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birdy & BD-1 #001 [無断転載禁止]©2ch.net
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0321ツール・ド・名無しさん
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2017/11/16(木) 13:57:46.19ID:vM6vRZcA
>>313
>意味がないわけ無いじゃんｗ
>折りたたみ機構とフレーム保護の両立が第一義でサスペンション

その通りだよ、ていうか
それをずっと指摘されてんじゃ？

乗り手へのショック吸収としては用を為さないってずっと
0323ツール・ド・名無しさん
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2017/11/16(木) 18:31:51.51ID:saim7Rd3
BD-1とのライドにライカM3を連れてゆく
ドイツプロダクト同士仲良くやってくれてるよ
0326ツール・ド・名無しさん
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2017/11/16(木) 21:19:17.91ID:BvCtj21I
>>316
デザイン優先なところはあるよね
リアサスペンションは段差ごとにプラスチック金槌でフレームをシートポスト後ろからトンカン叩くような構造と見受けられる
結局、フレーム保護といいながらも、その衝撃がアルミの硬い剛性のあるフレームを伝わって、フレームのどこか一部に蓄積する
それがフレーム破断の原因ではないかと踏んでる

GIANTのようにフレームは永年保証とでもしてくれると安心できる人も多かろう
0327ツール・ド・名無しさん
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2017/11/16(木) 23:44:34.68ID:a2cdwKlw
>>319
中古で買ったので、通算は不明。
シルバーポリッシュで相応にアルミ白吹きあり。
リア三角のヒンジから若干異音出たりしますが、フレーム全体としては、
あまりやれてる感じはしませんので、これまでのオーナーさんは
そんなに走ってないのかなぁと勝手に思ってます。

購入してすぐにAlfineオイル交換し、そこからは通算2000キロぐらい。
1回の走行は50キロ程度。軽〜いヒルクラはしますが、六甲東ルートやる根性なし。
体重60弱。
一度ここでミノウラRC-1000手回しねじ取り外しバージョン装着写真さらしてます。
大き目のパニア取付のために装着しましたが、評判悪かったですね〜ｗ
普段は外して乗ってますが・・
0328ツール・ド・名無しさん
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2017/12/08(金) 20:54:53.14ID:Ammauc4a
加茂屋のシルキーFサスとスーパーRサスをセット買いしてみた。

見た目気に入っただけのリアには何の期待もしてないけど、グニャグニャのフロントが少しでもしっかりしてくれると嬉しい、、、　
組んだけど、雨だから走れない。
0329ツール・ド・名無しさん
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2017/12/09(土) 08:53:57.40ID:9u7wma4z
そんなおもちゃで運動音痴が治るわけじゃないからねー
0331328
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2017/12/09(土) 20:14:22.46ID:+4gJk+Ic
乗ってみた

ゴツゴツするのはマシになったので乗り心地は結構良くなった。
フロント周りの横剛性的なのは正直わからん。

合計13kの価値があったかといわれると微妙なところだけど何となく見た目が変わって嬉しいから良しとした。

>>329
ひねっぷりが心配になるレベルだけど大丈夫か？　
師走になっていろいろ大変なのかも知らんがガンガレ。
0332ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 11:04:43.21ID:bTc5Auiz
中古のbd-1モノコック買ったロードガチ勢だけど、リアサスの突き上げは決戦用カーボンロードよりは全然マシなんだね
単純な衝撃だとFELTのアルミフレームの方が数段ヤバイかも

所で前後サス交換したいんだけど、走行性能重視するとどこのがオススメなん？
0334ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 22:05:34.36ID:zo40JHWF
>>333
シブヤの油圧サス良さそうですね
colorsも気になるんですけど、シブヤの方が走る感じですかね

