何で持ち込みにサービス悪い専門店多いの? [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
普通に考えたら新たな顧客獲得するチャンスなんだが…
こんだけネット発達した時代に通販毛嫌いしても先細りするだけじゃね? 俺も最初はそう思っていた。
だが、やはり、持ち込み規制した方が儲かるらしい。 地元の自転車屋じゃ買えない某メーカーのサイクルを通販で購入後、初期点検お願いしたら対応はしてくれたものの無愛想だったことがある
以降は県庁所在地のあさひまで持ってってるが、なんなんだろうな
別にサービスされて当然なんて思ってないし確かに通販の持ち込みは失礼だなとありがとうございますって頭下げて帰ったが
まあそういう客は相手にしなくともちゃんと儲かるんだろう
サービス受けたけりゃ大型チェーン行けってことだな
田舎者には辛い話だ 逆にあさひは本当にメンテナンスでも食っていく気概があるからかもんね
まあしがらみがあるんでしょう まあそれでもやっていけるってことはそういうことなんでしょ 別に良いけど自転車の整備ごときにえらそうにし過ぎなんだよ
特殊な工具も腕も必要無いんだし >>7
そんなに簡単なら俺のフルサスMTBOHしてくれな オクでつかまされた、壊れかけとか素性の分からないパーツ持ってこられて、無駄に手間かかったり壊れた時の責任追及されて、同じ料金じゃ割に合わない そもそも通販の客とか客層として下の下だろ、金払い悪い上に文句多そう
そういうのは最初から断っとくと面倒にならない 下の下の客でも引き受けてくれた店で2台目買って6、70万は使ってる
通販で自転車が買える時代なのか、便利だなと思って買った結果、何度か嫌な思いをさせられたわ そういう客になってくれたらいいんだけどね
店主一人系の店だと単純にキャパの問題もあるな 品揃えも購入時の手軽さも通販の方が上だから通販購入者が増えるのは自然なことだと思うが
それを下の下って言い出すあたり自転車業界ってやっぱり価値観旧いんだなあと >>11
サービス良かったら次はそこでお世話になろうかなって気持ちになるよね 偉そうにしてても商売が成り立つ要素があるんだろうな。
近くに商売敵がいないとか、一定数の客が必ず来てくるとか。
整備だけで儲けるには、単価が安いから定期的にそれなりに数が来ないと.... 店で
悠然と待っていても厳しそう。
そこで出張修理という方向性があるわけだが。 >>9
その分は価格として請求しても当然だと思うけど、請求された対価を払ってるのに愛想悪い、他の客と差をつけるってのは普通客商売としては駄目だよね >>16
他の客と差を付けて優越感くすぐるのも商売のうちです
服屋だって飲食店だって、そういうもんだろ
こと趣味性の高い分野では差を付けた方がいいんだよ >>17
普通そういうのは優越感持たせたい客に値段以上のサービス提供することで成立するんだよ
優越感持たせる為に他の客のサービスの質を落とすってのは異様だわ 儲けにつながらない客は、最低限の扱いしかされないのが普通。 ここは親切だなー次はここで良いの買おうってなれば儲けに繋がるだろ
リピーターを増やすってのは大事なことだよ そういう客より、安いとこで買って整備だけここに、って客が多いんだよ。
お前のは素人考え。おれもそう思っていた。 あさひみたいな大型なとこならともかく個人店は往々にして人手が足りないから篩にかけてるのもあると思うよ
単に安いから、だけでなくそのメーカーが欲しくて通販に頼った場合もあるだろうけど、まずは店舗に取り寄せ相談して無理なら遠くだろうと大型のショップ利用することも考えて先に色々調べておいた方が良いんだろうね
まあそんなことは買うまでなかなか気付けないから特に初心者さんはこの手のことで悩みやすいんだろうけどね 無愛想で持ち込みは倍の料金を取るが腕の良い個人の自転車屋はあるんだよな 自転車買った後でより近くにある自転車屋見つけたんで、試しにちょっとした修理頼んだんだが、えらく態度悪かったんで買い替えのときにそっちの店使う選択肢はナシになった >>24
そんなもんだよね
店側の主張もあるだろうが心象悪いところに任せる気にはならないな ネット通販の時代なのだから、サービス悪い店はどんどんつぶれてもらって結構
そのほうが世のため人のため
逆にあさひみたいなところがどんどん勢力を伸ばしてほしいな
どうせつぶれた個人店の店主もあさひで働かざるを得なくなるのだから、ちょうどいい
あさひも腕のいい店員選べばきちんとやってくれる
自転車のメンテナンスにかかる費用は常に一定程度発生するものなのだから、それを取りにいくところが生き残って当然 購入店のステッカーが付いてないとあー通販?通販で買って店に持ってくる人結構いるんだよ
うちはそういうのやらないんで他の店行って
という反応されるもんな。もうちょっとやんわり断ってくれてもいいのに ホームセンターの自転車売場もそんな流れだな
以前はとにかく安い中華ママチャリを並べて
使い捨て買い換えさせる戦略だったが
最近は元自転車店主とおぼしきおっさん整備士が増えて
持ち込み修理を積極的に引き受けてるように見える うちの近所のあさひはパンク修理に4千円ぐらいかかるとかぬかすしょーもない店だけれど、ホイールのメンテとかちゃんとやってくれるんかな?ウィグルでホイール買って持ち込んでみようかな? 持ち込み客ぞんざいに扱ってるところってブログ読むと大抵余裕なさそうな内容だよな。
必死に自転車は信頼できる店で買いましょうとかさ お前らの理論だとアサヒで自転車を買うことになるはずなんだよな
でもそうはならないよな、整備だけw あさひ使ってる人少なくはないと思うぞ
通販やってるし店舗も実車たくさん置いてるし
個人でやってる専門店より敷居も低いだろ あさひは最高だよ
次にママチャリ買う時は絶対ここにする 通販でしか買えないような自転車は断るけどメーカー品なら引き受けてくれる店多くね? >>36
粗悪な製品も自店で整備すると責任義務が生じるからでしょ >>1
3つ星2つ星の高級レストランや料亭や寿司屋に食材を持ち込んで
「これで料理を作ってくれ、寿司を握ってくれ。手間賃だけ払うから」
って言っているようなものだよ。
常識ある大人だったらやらないだう。 ママチャリならなんでも同じだろって思って、ホムセンの
中華ママチャリを自分で全分解した時は衝撃だったな
部品の向きとか完全に間違ってるのに
ハンマーで無理やりねじ込んでて後輪が外れなかったり
まっすぐタイヤが回ってるのが奇跡って代物だった
そんなの修理しろって言われて触る気する?
