ヒルクライムのトレーニング 5４峠 [無断転載禁止]©2ch.net
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オレ、クライマー目指してるのに越谷に住んでるから坂がねーんだよバカヤロー
関東平野で山が一番遠いエリアだバカヤロー 2012のJプロツアー富士で森本さんは34-25tだったとブログに書かれてるけど凄すぎる ヒルクライム初心者です。
斜度五パーセント、距離3キロくらいで嘔吐しました
悪寒が走り気分が悪くなって山を下り、スタート地点で20分休憩
その後初めからインナーローでゆっくり走ったら4.5キロのゴールまで何とかギリギリいけました
嘔吐するっていうのは無理しすぎで内臓に負担がかかっているからですか？ >>5
部活したことないのか？
ゲロ吐いた位で死にはしねぇよ。
続けろ。 吐けるぐらい追い込めることが羨ましい
慣れてくると自然と加減するからそこまで追い込めなくなる 前のスレで、34*28でケイデンス60切るならもっと大きいギヤ用意すべきってあったけど、そこまで行っちゃうと回しても全然すすまなくて、逆に効率悪くなる感じがしたんだけどどうなんだろう。 アウター縛りとかやるより、とにかく軽いギアを回転させる練習のほうがいいか？
やっぱりケイデンス表記も必要だな あざみラインって風張林道のきのこセンター区間が延々続く感じでいいの？ 初心者スレでレスが付かなかったのでこちらで失礼します
勾配が10%を越えると、ケイデンスが落ちてフラフラしてしまいます
トルクが不足してると思ってますが、低ケイデンスで山に登り続けてれば、ふらつかなくなる？ 今はグラベルロードの安物で走ってます
カタログ重量で11.３kg(ペダル別)
タイヤは31cです
正直ヒルクライムが苦手で仕方ないです
これを30万円くらいする8キロ弱のカーボンロードに買い換えたら驚くほどの効果ありますか？ >>18
練習してれば急勾配などでサイコンに速度が表示されないレベルでもふらつかずに登れるようになるよ
レースでは役に立たないスキルだけど公道走行では重要なスキル >>19
タイヤとホイールだけ変えるだけでｏｋ
フレームとか変える前に、そのロードを乗り込んだ方が速くなる >>18
腹筋が弱いよ
無理してトルクかけると腰痛めるから進まないの承知でギヤ軽くするか、ダンシングで切り抜けて!
プランクでユーチューブ検索 ヒルクライムのイベントなんぞ申し込みしなくっても普通にしてりゃ紛れ込めるよね 占有許可とってやってるイベントだと悪質な場合不法侵入で逮捕までいけるな >>19
まずは、25Cの軽量タイヤと軽量チューブに替えてみることを勧めます。
タイヤとチューブだけでも、31からの軽量化だとかなり違いがわかると思います。
グラベルロードだと、ホイールの互換性に注意が必要です。
ディスクホイールだったり、エンド幅がロードホイールと異なる可能性が高いです。 医者の待ち時間が長くて遊んでみたけど、じっとしてりゃこんなもんかね
http://i.imgur.com/fNuNuwQ.jpg 家から自走して初めて白石・堂平山行ってクタクタになって降りてきて冷えきった体を暖めようと自販機前で震える指で財布をモタモタやってたらトレイン組んだガチムチ連中に通りすがりざまにゴラあ言われてからは奥武蔵方面はレジャー感覚では行けないと悟ったよ。 >>31
これに懲りたら、もう真剣にやってる人達の邪魔すんなよ >>31
天文台のおばちゃんカレーを食わないからや >>31
どうせ缶の底にこびり付いたコーンを必死に取ろうとしてコンコンコンコンコンコンコンコンやってたんだろ家でやれよ >>11
34-28のケイデンス40よりも
34-32のケイデンス60のほうが進まないと本気で思ってるなら、そうすればいいよ >>23
サンクス
確かに和田峠登ると腰が痛くなります。。
ひとまず、腹筋を鍛えてみます
ダンシングも苦手でほぼオールシッティング何ですが、ヒルクライムでのダンシングって何を意識するべきですか？
ダンシングでも低いケイデンスが苦手です。。 昨日、大垂水峠(高尾側)の下りで俺を抜いて行った
な○しまの集団の最後尾の人へ
レーパンの生地が薄くなって尻の割れ目が透けてたよ(笑)
ああいうのって誰も指摘しないのかなー 朝練習してる人いる？
ローラー買ったから朝早起きして練習したいんだけど、酸欠で仕事できないかな？ 俺は、朝やると午後強烈に眠くなる。
夜やると眠れなくなる。
一番いいのは昼休みか午後三時くらいなんだろうが、俺の職場じゃ無理だ。 >>35
そーだねえ。あくまでも感覚だからなあ。よくわからんが。 夜練だと練習時間がその日の仕事によって変わってしまうわけだから
同じ練習時間を確保したいなら朝練の方が良いんじゃないの？
あと朝練でいくら頑張っても仕事中に酸欠になる事はないと思うぞ >>39
朝5時に起きて1時間ローラーやってる
前は午後眠たくて仕方なかったけど昼休みに飯食わずに
昼寝すれば午後もしっかり仕事出来るようになった >>36
低いケイデンスが苦手なら無理して得意にする必要なんてない
要は速ければいいんだから
ギア比が実力に対して背伸びしすぎなんだから軽いギア付けろ ローラー夜練って、睡眠時間削ってやってる感がハンパない。
体にいいのか悪いのか分からんようになって来た。 俺も何年も夜錬派だけど眠れないってことはないな
あと睡眠時間削ったら本末転倒だよ
なるべく短時間ですませるのが何年も長く続くコツ みんな偉そうな口叩いてるけどレース上位者が2chで講釈してるとも思えないし・・・ >>47
健康のためにトレーニングしてる奴って少数派じゃね わいも安物鋼鉄エントリーロードに乗り続けてるけど
軽量カーボンに変えたら 足をすぐに売り切ってしまいそう
練習は重いバイクとかでやってる？ そうかなぁ。
俺、寝る前派。
30分走ってきてから1時間ローラー漕いですぐ風呂入って30分柔軟して寝る。
筋肉の補修と増強は寝てるときに行われるって聞いてからずーっとそう。
さっそろそろ走りに行こう。 >>40
同じく。朝やると眠くなるし
長距離乗った日は興奮して眠りづらい 会社の行き帰りで朝平地、夜山で移動手段兼ねて生活に組込むやり方が自分にはベストだわ。
ローラー回してる時に他の階のドアの音がすると怒鳴りこんでくるんじゃないかとビクビクしてしまう いや待て、怒鳴り込まれてもおかしくない状況はまずい マンションなら結構使えるんじゃないか？
ローラーがいくら静かになっても車体が出す騒音は消えないから
アパートでは厳しいだろうけど 石橋選手が昨日奥多摩走ってたけど比較的低強度で淡々と登ってたっぽいパワーデータだ 対策はしてるけどローラー回してる時の音を外から聞いたことないからなぁ。
どうしてもチキンになってしまう。
持久系スポーツだけに。 木造アパートで、ヨガマット+雑誌+コンクリブロック+ブルカット2を敷いてやってるけど
今のところ苦情はなし… >>69
ごめん、まじで分からんので解説してくれ。 >>73
ちきんって読む。筋肉のうち、瞬発力を司る筋肉が速筋、持久力を司るのが遅筋。 >>75
なるほど！チキンと遅筋をかけてるんですね！www >>76
ジロを支配できそうでできなさそうなのがキンタナ クックパッドの社外取締役の人がどうたらこうたら... 二週間ロードバイク乗ってなかったらタイムが３分も落ちてた
ちょっと乗らないだけでこんなに落ちるもんなのか >>84
まじか！？
仕事の都合でしばらくトレーニングできる日が激減するのが怖くなってきた。
数値的にはどれくらいのもんだろ。
賢い人おながいします。 >>84
そりゃ２週間ローラーもなんもしなかったら落ちるだろ >>87
だから、怪我なんて勿体無いってなるよなー。
骨折で半年間棒に振るとか、どれだけ時間のロスを招くことか。 若いな
年とったらロングライドの休養に二週間かかるw >>5
単なる運動不足（練習不足）じゃないかな？
自分も久しぶりに乗って坂登ると数kmで吐く事が・・・。
今まで3回位吐きました。
大体吐くと楽になるんだけど
一度だけは吐いた後も気持ちが悪く、すぐに下山開始。
ダウンヒル中も体調が悪くやっとの思いで帰宅した思い出が・・・。
人数の多いヒルクライム大会とかでも、時々吐いてる人見かけるよ。
自転車停めて、路肩に吐いてるよね。
そういう人見るとあの人練習不足なんだろうねって思う。 初心者は自分のペース知らないからな
初心者ほどペースメーカーとしてパワーメーター付けた方がいい 初心者が心拍センサーだけだと急坂で頑張るインターバルトレになっちゃう 俺なんて頑張って上ってるのに心拍80台だから萎える 俺なんか自転車に跨った時点でこれから先のしんどい道のり想像して心拍100超えちゃう >>100
おまおれw
てか、吐くまでってよくそこまで追い込めるな 俺も始めてすぐの頃に口の中に血の味が広がった状態で更に無理してこいだら歯全体が痛くなってその後麻酔した時みたいに口の中が痺れたことあったわ
歯がガタガタになって抜けてしまう様な感覚だったからビビった >>102
存外歯には力かかってるから食いしばってたのかもね 負荷かけてるときに歯が痛いだの、肩が痛いだのは気を付けた方がいいぞ
心筋虚血の可能性がある 必死こいて回していると、止まった時に小便したくなる ラストスパートしすぎてゴール後に酸欠なったことならある 蛇行しながら登ったら少し楽になってスピードも少し速くなった
これからは蛇行ヒルクライム極めていこう、おらには合ってる 今週末は色々なところで大会あるけど、天気よさげでよかった
天気の心配をしながら当日まで過ごさなくてよいのは気が楽でいい 熱中症に気をつけてな
これだけ急激な気温上昇だと、真夏よりもやばいと思うわ だいたい蛇行しないと登れないとこなんて普通の体力脚力あったらそうそうないからな 俺も周囲の安全確認してたまに蛇行して登ってる
10%超えるような所はほぼ蛇行した方が速い、人によるのかな サイコンのスピードやケイデンス表示が落ちにくいだけで
直線での速度、時間は遅いだろ 18%位の坂は登ったことあるけど25%とか見たことない
18%ってのも数十mで平均勾配だと6,7%位しかないし…
九州でそのくらいある坂ってあるかな 25%の勾配って登山でも厳しい勾配だから。
まぁ一般道で25%が続くなんてことは無いな。
ちなみに高田の胸突き坂で最高23%
関西で有名な暗峠で中心勾配最高31%
ちなみに25%って↓これぐらい
http://www.ne.jp/asahi/mim/tdr/saka/tokyo/bunkyo1/hongo/nakazaka.jpg
壁ですわ そんな短いのどうでもいいわ
ヒルクライムと激坂足つかないゲームは違くね >>124
ありがとう でもちょっと遠いな…
二本杉峠で我慢するか… 今度初めてヒルクライムレースに参加する
先人たちに教えを請いたいのだが、チューブラーの人はレース当日パンク修理道具どうしてる？
タイヤは持たず、クイックショットとCO2インフレーターで何とかしようと思ってる(どうにもならなかったらリタイア)
スレ違いだったらすまん >>127
どのレースに出る？
俺はパンクしたらどうせ入賞出来ないし、自己記録も更新出来ないからリタイアする
だから下山用の荷物に入れるだけで、レースの時は何も持たず、パンクしないことを神に祈るのみ
完走が目標の人なら修理道具とタイヤも持てばいいし、その程度の重量で多少タイム落ちても構わないのでは？と思う レースでパンクしたらサポートカーの付くプロ以外はリタイヤ当たり前だろ
修理するとかブルペかよ >>128
富士ヒル
ブルベばっかり走ってるから何も持たずってのが違和感あって
タイム目当てだけど回収車くるまで待ってるのもなんだから一式持ってくわ そういや某大会で下山用のホイール運んでくれるか運営に聞いたら背負ってくれって言われて
実際に背負ってスタート地点に待機してたら真顔で大丈夫ですか？て別の運営に聞かれたことあるわ ホイール重量は慣性モーメントで利いてくるから
エアを窒素に入れ替えるほど気を遣うのにシーラントを詰めるとか エンデューロなんかの平地レースで250Wは維持できるんだけど
