CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化46 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/18(日) 09:07:19.74

アウターの大きさが問題なんじゃない
アウターとインナーの歯数差が小さすぎると問題なの

アウター小さくても46-34なら歯数差が12Tで
52-39の13と比べて大して違わないから問題ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 14:23:21.50

シマノ4アーム向けのアウター48t46tって無いのかね、
これで諸問題が解決する人結構いそうなんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:05:41.63

68だと36-46ってのがあるんだけどR8000は未だだっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:53:25.02

R8000でも46-36あるでそ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 21:42:32.68

シマノに46-34クランクってどれだけある？
クラリス、ソラくらいだっけか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 23:05:07.46

シマノだとその2グレードだけだね
11速でも46/36クランクとインナー34買えばいいんだけどね
シマノは互換性云々言うけどレースとかしない普通に使う分には変速性能もさほど気にならんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:31:01.97

R8000には46-36tあるね。
でもR2000とR3000には見ないなあ…古いのだとあるけどね。
アルテはシクロクロス用なんだろうが、下のグレードにもいるだろうに。
初心者や適当に乗るやつが50-11tとか踏める訳無いだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:19:25.71

シマノコンポだけから軽いクランクを選択するなら
メトレアグレードに46-32がある。
いやいやメトレアを許すならmtbコンポも考慮してやってもいいかもしれない。
あとトリプル。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:21:30.10

>>774
50-11なんて自称ベテランの自分でも下りだって踏み切れませんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:28:28.71

>>775
だからメトレアいいなって一瞬思ってしまった。
MTB用には165mmが無い悲しみ。

まあ、50-11tはプロでも踏む場面限られそうではある。
シマノが全体的に競技偏重すぎるんだよなあ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:48:48.00

>>775
メトレアクランクは重たいぞ。
重量が。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 14:05:31.96

>>776
下りで踏み切れないなんてことはないんじゃないか？
さすがに下りなら60k超えるのは楽勝だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 14:26:01.43

>>779
踏み切るっていうのは足がぬけるケイデンスまで回すことやぞ。
一般人ならだいたいケイデンス150くらいだろう。
そこまで回せないならそんなギアは不要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 14:33:59.23

長い下りを含むレースなら高ケイデンスで踏み切れなくても50-11は必要だろうが、
そんなレースは日本だと普通の人が参加できるのはゼロ。
50-11なんて一般層には本当に意味が無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 14:34:32.30

あれid変わってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 14:38:35.79

>>780
そのとおり
ギヤ比なんて、高い側は3もあればこと足りる
低い側だけが足りないのであって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 15:54:00.68

自他共に認める貧脚だけど、TTの追い風で1回転7mじゃ全然足りないことがあったよ
50km/h以上出てた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:04:15.26

50キロ以上出せるなら豪脚だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:41:34.70

>>780
それは単に足が付いてっているだけでパワーが伴わない
シフトアップした方が速い領域のケイデンスだから
そこまで回れば上のギアが要らないなんてことはない
通常シフトアップする領域の速度を超えるならそれ以上のギアが踏めるってことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 19:11:30.61

>>785
真後ろから風速5m当たってればたった150ワットでも50km/h出るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:32:49.71

リア11Tあるならフロントアウターなんか48Tか46Tで十分すぎるんだよな
それならリア28Tまであれば強い上りとか向かい風以外はアウター入れっぱにできるし

10万くらいまでのエントリークラスのロードはフロント46-34Tが基本の方がいいんじゃないかって思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:48:57.91

>>788
どーかん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:50:19.95

>>774
20インチミニベロに50×11でちょうどいいくらいだったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:21:34.48

>>788
インナー34なんてエントリークラスには大きすぎるだろ
富士ヒルなら間に合うけど乗鞍レベルになると初心者には大きすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:29:27.69

でもリア1tあたりのギア比変化を考えるとやはりフロントは50tでリアは14tあたりからクロスレシオで大きくして言ってほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:43:59.10

36-26の11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28使ってるけどすごくいいよ

4km/hから45km/hくらいまでカバーできて、
ロー側も1段あたりのギア比の飛びが1割程度でつながりがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:24:21.02

フロント52-38、リア14-28
これ快適

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:51:38.31

>>794
剛脚は帰れ。

46-30T 12-30T これでギリギリ。
12なんか入れたことないからピカピカだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:49:33.69

シマノはギヤレシオ500%超のスプロケを出さないのかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 07:46:43.51