なかなかこの三種を全部買って試す訳にも行かないので難しいですわ
0335ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 22:25:47.85ID:caIbW+Q1
>>334
しぶやのが気に入ったなら台湾のbikefunから直輸入の方が安いと思う
俺のはフロントだけしぶやだけど油圧はまあまあいい感じではあると思うよ
0336ツール・ド・名無しさん
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2017/12/27(水) 00:15:22.03ID:4kL0mb+k
加茂屋使ってます。
>>331さんが書いてるように、ひねったときのぐにゃり感（て言うのでしょうか）
が無くて、乗り心地は良くなったと思います。
ちょい硬めのオレンジ色のばねも試してみましたが、あまり変わらない感じでした。

ばねが2本なので、ブレーキのクリアランスだけ気を付ける必要があります。
当方キャリパーモデルで、ブレーキの斜め上に伸びる脚が当たってしまったため、
角度の小さい105-5800に変更済。
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 16:32:57.41ID:h3J8+0S6
並べてみたら、ブロンプトンとタイヤの大きさがほぼ同じに見えるんだけど
なんでや
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 19:21:39.04ID:bp9BxymY
サスは純正の緑、前は純正ハードで良いよ。
ゴチャゴチャ弄っても無駄だし、
カッコ悪
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 18:26:39.64ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

HTDLH
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 20:53:27.93ID:lJR1Qo6c
誰か教えてくれんかな
リアサスを交換したいんだけど、走行性能を重視する場合はエマストラーとスプリングどっちがいいのかな？

あと、フロントはシングル運用の場合はホローテックダブルでも大丈夫？（中古が安い）
0344328
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2018/03/01(木) 11:11:48.49ID:AHLsPyLS
もともとそんなに動きのいいサスでもないしな、、、
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 12:26:35.58ID:U6e2rEl6
リアサスは大した差がないっすか、じゃあ見た目で選んでも大丈夫そうですね
ありがとうございますー
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 12:53:38.39ID:Rf6NztnM
>>342
ホロテックwでok
スペーサー入ったら抜いてね。
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 12:53:56.73ID:Rf6NztnM
>>342
ホロテックwでok
スペーサー入ってたら抜いてね。
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 14:54:41.43ID:U6e2rEl6
>>347
大事な事なのでry
ありがとう、シングル運用ならダブルでいけるのね
BBのスペーサーも無くていいんですね、助かります
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/03/07(水) 21:00:53.30ID:y/aRIyQq
あれ？MTB用8sシフターに9sスプロケで10sRDって8sでシンクロするんじゃなかったっけ？
調節の問題かな、5段ぐらいしか変速しない
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 23:04:51.31ID:JHmQeZNQ
r&mBD-1 プジョーパシフィック18 ビアンキフレッタの
メンテってどの程度対応できるの？
リペアパーツ類も現行バーディーとは仕様が微妙に違ったりで
使えなかったとかあるでしょう？
メインフレームとリアスイングアームのリンク部分とか使えるのかな？
BDとバーディーで供用出来るパーツが購入出来るのかとか
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 13:50:25.36ID:/jvyi8M8
教えてくださいエロい人たち
KCNCのシートクランプ 39mm
モノコックBD-1に合う？
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/03/27(火) 10:15:30.21ID:z9OBpIV5
>>354
Amazonのレビューでは1mm足りず使えないみたいな事言ってた
実際これ使ってるやついるの？
1mmだったらひっぱれば使えそうなもんだけど
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 21:41:52.66ID:NlUj9in3
昔買って散々乗り回したやつが実家の庭で朽ち果ててたから、急にまた乗りたくなって
上野ワイズで代用パーツのこととか相談しようと行ってみたら吃驚するぐらい塩対応だった。
15年くらい前とはえらい変わったなオイ。
壁にぶら下がってる僅かな純正パーツの説明すらしてくれなかったよ。
「詳しい店員に代わります」と言って一旦引っ込んだ若い店員が、奥で上司に
「取り扱い店に行って貰ってよ」とあしらわれてるのが思いっきり聞こえた。
悔しいからハンドルポスト自作したる(T_T)
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 22:16:15.74ID:NlUj9in3
>>358
別店舗だけどね。
大昔のことだから何処で買ったとかは伝えなかったし、仕事帰りだったから現物と
一緒ではなかった。てか、既に走行出来る状況じゃないんだけどな。