まず自分で常識的な範囲まで組み直してから
もってこいって言うわ >>32
あさひで買えるものだったらあさひで買う
でも、あさひで売ってないからほかで買う
>>38
そもそも街の自転車屋はそういう高級レストランとは違う
せいぜいマクドナルドでハンバーガー焼いているやつ程度の技量
その証拠にあさひの腕のいい店員のほうが技量が高いし、ほかに替わりはいくらでもいる
というか、技術を身につけるまでの敷居は相対的に低い
分不相応にお高くとまっているところは市場原理に従ってどんどんつぶれるべき
それが世のため人のため >>39
そういう知識があれば始めから自分でメンテナンスするし信頼できるショップで手に入れるだろ
ネットが発達して入手手段が増えて入手しやすくなった分、そういう知識もなく自転車始める人は増えてると思うよ
中には通販でもショップがやってるようなのもあるし
だから自転車屋の対応の是非はおいといても、自転車業界って閉鎖的な世界だなーって感じることは多々あるわ 他店購入品お断りって自転車業界に限らんがね
個人店がまだ生き残っているってのが閉鎖的に感じる理由じゃなかろうか
大規模ショップに慣れ過ぎなんだよ 自転車販売は、大手資本が何度も切り込んでことごとく撤退している。
これからどうなるかわからんが、独特の業種なんだよ。
それが悪いこととは思わん。 ここ10年少々だが、どの種類の小売業も、
店員がマニュアルべったり、自分の意見を持たず自分の判断をやらず、責任被らないことだけ考えるようになったのは、つまらん。
自転車業界も、多少はその影響があるが、スーパーやホームセンターと同じになったらつまらんだろ。
ニワカにはそのほうが馴染みやすいのかも知れんが。 専用の部品や素材の多い製品なら取り扱いの制限も分かるが
自転車の場合は大部分が規格品の組み合わせだし
断る理由が弱いわな
客がその理由に納得するかは別としても >>44
通販で販売した自転車に店のステッカーを貼る店と貼らない店があるね
貼ってあった店は定価販売、貼ってなかった店は20%オフだった 忙しいから構ってられないだけで9割説明付きそう
客は納得出来ないだろうw >>48
他所で買ったのを整備だけ引き受けていたら、店の経営が悪くなるからだよ。
店を運営するには、店舗維持、在庫、店員常駐など経費がかかる。
修理調整だけやっていては、収入が足りない。
世の中、全部自分の利益のために動いてるの。
お前だってそうだろ?
客のために店が存在するんじゃないんだよ。 >>48
簡単に説明すると、店にとって利益がないから。
以上。 >>44
俺がその自転車を全分解した時は、なんの知識もなかったわw
こう言うのは、義務教育さえ受けてれば
工具があれば誰でもできるようになってる
誰かに頼らなきゃできない自覚があるのなら
購入相談から頼れって話で
だからこそ女子は通販で自転車なんぞ買わんし
安物買いの銭失いを最も軽蔑する >>53
それは自転車整備なめ過ぎ。
逆に義務教育さえ受けて工具をテキトーに買いさえすればすぐできることしか望まないなら
それでもいいがw 個人輸入チャリの防犯登録を
地元のチャリ屋に頼んだらムチャクチャ渋られた。
コレってあさひ行けばすんなり? >>55
シリアル番号入りの販売証明が必要と言われる
自分の名前入りなamazonの領収書のみのドッペルキャンガー持ち込んでしぶしぶやってくれた感じだた >>54
それくらい簡単に整備出来るんだよ
車やバイクの整備士に失礼だわ あさひの入りやすさは凄い
店員が話しかけてくるのがウザいけど >>57
言いたいことは分かるが、世に潜む不器用をなめてはいけない
はっきり言って想像を絶するレベル
そんな奴らが安い通販した後ケツだけ拭ってくれとチャリ屋に来るんだ >>56
自分もほぼ同じ状況だった。
Amazonじゃないけど
領収書的なの出したけど渋られた。 >>58
それ最近マニュアル化されたっぽい
確かに鬱陶しいね >>55
あさひでも同じだけどやってくれる
「本当は身分証あればいいんですけどね〜」って言ってた >>57
外したホイールをはめるのに40分かかった俺をなめてはいけない
ガシガシやって塗装剥げまくりでガッカリ… 自転車屋は通販とかで半額くらいになってるパーツをさも当然のごとく定価で付けてくるからもやっとするんだよな
技術料と割り切ればいいんだけどそれならパーツで稼ぐんじゃなくて整備料で金取ってもらいたいわ 自転車が利益を上げるのを許さんとでも言いたいのかな? >>65
整備品質もピンキリだからなあ
ダホンの折りたたみを売る店とか
マジで店を選ばないとマトモにホイールも回らんぞ >>59
確かに破滅的に不器用なやつがいるね。 工場を経営しているけど、カッターすらまともに使えないやつもいるから採用面接でテストしている。 何処の自転車屋かは言わんが客のチャリを新人バイトの練習台にすんの止めれw おまいらの言う整備ってパンク修理、ホイール交換とかも整備なの?W
まあそういうメカ音痴なヤツがいるから商売になるんだろうけどな 本番の自転車を組まないと何も分からない( ̄∀ ̄)ドャァ ぶっちゃけコンポ交換とかよりパンク修理の方が難しい(´・ω・`) パンク修理より簡単なコンポ交換てどこだ?