リア 11-36t使ってるけど、必ず11t要らないだろとか、そんな大きいの居るか？とか言われる。
競技車両じゃないからこそ、行く場所に合わせてチェーンリングやスプロケット換えないでしょ。ワイドレンジにしとけば取り敢えず困らない。
不便なのは、人とツーリング行ったときに、ちょっとギア比合わないと思うくらい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 08:15:01.38

最近の巨大ワイドレンジスプロケットの使いにくさは異常
ギア4T飛ばしとかになってるからな
クロスレシオでトリプルのほうがいいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 08:18:13.28

トップが大きいとインナー入れっぱなしでもリア変速である程度対応出来るのと
トップは使わないもの・ただの蓋として考えて、二速目から使うって感じ

そういう意味ではワイドなスプロケも理解出来るね
ただ8速の11-34とかはメインで使う領域が3t飛びで使いづらそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 09:33:54.89

>>798
これな
いっぺんフロントシングルもどきを試したことあるけど
平地だとちょうどいいギアがなくて走りにくいことこの上ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 09:34:29.46

なんでシマノはフロントトリプルを殺そうとするんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 09:50:07.99

ほんとこれ

このスレでもシングルとかダブルでいいという奴が結構いるのが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 10:48:46.85

俺39-24/13-34 で一応快適
できればリア13-40にしたいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:05:55.61

人力シンクロシフトを会得した

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:56:35.73

>>801
チェーンリングより消耗の激しい？スプロケの方をワイド化する事で買い換え需要を高めて売り上げを伸ばすシマノの作戦じゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:55:26.39

ママチャリのフロントシングルで最も軽いボスフリーギアの構成ってどうな感じになる？
クランク長は165mm以下で。

7速用のMF-TZ31が歯数構成：14-16-18-20-22-24-34T
クランクは一般車用の32Tクランクにしてロー0.94、トップ2.29。
これだと上下どっちも不満。

11-38Tくらいのボスフリースプロケがあれば嬉しい。
11-34TならDNPにあるんだけどねえ。
せめて11-36Tがあれば妥協は出来るけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 22:36:56.81

今新品でトップ11tはDNP以外なかったと思うし
DNPでも精度と耐久性がってので不満が出てる話多いが・・
どっちにしろそういうレンジの製品は自分がみた限りではなかったでございます

どうしてもかなえたいとなるとリアをカセットフリーにするか
フロントを多段にするしかないよねぇ(一般コース

ちょっとコース外れればボスフリーでもローギア38tつくれるけど・・
12-38tの9sボスフリーとかシマノベースで作ったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:00:18.45

フリーホイールのカセットにするならホイールの交換、
さらにボスフリーでないと8速以上になるだろうからディレイラーもターニーからクラリス以上に交換とか、シフター交換とか、金かかるね。
ボスフリースプロケの組み換えって難しそうだなあ。

30Tや28Tのシングルクランクがあればなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:17:41.15

ボスフリーの組み換えは分解してみると簡単だけど
それなりに工夫は必要かな

全体的に軽くするだけでいいならトリプルクランクのインナー使う方が楽かもね
Qファクターとチェーンライン軽く計測してあわせないといけないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 04:51:19.45

>>805
違うよ　SRAMの真似してるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:44:22.60

SRAMとカンパは12速になったことだしシマノも12速になるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:48:40.64

チェーンは薄くなる程に耐久性が落ちて値段も上がるから嫌だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:29:46.50

俺は7/8速で良いやと思っていたらMTBコンポの選択肢が狭くなって来た。aceraも今は9速が主流みたいだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:32:17.66

というかaltusまで…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:46:01.44

レースみたいなシビアなギア管理必要ないなら別に今すぐ12速に飛び付く必要もないよね
フロントシングルでギアが足りないならともかく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 14:51:34.50

そう思っていた時期が俺にもありました…(AA略

11速の前にね、そうおもってた。
でもやっぱり違うよ。とても使い勝手が向上したよ。
かゆいところに手が届くようになった感じ。

多分12速になっても同じだと思うさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 14:54:33.52

あとね、チェーンが薄くなるとペダリングが軽くなるんだわ。
これもかなりの違いを感じる。

耐久性を犠牲にしてるとしても、一度味わうと重い方には戻りがたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 01:07:06.78

>>814
M2000は豪華になりすぎててワロタ。
上位コンポとデザイン変わらねーじゃねーかｗ

こうなるとClarisがいつまで8速を維持し続けるのかが気になるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 01:31:38.68

さすがに8速がなくなるってことはないんじゃない？
低価格ロード用に新設されたコンポがクラリスなんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 03:24:56.38

