【手組み】ホイール組は心の振れ取り69H【車輪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレのH数がミヤタストロンガーのリムを超えるのはいつになるだろうか 何故カラーアルマイトがあって定番のシルバーがないのか・・・ あっちは公称435gだけど30mmのディスクの方なんて490gの重量もRR511discそのままだよな こ、こ、これかな…
★700C アルミリム 発売開始★ ( 自転車 ) - mekaanikkoブログ - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/mekaanikko9239/14414807.html あれ、DTのRR411完全にこれじゃね？
Bike24で買うと値段も同じぐらいやし じゃあDTでいいな
ニップルとワッシャーも付いてくるし DTとまんま同じとなると6066なんだよな。
T6じゃなく・・・。
つまり熱処理無し。 >>12
ワッシャーとニップルの付属も勿論メリットだが、
何より現状DTの方が穴数の選択肢多いしね RR411を国内で買う場合、24H以下が買えないから需要はある 国内で買う意味ないだろ
専用ニップルついてくるのに >>5
確かにサイズや商品展開とかもメカニコのリムにかなり似てますね
6166だし、このメーカーがDTのリム作ってるっことなのかな？ DTなのか…
ブレーキは効くし精度もいいけど柔らかいんだよなぁ('A`) XR-300なんかと比べるとリムサイドがかなり薄い気がする
6066の熱処理なしってのはいわゆるサッシ材のような柔さがあるんだけど、まぁ組んでみないとわからんし
組み方次第ではないかねえ 440とか585は充分強度あるから好きだけどな
オープンプロより安いし入荷するし
マビックは代理店うるさい割に入荷や在庫遅すぎ WT-69という6000番台である以外不明のWTBリムは柔らかいとか脆かったりするのかな？
ChrisCross i19(ETRTO622-19)は実測439gとそこそこ軽めだとは思う
ローハイト32hだからスポーク分軽量なホイールは作れない
組んではみたけど初手組で他と比較できない >>22
T6とかT4とかの所謂熱処理無しでまともな強度出るのは7000番だけ。
特に軽量で熱処理無しだと柔らかすぎてどうしようもない。
特にアナダイズド処理の表面硬度が一番分かり易い。
例えば手組みする時に軽くスポークで摺れただけでキズが入ったり最悪は地が見えたりするのは熱処理がない柔らかいリムの証拠だったりする。 6000番台は熱処理なしだと5056以下だからな…
まぁ充分な強度はあると信じたいが、アレックスDA22のようなフニャチン・ブレーキゾーン摩耗しまくりな気がしてならない 6000系アルミは押し出し形成向けだから、素の特性は粘土みたいなものだ TNI スターハブでホイール組んだ
Novatec並みの爆音フリー
のむラボの記事にあるようにフリーがトップ側に寄ってるようでRDの調整が必要
他のホイールに付け替える時にスターハブ付属スペーサーをつけるのかはまだ試してない 都内でdt swissのニップルやワッシャーを買いに行くとしたらどこがお勧めかな？ 自分も知りたいです。
都内で安くスポーク、ニップルを購入出来るお店を教えてください 先日転倒して、ニップルの調整でも取れないほど振れてしまいました
（走行、ブレーキにはさほど問題ないレベルです）
原因はリム自体が歪んだのか、スポークが伸びたのかだと思うのですが
なるべく現状維持で判別する方法はありませんか？ アルミのリムなら、光の当て具合でアルマイトの光り方が部分的に違って見えることがある
違って見える部分が歪んでるってこと
そこまで逝ってたらリムを交換したほうがいい RR411って通常のニップルじゃ組めないのか…気になってたけど
ブラスニップルと105かなんかで普通っぽいの組むRR440使うのが無難かな >>33
まさに今RR411で組んでる
仮組が終わったんで、これから振れとり
SquorxニップルとPHRワッシャーがセットにはなってるけど、補修用パーツの入手が面倒かもね
>>34
6本組（3クロス）なら、それで間違いないよ 振れを見たいだけのためにPWT振れ取り台を買ったけど、手組みをするわけでもないから不要なことに気付いた
素人の自分にはブレーキシューでの振れ取りで十分でした 縦横の振れ取りとセンター出しが出来るようになればホイールが組めるよ。
センターゲージとテンションメーターが必要になるけど。 >>38
テンションメーターとゲージの振れ幅どちらを基準にしたらよいのだろうか？
振れてなくても何処か緩いのとキッチリ張れてるがチョットズレてる場合なんか、余程の外れ買わなけりゃ気にする事じゃないかもだけど。 みなさんありがとうございます。
テンションメーターは買いませんでしたが、センターゲージは買いました。
ショップに縦ブレがひどいと言われた完成車に付いてたR501を遊びながいじくって見ようと思います。 >>39