工具持ってりゃ一番簡単なのはクランク交換あたりか?それともブレーキ? パンク修理はクイック付いてりゃ楽だが
ママチャリの後輪チューブ交換とか割と面倒臭い
中国製ママチャリとかだと後輪脱着不可能に
なっちゃってるのあるし チューブにパッチ当てるだけなら桶に水張って、タイヤずらして引っ張り出したチューブに空気入れてくぐらせて、気泡が出てくるところにパッチ張ったら元に戻すで終わりじゃないか
ホイール外す必要もタイヤを完全に外す必要すらないですぜ
ママチャリ用のチューブは太くて厚いからむしろ楽 そんなのクランク交換の方がはるかに楽だろ
てか、パンクの原因を探しておかないとすぐまた
パンクするぞw え、そんなのパッチ張った周辺のタイヤを探ればすぐ分かるじゃないですか
さてはパンク修理したことありませんね? >>78
買ったばっかりのクロスバイクでうろちょろしてるときにパンクして面倒だったから通りがかった店に修理したもらったら鉄の自転車台にフレームひっかけてそのままパンク修理しよった
その部分思いっきり塗装剥がれて代金も1000円… ママチャリなら塗装剥がれなんて気にもしないだろ。
それより安くて早い方が喜ばれる。 でもママチャリだろうと傷つけて知らん顔してることに気づいちゃった客は
二度とその店には行かなくなるけどな 柴又帝釈天行ってパンクした時は近くの街の自転車屋で直してもらったわ。
個人店だけど、先客のママチャリのブレーキ鳴き調整無料でしてたし、
自分のパンクも穴が2つあったけど追加料金無く修理してくれた。
修理中、「最近は安い自転車買って、使い捨てが多くて嫌だね。」って話で盛り上がったわ。 いっつも思うんだけどさ、
店のサービスに文句つけるぐらいなら自分でパンク修理できるようになろうや
ママチャリならまだしも、ロードなりクロスなり乗ってるならさ、
替えのチューブ積んどいてささっと自分で交換すりゃいいじゃん。
よほどぴったり自転車屋の前でパンクしたならやってもらえばいいけど
自転車屋まで押していくの馬鹿らしいだろ。 チューブ交換は何度かしてるが、パッチ修理はしたことないな
一応キットはサドルバッグに入れてあるけど 購入時にタイヤ、チューブ交換、パンク修理方法を教えてくれた
これが出来ないと近所しか走れないから覚えて帰りなさいと サドルバッグには替えチューブと空気入れ缶。パンクしたタイヤは家でノンビリ直してサドルバッグに予備で入れてある 専門店って自ら言っているとこはパンク修理拒否するのもあるよ >>80
噛んだパンクで穴が二つ開いてたり
バルブの根元が裂けてたり
虫ゴムが劣化してたり
いろんな原因があるのがパンクというもの
分厚いタイヤのママチャリでパンクさせてる時点で、
ある程度メンテ不足は覚悟が必要
経験を積まないとママチャリのパンクは
なかなか難しい 自分は知識があると思ってめちゃくちゃにしたのを
自転車屋に持って来るので始末が悪いと
知り合いの自転車屋がいっていた 結局は店の人によってよりけり
工事現場でスコップ持って作業中のオッサンにカメラのシャッターお願いすんのと一緒
中には笑顔で応じてくれる気前のいいオッサンもいるだろう 誰がどう組んだか分からない物に責任を負いたくないので初期整備だけでは受けたくないが
購入資金を安くあげたい客がメンテ料金の上乗せに素直に納得するとは思えないから断っておこう
てなことじゃねえの , -‐- 、 ┃ >>90
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < 工事現場に例えるならこっちも掘ってくれって感じだけどな そもそも昔の町の自転車屋も、そこまで親切じゃなかったけどな
あれは官公庁とかの自転車の保守契約を結んでて
計画的なメンテを行うことで生計を立てていた
飛び込みで持って行って、迷惑そうな顔をさせるのは同じ 池沼の亜美ちゃんでさえパンク修理できるというのに・・・おまいらときたら パンク修理とチューブ交換て違う意味になるけど、大丈夫?理解できてる? ククク そうだな 先ずはとりあえず100持ってこい 話はそれからだ >>101
たしかに厳密には意味は異なる。
チューブ交換はパンク修理の一つの方法である。 >>106
一人だけ知り合いにいる
鉄とアルミの天才だ ポケストップ回っていて パンクなら押して帰れば良いが 自宅から50キロ離れた山道の下りでパンクして
携帯も通じない。一回は地獄を見ないと判らないよな。
俺はリュックに タイヤレバー、モンキーレンチ、6角レンチ、プライヤー、小型空気入れ、100均パンク修理セット
スペアチューブ、など入れていつも走ってる。 30日の日曜に道路工事のガレ場でスローパンクチャーして 3キロ毎に
空気入れながら走って帰って来た。石のエッジもタイヤに刺さるのな。 パンク修理くらい、自分でやれるようになっておくもんだ。
スポーツ車を買った時点で取得すべきこと。
>>102を見て、勉強しなさい。 >>110
リム打ちパンクはそうだけど、貫通パンクは不可抗力だろ助けてやれよおっちゃんw むしろ問題は、通販で買ったフレームのネジ切りとか
フォークの先端の切断とかそんなところかと >>11みたいな客を一人掴むために、何人のクソを掴まないといけないのだろうか? 工賃利益取るレベルでしっかり取れば良いんじゃない
お金払った上でサービス悪いなら言い分は分かるけどあそこは高い!サービスする気ないって言い分なら誰も耳傾けないだろ
当然フレーム等々そこで買った人にはその分工賃サービスすりゃその中から次からここで買います!って人も出てくるだろうし
客商売って印象が全てだから、今はそんなでもなくてもあそこは無愛想とか口悪いとか評判出来ればじわじわ効いてくると思うけどねえ >>115
持ち込み客の工賃を高くするのは、一つの方法だな。
自転車屋とは基本的に不愛想で口が悪いもんだ。
しかし、そういう店の方が信用出来て長く付き合えることが多い。
(口車に乗せられて)買って損したと思えば、客は離れていく。
感じ悪いのに存続しているのは、支える客がいるからであり、それは客にメリットがあるからだ。
これがわからん君は、まだまだ新米。 結局持ち込みの俺に優しくしろよ!って意見に理屈をこじつけてるだけだしね 持ち込み嫌うなら商品買ったら工賃無料とか逆に商品の値段をネット価格並にして工賃で稼ぐとかしたらええやん
商品は定価で売りたい、工賃もきちんと頂きたい、持ち込みはやりたくないって逆に商売する気あんのかね
そんなんだからネットでパーツ買って自分で取り付けして調整だけしに自転車屋に来るんやで >>119
大抵の自転車屋は定価で売る代わりに工賃は無料だったり格安だったりが多いよ >>119
そういう解決法もあるかも知れん。
しかし、現実はそうならないな。
自転車店は、客との信頼関係で成り立ってんのよ。
金額場の損得だけでなく。
商品情報とか客個人に対応する機材選定とか。
だから、通販より高くてもその店で買う。
店は、高い代わりに、買ったものには責任持つ。値段以上のサービスが提供される。
その中で、都合よい部分だけ選ぶような客は、店にとって無益な客であり、排除されるのは当然。
お前の案を受け入れれば、自転車店は単なる修理屋になるだろ。
時代の流れとして、そうなる道も無きにしも非ず、という気もする。 >商品の値段をネット価格並にして