ヒルクライムになるときつくなって220Wあたりまで落ち込んじゃうのはポジションが平地向きになってるってことなのかね... ハルヒル終わったんだけど普段の実走がまったく追い込めてないことが良く分かったわ
今年は富士シルバー無理だと思ってたけどハルヒルの結果見ると状況が噛み合えばいける可能性がでてきたかも >>136
高回転向きになってるんだろ
ヒルクライムで平地と同じ回転数出すにはギア比をかなり落とさないといけないからだな >>138
あー確かにそうかもしれない
トレーニングルートに峠をもっと組み込むべきか ハルヒル恐れていた足つりが発動した
富士ヒルな時もそうだが何でいつも大事なときに太ももつるんだよ 単に筋力不足だろ
普段より強度上げて限界きたんだろ レースだとついオーバーペースで踏んじゃうから筋力なのかな
走る前に2run飲んだのにやらかした 自転車に跨がったまま振り返ってサドルバッグのジッパーをあけようとすると脇の下の筋肉が思い切り攣って暫くの間痛みに悶絶してまともにペダルが踏めないことはよくある 漕ぐ前に塩分の濃いスープ3人前くらい食ったりして血中の水分をドバドバにしとくと攣らないよ 心肺鍛えるのにランニングって効果的？
ランのインターバルトレーニングとか ヒルクライムのペダリングでトルクが不足してたから、踏むことを意識したらヤビツのタイムを2分短縮できた
ペダリングは踏まないようにとか言われてたけど、そんなものなのかな？？ ヤビツレベルなら走れるだけの脚が出来てたんだろ
踏むなってのは脚が売り切れたら即死だから安牌持ってろって意味合いが大きい 踏むなって、踏みきるなって意味で、踏みきると自転車が進まない方向にムダな力が入るので、回すようにペダリングしたほうが効率がいいですよという意味。決して力を入れるなという意味ではない。 >>150
日本はクルクル主義が根強いからな
そのくせヒルクライムではケイデンスが落ちて鈍足と言う ケイデンス60以下で登ってるやつは恥を知ってほしい
見え張ってないででかいスプロケ入れろや とりあえず、しばらくはケイデンスを落とさないようにしつつ、踏み込みを意識してみます
>>154
どれくらいのケイデンスが適切ですか？
自分はトルクが無いので、激坂でない限り大体平均ケイデンス80-90くらいです >>155
坂で80回転以上とかパワーあるなあ
おれは時速8キロくらいで息絶え絶えになりながらゆっくりやってるからそんなにいかないわ 今日というか昨日ハルヒル下山でホイール背負ってた人いたよ >>159
それは普通。レースのときに背負うのは聞いたことないw じゃあ下りホイールはどうやって持って上がったんだよ >>122
暗峠近隣住民だが、実は暗がり以外でもあの付近はあれに近い斜度の坂が結構ある。
長さが暗がりほどじゃないが。
大昔からある道路だからどうしても麓から頂上まで一直線に道を作るからそんな事になるらしい。 10%超えの坂をシッティングで漕いでると腰に筋肉痛のような痛みが出るんですけどこぎ方悪いんですかね？
立ち漕ぎしたり6%位まで勾配下がると数分で痛みなくなります >>167
極端にパラメーターを振るためママチャリで実験した事があるけれど
サドルの先端に座ると11%の坂でもハンドルを引く必要がなく上半身の力を動員する必要がなかった。
サドルに普通に座ると強くハンドルを引かなければならなくなった。
腰が痛いという事は上半身をフレームとして見立てた場合、そこに負荷がかかっているという事だから
少し前に座ってみるとか？
藤田師匠のヒルクライム＆ペダリング講座 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KYJfP_no6VA 今までがむしゃらにやり続けてたが、パワーメーター導入して、本よんでメニューたてて取り組んだらタイムかなりかわったわ。
パワーメーター偉大だわ パワメも心拍系もケイデンスもローラーもなくてもそこら辺の人よりは強くなれる まあ、体が故障さえしなければどんな無謀なトレーニングでも強くなれる >>165
運営側からするとめちゃくちゃ迷惑なんだよなアレ
そりゃ荷物は運ぶとは言ってるけど、ホイールとか空気読めよと ヒルクラにカーボンホイールって
そこまで使いたいものかな？って思ってしまうな
ディープリムとかなぜここで？って感じ ショップの店長に勧められて買ったR-SYS
いまはもう12万では手に入らん
ありがとう店長
でも平地だとアクシウムのほうが楽だったりするんだ 赤城HCエントリー終了
クリテリウム付きは瞬さつみたいでしたけど
ヒルクラだけだと今年は定員に達するまで2時間弱くらいで余裕だった
謎の人気も落ち着いたのかな? で、結局ヒルクライム早くなるにはローラー台で具体的に何すればいい？
負荷装着付３本ローラーしか持ってないけど >>183
sstってFTPの90パーセントのパワーで1時間回すってこと？
パワメ持ってないんだけど90%とか把握する方法ないかね？
一日20分の練習じゃとにかく全力がいいんかな？5分全力1分休みを3セットとか >>175
スポーク短くできるとか縦剛性確保できるとかディープにもメリットあるんよ
俺みたいに固めのフレームに高剛性ホイールの組合せが好きな人もいる >>174
なるほど。大会によってはホイール預かりをしない大会もあるのかな？ >>181
でも2時間かい。普通にエントリーしたが運よかったのか。 >>184
最大心拍を知っておくのが良いかもね。
そっから-20bpmくらいが90%だと思う。300wの人なら270wとか。妥当じゃ無いですかね皆さん？ >>184
心拍数で管理すれば？
アップ5分で本練習は80％で15分 sst20分コースでやるなら
時間短いからFTP100パーセントでやるほうがいいかな？
強度上げて4セットに分けたりしたほうがいいんかな >>188
預かる必要性がない。
下りなんて事故防止で渋滞させるんだから速度も出ないし。 >>192
俺もエアロバイク1時間するとき悩む。
1時間漕ぎ続ける負荷か10分とか15分とかの高負荷インターバル数本するべきか。 最近ヒルクライムにはまりはじめて近くの山にいってるんですけど、きつくて途中で脚ついて休んでしまいます
そういう時に他の人が登ったり降りてきたりするとすごく恥ずかしい 心拍管理をお勧めします
160超えないように登り続ければ、初心者でも
たいていの坂は登れます レーサーでもないので心拍計までは考えてないです
やっぱり無理せずゆっくり登ることですかね >>193
いやいや速度が出なくて常にブレーキかかりっぱでカーボンホイールこわれるかもしれないから下山専用ホイールなんでしょ？ >>196
足付いてもいいからいろんな峠行ってこい
三ヶ月後には今走ってるところなんて余裕になるから >>197
ギア比があってないと心拍低くても足付き。
昔のレーサーだと39-23とかだったから、人からお古貰ったりしてると、初心者にはきつい。 >>196
その他の人たちもみんな通ってきた道だよ
ちっとも恥ずかしくない >>196
俺も今年から近所のヒルクライムコースで走ったけど、最初は途中で足ついたよ。
今はマイペースで呼吸乱れない程度に登れるようになった。
来年は、今年よりタイム短縮できるようにオフシーズンまで練習だわ。 むかしは峠に行くとピストで静止するような速度で登るケイリン選手をよく見かけたものだ
今でもやってるのかどうかは知らんけど
あれとかタイヤ引きとかトルクをつける目的だったんだろうけど今なら非科学的でやってないのかな 初めて登った峠が和田峠だったんで他の峠が全部マシに見える
風張林道もしょっちゅう登ってるし次はあざみラインか... 自転車レースやってる人が登録選手しか居なかった時代は
前53/42-後12/23（5段）とかだったろ
あれでよく坂を登れたものだ >>205
今でも街道練習で峠へ行く選手はいるよ
別に非科学的でもない
登坂はパワーマックスでは得られない負荷のかかり方がするから 競輪系の選手は白石峠や定峰峠で結構見かけるけどなあ
物見山(東松山)でも割と居る ピストで登っててよくあんなギアで登れるなと感心する
俺より遅いけど >>198
レーサー（）じゃないからこそ心拍計は必要だよ
ゆっくりならいいだろう、とか目安もなしに言ってると死ぬよ
心拍を気にしなくていいのは20歳未満だけ で結局ヒルクライム早くなるには
一日20分のローラー台だとどんなメニューやっとけばいい？
sstやらメディオやらタバタやらあるけど。
10分二セットか20分一セットどちらがいいんかな？ 距離を漕いでりゃ勝手に速くなっていくけど、ある程度ですぐ頭打ちになる。メンタルが負け始める。
俺が初心者の33歳から1年成長していった過程から言うと、初心者は1分でも2分でもいいから全開に近い勢いで登った方が良いと思う。
高校卒業してから一度もまともに使ってない心臓と太ももに喝を入れて、高強度に慣れるってのが一番なんじゃないかなと。
不思議と2本目、3本目は信じられないほど速くなったりする。限界まで回すためのフォームも身につく。
青春時代の勘を呼び覚ます作業は是非オススメする。 トータル20分ならウォーミングアップとクールダウンで残り5分しか無いわ。実質タバタくらいしか出来ん。 俺は平日は風呂入る前にローラーでタバタ？やってる
10mアップ→インターバル（20sダッシュ-10sゆっくり）8set→ダウン6m
最初は10sじゃ全く心拍回復しなかったけど今は大分回復早くなった
毎日やると疲れたまるからリカバリ走も忘れずに >>219
ウォームアップとクールダウンを除いた時間で距離決めてタイムトライアル
毎回タイム測るとモチベーション上がるしペースをつかめるようになるよ ちなみにタバタはヒルクライムよりもアップダウンコースのロードレース向き
淡々と登るヒルクラにはL4やL5強度のトレーニングが優先 ヒルクライムでもターゲットの時間による
具体的なレースを定めないとトレーニングも絞れない 強い人って基本となるスプリットがあるんじゃないかな
300W20分とか。それをレースによって1回分発揮するのか2回分なのか3回分なのかを、直前に試走とかで調整すれば良い感じで。
マラソン選手は何回も40km走るらしいけど、基本的には10km走とかを極めてる。
さらに上だと、100kmのウルトラレースで100km走る練習って普段はあまりやらないんだべ FTPの1.2倍で何分持つかとかは知っておいた方がいいな
最後どこから追い込みかけるか目安になる >>207
初心者だと36-28でもケイデンス40とかになって登れてない人が普通にいるよ。
ストラバで遅いひとのケイデンス見ればわかる。
だから初心者の場合、心拍の前にギア比が正しいかの確認が必要。 >>208
その頃からやってる年寄りだが、お陰で急坂のヒルクライムだと昔よりタイム早い。
ヒルクライムだけならフロントトリプルとかもいたw >>228
ケイデンス40で遅いからギア比あってないって、それ単に筋力不足じゃねーの？
平坦路でのケイデンスと速度でギア比逆算するならまだ分かるけど、勾配ガバガバなstravaの坂道でギア比が分かるって流石に無理あるぞ >>230
筋力不足だからギア比が合ってないんだろ
筋力に合ったギア使わないと ギアは取り替えればすぐに変わるが
筋力が直ぐ変わるわけねーだろｗ
こいつ>>230バカちゃうんか？ 既にコンパクト+32Tとかやっててケイデンス40とかの可能性もあるし初心者なら漕ぎ方とかペース配分とか他にも理由はありそうだけど
実際山行ってる人見れば分かるけど遅い人はコンパクト+28Tでもギチギチで漕いでるよ
筋力不足というよりはバテて足回らなくなってる感じだと思うけどケイデンス低いってだけでギア合ってないって言い切るのは早計な気が ケイデンス40が低すぎるのは分かるけど、幾つくらいが適切なの？
登りは平地よりもケイデンス低めと言われてるけど、低めがいい理屈も分からない 10%3kmの坂として
150kmのコースの一部として普通に登るなら65-75
記録目的とかで力出して漕ぐなら70-90
平地は90-100くらい 平地は慣性活かして走ってるから65ぐらいだな
登坂で70ぐらい
自分には重いギア廻す方が合ってると思ってる 5-6時のベクトルがどうしても真下向きになってしまう。