>>817
シマノは9から１１速はチェーン内幅同じだから
９速や１０速でも１１速チェーン使えば良いんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 09:54:33.70

sram環境でフロントダブル、リア11-40tとかしてみたいけどできるんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 13:53:44.76

>>821
SRAMは金が掛かるからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 19:09:00.68

できるかな?というのは何が障碍に?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:38:07.87

9sで50-39-30x14-25
下がちょいしんどいけどここ数年はこれで落ち着いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 03:52:23.09

ねぇねぇ軽いギアがほしいときは前を減らすのと後ろをふやすのどっちがいいの
ぼくの今の48×38×28を42×32×22にするのかおなじく11-28を11-32にするかというおはなしです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 05:22:27.71

>>824
30/25で間に合うのなら、はなからこのスレ来る必要ないっしょ
剛脚乙としか

>>825
おそらくＭＴＢ用クランク前提での話なんだろうけど、それなら42×32×22にするのがいいと思うよ
フロントインナーが28のままだと、けっきょくそれよりたいして低ギヤ比化できないから
クランク42×32×22に交換すればインナーローで22/28、クロスレシオでしかもかなりの低ギヤ比
もしそれで足りなきゃクロスレシオ捨てることになるけど、カセット交換でさらなる低ギヤ比化を目指すという感じで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:07:54.87

>>825
軽いギアをヒルクラレースで使うのかツーリングの激坂エマージェンシーで使うのかで違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 12:38:57.66

ここのスレは激坂エマージェンシーが多いと思うけど。
ヒルクラだったら14tより小さいスプロケは要らないだろうし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 13:57:45.55

ヒルクラ専用なら、だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 21:05:08.47

>>828
ヒルクラレースには緩斜面も平坦部分もあるから当然14T以下も使うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 00:02:20.74

トータルで車重が軽くなるので前を小さくする派です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 20:55:24.78

前小さくするのはないわ。伝達効率も悪化するし剛性も下がるし、何より楽しくない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 21:15:09.14

えっ！スプロケがでっかいと楽しいの！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 21:44:42.35

貧弱なんです｡・ﾟ(ﾟ⊃ω⊂ﾟ)ﾟ・｡ｴｰﾝｴｰﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:31:57.59

>>833
少なくとも剛性は高い。回して楽しいのは前も後ろもでかい組み合わせだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:38:40.70

前のギアは常用する速度域で決める
後ろのギアはその速度域の中の一部の速度を担うだけ
前だけとか後だけとか、そういう話は無い

アウタートップやインナーロー等のギア範囲の
端の使用頻度が高いとか、そういう組み合わせは構成ミス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:45:27.20

俺の場合「常用」ってのがピンと来ないんだよね
4km/hも60km/hもロードに乗るたびに現れる速度なんだよなあ
毎回ヒルクライムだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:47:34.84

前後スプロケが大きいと同ギア比でも
チェーンへの入力が減ってたわみにくいから剛性感でるんだろうね
ただある程度はパワーとトルクかける走り方じゃないとその恩恵でにくいような・・
ええ、大きくしてみたけど恩恵受けてる感じがしませんです。
パワーなくてもいいけどある程度ダンシングするとかね

チェーン回転数はあがるから抵抗とか耐久性向上どの程度かわからないけど
少なくとも変速その分早くなる恩恵はある
アウター53ｔと46t比較だと15％だけなんでそんな体感できるほどでもないけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:51:37.50

>>837
なるほど
極端な話ヒルクライムばっかりやってると
ギア構成の端っこも使いまくる事になるのかなぁ

自分は平地が多いから常用ギアを想定できる、というか
そこまばっかり負担かかってちょっといやなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 01:53:18.77

完成車の52-36と11-28ではトップ側3枚は殆ど使わなかったが
リアを14-28にしてみたらスピード乗った状態でトップの14T使っててもう1枚欲しいと思うから
ギア比的にフロントをシクロ用の46-36にしてリア11-30ならトップがフロント50Tのリア12Tに近くなってトップとしては十分かつ
11枚のスプロケを使い切れるかなと
なおロー側はこれでも重いのでフロントのインナーに34とか32使えれば
でもシマノ純正のロードコンポに拘るとフロント32T以下はないしどうしたものか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 03:27:29.64

>>840
剛脚乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 07:02:51.09

>>840
剛脚乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 08:09:13.26

ここは低ギア比のスレであって貧脚のスレじゃない

剛脚だっていっつも重いギア踏むわけじゃないんだ
ロングライドで激坂ならこのスレの厄介になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 23:21:15.62