これは無理だな。
在庫が必要だし、店舗の維持費もいる。
見るだけ見て、買わずに帰り、通販で手に入れる悪質な来訪者(客とは呼べない)もいる。 実際問題、ネット情報とカタログを見て通販で買うなんて、それで自分に合った商品が手に入るとは限らんだろ。
特に初心者は。
だから、実際に店舗に行って現物を見て相談して、それでようやく欲しいものが決まる。
それには、店舗維持費と在庫が必要。
その中で、自分だけコスト負担せず都合よく商品・サービスを手に入れようとする輩は、軽蔑されるのが当然。
あきらめなさい。 行きつけのショップで「これが欲しい」と言っても、「買わないほうがいい」と言われたことが多々あり。
通販ではこんなことはあり得ないね。 自分たちに利益にならないものは絶対に売らない
たとえそのものが客にとってメリットがあってもだ 頑固親父の○○みたいなノリのラーメン屋で神妙な顔で店主持ち上げながらさしてうまいわけでもないラーメン食ってそうだな 商店街とか小さな街の他に自転車屋があるところで
他の自転車屋と違う方法で儲けようとすると確実に文句言われる
場合によっては嫌がらせされる
別に自転車屋だけに限らないけどね
差別化した方が両方生き残れるのに
なんで商店街の奴らって同じ商売させようとするんだろう? サイメンみたいに、叩かれてもへーちゃらならいいんだろうけど街の自転車屋にはリスクが大きすぎるな >>126
そういう独特の世界にひたっているショップもあるね。
でも、大半はそうではない。
生き残るショップは、客にメリットを提供できる店に限られる。
尊敬なる言葉が売りの店もある。(そんなの欲しがる客は少ないが、それでも営業成り立っている)
ヤマダ電機が不調なのは、接客ノウハウや商品情報をおろそかにしつつ値段で勝負したかららしい。
値段勝負なら、通販に負ける。 自動車車検みたいに〜万円って検定料(メンテナンス料)高く取ったら良いんじゃないの
見てもらいたい人は見てもらえるしショップも利益出せるだろ
足下見てるだけの顧客はその時点で自分から引き下がるだろうし 普通に考えれば、数十万もする自転車の在庫を
何台も抱えていられない事くらいわかるだろ
当然そこにはいろんな契約が絡んでくるし
特定ブランドの特約店なら値引き制限も入ってくる
本体だけじゃなくアパレルやパーツの流通も
コッテコテに固まってて、大規模なスポーツショップや
スーパーに流さない代わりにいろんな不文律がある
それが自転車業界
通販で売るくらいなら日本撤退した方がマシ
そう思ってるブランドは多いと思うよ 業界の慣行として、工賃安く、フレームや部品は高め
というのが主流に思う。
手間を考えると自転車屋の工賃は安いと思うよ。
自分で事業計画とか、作るようになって、そのあたりの
見当がつくようになってきた。
物販ってつまり仕入れて売るだけだから、ビジネスとして
スケールさせやすいけど、メンテって労働集約的だから、
かけた工数に売上げが比例する関係なのよね。
メンテで売上げを上げようとすると、生産性の向上には
限界があるから作業者を雇わなきゃなんない。
だから本音はメンテやりたくないんだと思うよ。
メンテオンリーの店がほとんどないのはビジネスとして
旨味がないからでしょ。
なので、メンテだけして欲しいなんて店側からしたら
相手にしたくない客だと思うよ。 >>133
そういう業界の事情って外の人間にはなかなか伝わらないから初心者で不快な思いをしたって意見が度々出るんだろうなあ 何よりも、自転車を大切にしない人が多すぎると思うよ
屋外保管で錆びさせるとか、炎天下でタイヤ劣化させるとか
誰でも予想がつく事なのに放置して、たまに必要になった
時に動かなくて修理に持っていくとかさ
直して欲しいなんていう資格ないじゃん
もう新品買えよ
それだけのことをしておいて、はした金でなんとかなるとか
どういう教育を受けて来たんだって言われてもしょうがないじゃん タイヤなんて消耗品なのになに言ってんだ
むしろタイヤ交換ごとき自分で出来ない人なんてじゃんじゃんもってこいっての
稼がせて貰うわ 通販並みに安くして常連並みに面倒みろって主張でしょ
メンテ高くして受けてあげても文句言われるだけだw
そんな人達に関わるとろくなこと無いよ、まじで いくつもある主張を無理矢理まとめるから変なことになる >>135
駐輪場は屋外って世間一般の認識から変えないといけないな! >>114
下の下の客だけど嫌な顔せず面倒見てくれた店で2台目買おうと思ったけど
どうせ買うならもっと良い店で買いたいなと思い直して他所で買った ロードの完成車売って幾ら儲けてんだろう
粗利で4割ぐらいかなー
これから家賃や設備投資引いたら本当に儲からん商売だと思うよ
スポーツバイクなんてやめてママチャリ売ってた方が儲かるんじゃねと素人目には思える そう。自転車屋なんて底辺の仕事。
底辺の仕事のくせに仕事を選別しようとしたりふっかけたりするからつぶれていく運命にある。 自転車そのものが高級な道具からゴミクズになってしまったからな。 底辺の仕事ってのは言い過ぎだと思うけど現状への不満ばかりで仕事や客を選んで自ら稼ぎ減らしてるのはどうかと思う ロード買って15年くらいだけど自転車屋に行った事ないな。 ここではその辺のパンク修理の自転車屋も
スポーツバイクを扱うプロショップも同列に扱われてるけど
プロショップのはシマノやカンパだけでも
どんどん規格が変わるし昔のは分かりませんじゃ
話にならないだろう
この手のプロショップが近所になくなると困るから
多少高くても小物も含めて馴染みの店で買うようにしている 目的の自転車のメーカー取り扱ってるようだから、その店で買えるかきいたら
なんか契約して二年たたないと貰えないショップ側の資格ないとメーカーから卸してもらえない車種だったらしくて(あとで別の自転車屋さんに教えてもらった)、扱ってるかきいたら
「ああ、それウチじゃやってないから」
の一言で済まされたときには唖然とした
愛想悪いけど腕はいいとか以前に大人としてどうなのってレベル 愛想笑い浮かべて手揉みしながらいらっしゃい
そんな自転車屋など無いのさ >>150
欲しいものがここで手に入らないとわかった後欲しくもない在庫品を押し付けてこようとする所よりマシ 作業の合間に接客してるから無愛想に見えるんじゃね?
自動車修理工場も似たようなもんだ。 >>144
勝負事で自分を負かした相手をけなせば、よけい惨めになる。
底辺従業者に選別されるなんて、どれほどみじめな人生なんだろ?
選別されないよう、買い物で1割2割をケチるのをやめれば済むのに。
その卑しい根性が、選別される理由。
>>151
そういう自転車屋は、客にメリットないと思うよ。
レクサス店なんて客の財政状況がわかるとコロコロ態度を変えるそうだ。
気持ち悪いんで、やめた。 >>154
選別しているつもりが選別されていることに気づかないのか?
現にそういう店はどんどんつぶれていっているじゃないか
つぶしの利かない職だからまともに転職もできない
まさに底辺 だからさ「当店でお買い上げの自転車の修理以外はお断り」って店前にでかでかと張り出しておけよ
そうすれば、引っ越したときに「近くに自転車屋があるからいざというとき便利」という計算をしないで済むからさ。 >>155
そうなの?
