候通勤(路面凍結以外)に使ってるけど不安はないよ
雨のレースでもっと勝てるタイヤがあるかないかは知らないけど俺はレースしないし 雨はメイドインジャパンが強いね
俺も雨が降りそうなブルベはパナレーサーのグラベルキングを使ってる
周りも使ってる人が多いな GP4000はドライでもズルっと滑るよ
下りコーナーで!
普通に曲がる分には問題無いけど
ウェット下りコーナーは普通に滑る印象 GP4000Sは修善寺CSCの雨のレースの下りコーナーでもしっかりグリップしてくれたので、
それ以来GP4000Sしか使っていない
ホームストレートに降りる下りの左コーナー、ホームストレート過ぎての下り右コーナーは、
俺みたいなヘタッピでも50km/hオーバーで下るけど微塵も滑る気配なく安心できる
ウェットで滑るって言ってる人はコーナリング上手くて相当なスピードで曲がってるんだろうなぁ
白線の上でも全然不安感ないなぁ私は
もちろんドライでも滑ったことなんて一度もない グリップ、グリップうる星やつらはエクステンザR1Gでも履かせて乗れや
そして巡航伸びなくて藻掻き苦しめや >>237
君みたいに安全運転してたらどんなタイヤでも大丈夫だろう >>243
安全運転義務違反は3月以下の懲役又は5万円以下の罰金だぞ 雨天で23cとか履いてりゃそら滑るわな
細いタイヤしか履けないロードはこういう時役立たずだ 太かったらハイドロプレーニングが起こるので細い大正義 >>237
コーナーリングもそうだけど、濡れた登りでホイルスピンするんだよ。その一点が極端に分かりやすい。
100回同じ峠登ってるけど、他のタイヤなら難なく登れるはずの残雪をGP4000は全くクリアできないし、濡れた白線の20%近い勾配なんかでスルッと滑る事がある。 >>249
それさぁ、、、スパイクタイヤか何かでしょw 雪で滑らないロードタイヤあったらおしえて欲しいぐらいだわw >>230
同意
ポルナレフじゃないけど、気付いたら落車してた >>254
ハイグリップ系のタイヤってのは氷でも意外と滑らないもんだぞ >>223
ルビノはいいよな
コルサ履いたことねえけどな はじめてチューブラーにするんだけど
ある程度安くて乗り心地良いの教えれ 安いし耐パンクベルト入ってるしストラーダでいいんじゃねーの
チューブラーで何が嫌ってパンクよパンク
金持ちは替えのタイヤ持ち歩けば済む話だけど、そうでない奴が出先でチューブラーがパンクするのは本当ツラい ある程度いいもので無いとセンター出しがめんどい
少し値が違う位ならセンターが勝手に出るタイヤを使った方がいい GP2000S、5年ほど23cオンリーで買い続け履き続けてきたけど
(月間の走行距離は最長で1000qほどです)、
一念発起して25cに変更。
なんじゃこりゃ、この快適さは。
乗ってて思わず笑みがこぼれてしまう。
荒川でニヤニヤしているおっさん見かけも許してね。 んで25cから再び23cに戻ったら坂で速くなってにやける>>265 >>266
この間、標高差500mほどの山いって来ましたけど、
重さは特に感じなかったです(ホイールはワイドリムに替えてません)。
ホイールを15万ほどのに替えたときも乗り心地の変化に驚愕したけど、
タイヤの径を替えただけで、これ程の変化があるとは。
うーん、フレームも買い換えたくなっちゃうなあw
あと、2000じゃなくて、4000でした。
長文かねがね、失礼しました。 >>262
はじめてチューからブラにいくとき緊張するよね、みたいな。
キテレツ大百科なつい。 うん、外径が変わったって意味なら間違っちゃいないけど誤解生む表現だよな 23Cに合わせてピチピチに作ってあるフレームだと
25Cは履けるけど雨降ると小石&砂を拾ってシートステーの股になってるところに
シャリシャリ擦るね。それで塗装が剥げる。
俺は気にしないで25C使い続けてるけど。 >>273
ああ?
フレームだけじゃない。
ブレーキは、古いやつは23cまでしか履けない。
今のやつは、28cまでの限界仕様なんで、25cが
履けるわけ!!! さすがにブレーキは49mmのショートアーチでも25mm余裕だったな
太リムだったら知らんけど 後ろのタイヤとブレーキアーチの隙間が3mm位なんだが
23cから25cに換えてもだいじょぶかな? >>279
入らなかったらブレーキシューを削ればOK >>281
このアーチとの距離って縦方向のことでしょ、接地面がアーチに擦るぐらい直径が増えるかって話だから、シュー削っても仕方ないのでは。
25cにして直径が3mm以上増えるかどうかは俺は知らんけど。 もまえら、この暑さでタイヤかチューブが突然逝ったりしてない?
俺は先月いきなり気温が上がった日にチューブが逝って、
先週末にはタイヤがいきなり破裂した。
ここんところ、タイヤ修理してばっかりw この程度の気温上昇で破裂するぐらい圧力の上限まで空気入れてんの。 >>289
そこはチューブとタイヤの商品名晒そうよ使用期間とかも パナレーサーのRACE D EVO3 使ってるけど
耐パンク性能落とさずにこれより走りがいい銘柄ってある? チューブは長年使ってきたパナの重たく安いやつ。
確か半年位前にバルブ根本からえエア漏れ起こして、
ダメ元でパッチ修理したらエアが止まった。
これで当分いいやと思ってたら、先月気温が上がった日に、
そこからプシューと抜けはじめたとさ。
率直にパッチの当て方が甘かった。
タイヤは… マンドクセーな、>>292みたいな馬鹿いると。
この手の馬鹿に一々教養与える義理ねーし、
そんなことグダグダ書いてもおもしろくねーのに、
その低いレベルから相手しなければならなくなる。
その試験管中で観測できるボイル・シャルルの法則と、
実際日常で起きるゴムの経年劣化、温度変化によるゴムの硬直化/軟化による
タイヤの耐性変化、どっちがタイヤにとって深刻か言ってみろよ。
ユトリ馬鹿にもほどがある。
学校でちょっとかじった知識だけで世界が説明できるとか勘違いしてるよ。 いや、ロードだよ。
物は23c。
ママチャリだったら10年適当空気入れてるだけで持つだろ。 >>299
チューブなんてダメになったらすぐ新しいのに代えない?
500円もあれば尼で買えるのに何故いつまでも使ってるのかわからん 先月タイオガの軽いやつ3本纏めてかったばかりだよ。
内一本はすでにパッチ当ててるし、一本はタイヤ破裂した時の修理はまだしてないな。
治せるかな?エア漏れ止まったら使うけどw
これでもたりねーってか? >>301
何本買ったとか自慢げ話されてもそういう事ではなくて安いんだから一々修理とかしてここであーだこーだ愚痴るぐらいならまた新しいチューブ買ってとっとと交換すれば?ってことを言いたかっただけなんだが上手く伝わってなかったか パンク修理とかタイヤ交換に自信があれば、後はどんだけリスク取るかの判断なんだよ。
ロードのタイヤ交換なんて一本30分の工程だし、それすら面倒臭い日もあるのも事実だし。
パウダーなんかの要る要らないの話もあったけど、プロは使ってない。
チューブをこう組み込めば、中ずれパンクはほぼしない。
その程度の経験則があるかどうかだな。 会話が成立してなくてワロタ
キチガイ特有の他人の意見を聞かないやつ こいつ5万スレで草生やしまくってる荒らしだから。あと散々偉そうなこと言って煽るけど自分は何一つ有益な発言しないスタイルだからすぐわかんだね。 >>307
5万スレはよく知らんが、お前の有益なスレってどれ? >>308
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) >>309
何言ってんだがわかんないところで自演パレパレだぞ。 >その試験管中で観測できるボイル・シャルルの法則と、
試験管の中が理想気体だと思っている時点で理系でない事は判った うむ。
そもそもボイルシャルルの法則を観測するのに試験管を使うなんて… ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ 自転車はヨーロッパのスポーツ
東南アジアや南米のスポーツじゃない
日本でも自転車は夏のスポーツじゃない >>318
国道やバイパスばかり走るから長時間日光を浴びる
山間部や高原等涼しい環境にだって道はあるのに、なぜか日本人は平地をうろちょろするばかり 630-980kPaのタイヤに
夜の気温25℃のときに980kPaまで空気入れたんだけど、
この時期昼の気温35℃くらいになるうえに
外に放置だとタイヤ黒いからさらに温度上がって
あまりよろしくないのかな?