テンションはなるべ近づけたほうがいい
そのほうが使っていて振れがでない
逆にテンションメーター無しで振れだけ頑張ってきっちりとっても
すぐに振れがでる残念なホイールになったりする
振れ取り台なんて車体で代用できるんだから、まずテンションメーターから
買ったほうがいいと思うくらい 最近手組みに興味を持ち出した新米です。
昔open proのCERAMICがあったとネットで見たのだけど、走り心地とか硬かったりしたんですか？
今はCDしかないので少し気になります。 26インチ40ミリ幅のnextieってブランドの
カーボンリムでホイール組もうと考えているんだけど
はじめてのカーボンリムなんで、スポークテンションを程々にしつつ、外周部を軽量にしながら
剛性も確保したいので14番プレーンに8本組でアルミニップル
って考えたんだけど32穴で8本組って変かいな 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
荒川河川敷をミヤタのカリフォルニアスカイRで走る40代職歴なしのデブ。それが青木 >>36
折れも最近PWT買った。
仮組で終わらすつもりが、気が付けば短時間で完組出荷状態よりいい状態になってた。
最初にセンターの調整が必要だが、完組レベルまでなら最高に使いやすい。 >>43
カーボンリムが初めてどころか、ホイール手組み自体が初めてなんだろ
アルミで10本組んだ後で、もう一度考えろ >>46
さすがはホイール職人さん
コメントから熟練の技術が伝わってくるばい >>43
5～6本ぐらいしか組んだことない初心者だけど26インチの40ミリハイトのカーボンリムならそれ自体で十分剛性ありそうな気もしますね
あと、32hで8本組ってできるのかな？ >>48
ロマンは感じるけど高いのでDTでいいです。
>>49
それがハイトが40㎜じゃなくて、横幅が外径40㎜（内径は32㎜ぐらい）なんです。
8本組も隣（外から内に通す側）のスポークの頭に少し擦るらしいけどできるっぽい
ディスクブレーキなので組み方はシマノ指定の前逆ITA後JISで組むとして
交差数増やせば、ブレーキをかけたときのたわみが減ってブレーキタッチにも
影響があるかも（いい意味で）と考えたんだけど
同じリムで組み替えて実験するわけじゃないので、比較対象が普通の50㎜幅の
トライアルリムで組んだアルミになっちゃうんだけどね 幅40の32Hカーボンリムで14G使って、なんで8本組にすんの？ >>50
6本組みとの比較であれば、8本組みのほうがスポークが長いので
ブレーキかけたときのスポークの伸びは逆に大きくなるが >>36です。
>>45
何でセンター出しをしました?
自分は振れ取り台校正ゲージPWT-CG13を買いセンター出しを行いましたが、
リム側で10mmもズレが生じ嫌になり、センターの出ている新品ホイールで合わせました。
自分が思うに、今後購入する人は校正ゲージは買わなくて良いので、センターゲージを買ってセンターの出ているホイールを使用し、初期設定するのがBESTかと思います。 なんでセンター出しをしました？（詰問）
に見えて頭が混乱した >>51.52
6本組→8本組のスポーク長の延長分の影響＜スポークの交差数の増加による影響
にならんかいなという好奇心と、リムに対する負荷が軽減されたらいいなと言う願望が
発展し8本組という思いつきになったんですね。
普通に6本組で結線しても撓まないんだろうけど、結線ってリムへの負担が大きくなりそうだし >>58
結線や交差を気にする前に、それこそホイール10本組んだ方がいいんじゃないかな
というか、たわみって何？スポーク曲がるの？ >>53
センター調整はセンター出てる車輪で。
最終的にはカンパのセンターゲージでセンター測るから振れ取り台でそこまでセンター求めてない
左で基準に振れを取るのでちょい右に寄せて、真ん中のダイヤルに挟み物して右側のゲージ(？)を広げて使ったりしてる。
普段C330使ってるからいちいち外してセンター見なくていいので仕上げ寸前までが早くなった
最後はC330でやるけどね。 ALPINEのLightningってホイールを使っています。
買った5年ほど前は11sには対応してなかったと思うんですが
さっき見たら値段が少し変わっていて11s対応と書いてあり、8～10sはスペーサで対応可とありました。
質問です。
旧10s用でなんとか11sのスプロケを使う方法はありますか？
フリー交換はホイールによって可否があるとのことですか
どの様な情報を見れば検討がつくのでしょうか？
よろしくお願いします。 >>62
旧ハブの画像を見たところ、フリーボディ全体の長さが足りないので
方法は以下の3つしかない
方法1. 10Sフリーに組みつけられる11Sスプロケを買う
方法2. カンパフリーにしてカンパのスプロケで組む
方法3. ハブを組み替える
方法4. あなたには死ぬという選択肢もあるのですよ ちなみに方法2の場合はフリーの入手が困難なのと、ノバテックみたいにセンターがずれると思うので