剛脚と貧脚では重いギアの必要性が全く違うから、
話しが噛み合わないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 02:58:25.36

少なくとも>>840みたいなのはスレチ
10年以上前ならともかく、今このスレで語るような内容じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 13:30:17.70

アルテグラでも11-34出たからポン付けでギア比1.0可能になってるもんなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 20:09:38.86

>>840なくらいなら、シマノで普通に組めるもんな
情報交換の必要性皆無

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 23:28:45.31

このスレの趣旨ってのは、
普通のギヤ比では満足できないって連中が、低ギヤ比化を実現するために工夫することにあるわけで
普通にシマノがロード用もしくはシクロ用として販売してるパーツで組めるのなら、何も語ることないんだよな

そういう意味では10年前とくらべて純正パーツがだいぶ低ギヤ比化したから、すでに満足して去った人も多いことと思う
昔このスレで語られてたギヤ比よりも、今求められてるギヤ比の方が低いはずだよ
たとえばＭＴＢ用のパーツを使うとなると互換性とかキャパの問題があるので、情報が必要になる
そのへんの話はショップでもノウハウないから、このスレはほんと参考になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 23:35:08.72

>>848
去ってはいないけど、俺は今純正の組み合わせになっちゃったから、もうスレ眺めてるだけだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 23:40:47.63

今年からMTBのイベントにグラベルロードで出るので、MTBのパーツミックスしてフロント36/22、リア11-40で試して見る予定。
FD行けるか心配だな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 05:24:52.09

昔はシマノ純正のロード用コンパクトクランクが無くて
当時のXTRを48-36ダブルで使うとかそういうスレだったもんなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 06:50:16.88

>>850
22×40なんて使える場面まず無いぞ
オフロードの激坂だと低ギア比すぎは踏んでも空転して使い物にならん
22×34とか26×40で十分やぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 07:10:50.18

工夫しなくてもディズナとかスギノとかウルフトゥースとかの既製品でほぼ限界まで低ギア比化できてしまえるようになったからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 10:48:19.68

PCD 110/74ダブルクランクがもっと安価に買えるようになったらいいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 11:08:44.85

PCD64-104のトリプルのMTB用クランクにアウターにバッシュガード入れてインナー23T　アウター40T積んでる。
ジーンズでも裾がひっかからないし便利。
スギノの74-110もアウターの外側をRIDEAとかのナットプレートみたいな感じにして、
バッシュガードもOKってデザインにしてくれりゃ選択肢にあったんだけどね。
ちなみにSGSのRDを積んでインナートップ側が3枚位弛んで使えないけど11-46のかなりオフ寄りのグラベルだが自称ロード()
でも23-46なんてさっぱり使わないから23-42にしてインナートップまでOKにしょうかなとは思ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 11:20:40.28

ラクランク47/31を半年ほど使用していますが、bb付近からのきしみ音が止まりません。
分解清掃グリスアップ後は良くなりますが200k程で再発します。
ペダル&チェーンリング、シートポストやヘッド起因でないのは確認済み、締め付けトルクを強弱させても変化ありません。BBはスレッドです。
見当のつく方教えて下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 11:53:00.73

BBなんてそんな高いものでもないし割り切って新品に交換してみたらどうでしょ
異音スレあるからそっちで相談した方がいいかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 14:24:04.61

>>856
フレーム交換で解決するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 17:58:14.12

現行シマノのBBは耐久性無いよ
左クランクの嵌合が緩くないか確認しよう
割締めを締めない状態でユルユルだと異音出やすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 18:39:47.00

マウンテンコンポになるとチェーンラインがちがうから交換しなきゃいけなくなるんだよ
ぼくの110mmだとインナーに落ちなくなります

**856** · 2018/04/23(月) 13:22:46.36

皆さま回答ありがとうございます
提供情報不足ですみません、5800のクランクを取り付けると異音は出ないの原因はラクランク本体だと思います
このスレッドには現物をお使いの方がいらっしゃると思い質問しました
異音スレにも後日聞いてみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:18:15.77

チェーンリングの固定が甘いとか？

ラクランクは左クランクアームが脱落するなんて話を聞くので
その辺が甘いとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:21:01.91

ロックタイトで接着しちゃえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:33:24.61

手元に別のクランクとかないの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:49:01.60

左クランクキャップの締付トルクはどのくらい？
シマノは１N・m程度だがラクラクは12N・mが規定なのでかなり違うよ。自分もラクランクにシマノBBの組合せで異音の発生はない。というよりこの締付トルクのためにBB駆動ロスが発生してるきがするためBBをディズナ純正に交換しようと思う。
とりあえずキャップの締付トルクの確認をしてみたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:58:51.31