破裂しなきゃまぁいいだろと思って細かいこと気にせずにやってる。 リムの熱が直接チューブに伝わらないぶん
チューブラーのほうが夏はべラーな選択かもですね >>326
でも夏場峠めぐりするとバルブが傾くじゃん(´・ω・`) >>323
だからボイル・シャルルの法則で計算しろよ タイヤ(ゴムと補強繊維の複合材料)のヤング率も考慮しないとな。 え〜、またこの流れ、
ボイル・シャルルの法則知ってる理系の俺偉い!!
ちょっと馬鹿すぎだろw
せめて、>>323に適切空気圧教えてやるか、
ボイル・シャルルの法則知ってる理系の俺は
こういう理由で気圧をこれだけ入れてるぐらいの、
計算式ぐらい書けるだよな?
で、とどのつまりメーカーがどんだけ安全マージン取って
Max気圧出してるかなんて話になるんだろうけど、
まずはその前に、
ボイル・シャルルの法則知ってる理系の俺の
タイヤマネージメントを是非知りたいww と、賢いふりをしたところで、所詮は自転車乗り。バカしかいない。 糞デブ貧乏人「俺は先月いきなり気温が上がった日にチューブが逝って、先週末にはタイヤがいきなり破裂した。」 >>334
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) ゴムに水が付くといろいろ影響する
なぜかこれを否定してくれるのが自転車乗り 聞きかじり知識でハイドロ否定してドヤ顔する
それが自転車乗り ホイール買ってから5年くらい。
始めてタイヤバンド替えたが、もっと早く替えときゃ良かった。
(本来は毎年替えるらしいな) タイヤバンドってーと雪道走るときに
チェーンを巻くためのゴムバンド? シュワルベだと二巻き400円弱だったけな
これなら毎年換えても懐はそんなに痛まない 2000円スレほど安物じゃなくていいので、レース用じゃなくてそこそこの性能のタイヤって何がおすすめ? マキシスのリフューズはいいよ。
サーファスのセカRSよりも石を拾わない気がする。 マキシスのリフューズはいいよ。
サーファスのセカRSよりも石を拾わない気がする。 マキシスのリフューズはいいよな
サーファスのセカRSより石を拾わない気がするよ マキシスのリフューズはいいよな
サーファスのセカRSより石を拾わない気がするよ >>352
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) >>352
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) >>352
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) >>352
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) 一本三千円以下ってとこかな?
AmazonでミシュランPRO3二本セットが5000円台だったからどーよ?
パンク耐性が決して悪い訳ではないが、4000S2辺りと比べたら劣るのと、リアでの使用で保って3000km位までなのを除けば他は満足以上の性能だと思う
ガイツーで以前にチューブ付き二本セットが5000円未満だったが、現在は売っているのか知らんからその辺は調べてくれ ミシュランproのあのモチモチした感触は好き嫌いが分かれそう
俺はグリップが良く加速やコーナリングに優れたタイヤだと思ったけど、知人は炉嬢の異物をよく拾う、地面といつまでもキスしてるしつこいタイヤだと評価してた
3000円強のタイヤは各社個性が強いタイヤが多く、レースやロングツーリング等目的がハッキリしてないと持て甘し気味な印象がある
あと1000円くらい出せば誰にでも扱いやすく日用にも強いGP4000s2が控えてるから、どうしてもその辺とコスパとか性能を比較してしまう >>362
それを言うなら4000S2に後1000円上乗せすればコルサG+が手に入るのだからそれでいいよなって話になるだろ 思い込みじゃなくてちゃんと実走やってる比較サイト見てこいよ >>364
癖があるから長所を生かさないと微妙な存在になる
その辺を適当に走るんだったら4000S2のが速いと思うよ >>371
癖がある機材を使いこなす俺かっこいー! ボイルシャルル知らないようではコルサはやめた方がいい 子供でも在日でも馬韓西人でも使える4000S2がNo.1ニダ! >>372
癖のある機材を使いこなせなくて諦めてばかりの俺の前で同じこと言えんの? >>369
4000sが上なんだろ?
チューブラーとはいえ金払ってコルサなんか買うより4000sの方がいいぞって教えてやれよ。 >>369
あゝ、サンウェブもだ。
4000sの方が上だって教えてやれば喜ばれるぞ。
それでワールドチームのタイヤが替われば、俺が教えてやったって自慢できるぞ。 池沼が湧いてるな
スポンサーをなんだと思ってるんだろうね >>380
ヴィットリアがサポートするワールドチームは4つ。
トレックとサンウェブは自費購入。
無知な馬鹿に池沼呼ばわりされるとは思わんかったわ。 はたして本当に自費で購入しているのだろうか?
大人の事情が働いて金が動いている気がする 自費購入だとコンチはブチルチューブしかないから転がりが圧倒的に不利なんだよなあ
proltdがラテックスかは知らんが 上の話にも関連するけどクリンチャーとチューブラーを一緒にするのは頭おかしい 4000S2とミシュランproとコルサG+全部使ったことあるけど4000S2だけ普段使いに優れてるとか絶対ねーわ pro3アマゾンでポチって、今日試走してきた。
みんながモチモチって言ってるの分かったよ。
フルアルミの俺のバイクが、カーボンバイクになったみたいに振動吸収してくれてびっくりした
その割に時速30キロからの伸びも良くて、ロードノイズもすごく静かだった。
リチオン2からの入れ替えだけど、この値段差ならリチオン2よりpro3買ったほうが絶対お得だと思う
リチオン2はパンクとは無縁だったから、pro3もそうであるように願いたい >>387
グループライドでスローパンクしてるのパナとMichelinばかり。
バーストはコンチのお家芸。 車の話?
グランドプリックスがバーストとか信じられん このスレ見てプロ3買おうかと思ったら耐久性低そうね
ていうか一部ハズレ引いた人だけなのかな タイヤなんて新品装着当初は感触良くて当然
問題なのは、2000,3000km 走った後にいいタイヤだったと
言えるかどうかだ。 >>391
耐久製ってサイドの話?それとも5000km走った後?
PRO3は使い潰すタイプでリチオン2とは別タイプ
ミシュラン乗り的にはリチオン2が変異種なんだけどね >>394
サイドの話
アマゾンレビューだと概ね好評だけど、買った直後からダメだった人がチラホラ ミシュランのパワー系にウェアインジケータの穴があるけど、
あそこが真っ平らになるまで乗って大丈夫ってことなん?
いや、意外と穴が深くないかなと。あとあそこだけパンク耐性落ちてないか不安w PRO3でサイドカットしたことなかったな俺は
小石やらを踏んだスローパンクは連発した時もあったので、一本使い切った後にリアはガトースキンにした pro3伝説のサイドってサイドカットの事じゃ無いような
pro4で改良されたので忘れられた?
覚えていても良いこと無いけど プロ3はおろしたてでトレッドのゴムがケーシングから剥がれたの見たことあるからやめとくわ
破けたとかってんじゃなくて接着不良?でケーシング?カーカス?のとこから剥がれてた グランドプリックスは履いてて最高なんだけど俺のホイールだとハメるのキツイから柔らかいのに変えたい
けどハメやすい奴は耐久性や耐パンク性低いのが多いので悩ましい
コルサもすぐパンクしたとか減りが凄いとかって話もあるし オラはpro3を10年近くメインで使ってる。年間走行距離10000km程度。
グリップ、乗り心地が最高で唯一耐久性だけは前輪4000km、後輪3000km程度で寿命だがガイツーで未だに2000円/本を切る安さもあり気に入ってる。
4000sも使ってたけどpro3と比べると乗り心地の硬さとpro3の倍近い値段で選ぶ理由が無くなってしまった。 ハズレ引かなきゃいいタイヤっぽいね
ハメやすいなら寿命短いのは苦にならんし タイヤは転がり抵抗優先で選んでるからGPTT
細いチューブラーに比べたら乗り心地も天国レベル >>403
25Cバージョンがなかなか手に入らないんだよね...