トルクは小さいんだけど。
綺麗にペダリングできる人は5-6時は真後ろ向きのベクトルになるの？ >>234
そんなもん人によるし、そのときの調子にもよる
結局はリズムなんであってケイデンス40ぐらいが丁度いい事も経験している
ギアを落としてもケイデンスが伸びない時などに
ギアを上げてケイデンスを維持すると速度が伸びる
力は出せるけど早いリズムが刻めないパターン
こういうのは其れに至るまでにどのような走り方をしていたかが大きく影響する ケイデンスが40で丁度いいなんてことは無い
極端すぎる
プロにそんな人一人もいないでしょ 僕らはプロじゃなくて趣味で走ってるので自分の漕ぎやすいケイデンスで漕ぐのが一番だと ダラダラ流したいときは低ケイデンスが好き。
シャカシャカ回すの面倒なんだな、そういう時って。
それでもスピード出したいときとか、ちゃんと走る時はケイデンスあげるけどね。 お前らがどういうレベルで語ってるのかが分からんと何も参考にならないな。 少なくともプロレベルの人がこのスレを見ることはないだろう 参考にすべきな自転車に乗るプロ見てもそんな人いないのに素人がケイデンス40なんておかしいでしょって話なのに
聞く耳持たないならこんな所で書き込みすべきじゃないなあ ケイデンス40はおかしいが、何が何でもプロが正解な訳では無い。
同じヒルクライムでもレースの一部で走るプロと1時間程度の登りオンリーな一般人では走りも変わるよ いやまあ、低ケイデンスが有用なのは
主にオレみたいな節制のできないデブが
体重使ってじっくり回す場合だから
痩せたら重いギヤでじっくり回すとかできないから
長い激坂ではかえって遅くなっちゃうんだよ
そこで初めて、スプロケ変えてケイデンスあげなきゃ
だめだな、となる 生活のほとんどを自転車で過ごすプロと
週に数時間乗る程度のヘボアマが同じわけないわな
週に数十時間乗ってるような意識高い系のアマなら
プロが参考になるんだろうけどさ そりゃ意識高いだろう
休養日除いて平日4日の朝晩に1時間ずつローラー乗って
土日に4時間ずつ乗っても合計16時間
仕事優先の生活してたらこんなに時間とれないよね ジテツーして土日もそれなりに乗ると30時間位すぐなんですが 毎週10時間も乗れてないわ
週休1日の社畜だし夜中乗る時間作るのも大変
http://i.imgur.com/Phjp46t.png
白丸はローラーね ローラーないしジテツウもしてないけど運が良ければ土日両方トレーニング出来て
一週間で合計10時間、230㎞、累積標高4300mになるわ
富士ヒル65分台 >>254
自転車通勤の人ってどのくらい乗れてるのか気になるからここ1ヶ月の集計データ見せてー 調布から品川まで
片道30km
雨降ったときは電車
勝手に計算してくれ >>257
どんなトレーニング？
俺それ以上練習してるけど、女子の一番にも勝てない
ていうか体重管理すら無理なんだけど >>259
獲得標高とか土日の走行距離も含めて実際にどれくらい乗ってる知りたいから集計見せてほしいな いじめるなよ
どうせ実際は全然乗ってないからログなんて出せないんだろ 察してやれ 週あたりのtssを100増やすごとにftpが何％上昇するのか、大体分かる人いない？経験的に 安物固定ローラーだからなのか 負掛けて10分も回すと
発火しそうなくらいローラー部分が熱くなる・・・ >>258
通勤ルートの開示とか個人情報を漏えいすることになるんだけど まあ、通勤通学のついでにトレーニング、ってのは
CRでも走るのでない限りやめたほうがいいかと
普通におとなしく走るのが一番 ？
>>256みたいな集計じゃねーの？
個別のデータじゃなくて集計でしょ？
ちなみにstravaなら設定した地点周辺を他人に見えないようにする機能もあるよ
その辺気になる人は設定のプライバシーのとこ見てみるといい 私のために喧嘩しないで！
ID:4NoBQCVvから応答ないしこの話題はスルーでおね >>267
時間があるときは寄り道して峠に行ったりするけど何か問題あるかね
CRならいいというのは安全性のこと? 別に峠で危険な走りをしたりはしない 厳密に言うと一旦帰宅してから外出しないと労災上はまずい それは会社が考えること、外野が口出しする事ではない。 リスクを覚悟したうえでやってるなら何も言わんが・・・
いかんな、説教臭くなってしまう
やらかしてからたっぷり上司に怒ってもらえ 最近は全然遠回りしてない
身体が怠くてパワーが出ない
何かの病気かもしれん そういう時って大概、何らかの乗り越えがたい義務感を背負いこんで省エネモードになってるんだよね。有り体に言えば、ストレス。
坐禅するとか、マリファナでもやって自己観照してやると滅する。 SSTトレーニングって40分間続けてこなすのと20分×2回でインターバル挟むのは違いがあるの？ 座禅するぐらいなら
スローペースで黙々とヒルクライムやったほうがよさようだ。
森林浴もできるし。 >>283
TSSが同じなら効果としては、同じはず >>275
厳密に調べるわけでもないからな
俺は寄り道して峠アタックしてるときに車に引かれたけど
労災でたよ 会社がかけてる通勤者にかけてる保険とかは通勤ルートから大きく外れると出ないことあるよ
以前それやった社員いたけど外の保険会社が絡むから誤魔化しきかなかった
労災おりても給料満額でるわけじゃないからね… 雨の日以外は自転車通勤だけど
会社の申請は車通勤のままだわ >>283
この返事聞きたいね
逆に強度高めを5分休み1分を繰り返す方がいいか迷う >292
自分でやってみたら？
どちらも3ヶ月づつやったらわかると思うよ。 ローラー台やってると慢性的に立ちくらみするけど対策ないかな？ ローラーやってるときに立ちくらみ？
それとも終わった後の普通に生活しているとき？ 俺も低血圧。33才で上が100くらい。
立ち眩み多くてしんどいよな 急坂登ると脈が跳ぶんだが何度検査しても異常なし
24時間心電計付けても出ない
機械付けて坂には行かないからな
負荷もやったがせいぜい15分程度なので出ない
なぜか運動40分継続したら出るんだよな
たまに痛み寸前の良くない感じがするので多分まったく何ともなくはないと思う
教えて循環器専門の人 >>302
いや平常時もたまに跳んでて携帯簡易心電計でも山が二つ重なってる
でも年々重くなってて遂に一瞬締められるような痛みまで
それでも検査で分からない
だってあれだよ
これだけ医学が発達してることになってるけど未だに心臓の血管が2/3以上詰まってないと発見できないらしいからな
そんなん手遅れや
普段最も気を遣われ検査されてるはずの先々代の米大統領すら階段登時に異常感じて精密検査して発見されたくらいだからな
医療検査はまだまだ発展途上 >>303
心配なら競技やめれば？
突然死してもいいなら続ければいいんじゃね >>303
何かの医療漫画で読んだ症状だけど何だったか思い出せないわ >>298
普通の生活
イスに座って立ち上がってから
立ちくらみ
血圧上げる対策ってどうやるの？
病院行って相談しても多分ローラー台辞めればって言われるだけでっしょ >>308
コーヒーやめて小林製薬のハイチ飲んで見て
自分はそれで改善した >>308
毎晩シコってみ？
ネタじゃなくてマジで
俺はそれで改善した
運動せずに血圧上げんのってそれしかないっしょ >>308
それただの貧血だろ。栄養が足りてない肉食べろ >>308
それって気持ちよくない？
たまになる、オレ好きなんだけどその感じw
気にする程でもないでしょ >>311
それやると謎の体調不良にならない？
なんか常に酸素が薄くなるような、口開けてないと辛くなる オナニーによってフィジカルな変化なんかあるのかw
俺は感じた事ないな… >>317
わからんが、レース3日前は、セックスオナニー禁止ていわれたことある。実際なんか体調不良になるんだが、俺だけなのか？ 亜鉛と鉄分を多くとって
プロテインもちゃんととる
食いすぎなら一日絶食してみる
まあ、一週間食事に気を付けて
ちゃんと毎日外を歩くようにしてれば
改善されるよたぶん 身体健康板のオナキンスレに行くとオナキンの勉強になるよ ヒルクライムって追い風の影響受けますか?勾配7%程度の坂です 性欲が無くなったら
身体的成長は天井迎えたって思った方が良いよ >>324
老人ホームでさえ放置するとやり始めるしな 深夜の病院でせん妄状態の婆さんが俺のち○ぽ触ろうとしてきてトラウマ 深呼吸して長く息吐いたら一拍飛ばせる人間もおるで。やってみ 一番のトレーニングは俺より同じか少し速い人と競うことだ
1人だと途中だれるけど好敵手がいると張り合えるから楽しい
いつもぼっちだから Runrasticとかの競争アプり使えばええ
前のログと競争できる
他の人のログでもいけたっけな >>332
そんなのあるのか
stravaしかやったことないから知らなかった、面白そう >>332
おれのはRuntasiticRoadBikeの競争機能ね
現状の限界と近い所にするのがイイのだが
速かった時の記録をツイツイ選んでしまって
差が付いて逆にモチベが落ちる時もある 風邪ひいて熱があり、喉が痛いのに、和田峠で自己ベスト20分切り
つらいな～と思いながら登ってたら、意外と最後まで脚がもった
あまり体調と運動能力ってリンクしないもの？
今は辛くて薬飲んでベッドで寝てます まぁ20分ぐらいなら無理もきくだろ
1時間やってみてベストタイムだったら、常に風引いてりゃ良いんじゃねーか？ 熱があるとアップが出来てることになるから運動能力は増す
たとえば平熱の時よりも風邪で熱があるときやお風呂から上がったときのジャンプ力が増す 俺の登り方だと蛇行した方が若干速いから蛇行しちゃう
もちろん後方確認は音と目視でしっかりやってる >>301
その昔に選手だった頃ある程度以上のかなり高負荷の練習をするとなってた、検査してもシロ
24hのモニターもつけたな。
あれ気持ち悪いよな ヒルクライムがとにかく苦手です
すぐに心拍数が上がってしまって息が切れて全然ペース上げられないのですが、どんなトレーニングが良いでしょうか？ あんまり無茶しない方がいいよ
ポックリ逝く人もいるしあまりにも早く息が切れるなら大き目のギア踏んでペース上げる方向が合ってるのかもしれん 同じパワーなら低回転の方が血圧上がってピキってなりそう 血圧300くらいは届いてるだろ
以前テストしたら脈が分175拍くらいの強度で血圧200くらいだったと思うから
限界の200拍超えるくらいでゴール寸前のもがきの時だと目が飛び出そうな感覚で涙が出てくるくらいだからもっといってるはず 心拍上がらない病が治らねーわ・・・
タイムは去年より僅かに良い
なのに心拍数は10以上低い
そして心拍を前と同じにすると30分持たないで潰れる
何をどうトレーニングすればええねん そこが限界なんだよ
もう諦めて路肩に咲いてる花でも愛でるしかない 巨人の木村が引退してまもなく動脈瘤で突然しんでしまったけどさ、毎週ロードで全開に峠とか攻めてたら死ななかったんじゃないかね？
白石だのヤビツだの、いつしんでもおかしくないような白髪のオッさんが叫びながら登ってるけどしんでるとこ見た事ない 峠で誰の死んでるとこもみたことねーよ、死ぬのバイク乗りくらいだろ 峠の下りでたまに事故で亡くなってるのは単なる曲がり損ないでなく病気による意識喪失に起因するのかも知れない
先日も一人高齢者が亡くなってたな >>343
スタミナ不足です
週末だけでいいからパワー7割5時間とかで持久力アップ
地道に行こう！ 心拍計なんか使わなきゃイインダヨ
100%超えたら停まって休憩すんのか? >>359
別に他の人に無理して使えなんて言ってないが >>301
俺も激しく追い込むと心臓が変な感じが出て
医者にいったが何にも異常でなかった
トレッドミル負荷心電図までとったけどなんも異常出ず
そのうち症状消えてしまったがまだ種が残ってる 358 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2017/05/28(日) 21:08:04.81 ID:8D/GYXE+
心拍計なんか使わなきゃイインダヨ
100%超えたら停まって休憩すんのか?