>>865
ラクランクが出た当時から話題になってたけど12Nmの説明書は間違いじゃないか？
そんなトルクで締めたら明らかに抵抗感じるし、
アルミキャップのネジ山が崩れかねない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:08:18.93

ラクランクの他にもリーズナブルなPCD110-74mmダブルクランクが欲しいな

**865** · 2018/04/23(月) 19:10:24.04

>>866
じゃあ、適正トルクは？
構造上シマノと同等ではないでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:22:12.08

>>867
むしろ中空でちゃんとした奴が欲しいわ
スギノとか値段だけ立派で内容伴わないカスだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:22:42.08

>>868
適正トルクをこたえられるのはメーカーだけだと思うけどそのメーカーが間違えてるからもはや誰にもわからん。

**865** · 2018/04/23(月) 19:27:16.67

>>870
東京サンエスに問い合わせてみるよ。有用な回答があればここに書き込むよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:28:08.17

一応自分はどうしてるか言っておくとキャップは手ルク。
わりかしトルクレンチ使う方だけどここは手ルク。
たるん2Nmくらいじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:29:00.28

>>870
間違ってるって…サンエスに連絡した奴は居ないの？
別ブランドの製品で質問したことあったけどメールでも電話でも普通に答えてくれたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:30:03.44

>>871
お願いします。
だいぶ昔サンエスに全然違う別件でメール問い合わせしたら返答来なかったけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:45:02.10

ラクランクのキャップは構造的にあまり強く締めるものじゃない
かと言って緩いと落ちるから、ネジロック剤で固めてしまった
シマノの旧タイプBBだから壊れる事は想定外

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:51:48.35

>>869
OXってカスなの？高いから買ってないけど
つーか何でカスなの？
中空じゃないからとかそんな理由？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 20:00:10.27

スギノOX高いよねぇ…
シマノ純正クランクに>>486の方が安くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 20:46:09.15

4アームくそダサいから勘弁

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/23(月) 23:28:25.65

OX801だったかな
左クランクのセレーションが摩耗して廃棄した
スギノは二度と買う事はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/24(火) 08:52:21.21

スギノとディズナ以外の46T/30Tスーパーコンパクトクランクいろいろ

FSA
https://shop.fullspeedahead.com/en/energy-modular-bb386evo-crankset-4254
https://shop.fullspeedahead.com/en/type/cranksets/sl-k-modular-bb386evo-crankset-4322
https://shop.fullspeedahead.com/en/sl-k-modular-bb386evo-crankset-4321
https://shop.fullspeedahead.com/en/type/cranksets/tempo-adventure-crankset-3825

IRD

http://www.interlocracing.com/crank-arms-chainrings/defiant-wide-compact-road-crank-set
http://www.interlocracing.com/crank-arms-chainrings/lobo-adventure-crankset

ヴェロオレンジhttps://velo-orange.com/products/grand-cru-50-4bcd-crankset-mkii

ホワイトインダストリーズ
http://www.whiteind.com/road-crank

プラクシス(48-32まで)
https://praxiscycles.com/cranks/road-cranks/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:38:30.89

今までスラムの34×32だったけど、ニューバイク用に買ったアルテグラは34×34だわ。
重量も軽くなるし、どれだけ坂が楽になるか楽しみ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:12:10.12

sunraceの11-36とか使ってみたいけど、
値段は普通にアルテ並みなんだなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 09:32:41.08

105-5703トリプルで
リアスプロケ11-34t付くけど
MTBの11-36t付けてみたww

回せる！
テンションネジ限界まで上げないとｶﾗｶﾗ鳴るのでご注意w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:33:31.52

鳴るよね。クラリスのリアに40t付けてたことがあって、何だか鳴るのが正常と思えてくるぐらいだった。(エクステンションハンガーはもちろん付けてた)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:30:33.32

STIでもシビアに調整すればmtb用FD引けるんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:31:36.51

引き幅が違うのでダメ。コンバータが要る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:16:49.09

JtekのHP見てきたけど、トリプル用のシフトメイト#7はあったけど、ダブル用のは無いみたい
他社でダブル用のsti→mtbFDの商品ありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:53:04.78

あの構造でダブルのシフターで使えない理由がありますか?
非標準の構成を開拓するためにはもう少し自分で考えないと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:12:00.82