前輪だけあれにしたいのに とっとと、センターとサイドで違うコンパウンドにすればいいのに
いちいち技術的に遅れてるな >>404
ほんとこれ
PRO2の人気は凄かったね
PRO3、PRO4になってからは確実に人気が落ちたし、品質も落ちた
どうしてこうなった… >>400
嵌めやすさならエクステンザR1Xオススメ
マジで笑える程にユルユルで心配になるレベル
空気入れたらピッチリ嵌まってるから大丈夫だとは思うけど >>408
調べたけど評価高いね
候補に入れますわ
どうも >>406
それ。バイクで一時帰宅あったけど、結局廃れたよ。
ブリヂストンじゃなかったかな。
俺も一度履いた事あったけど、次の交換時にはラインナップから消えてた。 懐かしいな、ラジコンでサンドイッチタイヤ使ってたわ。
>>406 >>411
今もあるよ
というよりそれがバイクでは主流になった
メーカーによっては5分割なんかやってる >>411
いまだにスポーツタイヤは主流でしょ
BSのS21もリア5分割だしDLのα14も3分割じゃない? ツーリングバイク用のタイヤを探しています。
700×28cでできればサイドがブラウンのもので、オススメはありますでしょうか?
用途としてはキャリアを付けての1000km程度のツーリングを考えています。
現在別のロードバイク、クロスバイクではGP4000sを愛用しており、性能面ではGP4000s程度、28c、サイドがブラウンとなると何かありますでしょうか? >>415
4seasonは遠目にはブラウンサイドかも >>407
プロ2なんて雨で滑りまくりのゴミじゃん
プロ3も滑りまくりだけど
プロレースもその前のアクシアルも使ったけど流石に覚えてない
ミシュランが総じて雨天に弱すぎ
本当は使った事ないだろうと、突っ込まれそうなので
プロ2レース、ツールドフランスエディション?を使った上での感想 >>415
俺もそういうの興味ある
べつにブラウンじゃなくていいけど
レースで使うわけじゃないので、絶対的なグリップ力にはこだわらないけど、
ウェット路面でグリップが低すぎるのは困る
耐パンク性は重視したいところだけど、実際のところどうなんだろね?
トレッドの厚みだけが耐パンク性に貢献してるように思うんだけど
俺は安いタイヤばっかりいろいろ使ってきたけど、その中ではツアラー26Cが一番良かったかも
23Cは情報多いけど、25超となると情報あんましないんだよね >>415
パナのRace typeD
リーベンデールのラッフィータッフィー(パナ製)
SOMAのシコロタイヤ(パナ製) ヴィットリアのルビノって、完成車に付いていた昔のイメージしかないのだけど、
今のルビノプロにいい値段が付いていて驚く。 corsa g+って距離はどのくらいもちますか?
グリップに関しても教え子下さい >>415です。
みなさま色々と候補をあげていただいて、ありがとうございました。
候補が多くて絞るの大変そうですが考えてみます。 AmazonでGP4000S2の25c箱無し7300円を昨日見つけてカートに入れてたら、今朝は最後1セットになってて慌てて買ったわ 968 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 00:31:34.85 ID:uVtrqKfV
グランドプリックス2本。送料込み1.27万
グラベルキング2本。送料込み9500円
どっち買う?迷ってるけど案外グラベルも高い。しいていえばウェットグリップがいいほうがいい
969 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 00:32:07.00 ID:uVtrqKfV
おっとグランドプリックス4000の2のやつ2本ね
970 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 01:10:35.77 ID:1/82X3lX
>>968
「grandprix」のスペルで読みは「グランプリ」やで
971 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 01:17:25.43 ID:ANkEVzv6
グランドプリックスww
973 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 01:36:16.65 ID:mpH02A6D
>>969
ガチ中卒やないかw >>430面白いと思った?やることが幼稚なんだよな まさに忘れてはいけない歴史
こんなアホでもチャリに乗れる グランドプリックスがハイドロプレーニングしてうんちゃら >>431
ガチ中卒の先輩チースw
ネタなんだから馬鹿を弄って楽しみましょうよw
社会と一緒っす!金で奴隷達を働かせる感じ
あいつ等金のためなら朝から晩まで進んで働くっすw ここ低学歴しかいねーな
ボイルシャルルも知らなそうw 4000s2←サイドカット
(^○^)ゲラゲラゲラ m9(^Д^) あっプリックスだ
J( 'ー`)し サイドカットして危ないから近づいちゃ駄目よ
三┏( ^o^)┛ 逃げろ〜 ボイルシャルルを知らないと夏に破裂する
もうボイルシャルル知ってる理系しか、ロード乗る資格与えない方がいい >>456
で、具体的に夏だとどれくらいタイヤの空気圧上がんの?
理系ならデータで示せよな ダメだ、もう我慢の限界……
物理応用学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 >>452
ダートや林道を走ったときは流石にサイドカットした 1年ぶりぐらいにタイヤのチューブ買おうとAmazon見てるんだけど
全体的に値上がりした? 稲妻がタイヤサイドを切り裂いた…その時から俺は変わってしまった
俺にはマックスウェルの悪魔が憑いてるんだ >>463
ここ2、3年の中国、東南アジアの人件費上昇が著しい
人工増加に伴い原料が不足気味で値段が上がってるのも要因
政治の演出に株価や統計弄ってる国と違って価格や人件費の変動が世の中とちゃんとリンクしてるんだろう シュワルベのチューブ、初期不良でバルブコアからエア漏れしてた。もう買わない >>470
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) サイドカットしたわけじゃないのにプロ4のサイド割れてチューブはみ出してた
日の当たる場所に置いといたからなのか チューブの切れ端でバブル根元保護パッチ作ったけど効果あるのかね
根元割れのスローパンクを防げればいいけど >>481
ただのアホや
ミシュランが古くなると溶けるのは有名な話
ハズレやなくて長期保管品で使う前から寿命過ぎてたんや パナは日用には高性能だけど競技用としては凡庸
IRCはよく分かんね
意味の無い国産より価値のある海外産をとるわ俺 シュワルベワンの700×25cって
メーカーサイトに載ってないのに、通販では売ってたりするんだけど
もう生産されてないってこと? IRCといえばアスピーテプロは乗り心地硬いと聞くのだけど四季と比べても硬い?
サイドまでベルト入ってるみたいだし興味がある PRO3に関してはそんなポンコツ売る方が問題だろ
使用者に責任を擦り透けるのは良くない IRCはチューブ使ってる。
中華製だが18-26ってサイズが絶妙にいい。
その代わりちょっと重いかも。 乗り心地しなやかさの指標の1つがTPIだと思うんだけど
pro3raceはたった127TPIなのに乗り心地が凄く良い。
pro3raceの乗り心地は何から生まれてるのですか? >>489
いや、ボイルシャルルの法則知ってたら、
ミシュランタイヤの買い置きなんてあり得ないww >>492
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) 物理応用学をやってる自分にはこのスレもう我慢の限界…
文系の人達には楽しめるのかもしれないけど ミシュランって製造週コード4桁で一番簡単に分かるメーカーだろう
新しくても12年とか13年のタイヤだと思うけど、それくらい意識して使えというか、
もう使うなよ 穴子丼兵衛
チャンネル登録者数 13 人
くっそわろたwwwwwwwww よく見ないでチューブ買ったら間違えてバルブ60mmのやつ買っちゃったけどシャローリムで使っても大丈夫だよな? >>495
応用物理学なら想像付くけど
物理応用学ってどんなこと学ぶの?