↑これは馬鹿杉だろ stravaってリアルタイムでログと競争できたっけ？ 120グラムのフロントライト付けるのと外すのではヒルクライムのしんどさに影響あるかな？
平地なら関係ないと思うけど >>370
付けたとき、外したときでタイムを比較する、いずれも最低10回は測定 >>371
そんなにテストしたら自分が強くなっちゃって3キロの重さのフロントライトライト付けてもテスト開始前よりも速く走れるわw ヒルクライムがあまり得意ではないのですがスプロケを
11-28から11-32にしたらかなり楽になりますか？
また結構大きくなってパッと見ださいと思われると思いますか？ お礼の一つも言えないような奴に教えることは何もない 軽く回せるようになるので楽にはなるけど、スピード出ないのでケイデンス上げないとタイムは出ない
スプロケの大きさはデカイのつかってようが別にどうでもいい 小さいスプロケ付けて蛇行するのはダサい。
でかいの着けてスイスイ登る方がマシ。 デカイからって劇的にスイスイ登れると思わないほうがいいよ オスカル・プジョルは34-32tを使ってあざみライン登ったと >>381
あとでfleshの録画見てみよう。あの激坂をくるくる上っているのかどうか。 去年のプジョルもあざみをすげーケイデンスで登ってたな >>383
BSのツアーオブジャパン2016で見たけど急勾配区間でもシッティングで80は出てたなあれは
後続選手とのケイデンスが違いすぎた 大して早くないのに上りのケイデンスが低い人は本当に限界まで心肺機能を引き出せてないと思うね。
自転車だと人生で体験した事ないくらい心拍数を上げられる。自分の限界だと思ってるところからプラス10拍イケる。
マトリックスでモーフィアスが呼吸を乱してるネオに「それは本物の呼吸なのか？」と聞いて澄まし顔でニヤニヤするシーンを思い出す。 >>384
いったん降りると二度と乗れないのではと思える15%あろうかという峠道に迷い込んで久々に蛇行したw ちょっと前のチャリダー出てた心拍238の人が坂を上ったらどうなるだろう 成木峠から登山道入って、黒山から棒ノ嶺への途中に
東京100kトレイル中に心不全で亡くなった人の石碑があったな。 >>386
レースに出れば一発で最高心拍更新できるよな
この前のレースで200超えちゃったわ >>343
心拍数が上がりきる手前のペースで登る
これを繰り返すことで強くなっていく 蛇行した方が速かろうが迷惑だからやめてほしい
というか蛇行しないと登れないようなところに行く前にすることがあると思う。 >>395
ちゃんと後方含む周囲の確認はやってから蛇行してるし、蛇行も一種の登り方だしね
俺はこれからも蛇行クライムは続けてく、真っ直ぐ登るより速くて少し楽になるからね 最高心拍数はよく220-年齢というけど
おまいらそれを超えてるのか 超えてるけど高くてもなにもいいことない。センサーによっては200までしか測れなかったりするし。 蛇行しなきゃまともに登れないような奴が周囲をまともに見る余裕あるのか
大人しくスプロケ変えるか押して歩けよ 高回転型のエンジンだと同じ血液流量を確保するのに血圧は低くて済むからいいな
歳取ったらペース信号が高速で打っても心筋のエンジンが追随できなくて期外収縮になる >>397
追い抜くとき邪魔だから、蛇行するなら端のほうでやっててね >>397
公道で蛇行は違法だがそれ以前にマナーとして論外だろ
蛇行で後続のチャリや車の迷惑になっているのを何度も目にしたことがある 176cmで65kg
ヒルクライム速くなりたいなら、もっと痩せなきゃダメ？
速い人みんなすげー細い・・・ >>405
238W・・・笑ってもらって構わんよ
>>406
頑張ります！ >>397
こないだのレースでゴール前で蛇行してる奴がいて
脚を余してた俺のゴール前スプリントが10秒は遅れた
さすがにお前は本番ではやらないよな？ >>404
70キロの俺に比べればマシ
300Wで上ってるのに女子についてけない >>404
サガンやグライペルでもここにいるどの奴等より速いぞ
頑張れ グライペルには勝てそうな気がする
要はツールのグルペットに付いていけたらいいんだよな？
・・・やっぱ無理かも zwiftの異次元のパワー見る限り別府は30分くらいなら6倍あたりで登ってるのにグランツールで100位以下だったりするからな
サガンは500Wで登ってるんだろうな(´･ω･`) 途中送信してしまった
レースに出てロード押してる奴からはロード没収すればいいのに ＞最も空力的に有利なヨー角を保持し続けるために
＞風を読んでバイクの軌道をジグザクにして走る
この人かも。 みんな上半身と下半身の筋肉のバランスどんな感じ？
自分はかなり下半身に偏ってるから腰痛になりやすい >>420
去年のあざみでロード押した森本さんもロード没収ですか 僕でもあざみ足つきなしで登れたのにどの森本さんだよ >>427
パンクしたら結果が見えてるから押さないけど >>424
腰痛は腸要筋を鍛えてみるといいよ。おれは腸要筋を鍛え始めてから腰痛になりにくくなった >>404
その体重なら別に問題ないだろ
それで勝てなきゃ単に練習が足らないか合わない練習してるかだろう
体重よりメニュー気にした方がいいんじゃまいか >>430
俺は腸腰筋が強くなったら反り腰になって腰痛になった
腰痛の種類によって逆になるんだろうな >>426
グレーチング滑るのを避ける安全策で歩いた森本さんじゃないかな？ ひき肉いいのか
俺も検討してみようかな
ピーマンの肉詰めとか興味あった >>426
日本人のレコード持ってた森本さんだよ
ブログ見てこい ランニング取り入れたら体重2kg増えたがレースでは自己ベスト更新できてる ありがとうございます。
腸腰筋と体幹一緒に鍛えるためにレッグレイズやります。 ひき肉はクズ肉を食えるようにする素晴らしい食べ物だ そう
加工日の名の元に堂々と消費期限を葬り去ることのできるエコなやつ マラソンは速くなったのに、ロードバイクは成果がない。
vo2maxは60近くいってないと、
ヒルクライムでは全くの雑魚なのかい？ >>442
一応使う筋肉が違うけど、マラソンやってる人は心肺強いからすぐ速くなるよ。 >>433
わいもそんなや
自転車始めて背筋が強くなった気がする
バランス崩れたのか腰痛になった
ネットで見たら反腰は腹筋が弱いからとかあったが腹筋はもうバキバキや ハムストリングの酷使が腰痛の原因ってこの前TVでやってた >>439
レッグレイズなんていちばん腰痛によくない腹筋種目だぞ
>>446
背筋（脊柱起立筋下部）と腸腰筋とハムストのトリプル酷使が俺と同タイプの腰痛の原因
バランス改善には上記3筋のストレッチ、拮抗筋の腹筋と大殿筋と四頭筋の強化 >>446
あ、そうなん？
それかもしれん
考えてみれば自転車で割れてる腹筋よりバランス崩れるほど背筋が強くなるって変だわな
言われてみれば太ももの裏も少し違和感がある ヒルクライムレースに出るには
FTP/weightどれぐらい必要ですか？
とりあえず迷惑にならずに中団ぐらいを走れるレベルとして >>453
俺スマートトレーナーで計測したFTP 240wとかだけど中団には余裕でついて行けてるよ 最近リバウンドしつつあるおっさんだが
PWRでいうと平均1.7
最大でも6.1だ
もちろんウェーブの中でも後ろから数えるほうが早いぞ
ハハハハハ 一時間4.8出るなら年代別では割と上位に行くと思うよ 3.2倍くらいで富士ヒルブロンズレベル
4.0倍あればシルバー目指せる
ゴールド勢は5倍近い というか最後方ウェーブで邪魔にならなければ好きに出ればいい つーかみんな自分のFTP知ってんのか。
俺はパワメ持ってないから測ったことなし。 >>463
4万位で買えるやん。
今どきパワメ無いとか、競争心無いとしか思わんわ。 パワメはトレーニング機材であって
本番だけで比べるならタイムで推定するのとかわらん
最近Garminが受信する値が怪しいけれども >>466
俺はクラで測ってるよ？安くて4万で買えると書いただけだよ。片πな？ 機材でドヤ顔したい奴相手すんなよ、ヒルクラしてりゃ機材より足なの嫌ってほど思い知るだろ？ パワメてなんであんなに高いの？機材の内容的にはスマホより簡素でしょ パワーメーター必須って良く聞くけど、実際どうやって使ってるの？
本番でパワー見ながらペース配分すると速く登れるの？
練習でパワー見ながらじゃないと追い込めない？
パワメ使わないのに速い人いるしよーわからん パワーメータってクランクセットが最新のアルテグラ以上でないと付かなかったのでは スマホ自体のハードは大したことないんやで
その辺のメーカーでも作れる
クランクの微妙な歪みを正確に検知したりとノウハウ・技術が必要なパワメはその辺のメーカーじゃ作れない >>470
スマホと同じくらい数売れるならもう少し安くなるんじゃないかな >>472
効果的なトレーニングが素人でも出来る
勉強もそうだけど模試受けて今の実力知るのは大事でしょ？
今の実力(FTP)を上げるために、FTPを基準にどういったトレーニングすればいいかメニューを考えるようになる ストレインゲージが出てくるとは面白いｗ
一番難しいのは様々な環境でも正確な数値を出すこと
そのためにはいろんな外的要因をシミュレートして検証評価の繰り返し
プロにフィールド走ってもらって実走もする
パイオニアはその辺のノウハウが物凄い
開発者インタビューとか見ると納得するよ パワーメーターって簡単に言えばトルクレンチだろ
あほくさ >>479
では製品化頼む
設計工程たけでもいいよ
安くて質がいいの仕上がればみんな喜ぶんじゃないかな よくわからんけど所有欲満たすにはいい感じの高額曖昧商品だよね そうなんだ
でもローラー台でいつものメニューをやってれば調子いいとか悪いとか
だんだん良くなってるとか疲れたまってるとか、日々の変化わかるけどね
峠のタイムを測れば実力がわかるし、体重計に乗れば絞るべきか増やすべきかわかる
そして悲しいことに自分の伸び代がもうほとんどないことも理解してる
FTPを測ったとして、自分のメニューにどうやって反映させるのか、よーわからん
パワー計かってFTP測ったら峠のタイムが劇的に改善、とかありえるんだろうか
伸び代ある人が常にパワー見ながらトレーニングしたら楽しいだろうなってのは理解できる >>484
FTP測定がスタートではない
FTPに対して今後SST.L4.L5トレーニングをどういった計画でトレーニングをするか決める パイオニアはアルテグラ以上でないと付かないのか
105対応のが欲しいんだが >>484
FTPを基準としたトレーニングメニューがたくさんあるのよ
SSTとかL5トレーニングでくぐってみて 去年の富士ヒルで自分より遅かった人がハルヒル年代別入賞、総合でも１５位以内に入ってて驚いたんだけど
どうやら山を切り開いたところに引っ越して毎朝近くの坂を500mほど登ってるようだ