単に引き量の変換比の問題だよな？　
まあ、こういうのは考えるだけじゃなく試してみないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:15:03.90

doubleとtripleで１段あたりのワイヤーの移動量は同じなのか
知りませんでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:41:51.89

>>887
シフトメイトはプーリーを裏表入れ替えると比率が間逆に変わるんで使えるぞ。
あと、ダブルトリプルどっちでもいけるし、むしろダブルで使うなら多少の比率の誤差は張りで調整できる。
張りで調整しきれない部分をシフトメイトのカムで吸収させたら良いかと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 08:58:01.72

CS-HG800 11を他のスプロケと組み合わせて13Tからにする方法はないかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:08:44.30

11sに13丁のツバ付トップってあったっけ？
無いなら10s用のを無理矢理使うか薄く削って使うかじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:35:17.33

小さいアウター良いよ
当然インナーも小さくする
11T使えるしローも28で足りる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 17:38:01.65

トップ12tと14tは純正でいけるのにね・・・

>>894
小さいアウター良いよね
46/30×11-28の組み合わせは50/34×12-32に近いギア比になって使い勝手もなかなか
インナーロー30×28で足りなければローを32tでも34tでもスプロケ変えればいいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 08:55:02.11

スプロケの刻印ABCって何か規則性あるの？MTBとロードのスプロケで
14-15-16-17-19-21-24-28-32-37-42を作りたいんだけど
14-15-16-17の間でスムースに変速出来る組合わせ作ることが出来るのかどうか
わかる人いる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 13:28:12.43

規則性っていうか、同じMTBやロードのスプロケ内でもグループがあって
コンポの種類が同じでもグループ違いを組み合わせると変速性能落ちる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 13:42:30.44

歯組の設定は大抵の場合トップ側何枚かをを共通にして、ロー側の数枚はグループごとの個別にしてる
別歯組をまたぐギアの間で、トップ側の板厚が段押しされている歯と、ロー側の段押しの左の歯の間で
チェーン内側のローラーが当たる部分の間隔が12.7ミリに近ければ近いほど変速性がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 15:46:38.71

>>895
俺が言ってるのはもっと小さいアウター
36-26
むっちゃ良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 19:00:31.05

>>899
クランクは何を使ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:46:27.33

シマノのシリーズの記号だったら合わせた方が変速はスムーズかもしれないが合ってなくても使えないというほどでもないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 23:33:25.03

>>900
スギノの110/74

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 08:19:21.20

>>902
俺もスギノだけど40/24だ。変速が微妙
アウターの36tは何を使ってるのか教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:15:17.03

>>903
XTR M900のセンターとインナーを使う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:54:35.30

>>896
んなもん、CS-R8000のジュニアスプロケ(14t-28t)
使えば、14-15-16-17は元々つながってるだろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 01:12:48.02

17Cと19Hのところで変速性能が落ちる可能性はあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 07:51:55.80

17をどっち側のを使えば良いか試せばいい

**865,871** · 2018/05/02(水) 18:04:27.02

問合せの結果をお知らせします。
「取付け方法・使用方法・不具合・在庫確認等は販売店に聞け」とのことなので購入店に問い合わせました。
通販だったのでメーカー見解は確認できなかったが、12N・mでの締付は明らかに手順の間違いとの指摘。
アヘッドの組付けと同じでガタなくなり過剰な締付にならないようにするのが手順ということでしょうか。
早速、締付をやり直しました。（自分の場合はガタがなくなったところから約1/8回転締付）
今までの過剰トルクでBBがヘタっている可能性大なので、BB交換予定で注文中です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:16:09.60

>>908
説明書に書いてある12Nmは正しいのか？って聞いたんだよね？
それで答えてくれずに販売店に聞けってなら無責任にもほどがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:23:47.94

12Nmって左クランクのクランプ締め付けトルクじゃないの？
外側のキャップを12Nmで締めたってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:41:58.12

>>910
ラクランクのキャップのトルクが12Nmって説明書に書いてあるんだよ。
それで発売以来たびだび話題になってきた。
そしてメーカーに真相を聞いてもメーカーは答えてくれなかった>>908の話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:56:25.83

トルクレンチ持ってない俺には関係のない話だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 20:03:48.59

ラクランクを検討している自分には関係のある話だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 10:29:59.65

>>911
それすげえな。
実際には左クランクのクランプ締め付けトルクで誤植なんだろうけど、
誤植なら誤植と認めればネタにならずに済む話をなんで認めずに買ったところに聞けなんだｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:15:06.25