スポーツバイクの店ってどんどん増えてる印象なんだが。
だからある意味、店側が客を選べる状況だと思ってた。 増えてるってことはいずれ客の取り合いが始まるってことでもあるよ
そのうち需要を供給が上回る時が来る >>154
流石、マイルドヤンキーなんて言葉を接客マニュアルに書くトヨタだな。
所詮レクサスもトヨタか。 そもそも通販やオクは整備、調整、組み立てが自分で出来る人が利用するものだと言う認識が無さすぎるのが原因 >>155
屁理屈つけたところで、お前が不要な客と選別された事実は動かない。 そもそもネット通販で自転車買えるんだから整備や調整、組み立てのやり方もネット見てできる時代だよ >>158
そもそも、自分が利用する業種を底辺呼ばわりするなんて、人間としてどうかと思う。
その職種がいなければ困る立場ということをわかっていない。
店側は、こいつらみたいな、通販オクで仕入れて都合よくショップを利用する連中は、必要としていない。 144 155 を 選 別した店 が つぶれたらいいね。 でも、その店 は生き 残 り、他の 店がつぶれそう。
そもそも、自分が利用する業種を底辺呼ばわりするなんて、人間としてどうかと思う。
その職種がいなければ困る立場ということをわかっていない。
店側は、こいつらみたいな、通販オクで仕入れて都合よくショップを利用する連中は、必要としていない。 >>157
うちの近所じゃ、どんどんつぶれている
>>161
どう反論しようが、その店あっという間につぶれたからな 自転車屋が底辺であることは確か
子どもの頃の近所の自転車屋は生活保護受給していたし
そういうところが客を選別とかあり得ないな うちの近所は増えてるわ。
半径2キロに13軒(笑) どんどん新規開店がなされるぶん、どんどんサービス悪い店はつぶれていっているな
いい傾向 >>163
自転車屋に必要とされる知識:中卒レベル(工業高校レベルすら不要)
自転車屋開業に必要とされる経験:2~3年(現に10代でも開業している)
正直清掃員さんよりもハードルは低い
まさに底辺 相当の金を引っ張れなきゃ開業できないから
全然底辺じゃないと思う 店の規模や立地によるけど、単なる開業にそんな資金要らないよ
それこそ2~3年バイトで貯めれば十分 江戸サイ河口近くのマウンテンバイク専門店は潰れてた。 古いものに新しいものが取って変わるのは経済活動として自然なこと
旧態依然のやり方にあぐらかいてる人達は痛い目見るかもしれないし、隙間だと思って参入した人が思ったより上手くいかなくて廃業するかもしれないし、どちらに転ぶのかはわからないけど残るのは時勢を正確に掴んでそれに乗れる人達 統合失調症の人は自分が正しくて世間が間違っていると頑なに主張するよね
いまどき持ち込み修理を断る店のほうが数は少ないけどね 多数派か少数派の違い
正しいか間違ってるかとは質が違う 常識ないわりに言う事だけはもっともらしい屁理屈馬鹿 さすが底辺
こんなとこでわざわざ自己紹介しなくてもいいのに その底辺さんに支えられて自転車ライフを楽しめてんだから
ありがたいこって。 本当に人を馬鹿にする奴ってヘドが出る
自転車屋を馬鹿にしてる奴らはどんな仕事をしているの? 京都の国立大に通いつつ自転車屋でバイトし始めて丸1年になるが、店長を含め社員は頭悪くて困る。 こんな盛り上がり、有り得んな?
>>187よ、ここ12年分さえも取り扱いが少ない >>151
普通に自転車欲しいんですけどーって訪ねたら手揉みしてくれるだろw 底辺は底辺にふさわしい態度で仕事をすればいいだけ
そうすればちゃんと生き延びられる >>188
底辺を探す奴らは最底辺に決まっているからなぁ 別にヘコヘコする必要も媚びる必要もないんだが、最低限真っ当な大人として対等に話せよってだけなんだが >>195
ベテラン様によればそこで無愛想な態度取るのには理由があって、愛想を求めるのは新米らしいぞw
別に断るときでも突っぱねるような態度取る必要はないと思うけどねえ 持ち込みだから相手にしない?
持ち込みでもまともに相手したら次に金使う?
いえいえお客様が使うお金はたかが知れてますからあさひにでも行って下さいね
取り敢えず他のお客様を相手にしたいのでそろそろよろしいでしょうか?
本音は多分こうだろ >>199
そういうのはあとから追加
倒産する可能性が高いのに初期投資をかけてはならない
どうしてもというなら銀行に融資してもらえ
将来性がないから融資してもらえないだろうけどな 何でって当たり前だろ
ファミレス行ってマックのハンバーガー食うやつがあるか? >>200
言ってる意味がよくわからない
自転車屋ってのは基本どこも販売店だぞ >>206
ママチャリ並べておけ。
そっちのほうが台数売れるんだから。 ママチャリ5台売るよりまともなロード一台売る方が儲かるんです。 春はママチャリ確実に売れるんだから置いておけ
売れもしないロード置いて不良在庫抱えたら倒産するぞ 売れないママチャリだってあるだろ
ホムセンのアサヒブランドママチャリに勝てんのかよ 大して利益の無いママチャリ売る事で、やるだけ赤字になるママチャリの整備まで呼び込むのでダメ、ロード売ってた方が儲かりますり >>171
しかし、お前を選別する店は依然、存在する。
>>172
自転車店を経営していくには、学歴などよりもっと重要な資質が必要。
お前にはなさそう。
自分の店を持ちたいって人は山ほどいるのだから、その中でとりあえずの目標を実現し、更に生き残っていくのは厳しいものがあるよ。
公務員サラリーマンやるほうが、よほど簡単。
>>189
京都工芸繊維大学か。
小売業には、学問的な頭の良さよりも、違った資質が要求されるのだよ。 客観と主観が合っていないから自らも不快になるのみならず他人にも迷惑をかける
統合失調症じゃないんならとっとと直したほうがいいぞ
まず自転車屋はその参入障壁の低さや求められる技術レベルの低さ等から経済学的に見て底辺であることは間違いない
底辺であることを受け入れたうえでそのうえでどう工夫するかというところが生き残れるか否かのポイント
客を選別している場合じゃない
それがわからないところは順当につぶれていっている >>214
>まず自転車屋はその参入障壁の低さや求められる技術レベルの低さ等から経済学的に見て底辺であることは間違いない
あ、
それは底辺と決めつけるための屁理屈。
公務員試験だって大企業の募集だって、応募するだけならだれでも可能。
自転車店を開業にこぎつけただけでも、一応のスタートラインには立ったことになる。
生き残るのが大変なら、やはり底辺とは言えまい。
自転車小売業は、大手資本が参入して、ことごとく敗退しているのだよ。
大手スポーツ店の自転車コーナーも、繁盛しているとはいいがたい。
お笑い芸人なんて、誰でも出来そうだが、そこで生き残って職業としてやっていくには、どれほどの苦労と才能が必要か?
テレビにずっと出ている人は、ある意味、エリートだ。
自転車屋だってそうさ。
限られたパイの中で参入が簡単だからこそ、生き残りは難しい。
好きなことを生業にすることの難しさが、お前にわかるかな?