本気でヒルクライムを極めたければ日常的に登れる環境を整えるのも一つの手なんじゃないか 極端な例出してバカじゃね
勝手にお前だけ引っ越ししてろよ 極端なことをしないやつはレースで勝てないということだ 自己啓発は自分だけに留めておけよ
他人啓発とかいらんから
わかったキチガイ 自己啓発？意味不明？ちょっと怖いです…
ちなみにそいつＰＷＲで４．５→５．２になってたわ 環境整えるならまず固定ローラーから始めるのがいいね >>485
>>488
ようはルーチンの強度をどう設定するかってことだよね
それなら5分、10分、20分でオールアウトする強度をローラーの負荷とサイコンの平均速度で把握すれば
日々の進捗管理とルーチン設定に何の苦労もないじゃない？
FTPからL4、L5を計算して負荷設定する絶対的なメリットが良くわかんないのよね
L4とかL5とか言っても幅が大分あるようだし、本当に効率的なルーチン組めるのかな？
トレーニングアプリと連動させると真価が発揮されるとかなのかな？
最新アプリは調子悪くても「それは単なるメンタルだ！回せ！！！」って言ってくれたり？ 俺もパワメ否定派で>>503みたいな考え方だったけど、実際に使ってみたら
トレーニングの強度が数字で正確にコントロールできるようになってすごく便利だぞ
今日は疲れてるからＦＴＰの７割でやろうとか今日はＦＴＰ１２０％で５分とかってね
それにローラーってちょっとしたセッティングの違いで全然負荷が違ってくるから
サイコンの速度で強度を把握するのは難しいよ 今日は疲れてるからメニューどうこうではなく、普段のメニューをこなすはずなのに低くパワーが出てるから原因を探る、という風に使う 友人がパワトレでヒルクライム表彰台常連になりだしたなあ
俺もパワメ持ってるけどただ数値見てニヤニヤしてるだけだから全然速くならないw 機材は使い方次第。使えないんじゃ意味がない。否定派とか肯定派とかそういうのは要らない。 パワメが無い時代は俺も固定ローラーの速度で運動強度管理してたけど、パワメと大差ない
パワメの圧倒的なメリットはローラーではない実走で正確な強度を知ることができることだよ 森本さんのインタビュー読むとハッキリとは言ってないけど結局のところ素質だなと改めて実感 森本さんヒルクライム前は少なめで1200～1300キロカロリー摂取ってマジか
そんな食べられないわ >>512
ヒルクライム前って書いてあるだろう？
登る直前ってことだよ 炭水化物メインで1200kcalとか余裕すぎる
2000でも食べれるわ 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 >>509
ストラバでフォローされてなんだろってみてたら
みるみる速くなっていきなり入賞してた いつも行く峠で俺より5分も早く登る人が沢山いて同じ人間かよって思う
レットブルでも飲んでんのかな いつも行く峠で俺らより5分も遅く登るハゲがいる
死ねばいいのに 死ねって言うやつが死ねばいいんだよ
そうしたらこの世のウザイ、気に食わないやつと2度と関わることないでしょ ストラバ見ると、距離短めで斜度の変化が少ない峠とかだとかなり上位に入る事がデキるけど、距離が長くなったり斜度の変化がキツイ所だとイマイチな記録になる
ヒルクライムよりもエンデューロやクリテ走る事が多いからかな？ 10～20分くらいで登る峠だと斜度の緩いところですぐにギアを上げてダッシュしないとダメ 初めてFTP測ってから三ヶ月ぶりに再計測したら281Wだった
ド素人だから伸び代あったんだろうけど、氏ぬ気でトレーニングしてて良かった
これで4.3W/kg
俺、あと0.2上がったらヒルクライムレースに出るんだ・・・ >>530
そこ本気でタイム測る人少ないってオチでは >>484
その日の体調と環境によって20w以上変わる峠や細かい空気圧程度で変わるローラー台に任せてるのにパワーメーターで速くなるのか疑問と言ってるのが信じられん。
パワーはその時の結果。そしてある程度は正確。諦めるのならすべて導入して速くならない時に言いなされ。 全ての道具も使ってなくてベストを出し切ってないのに言い訳するのが一番滑稽。 >>532
クソザコwww
5倍まできたら相手してやんよ 心拍トレーニングブームの時もそうだったけど、FTPという基準を神格化しすぎてるんだよね
例えばFTPの105％と言ったら同じ運動強度だと信じて疑わない人がほとんどだと思うけど、
それを維持できる時間は個人差によって結構変わってくる
FTPがそうであるように、本来なら同じ運動強度は同じ時間維持できる強度であるはず
だから本に載ってるL5L6L7の％は信用せず自分だけのパワープロファイルを作った方がいい このスレの人達みんな凄い速いね
PWR3.8で富士ヒルクライム80分だけど、峠であまり抜かされ無いからそこそこ速いと思ってたから、恥ずかしい
自分は週末しか乗れてないけど、平日もローラー回してるのかな？
帰りが10時過ぎなんだけど、同じような人は朝乗って、風呂入ってから会社？ 俺も基準がFTPだけのトレーニングは信頼性が低いと感じる
ターゲットの持続時間に対するCPで管理すべき >>540
帰り10時過ぎでも20分はローラー回してる。
最低週に3日は必ずやる事にしている。 むしろ富士ヒルクライム80なら上にいっぱいいるなあって認識出来ると思うけど PWR3.8か
富士ヒルシルバーの俺でもギリ4倍だぞ 半年で5kgくらい痩せたら心拍20くらい下がったんだけど、痩せると心拍下がる？ >>540
レース出る層は意識が違うから、俺もレース出る前は結構イケてると思っていたよ >>547
内臓脂肪が減って肺活量が復活すると
心拍上がりにくくなる マジで つづら折りの左カーブが苦手でフラついてしまいます。どういった所に重きを置いて練習すれば良いでしょうか？ 登りでいいんだよね？インベタでなくて真ん中ぐらいを走る >>549
それかな？
肺活量が同じなら心拍下がっても問題ないね。
心拍が絶対的正義だと思ってたけど、そうでもないのね。 >>550
自分はケトルベルで尻と裏腿と体幹を鍛える目的で両手スイングしてたら
いつの間にかそういうのが無くなってたよ
強制的にバランス感覚も鍛えられるみたい 脚の調子によってダンシングで切り抜けるか中央に膨らむか変える >>540
意識高い時は10時に帰ったら乗ってたな。
今は、、、。 >>540
平日は朝に20分走なんかのメニューを入れて50分程
夜はダイエット目的で負荷をかけずに1時間
職場まで徒歩10分、9時17時のお役所仕事だから余裕 くそ、うらやましいな
朝6時前に家を出る俺に朝活の選択肢はない シマノみたいに自転車通勤推奨ならいいんだろうけど
普通の会社は事故ったとき労災認定されないし通勤費貰ってるなら横領になるから難しいでしょう 通勤届を初めから自転車にしといたら労災が認められる でもあらかじめ提出した経路を外れたところでの事故は
労災が認められなかったりする 対自動車の事故で相手の保険で払うときは何も言わなかったのに
歩道から車道へ逆走で入って来た糞ババァのチャリとぶつかったときに労災使うと言ったら
自転車通勤禁止するような脅しをしてきたり
自前で保険に入ってテメェで何とかしろと言う通達がくる始末
こういうゴミのような会社で無ければイイね >>540
８時半に帰ってご飯の支度をしてアミノ酸飲んでローラーのセッティングをし、
なんだかんだ理由を付けてダラダラしたあと１２時過ぎに観念して４０分くらいローラーを回す
誰かが言ってたけど、土日のロングライドはご褒美ってあれだよ
いつものローラー練をやらなくて良いからだよね >>570
うっ、今日の俺だ・・・
ロングライドを言い訳にローラー乗ってない・・・ 俺も部屋真っ暗にして ローラー追い込みやってみたけど辛いな
不細工だけど体はエロかった同級生の子の顔しか浮かんでこない >>573
煩悩ばっかで全然追い込めてねぇじゃねえかw 家が葛西でどこ行っても平地しかない環境なんだけど、
ヒルクラの練習ってどうすればいいの？
平地でもできるヒルクラ向きのトレーニングがあったら教えて欲しい >>573
なんで思い浮かぶのが体じゃなくて顔なんだ……… >>577
平地で山登ってる時と同じパワーで走る
大会以外平地ばっかり走ってる人いるけど山自分より早い・・・
パワメがないならローラー台かな 傾斜に対する対応練習とか言うけど、そんなもんよりウェイトレシオだよなw
そこが高くなればどんな練習でもいいわ L4やった翌日は回復走する？
続けると回復が追い付かないかな？ >>588
足しても一時間に届いて無いじゃないか！ ローラーでTSS100位まで持ってくと連日はきつくね？ 100なら余裕
連日130以上だとキツイ
個人的理想は150→レストのループ ＴＳＳ１００余裕な人ってＦＴＰ低そ～
自分２００稼ごうと思ったら２０００ｋｃａｌ以上消費しないとだめだ カンチェの平地と、パンターニの登りはどっちがパワー使ってるんだろうな 当座の目標として5分5.8倍、10分5.5倍、20分5.2倍を達成できるようトレーニングしたいと思いますが、有効なトレーニングは何がおすすめでしょうか？ >>588
やっぱ20分2セット毎日やるのか。正直きつくて週3ぐらいしかできん 股関節がどうしようもなく痛くて歩けなくなるような症状が出たことある人いる？
最近、不定期に発症する。一晩で治るんだけど。 >>599
筋肉硬いのに酷使してるとそうなるな
すぐ炎症する
癖になるからしばらく休むがよろし
時間がたったら重点的にストレッチ FTPの向上を目的とする場合、L4を20分2セットをメインでやるのが効率的かな？
アタック対応とかはいらない >>602
TSSが700になったら休めばいいじゃない？
俺は土井さんを信じてそうしてる。
土日が家族サービスあるから一週間かかるけど >>599
ギックリ股関節だな
普段使いそうも無い方向の力が突然掛かるとおかしくなる
鍛えた筋肉の力に股関節が負けてるんだとか 踏み足クライムより、引き足クライムの方が速かった
引き足すげぇ、ビンディングまた一つ使いこなせるようになった >>601
>>605
激痛なんだよね。発作時はナマケモノより歩くの遅くなる。
でも一晩寝るとケロッと治ってたりするから、また朝漕いで夕方痛くなったり。
整形外科でレントゲン撮っても異常無くて首かしげられたわ。 富士ヒル適当に1:50で申告したら第16ウェーブだったｗ
初めて試走したら1:19だったから失敗したわｗ >>607
俺も似たような症状でレントゲンも問題なし、造影剤MRIで膝蓋下脂肪炎と診断されたわ。
70キロまでならどんなに追い込んでも問題ないのになぁ、、、 ブレーキシューがすんげえ勢いで無くなるんだが…
登れば下らんといかんしヒルクラの人は必要悪的なもんで諦めてんの？ ブレーキシューけちってブレーキかけない奴は
まあ大体悲惨な目に遭ってるしな
まっすぐに歩けなくなるよりいいだろ 命の値段考えたらブレーキシューの値段なんて安いもんだろ >>596