スポークを物理的に応用して凶器にするとか? 光は時空間を真っ直ぐ進みます
光が曲がるのではありません。
時空間が歪み、その時空間を光は直進しています
観測者の我々には光が曲がって見えるのです。
上記の現象を数式で示し下さい >>510
特殊相対性理論でお腹いっぱいです
ローレンツ変換も同じ結論だよな サイドカット4000s2の上位互換がシュワルベワン >>507
"物理応用学"で検索すると、薬事法違反っぽい宣伝文句のうさんくさいクリームがでてくるな
いわく、
>免疫学と物理応用学から生まれた、ES-27。老化防止に有効とされる物質。
だそうだ。
物理応用学ってどんなんだろうな。。おそるべし ガチ高卒なんだけどグランドプリックス使ってもええの? >>518
漏れなくマックスウェルの悪魔が付いてくるぞ ここは余りパナ使いは居ないのかな?田舎なのでRACE D履いてるが >>514
それシュレの揶揄だから
観測しなくても猫がアボンなのは分かるだろ!って話
量子論ヤバい
あれ?違ったかな? リブモは重いんでないかい
とガトースキンをこよなく愛する俺 >>526
決戦用としてはやや重い。
練習用としては減りが早い。
とはいえグリップが良くてパンクもしにくいので好きなタイヤ。 >>523
24C使ってるけどグリップしていいよ
ただ、寿命は短い。2,000キロちょいってとこかな
乗り味は価格半額以下のVELOFLEX Masterと似てる気がする。のでいまはMaster 23C グランドプリックスのインジケータ見たら3000キロ走っただけで薄っすらなんだが
あと2000キロも走れんのかな >>536
すんごいデブかブレーキ下手すぎてタイヤロックさせまくってるとか? パナのレース、スポーツ向けタイヤは全体的に短命な気がするな
通勤、通学向けのタイヤは値段、寿命、耐パンク性能、重さとかバランス良いからそっちではお世話になってる ルビノプロG+6600km走った時点で
後輪の色々刺さって少し裂けたところから耐パンクベルト?かわからないけど
下地が見えたのでついに交換した
総合的にみていいタイヤだと思う
前輪はまだまだいけるのでそのまま 普段乗りならマジでリブモPT一択だな
1万km走ってパンクなしだった ルビノプロは好き。
グリップが吸い付くような感じがGood。
私の乗り方だと6600kmも持つとは思えないけども、大事に乗ってたのかな? >>543
全然大事になんか乗ってないよ
普段通勤ロングラヒルクラ、雨も砂利も悪路も何処でも乗った結果
パンクも一度もなくこの距離だよ
ちなみに23Cで145PSIまで空気入れてた >>542
リブモPT通勤には最適だけど、28c以下は乗り心地硬い
32cがリブモの中でもサイツヨ >>542
すげー
PTってのは普通のリブモとは違うの?
あと値段半額くらいのリブモもあるよね
リブモだったらどれでもいいのかな? ワイヤービードのリブモSはプロテクタ入ってないから耐久性は劣る
買うならPTかプロタイトの方を >>544
上限ではあるけどそんなに空気入れて大丈夫なの?レースでもないのに 過度な高圧は蛇足にしかならんのに
舗装路しか走った事なくてトラクションとか意識したことなさそう 高圧タイヤでダートを走る面白さを知らんのか?
ピーキーなじゃじゃ馬に乗ってるみたいで楽しいぞ パワーメーター使ってない古い人間は高圧タイヤ大好きだよなあw 例えば7気圧と8気圧とでタイムとか速度が変わったっていう体験をした人っている?
よっぽどじゃない限り前輪は7気圧あたりで十分だと思うんだけどな… 跳ねるし痺れるし >>556
パワメ無いけどどれぐらいがいいんだい?空気圧 >>557
奨励されないけど俺も低圧が好き
現実的にどこまで落として大丈夫か知りたいけど、いい情報がなかった >>557
どんだけひどい道走ってるんだよ
何県? 乗りやすさは確実に変わるでしょ。そりゃ10気圧だって"走れる" >>526
Race Dは安心感が素晴らしい
Race Aにしてみたら乗り心地と漕ぎ出しが改善された >>532
レースに出ないので重さは余り気にならないがもうちょっと長持ちしてくれたらベストなんだけどね。
でもパンクし難いという点では非常に有り難い存在。
走り出したら数十km人家ないとか当たり前なとこなもんで。
>>563
Aはまだ試した事ないが硬さと重さが違うのだろうね。 >>553
舗装路しか走らないよ
ダートってわざわざ調べて出向く以外に走る機会ないよね >>554
その気持ちはわかる。
マシンコントロールの練習にもなるし。ただ、ふつうに走るならば適正空気圧にする。 ピレリってモータースポーツ界ではどんな位置付けなの? 俺もルビノは10barで使ってたよ。〈過去形〉
高圧でドラムの上での抵抗低減は例のサイトで証明されてるだろ。
実際その場合の差が出ないよう、空気圧は揃えて結果出してる。
それとは別に、パワメで数値化されて差が出ないにしてもだ、
それぞれの気圧を試した時に、何を感じ何を優先するかだ。
つまり指定空気圧内だったらとりあえず試して見たら?
最もデブとボイルシャルル知らない奴は高圧避けた方がいい、
スレの流れ的にw 現ピレリはオールドマシーン御用達タイヤメーカー
そのピレリタイヤを使って車両メーカー側が開発するからサスジオメトリーセットしてたから信頼感は高かった。 >>567
一般向けスポーツタイヤでは、安い練習用
セカンドグレードとしてまあまあの性能と安い価格
ただしハイエンドモデルを除く そもそもモータースポーツの評価で自転車のタイヤ性能なんて計れない。
コンチもミシュランも大したことし。 モータースポーツ界でミシュランっていったら絶大じゃね?
次いでBS、ダンロップって感じかと むかしチューブラーが標準だったロード用にwoが増えてきた頃
細いのはミシュラン、ビットリア、ユッチンソン、パナ、三ツ星、IRC位じゃなかった?
なんかいつの間にかコンチネンタルとかいうのを目にする機会が増えて
定着したようにもみえるがどうなんだろうな 自転車乗りていうのは基本的に孤独な感じがするから
自転車屋やネットで流行ってるように信じ込まされてるだけかもしらないし
そういうわけでみんな装着タイヤメーカーを申告してみなよ
オレはIRC23cとビットリア25c グランプリックスTTすげーいいぞ
乗り心地はふわふわでとにかく転がる 最近交換した通勤用クロスのルビノプロG+が凄く気に入った
乗り心地の柔らかさとかグリップ感とか
ロードで4000s2使ってるけど次はG+使ってみようと思う
良いタイヤだけど乗っててて何か固いし、カーブでどこまで倒せるか限界が把握できないような不安がある 4000s2と比べたら何でも柔らかいんじゃない?ルビノプロが特段柔らかいのか? >>589
23c or 25c?
実測何グラムか計ってたら教えて
あと幅もお願い ルビノプロG+、4000s2比で特段柔らかいとは思わないけどなー。
それよりカーブで露骨に特性変わるから扱いづらい印象。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ リムとタイヤがツライチになるから怖いよね
ちょっと斜めに段差入ったら擦るんじゃないかって >>596
ゾンダにGP4000S2の23Cだと少しタイヤのほうが太いから悪く無い あれは実際は25cだ。測ると23mmでも24mmでもない >>600
俺の股間のエクステンザはもっと太いが? マジな質問なんだがお約束のやりとりは面白いと思ってやってるの?
それとも義務感?