がっつり走りたい訳じゃないから、チープでもいいから交換出来るところを
一通り新品にしてやれればいい。半分は作業を楽しみたいだけだ。
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 02:47:08.85ID:xX29TEro
>>359
言っても、
代理店変わって取り扱いしなくなったから
ぶっちゃけ対応事態ができない
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 08:53:57.92ID:WX+K6rFQ
>>360
言うとしたって車体丸ごと預けて「修理対応」をしてくれと求めたい訳じゃないんさ。
Y'sが既に代理店じゃないことも知ってたが、純正パーツには一部在庫がある様だから
無いものに関して既存のユーザーさん達はどうしてるのかという話を
雑談レベルでもいいからしたかったんだよ。しかし実際はBD-1の名前出した途端
あぁウチもう関係ないんでお引き取りくださいみたいなムードだった。

新宿店に行ったら見た目マニアックな男性店員とそういう会話が出来たから
店舗によるってことなのかもな。
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 10:04:45.15ID:KzhHpNzK
>>361
ローロとか行ってみれば？
あそこは割と寛容だから事情話せば受け入れてくれるんじゃないかな
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 17:47:07.41ID:xX29TEro
>>361
実際、今は関係ないし
黒歴史だし
無かったことにしてる
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 17:50:01.68ID:kwGQM1Bc
ステッカー有りだからかもしれんけど、しぶやサス入れてても調整受け付けてくれたわ
ローロはかなり良心的
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 18:22:01.28ID:NIHmx5yL
>>364
今もパーツを販売していて
店ブログの過去記事が残ってるのにか？

まあいいや。
担当者レベルで会話出来ることが解れば十分。
確かに、改めていじりまわしてみると
劣化の仕方が尋常じゃないから
店が商売のため愛想尽かすのも無理はないかもね。
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 19:54:31.32ID:y7AVLNE7
この前ys行ったら加茂屋のフロントサスが半額だったな
買っとけば良かったよ
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 20:57:07.60ID:KLvuHKYY
>>361
まあ古い車と同じで（かつての）ディーラー持ってくよりbd-1や小径の専門店いく方がいいかもね
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 20:57:25.75ID:YBQWNvbv
知人が弄り切れなくなって貰ったので理解はしているけど、
代理店の都合で消費者が不利益被るのは何とも言い難い。
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/03/30(金) 08:02:52.16ID:k2U7c7tk
>>369
正直、買った当時から人気先行でサポートが甘いなとは思ってたし
溶接まわり見ても丁寧な造りとは言い難かったから、
やっぱりこうなったかという感じではあるけどね。

ひとつ救いなのは、不具合の内容に共通性があるからなのか、
メーカーや代理店に頼らず乗り切ったという事例が豊富にあること。
このスレもその一部だけど、やっぱりユーザー同士の情報共有が一番ありがたい。
昔クルマで不人気車に乗ってたから、そこは身にしみて解る。
0371357
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2018/04/02(月) 08:14:15.06ID:HoFVxEFR
結局ショップに相談する前に作業初めてしまったんだが
フロントフォークの割れは溶接で改善したものの
ヒンジ部分のリンクボルトの錆びがどーにもならん。
使うことは一応出来るんだが、六角のアタリを舐めそうだし
美観的にも流石にキツい。
φ13mmのステン管の両端を高強度ワッシャで挟んで
M10のボルトで締め上げたやつで代用してみたんだが
磨耗が早い様だと危険だから純正品買うしかない。
あの価格は正直納得出来んな〜
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 09:19:42.18ID:KrL0Z7dQ
ただ金を出すのが嫌なら、いっそドレスアップパーツに換装したら？
それよりクラックが心配だよ
補修ありでも強度ってかなり落ちるんじゃないの？
0373357
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2018/04/02(月) 12:39:52.56ID:UG2a/xeJ
鉄骨の溶接でも母材に熱が入るのは決して良いことではないから
フロントフォークの補修についてもネガティブだったんだが
そこの心配は工場の説明を聞いたことである程度払拭はされた。
曰く、金属を扱う者としてアルミ素材の強度は信用していないけれど
溶接接合で部材を造ってもOKというメーカー側の見解がある以上、
溶接によって補修するという手段についても、応力を考慮して盛りを
調整することによって従前に近い状態にすることは可能、という
説明だった。（一部意訳を交えてるが）
まあ、長年放置していたツケでリスクも大きくなってることは承知。
捨てる前に少し悪あがきしてみたくなってだけだよ。
ちなみにステム周辺の割れはもっとひどかったみたいで、外観的には
僅かなヘアークラックにしか見えなかったのが、よくよく調べると
ボルト穴周りが亀甲状に割れてて、バラバラに砕ける寸前だったらしい。
締め付けのトルクはきちんと管理しなきゃいかんてことだね。