カンチェに決まってるじゃん
体重差何kgあると思ってるの >>611
体重落とせばブレーキシューやタイヤの磨耗が減るから消耗品費が抑えられるぞ >>611
カーボンホイールでも使ってるのか？
シマノ純正なんて減らないし替えても1000円ぐらいだからいいだろ >>617
カーボン
黄色からカンパ純正の赤に変えたけど1ヵ月持たん >>611
去年スイスストップ3セット使い切ったわ
タイヤもめっちゃ減るからローテで4本使った
もう仕方ないわな
近所で練習してる坂はめっちゃ道狭いからブレーキかけないとか無理だし やっぱそうなんだな…こっちも狭いしつづら折りがあるし1本やると目に見えてシューが減る
もう下りが憂鬱で登りのテンション下がりまくり アルミリムで基本晴天しか登らん
しかしシマノシューでも1000m級10本持たんな L4の20分2セットを2日連続でできなかった。。。
5分休憩してしまった。脚と言うか根性が足りないのか シュー如きで悩むくらいなら、平坦走ってりゃいいんじゃね？ 練習に高級機材を使う意味がわからん。
レース前1週間で慣れるだろ。 うーん
今初めてディスクブレーキロードを選ぶ理由が
ちょっとだけ見えた気がする >>627
俺も一時期それは考えたけど・・・下りを楽にするために登りが辛くなるのはどうなんだ？と思ってしまうｗ
まぁ練習専用に用意するのはありかもなー わざわざディスク導入する金あれば、ブレーキシューなんて屁でもないだろ 金金言ってる人がいるけど
カーボンリム使うと今更アルミなんて使えなくなる
ディスクならカーボンリムで行けると発想するのは自然の流れ
端から金持ちだからカーボンなんて誰も言ってないのに
必死に会話に混ざる人ってなんなのｗ カーボンリム使うためにわざわざ重くなるディスクブレーキのホイールにするって本末転倒だろ >>632
そこまで言うなら、当然TUだろうし、安いタイヤなんて使わんよな？
まして、ディスクブレーキなんて無駄に重くなる機材なんて使わんだろ。
あれっ、使うの？ >>637
身の丈にあった物を使うといいと思います。
（私も練習用ホイールはイグザリットなんで、シュー代だけは無駄に高い。気にせんけど） >>636
リムが軽くなるのとブレーキが重くなるのとでは
体感できる効果が違うと思われ・・・
まあ実際、トータルでどうかなんて乗ってみなきゃわからんし
どんどん坂で試乗させてもらわんと欲しいとすら思わん
一張羅のR-SYSでしばらく平気だわ ブレーキシューなんぞチェーンよりもつだろ。
常時当ててワザと抵抗付ける練習でもしてんか。 カンパ青ブレーキシューはフロント2000kmもたない >>622
1000m10本？でブレーキ終了？
2ヶ月持たないてことか？
ゴールデンウイークなら下手すると一週間で終わるぞ
それは、ブレーキ掛け方習った方がいいじゃない？ >>644
軽一台分の幅しかない斜度15%下ってみればわかるよ
時速20以上に出したら死ぬ
しかも路面がたがた落石ゴロゴロ そんなレースなんて無いんだから、そんな練習するだけ無駄。 それでもシマノで1000m級10本で無くなるってのは無いな
余程のデブじゃなきゃ100本はもつ >>647
ローラ台を1時間回すレースとかないけど、みんなやってますよね？
馬鹿はだまってろ >>649
zwift
ローラー台は想定レースに負荷と時間あわせるか、
メニューこなすものだろ。
日常的にそんなところで練習するやつはバカだろ。
まあ、バカはバカと気付かないからタチが悪い。 話逸れてるぞ
ブレーキが片効きになってたりすると減りが異様に早い
あとはエクザリットも洗濯板が馴染むまで減りが早いな >ディスクのパッドて減らんの？
普通らしい
異物咬み込むと異様に早く減り、パットの種類多すぎて出先調達はまず無理
リカをあえてVにしてる人はそう言っていた >>646
さすがにそんな道路で練習するなら
練習用ホイール使えと言いたい(´・ω・)
ホイールの交換はそうでもないけど
シューの交換が面倒なんだよな
バイクごと買っちゃえ カーボンホイールでブラックプリンスだけど富士ヒル試走3本で1mm減ったか減らないかって感じ >>610
MRI撮ってきた。異常ナシ。。
痛くてもガンガン漕げるらしい(´･ω･`) この前ツレと劇坂を練習しても余り意味ないなと話たばかりw >>655
おれも似たような症状になって病院通ってたけど、レントゲン撮ったり、湿布貼ったりしても意味無かったな。
関節の襞が神経にあたってどうこうってのは言われた。
あれから一年経つけど、今は何もない 風張林道10本登って下っても減るわけがねぇよ
むしろ膝壊しそうでこわいわ 富士ヒルの下りとかノンブレーキでいけるやん
あざみライン下ってどれだけブレーキシュー減るか試せよと あざみの下りは70km以上出て恐怖を感じた
そんなスピード出したことないしアルミエントリモデルだからロードバイク壊れないかどうか冷や冷やした ＞富士ヒルの下りとかノンブレーキでいけるやん
よい子は書いてはいけません 1000m10本でアルミシュー無くなるとかスバルラインノーブレーキとかエアプ野郎が多すぎ スバルラインの下り寒すぎだろ
ハーパン半袖指だしグローブで下ってるやつとか頭おかしいわ 基本登ったらすぐ下山するからかもしれんが
ウインドブレーカーとか着ないなぁ だってあのゆっくり速度でしかも雨だと下山はえらいことだよ。 雨なら荷物受け取って即下山だな
2輪用ジャケットなら暖かい あとインナーの着替えもあるとなお良し
ヒルクライム中にアームカバーつけるか迷うな ほんとだね
スタート待ち時間に冷たい雨ってのはなさそう
五合目は相変わらず荒れる予報だけど やったな！
今のところ西風だからラストの平地は追い風だぞ！ １ヶ月の累積標高が1万前後だけど、
シマノアルミシューは一年位持ってるな >>657
結構いるのかもね、この症状。
俺は絶対ロード乗ってるせいだとは思うけど、いやそんな事でココは痛くならないって言われた。
全く健全で丈夫な肉体で、神経がイタズラしてるわけでも無いと言われた。
痛み止めでも飲んで続けて、またどうしようもなければまたMRI撮ろうって。ある意味安心した。 腰、股関節、膝の痛みは柔軟性不足のケースが多い
前屈で床に指付かないレベルの人はオーバーワークになるとどこかしら痛める
あとは左右の足の長さが違うのにスペーサーもなしにペダリングしてるとそれも故障の原因になる それなんだよなぁ
俺は峠のttはほぼ50%50%で、ヨガ好きだから開脚と前屈は反対側まで振り切れるんだよね 自転車の場合、ペダルから足外すときのねじりがヤバイかもね ロードバイク初心者です。
休みの日は平均斜度5.3%、距離6.2Km標高320m位のの小さな山を繰り返し登ってるのですが、4本目になると足を踏み込めなくなります。
これは無理してでも登った方がトレーニングになるのでしょうか？ >>680
なります。
根性が足りません。
根性こそ全てを凌駕するのです。 4本目も踏み込めるようになるのが目的なら良いと思うが
1本を速く走るのならしっかり休憩してからパフォーマンス発揮できる状態でやった方が良いのでは？ 補給してんの？
単にハンガーノックで動かんだけなら
4本目は意味ないどころか逆効果になるね
補給が足りてるのなら4本目は意味がある >>680
だらだらと3～4本登るより全力で2本登りなされ いつも1本目はかなりゆったり登って、2本目で軽く息があがる位、3本目に全力、4本目ヘロヘロって感じで走ってます。
補給は2本目と3本目の間にコンビニ寄って40円位のブラックサンダー1本食べてます。 もっと食ったほうがいいよ
乗り出し2時間前にはガッツリ食べて途中そのブラックサンダーか？チョコ食べてガツガツ登った方がいい 何分で登るかわからんけど仮に20分くらいなら全力2本の方がいいと思う つーか初心者ならなにやってても伸びる
伸びなくなってからトレーニング方法に悩めって話 富士ヒル15ウェーブからシルバーって厳しい？
ちなみに試走は1:11:09
無茶な走りしないと厳しいなら今年は楽しむこと優先にしようかと思ってる 35Tの12-30Tだよ スピード計の値見てないとすぐ速度落ちしちゃうんだよ
回しまくるときはどっかり座らないと脚への血流量確保が出来なくてスグにダレちゃうんだよヽ(`Д´)ﾉ >>686
移動とか平坦で10～20km位暖めながら走って5分程ガーっと上げてから数分スカスカで落ち着かせる等でアップ。
1本目でTT、2・3本目を1本目から落ちないように（結果は差が出る）走る。
トランポなら1本目を上げないように軽く走り2本目をTT、3本目を落ちないように頑張る。
という感じかな。
4本目は考え方次第。練習のための持久力を付ける為なら1本目から間髪入れずに休みを少なく均一に走るとかもありかもしれん。
でも2・3本で出し切る日を多めにした方がいいかも。
雨沢だったら2本目の後三国山（勾配高い）を入れたり、戸越（勾配低いから疲れても回せる）に回ってガンガン回して追い込むのもあり。 韓国が誇る世界の第一線で活躍する韓国の総合スポーツメーカー、スコット。
「勝ちたい」
その想いはスコットに乗れば確信へと変わるだろう。 瀬戸の方で良く何本も走れるモチベーションを保ててるのか不思議
頻繁に峠攻めもどきの車が通るし縦溝掘ってあるしで気持ち半分でしか走れないよ 時間ができた時、他の場所での朝練で物足りなかった時、近場で短時間でヒット＆アウェイできて便利。
隣に短いけど10％とか4％台があって組み合わせられるし。 >>693
イケるだろjk
せっかく参加するのだから全力でやった方が楽しいぜ >>693
抜く時はちゃんと声掛けたほうがいいぞ
フラフラ走ってるやつばっかだから 抜きます抜きます！ピュッピュピュッピュッ！！！
でも脚使うんだよなぁ 土曜と日曜に50分のコースを1から3本、1本は全力でやってるんですが全然伸びません。この練習量じゃそんなもんですかね？45歳で3.2w/kgくらい。この練習量を超えたら伸び始めた、といった経験ありませんか？ 自分より微妙に遅い人がいる時に抜くかどうか凄い迷う(´・ω・｀) 基本は後ろに付いて息を整えてから抜く
抜いてから減速して抜き返されるのは恥ずかしいので万全で望む >>702
その強度なら普通に伸びそうなもんだけど。連日やるなら1日目は1本アップでゆるゆる、2本目ガチで疲れ過ぎないようにして2日目を頑張る。2日目はガチで登った次の回もガチで頑張る。
2本は下り中以外休まない。
46歳のオッサンだけど春まではよくそれくらいの所でこんな感じでやってた。
週中3日はローラーやって。
疲れが抜けにくいおっさんなので短時間のローラーの日も混ぜてだけど。 >>705
微妙な速度差だと、ついて来んだよね
(-｡-;)ｳｻﾞｲﾖﾅ >>708
それがベストタイム更新がとんとご無沙汰で。やはり平日ローラーが必須なのかも。皆さんありがとうございました。 ぶっちゃけ伸び悩んだ時は実走より、筋トレ