>底辺であることを受け入れたうえでそのうえでどう工夫するかというところが生き残れるか否かのポイント
お前に商売のノウハウがあるとは思えない。
>客を選別している場合じゃない
>それがわからないところは順当につぶれていっている
いや、客の選別ができないところがつぶれるんだろ。
>>215
暇つぶしに最高なんで。 無愛想でもハンガー芯とか新品クランク、ハブ軸、スワン等店舗在庫あればひいきするわ。 >>215 217 IDがいいですね。
結局買わなかったけど。
理想と現実、どちらが理論として勝つかなんて、明らかだからねえ。
現実と違うということは、理論がどこか間違っているわけだ。
>>214の主張通りなら、じきに持ち込み整備に愛想よい店ばかりになり、こいつの願望は実現されるわけだ。
それが真実なら、何も言うことない。
でも、そうなる気配がなく、出来るのは相変わらず不愛想な店ばかり。
その不満を、こういう場で晴らさなきゃならんのだよねえ。
可哀想に。
>>192とかさ、いくらお前らが底辺呼ばわりしたところで、あちらさんもお前ら持ち込みの客を底辺と思っているから、そのように対応しているんだよ。
自転車屋は民間企業であり店舗内は私有地であり、公共の施設でないのだから、あちらさんに全ての決定権があるわけだ。
小泉以来、日本では金を払う側が圧倒的に強くなったが、例外があってもいいじゃないか。
そうでなければ面白くない。 >>216
屁理屈だと思うところに教養の無さが見て取れる
もう少し教養を身につけてから職業選べばよかったね
というか、教養を身につけられなかったから自転車屋を選んだんだね
底辺で頑張ってね >客観と主観が合っていないから自らも不快になるのみならず他人にも迷惑をかける
>統合失調症じゃないんならとっとと直したほうがいいぞ
>屁理屈だと思うところに教養の無さが見て取れる
>もう少し教養を身につけてから職業選べばよかったね
高圧的な態度に出れば相手がひれ伏すと思ってんのかねえ。
およそ、教養ある人とは思えん。
掲示板は、書き込まれた内容が全て。それで優劣が決まる。
お前のような現実知らずはバカにされるだけ。
実際そうだろ?
「持ち込み客を差別する店は淘汰されてなくなる」と言うが、そうならないから、ここで悔しさをさらけ出している。
>というか、教養を身につけられなかったから自転車屋を選んだんだね
俺はお前と同じ、良い大学出たサラリーマン。
それくらいわからんようじゃ、お前の強要レベルもたかが知れている。
学生時代、車屋のおやじに言われたよ。「勉強はできても商売はできんだろ」と。
誰にも出来ないことはある。
得意分野で活躍すればいいのさ。
>統合失調症じゃないんならとっとと直したほうがいいぞ
これ、普通は逆だろ。
「統合失調症ならとっとと直したほうがいいぞ」は、よく言う。 >それくらいわからんようじゃ、お前の強要レベルもたかが知れている。
ここに突っ込みそうだな。
もちろん、
>それくらいわからんようじゃ、お前の教養レベルもたかが知れている。
の誤タイプだ。 自転車小売業は、大手資本が何度も参入して撤退してんのよ。
つまり、初期投資掛ければ成立するような単純な業種ではないとなる。
これがわからん時点で、>>214は現実が見えていない。
俺は、自分に出来ないことだから、自転車屋を尊敬している。
底辺とののしる奴は、自分が見えていない。 そのとおり
そういえば先週も近所の自転車屋がつぶれていたな ラーメン屋と同じ
新しい店が一軒出来ればそれまでの店が一軒つぶれる 大手が来て個人店が潰れるのは業種関係ないなw
むしろ大手が来ても個人店が潰れないからこんなスレができた つまり成り立ってるんだよね
持ち込みで何とかしてもらおうと思ってる乞食相手にしなくても >>230
それはときと場合によるな
うちのところはあさひができて周囲の自転車屋2、3店がつぶれてた ネットで買ったパーツの信頼性ってどれくらいなんだろ?
パチもんもあるだろうし。 >>230-231
そうだよねえ。
俺に失礼なことした自転車店なんかつぶれちまえ、と念じてもつぶれない。
だからここで、そんな店はつぶれるさ、とわめいて憂さ晴らしする。
自転車屋を底辺呼ばわりしたところで、金を出来るだけ払わずサービスを提供してもらおうとする奴こそ底辺さ。
自転車店は、そこで物を買う人がいるからこそ成り立っているわけで、そこから外れて自分だけ甘い汁吸おうとする、その根性が卑しい。 そうかなあ
うちの近所で持ち込み修理お断りの店は全部潰れたよ
そんなもんだよ >>224
大手が撤退したのは利益にならないからだよ。
投資の割にあまりにももうけが少ないから。
ID:/i/rJN8kさんは話の前提のところで間違っているからどの話もあさっての方向に行っちゃっているね。 >>237
ウチの近所はそうでもないんだ。
そして、214 220は相変わらず持ち込みやって辛く当たられている。
>>238
ものすごく儲けている人もいるよ。元有名選手で、実家は個人商店の。
簡単に儲けられる業種なら、大資本が業界乗っ取るだろ。
214 220が考える程度が正しいなら、持ち込みに厳しい店はいまだ多いんだから、そのパイくらい吸い上げられる。 http://www.eonet.ne.jp/~yopitan/dokuritu/genjou.htm 持ち込み修理を断らない自転車屋は潰れないって
根拠がわからんのだよな >>239
また前提がずれているから話があさっての方向に行っている。
思い込みも激しいし相当頭悪いね。
統合失調症じゃないなら自分で直していったほうがいいと思うが統合失調症なら早く病院に行って人の手を借りてでも治したほうがいい。
大手が資本投入する価値のない程度のもうけしか出ない市場ということ。
あなたの主観で個人が「ものすごい儲けている」ように見えても市場価値自体は投資に見合う価値はないと判断しただけ。 そもそも、昔ながらの自転車屋は、官公庁や企業の使う
自転車の保守契約で食いつないでいるという話がある。
そうなるとモロに利権の話であって、個人の自転車の
受け入れどうこうって話じゃないよな。
ホムセンの中華ママチャリを修理しないと公言する
普通の自転車屋も多いし、スポーツバイクのショップだけが
わがままという前提もおかしい。
自転車部品関連の流通が、他のスポーツショップなどに
流れないようにする代わりに定価販売させるという
閉鎖的な市場を維持してきたのも昔からだし
綺麗な自転車屋さんなんてどこにあるんだとw 要するに底辺は底辺の自覚とプライドを持って頑張れと 7年間で2割近く店舗数が減ってるってすごいことですね。 品揃えの多少って結構大きいよね
ブランドで選ぶ人も少なくないし
品揃えでは大型に勝てないから他で生き残りをはかるってのは割と理解出来る主張 >>243
そういう昔ながらの閉鎖的なやり方にご新規さんは戸惑うからこういう話題が度々出るんだろ
是非は別として
自転車屋に不満抱えてる意見ってここが初出じゃなく至るところで見るぞ? 自転車の修理メインの商売なんて成り立つのか?