反射? >>605
おまえボイル・シャルルの法則は知ってんの? >>610
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。) 23c用のチューブを26cにも平気で使ってる
5000kmパンクしてねえ ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ >>612
R-airって18-23c用と25-28c用で重さかなり変わるからなあ
俺も25Cに18-23C使ってる ダメだ・・・もう自分の限界・・・
もうね、高卒をやってる自分は馬鹿で観てられないのね・・・
理系とか物理学の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は我慢・・・
っつーことで我慢しますわw あとは理系の諸君だけでやってくれやノシ >>597
自動車のタイヤみたくリムガードが装備されてる自転車タイヤがあればいいのにねw >>606
いや
何年も同じことやってるから疑問なんだよ
教えてくれよ 銅ではないだろうwww
とかいつまでやってんだよとは思う
様式美通り越してただのガイジ >>619
同じことを何度も言うのは年寄りにはよくある症状
また全然おもしろくないダジャレとか下ネタ言って一人でウケてるのも年寄りによくあること
ようするにただの老化現象だからほっとくしかない 面白くないとか下らないとか思うのは普通
でも普通の人はスルーするーの
一々突っかかるのは未成熟な一部のアダルトチルドレン オヤジギャクは言ってる本人は楽しくて周りは不快
ここに限った話じゃない
老人には笑顔で接してやれ >>619
だからおまえはボイル・シャルルの法則知ってんの?
はぐらかさないで教えてくれよ 銅ではないだろうはダジャレとかじゃなく、
漠然とした質問するなよという意味で言ってるらしいよ?注意喚起的な
まあ「〜どうですか?」って訊かれても価格がどうなのか、
性能がどうなのか?ネーミングがどうなのか...
何聞いてるかわかんないしね
発祥はドラム板らしいよ?「〜のシンバルどうですか?」って 〜はどうですか?もそうだが、
〜を使ってる人はいますか?も漠然としてて何聞いてるのかわからん ならもうちょい分かりやすく教えるか、分かりやすい嫌味の方がいい
痛いおっさんのつまらないギャグが滑ったようにしかみえん
どうなんでしょうね、くらいの方がキツくて分かりやすいと思う もしくは同じように漠然と答えるとか
割といいらしいよ、とか >>614
俺も。伸びてちょっと薄くなるってだけで、パンクするほどじゃないんだろうな >>625
質問の意図がわからないのなら、いちいち絡まなくてよくね?
老人ってそのへんの空気が読めないところがダメなんだよな おまえらなぁ、つまらんことで言い争いなんかしてると、
腕組みしたコンチのおばちゃんに睨みつけられちゃうぞ >>637
どうなんでしょうね
割りといいらしいよ おっとグランドプリックス4000の2のやつね 4000s2使うといつの間にか南斗水鳥拳くらってるから嫌だ サイドカットのお話だと思われる。
が、乗り方や乗る場所の問題な気もする。 ウルトラスポーツ2が存外良くてグランプリ4kを買う気が沸かない
コンチさん優秀 >>646
一度騙されたと思って買ってみ
耐摩耗性、グリップ、乗り心地、転がり抵抗全てにおいて値段差以上の違いがあるから またコンチ信者の4000S2推しが始まってて笑う
いつもループしてんなおまえら 4000s2から無印グランドプリックスに変えたら4000s2買うのがアホらしくなったわ
4000s2と同じブラックチリ使用で、サイドの強さは4000s2よりちょっとマシで、3000円前後で買える ノーマルグランプリはトレッドの強さが段違い。
4000s2は小石踏んだだけで傷入ってるとかざらにあるので、やっぱりあれは決戦用って奴だと思う。
さすがにしなやかさは劣るけど25cなら別にって感じ。 >>651
自治区で4000S2買わないの?
まさにグランドプリックス! >>651
amazonで1か月ほど前に25cの4000S2二本セット7300円で買ったけどね
23cは6900円だか6980円だったと思ったな
まあ俺はガトースキンの方が好きだけどね コルサってどうなのよ?4000s2買ったばっかだけど気になって夜も眠れないわ。 >>659
むかし乗ってたけど中途半端だったな
スターレットのほうが広いし
GPターボだったらまあ、とは思うけど同価格帯ならファミリアのほうがよく走るし 俺はエクステンザのr1xでFAだな。滑り方も穏やか。パンクなんてしないしない >>663
4000Sから変えて500kmも行かないうちに小石食いこんでパンクしてから使ってないわ
軽さの割に転がりが悪いのかタイムはでないし
乗り心地とグリップはいいんだけどね ブリヂストンタイヤといいつつ自転車用タイヤは作ってないというのがズルいと思う 転がりを気にするなら9気圧にした四季がオススメ
激しい振動が転がりの良さを体感させてくれる >>664
確かにR1Xは転がり悪いよな。
普段がCORSAだから重くてしょうがない。
でも、パンクはしたことないな。 転がり抵抗だけ見るなら圧倒的にパワーコンペ
4000S2やコルサG+と比べても使ってみれば一発で分かるレベル
しかし持たないしサイドも弱い >>670
グランプリックスTTのほうが凄いぞ
寿命短いからフロントに使ってるけどグリップも悪くない
しかし例の転がり抵抗測定サイトの数値ってクリンチャーは100gのクソ重チューブで測定してるんだな...
同サイトでチューブによる抵抗変化を4000S2でやってるけど100gから70gくらいのブチルに変えると方輪で0.9Wも抵抗減ってる
ラテックスだと更に0.8W >>659
お前が銅だと思うんなら銅なんだろう
お前ん中ではな! やぺぇ、>>660 のマジレスにツボったw
オヤジ臭するのにワロタ アレをマジレスと捉える感覚・・・
これはもう駄 か れん ・・・ ピレリがガイツーで買えるのでポチろうか迷ってるけど、
流石にOEM先とかはなくて自社製だよね? 俺もグランドプリックスTTだな
パワーコンペより転がる気がするしパンクにも比較的強いウェットもパワーコンペよりグリップする
ただしもたない、かなりケチって使って3000kmって感じ >>680
リアでそんなに持つ?
山ばっか登ってるから1500m持たないなあ
インジケーターの穴の薄さに笑えるよなあれ 体重にもよるね
結局面倒なのイヤだと4000になっちゃうな >>681
680じゃないけどリアは3000km持たないからGP4000S2使ってる。 ホイールにもよるだろうけど4000の25cハメるのキツイ
まあ硬いから対パンク性高いらしいので仕方ないけど >>679
またOEMの用語を勘違いしてる可能性はあるけど
他社開発製品のリラベリング品か?という意味なら否
自社工場での生産品かという意味なら否
他社に生産委託してるか(本来の意味のOEM)なら是
フランス製とのことなので委託先はハッチンソンとかじゃないの 〜はにわかって言う奴はにわかって言う奴こそまさしくにわか 元はユッチで入って来たけれど5年くらい前?に、代理店がハッチにした。
当時の雑誌でも読み方について取り上げられて、ハッチで問題ないという話しだったはず…
ハッチの人は別に問題ないと思うけど、雑誌のやりとりを知らないのに
ハッチをユッチだとか突っ込んでいるのはアホ ユッチンソン説は前の代理店のせいなのとフランスだからみたいなのもあるんだろうけど
フランスの会社だけどアメリカ人のハッチンソンさんだから読みはハッチンソンでいいんだよ 4000s2届いたけど何これ?トレッド肉厚でいいけど、サイドペラペラwww
荒れた道走らないけど不安だなぁ… ずーっとHUTCHINSON使いだけど
ハッチソンだと思ってたよw
ハッチンソンなの?
つうかスペルみればそう読むよなw ユッチンソン、ユッチンソン、ってうるせえなあ
まじめな話として、「フランス語だからHは読まない」 というなら
ユッチンソン ではなくて ウッチンソン だけどな。
お前ら自転車乗りはそんなバカばっかりだから、「サービスクルス」なんて間抜けな読み方しちゃってたんだな >>705
>>709
初4000s2でペラペラに驚愕してるけど暫く使ってみる(=゚ω゚)ノ トレックの新車装着のボントレガーR3が気に入ったんだけど何処のOEMなんだろ? >>716
歩道走んな!
と言いたいとこだけど、走ってもなんともないよ ピレッリじゃないのか
pirelliのlが重なってるだろ シリカポンプやクレメンタイヤもピレリグループだっただろ
クレメン潰しといていまさらピレリブランドの自転車タイヤ出すのかよ >>721
「lが重なってるからピレッリ」って。
イタリア人はローマ字読みするとおもってるのか?