>>914
いやいや、そんな単純な誤植でもなさそうなんだな。
ラクランクの説明書にはそれぞれ別のトルクが書かれている。

左クランクキャップ（11～12N-m）
左クランク締め付けボルト（12.5～15.5N-m）

こうなってくると訳わからん。
>908が腰を上げて聞いてくれたのにメーカーは教えてくれないっていう、なんじゃこれは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:26:24.90

12N·mって約1.2kgf·mであるから、短い六角レンチでクイッっと締めた位。
構造的を考えれば、バカトルクでは無いくらい分かるだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:27:19.03

文字化けしてしまった
逝ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:31:04.79

>>916
いやいや。
シートポストやハンドルステム固定のトルクがだいたい4Nm～5Nm位だろ。
これを想定した上で3倍～ってなかなかなトルクになるぞ。
あと、現行アウトカップタイプのスレッドBBの締め付けトルクが12Nm～15Nm位じゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:35:37.47

割締めは基本的に弱点トルクで締める物
左クランクのキャップにしても、締め杉は回転が重くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 14:34:39.48

1.1〜1.2Nの誤植なんだろうな〜と解釈してた。
まあ実際はトルク見ずにガタつかないよう調整するわけだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 15:31:17.46

>>916
> 12N・mって約1.2kgf・mであるから、短い六角レンチでクイッっと締めた位。

んなわけないだろ

1.2kgf・mっていったら1mのレンチの先で1.2kgfだぞ？
10cmのレンチの先で12kgfだぞ
クイッと締めた位じゃそんなトルクにならんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 15:56:42.39

ラクランクもトルクレンチも使っている上でのレスだったけど、
手トルクだと腕力握力次第だから、話しが噛み合わないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 16:45:09.36

勝手な想像だがスギノのOXみたいに
玉当たり調整後にクランク締め付けボルトを固定して
そのあと再度キャップを締め付けるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 17:35:37.68

そりゃクイっと握って12nm出せるゴリラ>>922と人間では話が噛み合わないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 11:58:43.75

>>923
このタイプのクランクって左キャップで玉当たり調整した後、左クランプを占めるとキャップも固定されるんだが・・。
それが出来ないので玉当たり調整⇒クランプ締め⇒キャップ増し締め？？？
キャップが固定される原理ってクランプ締めつけによる軸の撓み利用だが・・軸材料が硬すぎて撓みゼロとか？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:00:09.61

スレッドの公差を雄雌共にマイナス公差で作って軸が撓んでも固定されないっていうこともありえるか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:35:48.12

シマノ以外のクランクを使うと、シマノの偉大さが分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 23:39:50.41

昔と比べるとMTBコンポととロードコンポの差が小さくなってきているし
今後は共通に使えるコンポが増えてくるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/05(土) 03:10:20.35

>>928
えっ、何を見て言ってるんだ？　
9s10s11sと変わる度に共用化とどんどん逆方向に進んでるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/05(土) 07:43:05.95

MTBクランクのQファクターが狭ければ使うんだけどね
ダブルのでもかなり広いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/05(土) 12:00:54.38

規格はどんどん離れてるけど
変速レンジとかそういう性能では近づいてるし
ロードで大きいリアスプロケ使えるようになってきた事を928は言いたいんじゃないかな

スギノなりラクランク使えば、大きいローギアが使える今は小さいチェーンリングはたいがい十分なんで
MTBクランクは手軽に小さいチェーンリング使えるくらいまで必要性が下がってるよう気がするな

十分すぎる低ギア作ったら使いどころがなかなかでないんで百草園の坂のぼってきた
シッティングで無理なくイケるわぁ、速度4.5km／hまで落ちるというのが脚力のなさの証。
荷物20ｋｇ以上積むか、暗がり峠かそれに近いクラスでやっと少し足りなくなるかどうか、かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/05(土) 12:02:27.43

小さいチェーンリング使えるメリットがある程度になってる○
というか、まぁなんだ、日本語変だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/05(土) 13:25:50.69

まあ分かるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/07(月) 22:35:44.17

ロードバイクでもスルーアクスルやディスクブレーキが使われて
同時にエンド幅も広がったからMTBと似てきている所もあるんじゃないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 00:32:54.40

SPD-SLでアルテ以上の+4mm必須な自分にとってはラ・クランクは論外
Ｑファクター狭杉

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 05:19:58.50

MTBクランクつければええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 07:48:43.89

広げる分には困らないがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 09:37:21.29

>>936
チェーンライン狂わないか？
ダブルなら大丈夫だろうけどトリプルをロードにつけるとアウターが外に出すぎて支障が出る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 10:34:27.39