ホイール調整が出来ない人だったら非現実的 ありがとうございます。
やっぱりしばらく10sのままでいきます。 >>64
フリーボディは比較的容易に入手できるぞ。
しかし、シャフト交換が必要みたいでシャフトの入手が難。
挙句、10sはノッチ形状が2種類か3種類あるらしく、11s以降と同じノッチ形状なら可能だけど違うとシャフト交換しても対応できないそう。 PAXの10sフリーに入る11sスプロケでいいじゃん
一番リーズナブルでリスク少ないでしょ 本屋行ってサイクルスポーツを読んだら手組みホイールの特集だった。
今度は手組みを流行らせたいのかな？ bitexのストレートプルハブ買いたいが、販売店が見つからない。 >>70
しかし完組全盛の今ショップでもまともな車輪組める店は少なくなっただろうね。
流行になれば工具も増えてくれればうれしいが。 >>70
ホイールメーカーはもっと広告出せってメッセージかと
ほとんどの人は巡航速度がエアロ効果の恩恵を受けないから
手組みも完組みも一長一短なんで、どうとでも言えるし
ただ、カーボンフレームと手組みは見た目がどうかと思う… 今日ショップに行ったら今年からスポークの金額倍になったと言っていたな
スポーツ車に乗ってる人には星のスポークサービスで付けてたけど値上げしなきゃならんかも、と。
もうネット販売にも価格反映されてるのかね？ タキザワでホシの14番スポークをバラ購入した場合ってニップルも付いてくるんですか？
初心者ですみません タキザワのことはしらないけどホシのはふつうニップルつきだとおもうよ タキザワでホシスポーク買ったらニップルついてきたけど
77の言うように大抵ブラスニップルつき >>77
>>78
サンクスです
タキザワで購入します 昨日初めてホイール組んだ。
面白いねこれ。そして愛着が湧くね。 リムハブからホイールが生えてくるうちはいいが、ニップルからホイールが生えてきたら終わりだぞ。 結局横剛性ってラジアルが最強で交差数増やすと駆動剛性が上がって横剛性下がるって認識で合ってるの？ >>84
スポーク長とブレース角から見れば正しい
リアのことならイソパルスがもっとも横剛性たかい やっぱりそうなのね
ラジアルはタンジェントより横剛性出ないと勘違いしてる人多くね？
イソパルス組は特殊だとしても最近の完組がDS2クロスNDSラジアルで2:1やってるところを見ると駆動剛性って実はそんなに要らないのかな >>86
完組みの場合だと
・スポーク本数減らしたい
・DSのプル側スポークは減らしたくない
→2:1でNDSラジアルしかねぇ、なんじゃないかな
2:1だとテンション上げれるから張力抜けが起きにくいし レイノルズちゃんのRZRっていうホイールがあってな
何がダメって、ネジレ剛性がダメなんよ
ちょっとイメージするだけですぐ分かると思うが、ラジアルの弱点ってそこなんだわ
真横からは剛性出せるけどな 32Ｈで16：8でクロスで組んだら面白いかもしれない。
Ｒ側のラジアルは駆動力抜けるし縦に固くなってすごく乗りにくいよ。
あとＲは回転方向である90度近くで引っ張り合うのがいいと思う あとＦ側はラジアルよりもクロスの方がコーナー曲がれるし、振動も減る。急ブレーキもマイルドになる。
Ｆ側のラジアルのメリットって10グラム未満の軽量化（20Ｈ以下なら）と見た目くらいしかないな。 そんな簡単に答え出るんなら、もう今頃それ一色だろっつの
手組みならオフセットリムで両クロスで組む以上のものはできないんだよ 答えは「みんなやってるから」ではなく自分で考えて（実践して）出すもんだよ。
神様だって政治家だって間違うんだ。
物事の真理はを見つけ出すのは難しい。 F側R側とか書いてる時点でだめ、一般的な用語があるだろうに 真理を求めていたとは知らなんだ
ああ、気が済むまでやってくれ あと手組と比べて完組の強みとしては、ニップル側の剛性とスポーク頭付近の剛性（ストレートスポークなら）があることだと思う。
Ｊベンドと数度可動する普通のニップルではそこまで剛性は出ない。 ストレートプルの利点
・かっこいい(セールス上最も重要）
・DSを一杯まで出せる（フロントも一応目一杯出せる）
結局は一番目。同じ性能なら格好いいほうが良いに決まってるから。
あーだこーだ理由つけてるけど結局格好で決めてるのが男という生き物。
なんだけど、二番目はよく観察して比較しないと気が付かないかもしれない。
フロントも「一応」目一杯出せるっていうのは、メーカーは取り付けられない車種が無いように
寸法を妥協するからやり切ってはいない。
リアのNDSもそう。それでもリアに関しては2010年前後の無茶やってた時代に付けられない
モデルが結構あったな。サーヴェロおまえのせいだよ 誠実さは美徳だ
> この組み方ですと、２４Ｈ４本組みと比べて、ねじり剛性（駆動剛性）はちょいと勝り、横剛性は若干劣ります。 初心者なので左右の振れ取りに集中して締め上げすぎてしまい、縦ブレが取れません。
どうすればいいですか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