そしてぺダリングの改善 >>706
４～５人の小集団で目の前にわざわざ入ってきて減速される時ほどウザいものは無い。 ぶっちゃけ伸び悩んだ時は実走より、パーツ交換
そして新ホイール投入
（＾ω＾） >>702
10分走3本（L5）とかでパワー引き上げてみれば良いのでは？
年齢的にもう練習量で追い込むのは無理だと思います。 >>714
無味のホウェイに味付きBCAA入れて飲んでる
その日の気分で味変えられるからおススメ
グレープ味とイチゴ味がおいしい 現在のパワーウエイトレシオが約3.2倍くらいなのですがなんとか来年中には4倍付近まで上げたいと思っています。
ロードバイク歴2年で月間走行距離が山岳中心の実走で500キロくらい
体重58キロで約FTPが約185w
目標FTPは約230w
1年で45w上昇というのはかなり難しいでしょうか？
ロードバイク始めたばかりの時は走れば走るほどグングン実力が伸びていったのですが最近なかなか成長がなく悩んでます 何倍とかwとか全く知らないのに入賞レベルでゴメン
こういうのちゃんとしたら優勝できるんだろうか
でも面倒なんだよね >>723
今でも十分強いんだからそれでいいんじゃない？上を目指そうとなると別だけど。 月間走行距離500とか少なすぎ。
最低でも1000km以上走ってみて。
ローラーなら、まずはL5インターバル30回を目標に。
実走は、1回の走行距離は150km以上にして、その間は休憩なしで。
1年もすれば、最低でも4倍は確実。 周りの強い人はみんな月間1000km以上、週3以上やってるな。これ以下の人は、まず内容より頻度とボリュームでしょ。 無味のホエイってあったのか。
ちなみに私はソイ好きだ。 >>720
病的に上半身の肉を削って
平地完全に捨てた山専用のポジションにしちゃえば？ パワーメーター無し、年間5000km程しか走らないけど年代別なら時々入賞するぞ。 >>720
FTP書いてるってことはパワメはあるのか
固定ローラー買って1回のメニューでL4を40分前後と適当なインターバルを週3以上やっとけ
FTP上げるだけなら実走とか時間の無駄なのでやらなくていい 俺もチーム練以外は実装しなくなったな
もっぱらzwift >>736
そうだよなぁ
俺もゴールドマンサックスにでも天職するかな 月1000kmというのは実走で？
実走は週末にトランポ＆リピートとかチーム朝練で50～100kmを1・2回。
TSSにして200台から400台。
ローラーは週3・4日だけど距離出ないから分からない。
TSS200台後半から400。
合計500台中盤～700の間位で落ち着く事が多い。
実走で1000kmとかやってたらTSS1000とかいっちゃわない？ TSSは厳密に管理しても意味ない
回復に個人差があるのとトレーニング以外の疲労があるのを無視してるから ローラー嫌いな俺は、どうしたらいいのか
月1500kmは、走ってるけど
確かにサイクリングロードだとL3しか出来てない
そりゃ頭打ちになるよな 720です。皆さんご回答ありがとうございます。
走行距離が少ないので走行距離をあげるということとローラー中心で練習を行うというところがポイントのようですね >>743
なんかピントがズレてる
距離伸ばすために山削って平地増やしても意味ないぞ
FTP上げたいならとにかくFTP前後の運動時間を増やせばいい
ローラー導入はそのための有効な手段 集団走行もローラーにすればいいんだよ
いいこと思いついた！ >>743
ダラダラ走っても無駄。
1日40分月500kmの練習でも4倍は超えられる >>726
ローラー前３０分にも飲んでるからいいんだよ
飲み過ぎて悪いことはない
おいしいし 毎日FTPの1.3倍を60分やり続けたら速くなるかな？ FTPの1.3倍を60分とは言った
たが連続とは言ってない
20分を3回でも、5分を12回でも可能 FTPの1.3倍とか5分持てばいいレベル
20分持っても極端な体質でもない限りFTPが間違えてる 根性があれば1時間程度FTPの1.3倍くらい出る
出せないのは根性が足りないと言わざるを得ない オラ、なんだかワクテカしてきたぞ+（0ﾟ・∀・） + + >>762
神経の細かい人はそうなるよね
よく分かる
で、日があけたらめっちゃだるくて眠くなってくるの 普段２時くらいに寝てるからこの時間に寝るの無理やねん >>765
本番の何日も前から生活リズムを合わせていくのは基本だろ
眠剤飲んで寝ろ >>756
20分FTPの1.3倍できたらFTP1.2倍分更新だね。
1週間後には1.2^7で今の3.7倍まで伸びてるよ。やったね！ こんな事もあろうかと先週は夜更かししまくった！
お陰でちゃんと寝れたけど今もスーパー眠い。 コンディション整えるのは難しいけど、睡眠不足は自己管理の基本が出来てない証拠。恐らく社会人経験が乏しいのだろうな。学生かな。 >>771
坊やがねんねしている間も働いている人がいるんだよ？ そんな話しじゃないだろ
朝からいちいちカリカリすんな 色々な状況で参加してる人がいるのを想像できないお子様がいるから一言言ってやりたかった >>777
オウム返ししかできんのか？中身のある発言してみろ 喧嘩はやめたまえ。
ところで今年のおもしろ参加者はどんなのいた？今年もスーツとか足踏み自転車とかいた？ いつもはママチャリだが今回は個人的にシルバー取りたいらしくてロードで参戦したって言ってた >>787
まえは90%とかほざいてなかったかそいつw 自分が軟弱メンタルで90%以上維持できないって言ってたやつだっけ？
今回の富士ヒルで最高心拍197に対して平均186bpmだったからほぼ95%くらいかな 一万人はさすがに無理だろ運営
下山荷物預け大混雑なのに締め切るし、案内少ない＆導線むちゃくちゃで酷かったわ >>790
わいやっぱり心拍上がらない病
185MAXで160で登ってるわ・・・ 野球場に並ぶグループだったけど、入り口わからずクリートのまま歩き回る羽目になった。
荷物もだけど、仮設トイレも結構あるのにちょっと不案内。
警備員さんはピンキリで棒振るだけの人が道路と運動公園の入り口に立たされてて全然捌けてなかった。
もっと声出して端に寄せるとかの案内を最初からしてくれると混雑する前になんとかなったんじゃないかな。
細かいところを挙げたらきりがないけど、天気含めて全体的には良いイベントだったよ！ >>794
1時間で登れる人より2時間かかっちゃう人の方が心拍上げられないしね
個人差大きいよ 森本さんのゴール動画みた
あれ間違えても仕方ないでしょ
自分が走ったときはゴール前に人垣できててひと目でわかったけど
運営最後までやらかしたなぁ ファンライドのフェイスブックに上がってる
ゴールは去年も同じ位置だったし間違えたのは単純なミスではないかな
と思ったけど去年まではフィニッシュゲートがあったよね
参加者増やしたのに経費削減かね >>799
風が強かったのでゲート設営できなかったようです ゲート通過してないのに1秒差でリザルト出てるのな、通過し直さないと厳密にはDNFじゃないの？ リザルトは兼松さんと森本さんは1秒あるけどそんなに差はないように見えるな
勝ったのは兼松さんに間違いないし 朝は菓子パン1個じゃダメだわ
ちゃんとご飯食わないと最後までもたない 暑いとパフォーマンスがだだ下がりなのですが、暑さになれる方法とかある？
昨日、和田峠に登ったら先週と比べて3分も余計に掛かってしまい、今年ワーストでした。。 >暑いとパフォーマンスがだだ下がりなのですが
まずこれを登ってる最中に考えない 暑いのは平気なので、他の奴がへばってくれると嬉しいw 富士ヒルクライム自走で参加する人っているのね！
道志みち雨の中走ってたけど >>810
自分は立川から自走で参加しましたよ。
結果はシルバーまであと1分及ばず・・
輪行してれば、、なんてつい思っちゃいますがそんなに変わらないですかねー 富士ヒルクライムにて４年連続でシルバーリング獲得できて嬉しかった～
タイムは１時間11分台！ ヤッターマンあんだけ頑張ったのに70分切らなかったのかよｗ 富士ヒル初参加で2時間15分掛かりました
来年タイムを1時間短縮するためにはどんなトレーニングをするのがよいでしょうか
おっさんから爺さんに成長しつつあるのでコツコツ続けられるメニューが嬉しいです >>814
甘えと観光気分を排除したら今の状態でも30分は短縮出来るだろう
そして、日々の生活のあらゆる事をストイックなスポーツマンスタイルにして更に15分
もう15分は・・・無理じゃね？ >>813
ダメだったわ…
体重減って、タイムも下がる… 白石23分ジャスト、蔵王68分で富士を70分切らないのはおかしい >>819
マジで富士71分だったよ…
なんでだ…
体重だって去年は57あったけど今年は摂生して54Kg台だし、パワー不足かね…？
ちょっと練習するに気になれないわ…((T_T)) トレーニングにランニングもいれろ
坂道のダッシュもいいぞ バナナと鶏肉と短時間インターバルの奴なら目標に届かなくて当然だろうな。
むしろ、目標まであとちょっとってところまで来てる方に驚いたわ。 去年より１分もタイム落ちました。
体重減ってタイムも下がる…
ダメダメなケースだけど…
４年連続シルバーリング獲得なので最低限の目標は達しましたが…
微妙な気持ち… >>824
当日朝はちゃんと食ったのか？まさかバナナ2本てことはないだろ？ >>814
一時間短縮は無理や
それ近場の峠でも足つきしてやっと登ってるレベルじゃないか？
まずは90分目指そう まだヒルクラ始めてから3年だから、普通にやってだけで毎年タイム良くなってる
タイム伸びなくなったらモチベ保てそうにないな 直前に風邪ひいて当日はとりあえず治った気がしてたけど
いざ走ってみると心拍全くあがらなくて力が全然入らなかった
レースに万全の状態で臨むのって結構難しいわ >>826
バナナ２本とパンだ。
体重は54．8Kg
体脂肪7％ >>829
風邪引きは表向き治っていてもタイムは大幅に落ちる
呼吸系が回らないのだから当然だけど、何やっても進まない
直前一週間で一番気を付けるのは風邪を引かない事 >>814
2時間組は基本的にツーリングで登ってる
体系に問題が無い人だと、峠TTに仕立て直すだけで100分前後にはなる やはりヒルクライムはパワーだよ。
体重減ってもタイム減って…((T_T)) 日向涼子さんておばちゃんやん もっと若い子推せばいいのに >>838
お前…みんな思ってるけど我慢してんだぞ ガンガン紫外線浴びてガンガン活性酸素作ってわざわざ老化を促進させるようなことをする若いオネーチャンがいるとでも？
ちなみに日向さんは大ストライクです。 日向さんは実際に見るとかわいい
ヒルクライムイベントで追走したくなるくらいにかわいい 富士ヒル66分台で体重59kgで平均パワー210W
確かに集団メインだったけどここまで低くなるのか...