スクエアテーパーかオクタリンクにすれば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:51:18.49

短いBBをつけるってことだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:07:58.18

Qも175以上あったりして逆に広すぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:55:58.98

ロードとMTBのコンポは8速初期までのVブレーキとかIGチェーンが出る前までが一番近かったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:19:21.51

そのあたりでフルサスが猛威振るったからなぁ。
リジットなら問題なかったクリアランスでもフルサスだと干渉するのがでてきて広げざるを得なくなった。
実際、8sまではインナートップからアウターローまでさほど無理なく使えたしね。
で、広がったら広がったでリジットフレームも外に張り出して元々の基準に戻れなくなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:44:29.06

こんなスレがあったのか
でも上のレス見たら既に議論が進んじゃって何書いてあるか理解できない
今ロード11-32T付いてるのを単純に
テキトーにググって最大40T(ロード用にはないからMTB用とおもうけどよく知らない)のスプロケット買ってきて入れ替えても使えないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:51:35.06

段数があっていたとしてもそのままでは無理。
何から説明したら良いか分からないので、本当に着けたいんだったらあとは自分で調べてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:14:10.55

>>944
その程度できるに決まってるだろ
https://blogs.yahoo.co.jp/mushigum/28685068.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:14:23.74

>>944
ロードのRDのキャパを超えてるから40tは回せない。
そのサイズのスプロケはmtbのRDでないと無理。ただし、11SではロードのSTIとMTBの引き量が違うから、RDが変速できない。ただし、MTB用の9sのRDを使うとロードの10sまでは回せる。
因みに俺はフロントシングル(42t)をsram 11-36t(11s)、Rd-R8000-GSで運用してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:30:46.33

そんな説明しても無駄では。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 05:30:36.69

>11SではロードのSTIとMTBの引き量が違う
これはなんでなんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:35:26.29

ギアの間隔が違うから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:43:59.28

間隔は同じだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:54:40.85

>>949
メーカーがそう決めたから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:15:30.43

あ、確かに。ハブの幅だけの問題だな。だったらmtbスプロケはスペーサーとハンガーエクステンションで行けるのでは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:24:17.50

ウルフトゥース　タンパン+ロードリンクでロードのRD使うより
GEVENALLE GX2 レバー+DYNA-SYSの方がトラブル少なさそう
でもOX901DはいいがトリプルだとGEVENALLEは使えないな
なんか頭痛くなってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:28:28.18

>>954
というかタンパンはロード用STIでMTBRD引くためのものだから
タンパン使うならロードRDは使えないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:29:00.74

悪いまちがえた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/18(金) 12:08:48.73

タンパン使う位ならシフトメイト#7で良いんでね？
タンパンより安いし。
あと、プーリー入れ替えるとMTBシフター+ロードRDでも使える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:26:02.03

すまん。
調べたらシフトメイト#7はフロントのMTBとロードを混ぜる奴だった。
リアは#8。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:57:34.87

新XTRを見るにディレーラーのキャパシティーを上げずにワイドレンジ化するには
トップギヤを小さくせざるを得ないんだろうな
そうなるとフリーボディ全体を細してトップ10Tが標準になってもいいように思えるが
10Tは11Tと比べてチェーンの噛み合いに無理があったりするのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:31:48.64

単純にフリーボディのサイズが問題なんじゃね？
SRAMのXDボディみたいに規格変えないとダメなんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 17:10:20.21

シマノがカプレオやめてなければ11sで9T～のワイドレンジ化もあっただろうになぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 07:33:49.76

Sugino、PE110とPE74のチェーンリングもう売っていない？
まあOX901Dの11速に使うもんではないのかもだけど、
ロード11sの44-30T、11-32でもまだ重く、40-24Tにしたかった。
ラ・クランク用だと43-27Tか、43-25T。うーん、博打ぃ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 11:28:52.18

入手性考慮すると、やっぱtWoが一番だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:21:28.29

>>962
シマノの36-26オススメ
スギノとは変速性能が雲泥の差

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:05:23.45

>>964
それってトリプルのアウター抜き？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:09:53.69

>>965
シマノトリプルのセンターとインナーをスギノのダブルPCD110クランクに付ける
元はMTB用でQファクターむっちゃ広いからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:44:24.42

>>966
26TはPCD110には付かないと思うからやっぱりトリプルのインナー位置に付けてるんじゃない？