それで月間の売上げ、いくらになんの?
訪問修理って客はいくら払うのかね?
ママチャリのタイヤ前後交換でいくらになんの?
時間あたりの売上げは? 車体もパーツも仕入れ6〜7掛け+人件費
人件費以外の費用がほとんど発生しないメンテ
利益がでるのはどっちだい? というか本体の販売やめて修理屋になれって主張ならともかく本体の販売以外で大型と戦っていくためにメンテや修理も積極的にって主張だろうに
こういう時に極端な解釈する人って絶対出てくるね 近所に修理専門店あるけど頑固そうなおじさんが店内でタバコ吸いながら作業してたわ
あんな店でも潰れないんだから需要はあるんだろうな > そこで、私たち、街の自転車屋は、修理がメイン、販売はサブと考え、営業するしか生き残れないのではないでしょうか? >>252
見ていると結局分不相応な在庫抱えて不良債権化して倒産しているよね
連絡先は破産管財人の弁護士
そこで買ってメンテナンスまであてにしていた人たちはどうなるのだろう > メンテや修理も積極的に
メンテや修理を積極的に 日本人は高い物は買いたがるけど
サービスには金払いたがらないから厳しいのでは うちの近所は自転車屋増えてる、潰れた店無いわ。持ち込み品の制限してるし、ほぼ定価だよ。Y'sも近くにあるけど
使った事ないのでそこは知らん。
普段、自分でメンテしたり、パーツ選んだりに時間割けないので本当に便利。
メンテはお金取らないし、ロードバイク買い換えても良いのに、必要なパーツだけ変えてオーバーホールで済ましてくれる。 今ロードバイクブームだからね
ブーム終わったらどんどんつぶれていくよ 自分の考えが正義他は悪ってやつ多過ぎて草
別になるようになるんだし他人の意見なんてああそういう意見もあんだな位に聞き流しとけよ >>238
持ち込み客を優遇するくらいで利益上がるなら、大手資本はそれくらいやるでしょ。
個人経営で上手くやっている店もたくさんあるんだから、資本力活かしてシェア伸ばすくらい、簡単なはず。
でも、そうはいかなかった。
自転車業界独特の事情があるのさ。
それがわからん人が、自転車店への不満をつらつら述べる。
>>246
自転車自体が高額化したからじゃないか?
小さい店が細々やっていくには辛い状況になってきている。
でも、大手資本が入らないんだよなあ。
この不思議。 >>265
そ。
現状を説明してもわからん奴がいるんで、困るね。
「俺の(都合よい)やりかたで経営したほうが儲かる」って。
持ち込み引き受けたほうが上手くいくなら、そういう店ばかりになってるわ。
>>264
261は定価販売なんだろ?
なら、買った後のケアはバッチリでも当然。 >>255
町の自転車屋を町の電気屋に変えても良さそうだなw
まぁ高額商品系の店舗は優良顧客の囲い込み戦略とってるんだろ
ライドイベントなんかもサービスに入るよね、値段以外の付加価値
チェリーピッカーに甘い顔しない事も経営には必要だよ 持ち込み歓迎の店は開店間もない店だね。
固定客がついて経営が軌道に乗り始めると持ち込みに消極的に
なるんじゃね?
チーム作ってイベントやり始めて、コミュニティを作る、と。
そうするとお得意さんは数年に一回のペースで数十万の自転車を
買うようになる。
安定して長く続いてるのはこんな店だとおもうな。 一見で個人店に持ち込みとか訳のわからんやつと関わるとトラブルの元 >>248
不満なんてどの業界でも出るだろう
銀行のATMなんて、無人化したにもかかわらず
手数料で窓口より儲けてるんだぞ?
手数を減らすために導入したくせに手数料って
どういうことだよって俺は思うけど、
わざわざ単独スレで訴えたりはしないよ 少なくとも振込手数料はATMの方が安いよな
人件費相当分安いんだと思うが。 持ち込み修理は割と多いぞ
多い日だったら1日に20件ほど来る ショップのパワーもあるが、
4掛けで仕入れて定価の2割引きで販売
取り付け工賃取るか取らないかでどうせもめるから
定価1マンの商品で粗利は3000〜4000円
アマゾンなんかのネットは価格競争激しいからな
下手したらショップの仕入れより安かったりする
頼むなら相手の事情もわかってやろうぜ 役所は国民・住民のためにある。
私企業は自分が儲けるためにやっている。
私企業でも、公共交通・病院などは、国民生活のためということで優遇と制約がある。
自転車屋はそういうものとは無縁。
参考までに
http://syu-kyaku.mitimon.net/entry33.html
チェリーピッカーを遠ざけよ
言うまでもなく、お店を存続させてくれるのは、「お得意様」である。
「お客様は神様です」という、三波春男さんの言葉は有名だが、飲食店やサービス業では、お客様全てが神様だというわけではない。
スーパーなどで、超特売商品や、見切り品ばかり買って帰るお客さんのことを「チェリーピッカー」などと呼ぶが、こういうお客さんは、残念ながら神様ではない。
スーパーのチェリーピッカーの場合、あまり他のお客さんに迷惑はかけないから、大した問題ではない。
が、飲食店などのサービス業では、クーポン券などを捲いたときだけやってきて、食い散らかして帰るようなお客さんは、既存のお得意様を減らす原因になりかねない。
「よし今日は、あの店で一杯やるか」と言ってみたら、クーポン券を片手に大騒ぎしている連中が大挙して席を占拠していたら、「こんな店、もう二度と来るか!」と言うことになりかねない。
チェリーピッカーは、いくら集めても、結局お店に利益をもたらさず、かえってお得意様を失いかねない危険な存在だ。
だからそういうお客さんを集めずに、お得意さんになってくれるような人を狙って集客することが必要になる。
飲食業にとっては、「一見さんは、お客じゃない」。
「お得意様が、神様」なのだ。 >>273
普通預金口座は、預金残高30万以下は赤字じゃなかった?