片パイなんだけどペダリング効率クソすぎるのかもしかして >>845
πのメーターって効率を加味してパワーが出るの？ 3.56倍でゴールド直前って凄いな
普通ならシルバー直前くらいだと思う 俺は体重54Kg台で71分。
(昨日の富士ヒルクライム) 3..5倍ってブロンズレベルじゃね？
シルバーは4倍は欲しい 富士ヒルクライム終わったから今日は食べまくり。
鰻、ロースカツ、ケンタッキー、マックにコーラ２杯。
明日も鰻食べる！
明後日から練習する！ 路肩まで追いやってドケこら言ってるのが路肩走ってすり抜けされると切れる >>845
俺なんて280W近く出てたのにシルバーがやっとだよ
痩せたい ヤッターマンはあんだけ頑張ったのに70分切って無いのか
向いて無いんだから無理せず他の事に時間使ったらどうだと思ってしまう ダメだったことを毎年繰り返したってダメなままだろう。 去年とタイムがほとんど変わってねぇ
機材も変わってないから仕方ないけどまだまだ練習不足だったようだ
シルバーまでの道のりは長い
金だして機材に頼るしか >>858
ちょっと体重落としすぎたかもね。来年がんばれ。 単なるスタミナ不足じゃないの
白石を20分で駆け登れるビックリ高校生とか過去に何人もいるけど、60分かかるような大会だと全然名前出てこないもんね >>860
ありがとうございますm(__)m
今日の富士のタイムが体重57．6Kgで70分。
今年は54Kgで71分半。
大会１週間前もお昼はバナナ２本のみ。夜は鶏肉と野菜のみで減量していたのですが、去年よりタイム下がりました。
ちょっと残念ですよ…((T_T)) 減量は計画的に。って感じですかね。
来年目指して今から頑張ろうと思います。 >>864
はい～(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
来週はツールド筑波じゃ！
明日から練習開始します!! vo2maxだろうがFTPだろうがトレーニングしたら無限に上がる能力なんて無い。 赤血球量が運動する筋肉の量に似合った分だけあるかないかで
ダイエットの成果が決まる
タイムが落ちた人はやつれただけだ そもそもVO2MAXなんて気軽に測定できないのにそんなの知ってどうしたいのかね 成人したらそんなに伸びないよ
学生時代運動してこなかった雑魚は諦めろ 10～17歳くらいのときのトレーニングが一番大事な気がする 運動して来なかった中年にとっても、
少なくとも運動不足が解消されているかどうかの指標にはなる
メタボから脱すれば目に見えて上がるからね しかしどうしたら富士ヒルクライムで60分切れるんだ…
彼らは一体どんな練習してんだよ…？
プロじゃないか… 富士国際ヒルクライムはカーボンクリンチャーはやめた方がいいかねえ >>876
1時間は普通に切れるだろ。乗鞍1時間切るよりはるかに簡単 >>879
見本見せてくれません？
ストラバのログでも構わないので >>880
見本もなにもレースのリザルト見ればよかろう。1時間近辺はそんな上じゃないでしょ。 うちの年代35～39
トップが61分なんだが・・・ >>880
あごめん完全勘違い。あざみと思っちゃった。全部間違いですすんません あざみでも実業団でもなければ1時間なんて難しいです >>883
あざみも同じだわ
お前走ったことないだろ いつも10～15km位で右太腿が痛くなり
ここ一年間のヒルクライムイベント5回中2回リタイア
完走できても失速でタイムは論外って
トレーニングより先に治療なんですかね… 中高年のダイエット
痩せたねと言わせるつもりが
やつれたね ちょっと教えて下さい
ローラーでヒルクラのトレーニングするときは高負荷低ケイデンスの方がいいの？ >>892
その時のコース体調脚力体力に合った本番を想定した適切な負荷とケイデンスが基本
結局本番ではそうするから
それで伸び悩んだら色々刺激を入れたらいい >>894
単純に重くしとけってんじゃないてことねありがとう >>443
>>444
阿蘇の坂をほとんどダンシングで
登ってみたら、
シッティングメインのときより、楽かつ速度も落ちなかったです。
何より、ハァハァが気持ちいいところで続けられるから、楽しかった。
これからは、登坂はダンシングメインの練習してみます。ありがとうm(_ _)m 昨夜、富士ヒル後初のローラー練を再開したんだが、どういうわけかケイデンスもパワーも上がらず、心拍だけが上がりまくる
リカバリーとして今週は軽く流すだけにした方がいいのかな 一週間は流しで良いんじゃね。
疲労溜まったまま身体いじめてばかりいると
いつか破綻するぞ。
ランなら運動器が故障するけど、自転車は消化器系、免疫系に来ることもあるしな >>901
まさかロード歴2年で引退することになろうとは… >>870
GARMIN520とパワメと心拍計じゃあてにならんか？
5分走は？ 理論上220歳以上になると生命維持出来ないとも言えるよね 脳の限界が150年とか聞いたことあるからへーきへーき 一度ゼロ歳児をオールアウトまで追い込んて調べてみよう 胎児心拍数は120～180らしい。赤ちゃんて頑張ってんだな 胎児は平常時でそんなにあるなら生まれるときとか踏ん張るから200超えてるだろ インターバルトレーニングの休憩挟んで2回目に心拍250超えて、パワー出なくなるような頻脈が、最近頻繁に起きるんだけど、引退ですか？ ネットの質問コーナーには｢階段を登っただけで脈拍が120超えるんですが病気ですか｣なんてのが沢山寄せられてる
俺も自転車やってても10階分上がったら5階到着する頃に息切れする
皆は普通に健康だからそんなに上がらないの？ >>919
測定不良じゃないの？
てか心拍計ってどうやって心拍数計ってるのかな？ >>922
心臓が出す電気信号を読み取ってる
腕時計型とかは静脈の変化を読み取るけど >>923
心電図と一緒か。
じゃあQRS波が低いとT波とダブルカウントする可能性もあるな。
AfならR-R間隔次第では心拍もすごいことになりそう。 ダブルカウントしてるだけなら心拍125でしょ？
さすがにそこが限界って事はないんじゃない うーむ、2対1でVPCが出てるのかも…
心拍250のときに首か手首で脈拍を数えて、誤差が出てれば不整脈出てるから要精査ってのは如何？ >>921
健康だからこそ階段上りのような「軽い」運動をすれば脈拍が120程度まで上がる
120なんてLSDの心拍数だろ？
むしろ運動しても上がらないのはペースメーカー使用者や房室ブロック等心臓病の人 >>928
そっか
そういえば以前テレビで一流マラソン選手がトレッドミルの上で走りながら心拍数モニター付けて走るのやってて
結構速いペースなのに120拍だったのを見て元が違うって感じたな 元も違うかもしれんが早く走ってもあかりづらくなるのはトレーニングによるものだろ >>921
俺も階段息切れする
アップしてから登ればそれほどでもないと思うが
この前心臓が痛いから医者に行ったらトレッドミル負荷心電図取られた
１０年ぶりにトレッドミルで走ったが目標心拍１３０なのにすげえ苦しい
自転車で１３０なんてすごく楽なのに
なんなの？ >>938
GTローラー
高くてダサいのが難点だが、静かでセットが楽（前輪外して乗せるだけ >>941
まずはFTP計測。次にゾーントレーニング。
毎日乗る習慣を身に付けて、1日1時間は乗ること。
後はレースで結果出すだけ。
週末に実走もやっておいた方が良い。
というか、集団走行も経験無いとレースで落ちていくだけなので、そこは知り合いなりにお願いしてでも練習会に参加すべき。 運動嫌いのヒョロガリ酒飲みタバコ吸いがロード始めたってんでツーリングしたら峠の登りでチギられて俺は少し泣く 軽いカーボン機材に変えたら多少は速くなるもんなの? おれロードで陸橋押して歩く時心拍150越えるけどな 計算機に入れてみたら、富士のヒルクラで2kg軽量化で2分減るって出た
1kg3W相当らしい 2～3kg軽くしてハブダイナモの発電抵抗ぶんくらいか やっぱり機材は軽い方がいいんだね
貯金出して三十万くらいの買おうかね 俺もYONEXの超軽量フレームを考えているよ。
今はアンカーのRIS9なんだけど１度、軽量フレームに乗ってみたい。
しかし…YONEXフレームは45万((T_T))
どうしよう～(^-^; >>947
100gの軽量化に1万円かかると言われているから、10万円かけて短縮できるのは1分か… >>951
レースやると分差どころか秒差、レースによっては、コンマ差とかあるから、1分も短縮出来るなら、惜しくは…、いや10万は惜しいか。 パワメ使うと3Wなんて誤差みたいなもんだって分かっちゃって軽量化熱冷めたわ 折れない心を会得すればトータル出力は70%アップする >>950
そんなあなたにフジ20万ちょっとで600g台が手に入る！ 3Wが5個で15Wやで
15Wをトレーニングで上げるのは大変やで 3万なら惜しまないだろうな！300gも削る所なんて俺のバイクにはないがな！（泣） レースができるほどの力があれば機材の軽量化も意味があるんだろうけど
機材が無くなるほど軽量化しても富士ヒルシルバーが取れない程度の実力なので
まずはお腹周りのブヨブヨしたものを無くさなくては >>957
3kg軽量化するほうが大変な気がするが... >>957
15w上げたいなら
まずは3kgくらい増量してパワーを上げようぜ 3Wが誤差とか言ってる馬鹿は、瞬間の値と平均を勘違いしてやがるんだよなぁ 体重と比較速度に依るが
5km勾配5%ぐらいのコースだと3Wの違いで10秒くらい変わるかな じゃあ3W節約できるパーツなりなんなりを3つ付けたら9W節約出来て、
10km勾配5%の峠のタイムが1分近くも短縮できるってことだよね？ >>965
既に描いてるけど前提条件に依るからね
あくまで計算上の話なので
1分早いペースで走れていたら無意識に抑えるかもしれないし
変速が不連続である以上、軽くなった分を正確に補うギアに出来るわけでも無いし 軽量パーツを何十万かけて買うくらいならダイエットしろ BMI19なんだけど、これ以上痩せたらPWR減る気がする トップレベルの人でもＢＭＩ２０ちょっとがベスト体重みたい >>967
彡 ⌒ ミ
(｀・ω・) 何十万かけて増量したいものもある！ 体重落としたのに富士ヒルのタイム落ちたって書き込みちらほらあったし難しいね 昔のヅラって金属パーツ多そうだよな
最近のと比べたらワイヤービードとケブラービードぐらい重量の差がありそう トレーニングして自然と減量していくのは問題ない
変に食事を我慢して体重落とすのは筋力低下を招く ヒルクライムやる以上食事制限は必要だと思う派。富士ヒルは勾配がゆるいのでパワーあったほうがいいが乗鞍なら軽さは武器になる。程度はあるだろうけど。 >>972
今年の富士は風強かったし、体重に関係なくタイム落ちてる人多いよ 自転車の良いところだな
一年真剣にトレーニングすればプロごっこが出来るし
仕事も頑張って機材もプロと同じに出来るし
朝早くかローラーあれば家族サービスも普通に出来るし
趣味として言う事ないな
フリーターで金なくてロードもどきがってブログ見つけたけど惨めすぎる
人生って可哀想になる 言い訳がしやすいのもこのスポーツの良いところではある
体調がーとか機材トラブルがーとか落車にまきこまれて～とか
弱者でも精神の安定を保つ術が多いんだよね >>977
それなら１時間11分台でも悲観することないよな？
もうバナナ２本とむね肉生活は止めました。
４年連続シルバ～だけど。 >>980
正直に言って良い？
お前スポーツの才能ないよ >>981
正直に言って良い？
お前もスポーツの才能ないよ ヤッターマン、ブログやらんか？
頑張ってる姿は応援したいし結果も出とるから俺は読んでみたい
ここで日記がわりにするとせっかく頑張っても印象悪くなるし勿体無いと思うぞ >>986
１時間11分って遅いのか…(^-^;
所詮趣味だからな♪ この人の大会動画、全部バイクの車載動画にしか見えなくてウケる >>991
これ中盤からほとんど単独走だから選抜に入ってトレイン組めたらもっとタイムいいのかな >>980
そんなに摂生しても毎日菓子パンとコンビニ弁当食べてる俺より遅いんだから
やめた方が賢明だね >>991
この人とその他大勢って感じで見てて気持ちいいな どんぐらいのパワーで上ってるのかね？
選抜高岡さんが275Wらしいから単独（FTP)300Wぐらいか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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