俺はBD-1のパーツって純正品も社外品も異様に高いと思ってるので
ただ金を出すのが嫌だと言われりゃその通りだ。
ドレスアップパーツに至っては更にコスパは良くないと思うので
「いっそのこと」で使うという発想は無いな。
バラしてみて改めて思ったが、ヒンジの取り合い部分の各パーツの
切削精度からして苦笑いもんだよ。年式が新しいやつの同じ部位の
写真をみると、10年で随分改善されたもんだなと思う。
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 21:19:50.33ID:yfc8kTwC
birdyのエアーを買ったんだが、
birdyのキャリアって使い心地良いの？
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 23:11:00.22ID:Du9/+Jge
荷台としてはあまり使いやすそうには見えないけど、、、

荷物載せるにゃ細すぎるし、フックもかけにくそうだし。
かと言ってパニアぶら下げるにゃ色々と邪魔になりそうだし。

フロントラックに小さめのフロントパニアの方がまだ使いやすそう。
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 00:18:15.81ID:qu/UqGfK
ありがとう
大人しくフォールディングホイールにしとく
0377357
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2018/04/09(月) 20:12:15.92ID:gl1sV3fn
見てくれー
素人仕事なんで色々調整不足なとこはあるが
何とか走行可能なとこまで修復した。
シフトの調整がムズい。
既存のハンドルポストはヒンジ部のパーツが
足らないので当面は切断したシートポストで代用。
まあ気力も果てたのでこのままでいいかも。

リンクボルトは結局ケチって自作パーツで
様子をみることにした。感覚的にはこれで十分
もつと思うんだが、時々チェックして内管に
摩耗や挫屈が無いか確認しないと。

終了前
http://imgur.com/DNfivid.jpg
フロントリンクボルト（代用）
http://imgur.com/ZMLEnJd.jpg
http://imgur.com/P456h7g.jpg
修理後
http://imgur.com/BFpXTcd.jpg
http://imgur.com/RA1iCSj.jpg
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 20:13:56.94ID:zSUXORiM
ハンドル周りの香ばしさ
0379357
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2018/04/09(月) 20:38:44.52ID:gl1sV3fn
>>378
一度こういうのやってみたかった。
許してくれ･･･
0381357
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2018/04/09(月) 20:42:58.52ID:gl1sV3fn
>>380
ハンドル以外は。
でも俺はもう基本的に折り畳まない。
クルマのトランクにはギリ載る。
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 20:45:25.46ID:zSUXORiM
>>377
基礎が立派
0383357
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2018/04/09(月) 20:48:41.17ID:gl1sV3fn
>>382
GL+1000ぐらい。
0385357
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2018/04/09(月) 22:13:00.11ID:M8H3N9tr
>>384
ありがとう。
半分以上はパーツの洗浄・錆び落とし・
研磨と塗装の繰り返しだった。
本体の青が気に入ってたので、メイン
フレームだけでも温存出来たのは良かった。