まあ、ローマはイタリアの首都だからな クレメンは今チャレンジってブランドでタイヤ売っとるやんけ >>725
じゃあ、
チネッリ、カステッリ、ピナレッロ、カッレラ
とよべばいいんだね。
イタリア以外でも、
キャッノンデール、エッディー・メルクス、マッキシス
ということで。 >681
体重65kgあるけど3000持つよ
ただちょいタイヤロックしたとこはケーシング見えてるけどね
4000と比べるとインジケーターの穴に驚くよな、確かに(笑) >>727
イタリア語だと案外それでいいみたいだよ
英語由来は違うルール
イタリア語でも地方によって違いはある様だけど あとグランドプリックスTTは
4000に比べて劣化が早そう
サイドにヒビがすぐに入った
走りにあんまし影響なさげだけど プリックスTTはフロントにつけてる
レース前はリアにも履かせてる
決戦用ホイールならぬ決戦用タイヤ タイヤくらい普段からいいの履こうぜ、って思ったが、距離走る人だと毎月交換とかもあるんだろうな ランスが練習時にはザフィーロ履いてたって話聞いてから、普段使いのタイヤは1ポン2000円以下と決めてる
ハレの日でもないの良いタイヤを無意味にすりおろす理由が見当たらない ランスの走行距離の1割も走らんからなあ
あっちは登りもありスプリントもありだろうし
俺はタイヤの付け替えの手間の方がイヤだけど
金と手間どっちを取るかは人によるわな しっかり走って、自分で物事をちゃんと決められる人は、やっぱり良いタイヤを履いてるよ
だってまともに自転車に乗ってりゃ分かるから
タイヤは自転車にとってもっとも重要なパーツだってね レースもトレーニングもしないので常にいいやつをはく 自転車は自己満だからこそ良いパーツを使いたい
楽しめる時間は有限なのだから 俺もタイヤは節約して一本4000円以下と決めている
ASPITE PRO、4000s2、GATOR SKIN、PRO4 COMPを使用中と安いところを探せば結構良いの買える まあ俺はヒルクライムもスプリントやらんからいいタイヤでも減らんしなぁ 路上でパンク修理することほど無駄なものはないと思ってるからリブモ(プロタイト)が最高のタイヤ。 >>741
実体験からリブモPTよりアスピーテの方が耐パンク性高いと思う
20インチのマラソンレーサーも優秀 CRCからピレリのタイヤどうよ?メールが届いてた・・
たけーよ(´・ω・`) どうかはわからんが、あの値段ならおれが買うことは一生ない CRCで7000円か
国内だといくらになるんだか
おま国価格なのかもだが、本国でも売れないんじゃないか ゴムが乾燥したようになってグリップが無くなる感じが怖いから3000kmいかずに変えちゃう ウルトラライトがパンクする様な状況ならどんなチューブでもパンクするよ 今日4000s2初ライドだったけど凄いね
ずっとグラベルキング23c使ってたから、グリップ半端ない
推進力が今まで無駄になってた事知った
23cだけど25c位あるからかケツの痛みが柔らいだよ エクステンザr1xは触れた時のしっとり感が長持ちする ア、ア〜、 はてしーない〜 夢をおい〜つづけ〜ええ〜 ピレリは二輪のツアラーモデル方で濡れた鉄板で滑りまくった
思い出しかないから嫌だな。
耐摩耗性は良かったけど。
ドラゴンシリーズは耐摩耗性クソとかって噂 >>756
グラベルキングってそんなにわるい?グリップ
グリップ悪いほうが推進力いいんじゃないの? 裏が硬いゴムの靴では走る時に上手く力が地面に伝えられんのと同じ
タイヤの変形率とグリップ力は別問題だと思うぞ >>772
パターンが全面に入っててトレッド薄くてtpi低目
23cでもぱっと見細くて乗り心地悪いし、レーシングタイヤじゃないから全然進まない
クロモリフレームには見た目的に合うし、パンクに強くて3000円だったから買ってたけど、4000円超えたから買う理由なくなったの(=゚ω゚)ノ パンクに強くて3000円以下のタイヤかー
ゲータースキンは箱なし2000円台をAmazonで以前に買ったが、その時かぎりで二度と見てないな
アスピーテプロも、展示品とやらを2980円で同じくAmazonのワイズロードアウトレットで買ったが、その時かぎり
そういうスポット特売を除いたら、安くて耐パンク性が高いのなんだ? Vittoriaのグラフェンの性質にハマったものですが、
Rubino ProとCorsa Competitionでの走りの違いをお伺いしたいです。
今現在はRubino Proを常用しております。 >>775
グラベルキング買うなら26c以上だわな >>777
グラフェンルビノになってそんなに変わった? >>780
変わったように感じるけども、(新旧を)新品同士で比較したわけでないからなぁ。
思い込みも大事ってことでココは一つ。 >>779
クロスに32C着けてるけど具合いいよ
ロードはプリックス23cともう一台はボントレR4の23cだけど
要は使い分け グラキン、グラキンというてると、おじさん歌っちゃうぞ、 …殿さまキングス。 舗装路はロード用タイヤに及ばず、軽い未舗装路走れるとはいえシクロクロス用タイヤみたくハイグリップでも無いんで踏み固められた道のみ走れる駄目なオフロード適正
正直グラベル用タイヤが何に適したタイヤなのかよく分からない 耐パンク性能持ち合わせて尚且つ乗り心地マイルド
転がりや重量も悪く無い
と言ったらプロ4エンデュランス辺りかね 好みの問題だと思うけどグラキンの23買うならD買うなぁ〜。
てかEVO2からDしか履いてないけど…。 >>775
ん?おまえ本当に使ったことあるのか?
グラベルキングは、その辺のロードレース用のタイヤより確実に漕ぎは軽いぞ
スピードも乗るし対パンクも強い
文句はないんだが高くて寿命が短いのがネック グラキン23cの指定空気圧700-875kPaて完全にロードタイヤじゃねーか
トレッドパターンもスリックだし何がグラベルなんだか訳分からん race type cのクリンチャー版だと思ってる >>794
それはネタで言ってるの?
全く関係ないよ
安タイヤは溝あっても雨で滑る
いいタイヤは溝なくても雨でもよく食いつく 心配しなくても、スリックだろうがなんだろうが、雨の日は滑る >>796
いいタイヤに溝があればいちばん食いつくってこと? 溝が無いタイヤでは 氷雪路を走る事が出来ない
それはグリップしないから
摩擦の少ない濡れた路面も溝があった方がグリップが良いのは 判りそうなのですが
溝があっても無くても グリップが変わらないと言う神話が古くから有る >>808
イメージだけで溝掘るか?
金型いくら掛かると思ってんのよ >>811
溝なんか適当なんだから金かかんないよ
それで回収できるくらい売れるし 溝より、他のタイヤメーカーもコンチ見習って穴掘ってほしいな あれ便利 メーカーが必死にコストダウンに走ってるいまの時代
製造工程が増える溝掘りなんて真っ先に無くなりそうなもんだ
なのに無くならない
ディスカウント店に並んでる中国製ママチャリでさえ溝無しは皆無
つまり溝には大切な役割があるということだ >>790
漕ぎ出しは軽いが巡航は進まない
グリップしないタイヤが進む訳ないよな
そもそもグラベル用のタイヤがレースタイヤに匹敵するとでも?
パンクに強いとか云うけど強化ケーシングだけで、レースDの方はベルトも入ってる
http://i.imgur.com/w1CwK7r.png
因みに3セットめな >>798
ほほう
パワーコンペティションとか見るに期待したい >818
俺はむしろパワーコンペにガッカリした派だから期待しない(笑)
街中とかCRとかレースだけならいいかもだけどね >>807
グリップ的な意味はないけど空気抵抗は溝ありの方がいいってはどっかのブログで見たな >>807
段差に斜めに入ったときや、砂が浮いてるときには役に立つようだ。 >>821
あんな気休め程度の溝で空気抵抗て
一番は水捌けだろうよ 諸説あるけど自転車のタイヤ程度の太さなら100キロくらい出さないとハイドロプレーニングは起きないから溝 は要らないってさ
音や衝撃の吸収、ヘリが分かりやすい、気持ち的に安心する人がいるとかで、溝のメリットもあるけど
世界トップレベルの大会でどっち使ってるかかんがえれば、溝は要らんなぁ 溝有りシュワルベマラソン3年使ってる
超進まない 重い グリップしない カーブが怖い 鉄下駄 耐パンク最強タイヤ プロ4 ヴィットリアコルサ
比べるとどんな感じに違う? ミシュラン 入れるの超大変
コルサ 楽々入れられる >>813
つまり未開人用
文明人はスリックを使う >>712
修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ! ハイドロプレーニングは最近流行ってるエアロハンドルでダウンフォースを発生させて車体を路面に押し付ける事によって8割は回避できるよ
エアロハンドルが無い時代にはサドルを前傾させて腰を浮かせてダウンフォースをサドルで発生させてたりしたけどね >>839
お布施するぞ!お布施するぞ!お布施するぞ!
出来るだけハードにお布施するぞ! チューブレスとSOYOラテックス乗り比べたことのある人いる?
どっちが乗り心地いいのかな >>847
ということはチューブレスを乗り心地で選ぶメリットはないということだね >>827
ハイドロプレーニングの為にだけタイヤの溝は有る訳ではありません
100キロも出さない 例えば原動機付き自転車のタイヤの溝の意味を理解した方が良い >>849
ということはSOYOラテックスを乗り心地で選ぶメリットもないということだよ >>850
お前の原チャのタイヤは自転車並みの太さなの? 溝が有る事の重要さを タイヤの太さの話しに 転換する意味を説明して >>853
モペットってめちゃくちゃタイヤ太いよな
ファットバイクより太い >854
自転車のタイヤの太さなら溝があっても意味がないって話しをしてるんだから原付きのタイヤの太さだとそもそも前提条件が違うだろ?って話じゃね? パナの技術者が自転車用のタイヤでは溝をつけても意味がないって話しをしたんだっけ? 自転車の科学っていう大変科学的で評判のいい本にも溝いらんて書いてあった そもそも
自転車のタイヤ(スリック)の接地面積て
車のタイヤの溝と溝の間より狭くね?
しかも車のタイヤの倍近い高圧。 うちの近くの自転車屋のおっちゃんは
溝がないタイヤは雨で滑るから替えなきゃ駄目っていつも言ってる
単なるサラリーマンに過ぎないパナの技術者と
地元民の足を数十年守り続けてるおっちゃんのどっちを信用するかってことだな パナだけじゃなくて、ほとんどの主要メーカーやツール出てるチームや選手全員の総意と、町の自転車のおっさん1人の意見と、どちらが正しいだろうねぇ >>867
選手全員の総意をあなた聞いたの?
ソース出しなよ タイヤの溝議論とかとっくの昔に決着ついてたのにこーやってたまにゾンビのごとく無駄に蘇るぽいな >>870
プロレースと街乗りを一緒にするなよ
F1カーレースはみんなスリックだが街走ってる車でスリック履いてるやついないだろ パナの技術者だから正しいこと言ってるとは限らんしなぁ
元シマノの技術者でもSACRAみたいなけったいなやつもおるしなあ >876
あんなのと一緒にしたら全メーカーの技術者が可哀相だよ >>881
ちょっとしたアメリカンジョークも交えたりして話し上手いよな! >>874
F1も雨が降ったら溝付きに交換しますよ >>865
それはあなたが意味をはき違えてるんだよ
おっちゃんが言ってるのは、溝が無くなるくらい使い込んだタイヤはもう寿命って話だろ
最初から溝がないスリックタイヤがダメって話とは違う >>886
でも車の場合は、溝と溝の間隔が自転車タイヤの横幅より広いんだよ
つまり溝掘れば掘るほどグリップが向上するわけではないってこと
あくまでグリップを稼いでるのは設置してる部分だからね
設置面積が減ればグリップ力も減る
自転車タイヤは接地面が小さいから溝を掘って水を逃がす必要がないし、
そんなことしてもグリップ向上しないの
杉目なんて浅すぎて排水の役に立たないんだし
実際タイヤメーカーも排水うたってない
雨の日にグリップが落ちるのは、べつにハイドロプレーン起こしてるせいじゃない
たんに摩擦係数が下がってるだけ
だから自転車の場合、いくら溝掘りまくってもグリップは上がらない >>888
プリックスみたいにインジケーター穴があればいい話だよな >>889
それ俺に言われても。
俺は自転車タイヤにハイドロプレーニングを防ぐための排水溝を彫っても意味がないけど、路面が濡れてたらグリップが低下するのは当たり前なので、ドライコンパウンドのロードタイヤで走るのは気をつけないとなって立場なので。 >>891
でもそれまでの流れと>>886の書き込みを見る限り、
自転車タイヤの溝はレイングリップに貢献してるという主張にとれるけどな
ここでいきなりコンパウンドの話持ち出すのは、話のすり替えじゃないか?
今してるのはあくまで溝の話であって、886にも自分で溝付きと書いてるじゃないか >>892
何が引っかかってんのかよく分からんけど、俺と君の立場は同じなので。 チャリレースのルールよく知らないんだけどさ、ウェット時にレースコンパウンドのタイヤでも溝ありが有効ならレースで投入するために流通量絞ってでもレインタイヤとしてラインナップするんじゃない? ミシュランのグリップ重視のモデルには、その他のモデルにはない溝が入っている。
何かしらの効果はあるのでは。 >>889
タイヤのグリップは サイプとかエッジが重要と言いますが
その意味をわかりますか >>895
サーキットを走る自動車レースとは違うので
タイヤ交換が難しい 誰も交換しないから条件は変わらないのでレースは成立する
溝があった方が安全だと言うのは わかっているが 建前は知らないふり 溝はロード慣れてない初心者に安心感をあたえる
それだけのシロモノ
このスレで懇切丁寧に教えてもらっても分からんようかアホのためのもの
グリップは下がるけど速度が遅いから影響ないだろ 脱線するけど、ミシュランのプロ3って安く売ってるけどどう? >>901
音とか衝撃吸収とかはあるらしいよ
もちろんグリップは雨でも晴れでも下がるけど >>901
あと溝で空力上がるならフレームにも溝入れると思う >>905
かも知らん
て言うか溝のタイヤ乗る気ないから興味もなかったわw >>908
要らんのにコンチとか勝手に付けてくんだよね >>898
スタッドレスやグラベルタイヤはアスファルトでもグリップ良いと思ってるタイプ? >>910
高速域のハイドロプレーニングに対しては弱いが
低速域 時速60キロメートル以下ならば 滑り易い路面に対しては有功だと思いますが まあ、好きなの乗ればいいさ
速さにこだわるようになって試行錯誤すれば分かることだし 意味の無さそうな溝にも溝ガイジを黙らせる役割があったんだ ピレリもP ZERO 4Sで、
「ユニークなトレッドデザインは、P ZERO VELOよりもスムーズに、路面の水を受け流すようデザイン」
なんて言ってるから、まるで意味なくはないんじゃね? 自己レスだけど「路面の水を受け流します」とは言ってないねw
まあいいんじゃねw
トレッドパターンがかっこいいから買うとかそんぐらいのことでも。
大したことじゃあないよw タイヤの溝はとっても重要に決まってるじゃないか
プリックスだ、ガトースキンだ、ってチラ見で見分けがつく 溝に意味が無いなら回転方向指定がある理由はなんなん?
溝に意味無いッスー言うとるブランドも設定してるし訳分からんわ ハッチソンが溝付き出してきた理由も思い知らされるなw タイヤの溝でロードノイズも変わる
もちろんスリックの方がロードノイズは下がる
理由は溝の中で空気が反響したり共鳴したりするから いわゆるカットスリックだな
モータースポーツだとカット職人がいて普通に行われてる
そういうのがない点からしても、自転車で溝掘っても意味がないってこと そんなことよりも
ハブ毛が買えなくなるってよ
自転車の「ハブ毛」 消えゆく転機となったのは…
8/16(水) 11:31配信 朝日新聞デジタル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000030-asahi-soci まあ最近ハブ毛でピカピカにしておきたいようなハブも無いしな 新品のGP4000S2に交換してから34kmで縫い目から裂けたんですけど同じようになった人います?