シートグランプのとこは仰る通りだね。
もしもの時はまた溶接かな。
0386357
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2018/04/09(月) 22:15:46.96ID:M8H3N9tr
ところでチェーンの長さって
こんなもんでいいのかな？
シマノのディーラーマニュアルを
参考にはしたんだが、どうも
少し長過ぎる気がしていて･･･
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:18:05.34ID:iQLwFUOF
変速できてるなら良いんじゃないの？
小径車専門店でレストア後の全体チェックしてもらうとか
0388357
垢版 |
2018/04/09(月) 22:23:33.28ID:M8H3N9tr
有料でもいいからやって貰えると
ありがたいけどなあ。
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:38:39.62ID:thTBXfXk
>>377
映し方もあるんだろうけど、ハンドルの辺りが
シューティングゲームで落とされる500ポイントキャラっぽいのはどういうコンセプトなんかな
0390357
垢版 |
2018/04/09(月) 23:36:07.66ID:M8H3N9tr
>>389
ギャラガとか？
そこは別に意識してない。

手が痛くない様にグリップの水平投影面積を
大きくすることと、クルマに積むことを
考慮してバーを短くしたかったから
両側から拘束してくれるエンドの爪？が
欲しいなと思った。その条件を満たす中で
一番安そうなやつを尼でポチっただけよ。

ちなみにベルと前後のライトは100均。
わかるとは思うが。
0392357
垢版 |
2018/04/10(火) 17:11:54.72ID:F3nfCUq/
>>391
俺は比較対象を知らないから当を得たことは
言えないが、1500円ぐらいだったから正直
座り心地を論じるレベルではないんじゃないだろか。

そもそも既存のシートポストの質感がアレだし。
0393内田洋
垢版 |
2018/04/14(土) 07:08:40.70ID:3e/DbZqp
リアブレーキのワイヤーの取り廻しが変。
0394357
垢版 |
2018/04/15(日) 20:02:45.49ID:7J9tarTr
>>393
従前はポストの左側を通ってたが
フィッシュボーンと干渉するのが
煩わしかったんで逆にしてみた。
効きに支障は出てないと思うけどな。
それを言ったらフロントのアウターの
取り回しの方が無理あると思う。
リアはマウントの位置が異常だし。
0395357
垢版 |
2018/04/15(日) 20:12:22.84ID:7J9tarTr
恥かきついでに晒す。
前サスがかなり劣化して軸もブレてたんで
機械用の圧縮バネと無理くり交換した。
純正のハードタイプと比べてもかなり硬い
バネなんだが、だいぶ粘っこく安定感のある
感触になった。下り坂が特に覿面。

http://imgur.com/XNUlTak.jpg
http://imgur.com/fz2libh.jpg
http://imgur.com/3BMItCt.jpg
0399357
垢版 |
2018/04/17(火) 20:44:48.80ID:5AXetvOZ
>>398
ジョイント含め従前と同じ長さになる様に
計画してたんだが、クリップ自体を改造する
必要が出て来て、台座の厚みが５mmぐらい
厚くなってしまった。なので、全体的には
その分だけ逆に長くなってるんだわ。
でも、バネ自体がかなり強靭になったので
フロントがヒョコヒョコ沈む感じは殆ど
無くなった。好みの差はあると思うけど
俺はこれぐらいネッチリした硬さの方が快適
だと感じるので、やった甲斐はあったよ。

バネの材断面が円形からフラットバー状に
なったせいで横方向の変位も抑えられてる。
バネ自体は1000円もしないモノだから
製品としてこの程度のものが供給されてれば
もっと手軽にメンテできてたのになと思う。