外傷のあるサイドカットではなく縫い目から裂けた状態です(チューブも避けてる)
こんな感じ⇒http://ryu-chang.hatenablog.com/entry/2015/10/28/103340 ここ数年ずーっと4000使ってますが1回も無いです >>933
たまにあるね
4000S2は質が落ちたからなぁ ハブ毛って、パソコンが遅いからって早くなるアプリ入れるみたいにモヤっとするよね。 グランプックス使ってるけど問題ないな
初期不良もないとは言わんが、評価や人気考えると、使ってるし人に問題があるのではと思わずにいられない RR2LL、8,500km走ってまだノーパンク
だいぶ平らになってきたけど傷もヒビもなし
1万いけるな >>944
ガリで登らない人やな
こう考えると距離なんてかなり大まかな目安だね
俺もポタリング派だから減らないけど、ガキが飛び出して急ブレーキかけた時、1000キロ分くらい削れた気がする 「ゴム」一気に破ける仕組み解明 タイヤなど耐久性向上へ - ITmedia NEWS http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/15/news057.html
自転車タイヤにも変革あるかなあ 高圧なのと重量を無視できない点はわかるけどチューブドとは言えパンクしすぎだよね
チューブレスになってパンクしづらくなってるとは言え、パンクの確率を四輪車程度にはできないもんかね
定量的なデータが無いけど数百キロに1回のペースとかでパンクするのは自転車くらい? >>947
アホ発見!
お前らみたいにゴミの多い車道の脇を走ってれば当然
バイクだって普通にパンクする >>947
どうやったらそんなパンクすんねん
まだ舗装されてない地域に住んでんのか 刺しパンクは運が大半を占めるから巡り合わせが悪いと10kmくらい走って3回パンクとかもある(実話)
工事現場や工場近辺は鉄クズやネジ釘が落ちてて特にリスキー
道の良し悪しはパンクに関係ない 車が抜けなくても知ったことじゃねぇで車線内側キープすればパンクしにくいし、
パンクガードが強くてTPIの低いミドルクラス使えばやっぱりパンクしにくい。
高TPIのレースタイヤで路肩走ってるとまあダメだね。 連続パンクはパンクの原因がとり除けてない、交換が下手てレバーで片付けたりシワができたりしてる、チューブが老朽化してるとかだろ
運のせいにしてると改善できんぞ タイヤ選び、コース選びも、含めてスキルだからね
変な道はしって運悪くパンクなんてなく、変な道走るのがどうかって話や
工事現場に通勤してるのならしゃーないが >>947
それ俺も思う
オートバイだと3万km走って1回パンクするかどうか
車だと10万km走ってもまったくパンクしない
自転車の場合は、タイヤ重量を軽くしなきゃいけないからしょうがないんだろうけどね
あとパンクの頻度は住んでる地域による部分が大きいよ
東京でロード通勤してると数百キロに一回は確実にパンクする
でもツーリングで地方行くと3000km以上走ってパンクゼロだったり
路面の良し悪しってことじゃなくて、交通事故の頻度の問題だと思う
東京だと通勤コース上で毎日事故発生してる
ミリ単位のプラスティック片なんて取り除けないからね
実際今までパンクした場所は、事故多発ポイントばかり タイヤ交換下手な時はパンクしたけどそれ以降はないな
3000ごとにタイヤ変えてるしグランドプリックスだからかも知らんが
ロードの、タイヤはグラム単位で軽さ命なんだから、パンク避けたいならそれなりの重いタイヤなりバイクにするしかないね パンクしたことないから、よくわからんのよね。
おそらくだけども、クルマよりも自転車がパンクするってのは道路状況なんじゃない?
道路側にはそういったものが落ちているの少ないけども、路側帯やら歩道やらにはいかにも刺さりそうなものよく落ちているからなぁ。 数百kmごとにパンクはありえんわ
数回乗ったらパンクすることになるやん
そんな下手くそ見たことないで パンクは、タイヤの品質と空気圧管理でしょ
昔買った完成車についてたタイヤはひどいもので、数百kmに1回パンクしてた
ガラス片や金属片で切れる、刺さる。ホチキスの針ですら刺さる。
まともなタイヤに替えたら全くパンクしなくなった。
15万くらいの完成車だからといって、KENDAなんてつけるなよ。ピナレロ、おまえだよ。 安モンのタイヤつかってるけど3000km 走って未だパンクしてない
25cでワイドリムだからかもしれんが 路上でパンク修理する手間とかチューブ代考えるといいタイヤ使った方がいいね >>960
いやー、15万のピナレロならしょうがないだろw 知り合いに現在進行形で数百キロごとにパンクしてるやついるわ
同じところ走ってる俺やその他友人はパンクなし
それもねじ刺さったり、釘刺さったり、ガラス片でトレッド面からカットしたり
タイヤも粗悪品でなくてレースAだったりグランドプリックスだったりで
ちょっと可哀想になってくる >>969
そんな道走るとかどんな貧困層だよw
同じところ走ってパンクしない奴いるならコースどりが下手なんだろ
なんでも運で片付ける奴は一生アホのままで苦労するぞ そいつのコースどりがどうかは知らんけど
ヒルクラレースの開催コースx2(レース中含む)、レースと駐車場の移動中が貧困層の走るコースならしょうがないな
山間部の3ケタ国道はまあ >>975
昼50キロ走ってるから安心しろ
夏季休暇なのに仕事も少しだが進めたし、元の能力が全然違うからw まあその辺の話はどうでもいいな
お前がどう現実捻じ曲げても俺の収入は変わらんからねw 頭悪くてつまらん奴ってどこでも同じ返しなのが笑える さすが、2ちゃんに一日中入り浸ってる人はレスがお上手なようで 無能虐めるなんて仕事の片手間でも余裕だしなぁ
神は残酷や 俺はロード歴一年で1万キロ走ってパンクしたことないんだが、何が良くてパンクしないかわからないからビクビクしてる。
ヒルクライムを週に2回ぐらい、休日は百キロぐらい走るが、まだパンク未経験。
毎回乗るたびに空気圧チェック、路面を見ながら走る、抜重はわずかな段差でも必ずやる、走り終わったらタイヤを拭く。
気をつけてるのはこれぐらいだが、パンクしてる人はこれらをやってないのか、それともやっててもパンクするのか。
アマゾンのタイヤのレビュー見てても3000キロ走ってパンクしないから良いタイヤとか書いてるから怖い。
俺のリチオン2は5000キロ走ってもまだ全然減ってないんだが、俺の走り方が良いのかそれともたまたまなのか教えてエロい人。 50キロの人が時速20キロで舗装された河川敷をポタリング
120キロの人が時速70キロで荒れた山道をダウンヒル
パンクのリスクやタイヤの減りは同じくらいだろうか? 市街地から工業地域にある職場まで毎日自転車通勤しているが
パンクするのは大概職場近くなのが笑える >>959
たからツーリング中はあんまりパンクしないんだって
都内通勤で毎日乗ってるとやたらパンクする >>993
誰もロードだなんて書いてないみたいだが、ロード脳はほんと気持ち悪いな ああ
そういえばロードじゃない自転車もあるな
すまんかったな おそらくロード(クロスも含む)という考えなんじゃないかな?
ロードやクロスを乗る人はママチャリにもう乗らない人が多く、ママチャリの存在をつい忘れちゃっているのかなぁ。 ツーリング車(ランドナー、GMTやグレートジャーニー等のモダンツーリング)とかMTBとかミニベロとかいろいろあるじゃん ママチャリもクロスも持ってるよw
でもママチャリのチューブとかタイヤについて語る奴ぁそんなおらんだろ
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