クリップ自作する前の改造ジョイント
http://imgur.com/eaJQcEd.jpg
0401357
垢版 |
2018/04/17(火) 20:53:45.58ID:5AXetvOZ
>>398
一応リアにも同じバネを入れてはみたんだが、
これだけ硬くても変位がかなりでかかったので
結局エラストマに戻した。
テコの原理でフロントよりはるかに強い応力が
かかってる筈だから当然っちゃ当然だけど。
同形で強度が違うバネを試してはみたものの、
リアは個人的にはソリッドに近い方が良いと思う。

http://imgur.com/fUb8bpk.jpg
弱い方のバネ（出荷時から強度が色分け管理されてる）
http://imgur.com/xSzFDBQ.jpg
0402357
垢版 |
2018/04/17(火) 21:14:26.24ID:5AXetvOZ
>>398
私見だけど、フロントのバネを短くすると
ハンドルポストからの荷重がフォークの
前側に集中して、ポストを掴んでるクランプに
開く向きの応力が余計にかかると思ってる。
溶接屋からも、そこが割れた原因として
同じ指摘をされていて、溶接肉を盛ることで
割れを防いでいると説明されていたから
バネを短くするのは怖いと思った。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:18:20.72ID:ThTKryke
>>402
なるほど。その応力割れの心配がなければなんちゃってオフセット増になって、直進安定性出ないかなって思った。
0405357
垢版 |
2018/04/17(火) 21:53:21.17ID:VaT1nwHG
>>404
程度次第だと思う。
俺の場合ハンドルポスト自体替えてしまったから
自分で言ってるほど厳密な話じゃないだろうし。

何はともあれ、10年振りに乗れる様になったのは嬉しいね。
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 22:50:24.25ID:+nGGwU8b
>>406
重たいとは思うけど、転がりは悪くないかなぁ。

でもごめん、俺二年前に買って以来、BigAppleとblackjackしか履かせたことないや、、、
標準タイヤ一度もつけてないから、差がわからん。
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 08:14:48.00ID:I+TW3qc3
>>407
ありがとうございます。
今はパナレーサー使ってるんだけど、
ビッグアップルで乗り心地重視にしようかなと思ってます。
ただ、あまりにもモッサリになるのは嫌かなと。
0410357
垢版 |
2018/04/18(水) 11:57:51.88ID:96Y/9ESi
>>408
５mmという数値に基準としての意味が何らか
有るのか俺は知らんのだけど、普通に考えると
線材の感覚が狭いということは、その分だけ
線材の断面が大きいか、バネの「巻き」が
多いということだろうから、耐荷重を同じと
した中で比較する限り、ばね定数が大きい
（つまりたわみ難い）バネになる筈。だよね？

バネを替えることにしたそもそもの動機は
少ない変位が俺の体重程度で長く持続する様な
サスにしたかったからなので、線材の間隔を
広くとるべきという意識は正直なかったよ。

自然長90mmのうち、隙間部分は約４mm×12〜13巻で
トータル50mm弱だ。想定される荷重で50％以上
たわむ様な柔らかいバネではないので底打ちもしないよ。

ちなみにばね定数で言うと発注時のスペックで60.92N/mm
思いっきりブレーキかけて2mmたわむとか、その程度かと。
それでも非バネよりはだいぶソフトだと思う。
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 06:55:02.98ID:RW6IuDSo
カドに固執しなけりゃ町の車の板金屋で単色、否メタリックなら2液混合１万前半、ショトブラスト剥離込みで昔の三連勝のピストフレームやってもらえた、探すと意外にあるよ
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 07:33:26.90ID:DKViPaoj
>>416
約2年前その値段てした、ココよりネットや近場の車修理の店で訊く方が堅いですよ、私は大阪だが店名出して宣伝たのステマたの誤解されるの嫌なので、、
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:35:59.08ID:FY44s+/v
>>417
購入時に色指定したのでよくわからないんだけど、そういうところに持ち込むときって、自分でバラしてフレームだけにしてお願いする感じなの？
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:05:05.81ID:msmyDpyl
書き込んである金額は塗装代だけだとおもわれ。
バラすのも依頼すれば金かかる。
だから、オーバホールと同時に塗装をやるのが安上がりだと思われ。
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