金を管理してもらっていると考えるべき。
口座引き落としを使っているとは言え、自動振り込みは手数料安い。
ATMにずらっと並んでいるとき、大口預金者はこっそり呼ばれて店の奥で対応してくれるそうだ。
これも民間ならでは。 >>277
いわゆる街の自転車屋さんだから、買い直した方が安く済む場合以外は大概引き受ける >>282
ママチャリのフレームとフロントフォーク以外を全部交換したいという客が来たら断る? >>283
そのママチャリの元値とか乗ってる期間、劣化具合にもよるが、パーツを全て載せ替えてもあまり高くならないなら引き受ける。あまりお勧めはしないと思うが。
店の土地柄、2万円もしないチャリンコを3,4年で乗りつぶす客が多いからなあ 2万円程度の自転車なら大半通学通勤で屋外置きで手入れなんてしないだろうしね >>284
10年ぐらい前に買った3万円ぐらいのママチャリ持ち込んでホイール組みと全パーツ交換作業頼んだら買い替えを勧められた
高くても構わないし、前金払うと言っても買い替えた方がいいよと
ちょっとした思い出のある自転車だからフレームにクラックが入るまで乗りたいんだけど… >>286
たまにそういうお客さんは来る。曰く「この自転車を気に入ってる」らしい。
「買い換えた方が安上がりですよ」とは言うけど最終的に修理するか買い直すかを決めるのはお客さん側だし、うちは修理なら修理で引き受けるかな。 店なんて防犯登録とサイズ感と色目やら見に行くだけのもんだと思ってる
メンテはやりかたネットに全部転がってるしそれ見りゃほとんど自分で出来る >>291
自転車屋で買うと点検と調整(ブレーキ調整とか変速とか音鳴りとか)は無料でしてくれるし、得な事は多いぞ
スポーツバイクは自分でやればいいが >>291
この手の賢しらぶった恥知らずが後々メンテお願いってやってくるんだな
そりゃ相手してられないわ 引越しぐらいでわざわざ自転車の防犯登録を転居地でし直す人って実際おるんか? やるかやらないかで考えたらやるべきじゃね
廃車になるまででお世話にならなきゃ、それでいいし
職質なんかでも防犯登録や車体番号照合なんかで引っかかった場合
数百円でさっさとパスできること考えたらスムーズな方を選ぶかな ここ半月、0だったけど
ファットとかどうだったん?! 俺、自転車屋じゃないけど持ち込みは嫌がられて当然さ。
自分で修理の原因究明できないから店に調査見積もりだけやらして型番調べてネットで購入、自分で交換。
うまくいかなければ店に持ち込む。
わざと見積もりで型番書かなかったり微妙に合わない型番教えたりするwめんどくせ〜相手するだけ時間無駄だし、そんな奴に限ってクレーム率高いからね。ハイリスクローリターンですわ マックにステーキ持って行って、これでハンバーガー作れというようなもんか? つい最近も近所の自転車屋がつぶれた
つぶれるのは底辺だから仕方ないとしてとしても、新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
こういうことやるから底辺業界と認識される
底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
でも、自転車屋は所詮底辺だから無理か >>299
ママチャリメインの街のチャリ屋?
それともスポーツバイク店? >>299
お前の思い描く通りには、世の中動かないし、そのようにはなっていないと思うよ。
それと、「職業に貴賤はない」 小中学校で教えられなかった? >他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
その例えは適切か?
家電量販業界がお前の認識で底辺に属すのか知らんが、
エディオンがつぶれたとして、長期修理保証をヤマダ電機が肩代わりするとは、到底思えん。 >つぶれるのは底辺だから仕方ないとしてとしても、新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
>こういうことやるから底辺業界と認識される
てるみくらぶも、最後の最後までツアー募集していた。
内定者を救済するのは底辺業界でないそうだが、やったことは、倒産1か月前に4年保証謳っていた自転車屋と同じだな。 家電で言えば、
系列店で買ったのは実費だけで修理引き受けてくれるが、他店で買ったのは取次手数料取られるなあ。
それが普通と思うが。
やっぱ、家電量販店は>>299の定義では底辺なんだ。 >>301
勉強しないとああいう職業になっちゃうよって小学校で教わるだろ
俺は帰国子女だけど 家電屋は潰れるとむしろ勝手に保証引き受けたりポイント引き継いだりするぞ
ソースはさくらや倒産時の大手家電小売店 >>297
自転車屋の人間以外でわざと見積もりで型番書かなかったり微妙に合わない型番教えたりする人とかいるんか?
しかもクレーム率高いとか明らかに店側の発言だしお前は自転車屋じゃないなら一体なんなんや
自転車屋でもないのになりきって語っているのも自転車屋と言えずにこそこそしてるのもどちらも最高に気持ち悪いぞ 見積もりで型番なんて出さないぞ
それに個人じゃ取り寄せられないパーツだってある >>309
あぁ、俺の仕事もメンテナンスの仕事だけど自転車屋では無い。
見積もりの話もこっちの仕事での話ですが・・・勘違いされてるようですね。
どの業界でも持ち込みは嫌がられて当たり前って話さ。
金にならない色々残念な客は相手されなくて当然。 そして金にならない仕事もできずに失業していく
destiny >>305
それは、学校もクソだったな。帰国子女は往々にして世間知らずだから、これから学んでいくしかない。
しかし、>>299は単なる世間知らずでは済まされない。
「てるみくらぶの内定者を業界で救ったのは素晴らしい。さすが底辺業界とは違う」とのことだが、
それに対するのは、つぶれた自転車店の従業員を他自転車店が受け入れるか?という話になると思うが、その方面の意味ではなさそう。
倒産一か月前まで4年間保証を謳っていたのを問題視するようだが、もっとひどいことをてるみくらぶはやった(金徴収して客を見捨てた)。
底辺だから倒産するというのもなあ。
シャープ・東芝は倒産した。三菱自動車も。片や、系列店をつぎつぎオープンする自転車小売店もある。
お前の基準では、電機も自動車も底辺なのか?これらが底辺というなら、わからんでもない。
銀行も証券会社もつぶれるし。
こういうところ、全然整合性がない。
帰国子女で世間知らずだからでは、なさそう。(客を救済するのと同業者を救済するのは、まったく別と誰だってわかる)
ほんの数行のレスにこれだけ矛盾点がある(というか、まともな論は皆無)。つくづく、整合性のないヤツだ。
>>308
系列だからだろ。 オートバイ屋とか車屋は結構ウェルカムでやってくれるけど、チャリ屋とはどういう所が違うん? >>317
メーカー系列のディーラーは、まず、拒否しないだろ。
メーカーとしてのアフターサービスの責務がある。
個人商店では、「ウチで買ったの以外は引き受けません」というところもある。(第一声がそれ)
そのくせ、看板には「修理」の文字もある。
修理ではなくアフターサービスだろう、と。 新車を買ったやつが転勤になったとして、引っ越し先のディーラーに持ち込んだ時に
診てもらえるか、と言われれば診てもらえるよ、という話よりは、
アフターのエアロパーツを通販できたとして、ディーラーに持ち込んだ時にどんな
対応をされるのか、という話だよね? その店で買ってないものは全て持ち込み扱いなんだから当然引っ越し先のディーラーに持ち込んだのも当てはまると思うが
なんで修理やメンテ他全般持ち込み拒否又は塩対応なの?って話だろ? >>315
またまた前提が間違っているよ
職業に貴賤があるか否かは文化によって異なる
グローバル化の世界の中ではどちらが正しいのかという点については正解はない
こういうことが理解できないから底辺の職業なんだね
こういうこと書くと、また前提が間違った長文を投下するんだろうけど資源の無駄だし要らないから
それよりも時給600円程度の最底辺のお仕事に戻って頑張ってください 新車売るために整備引き受けている店と、
アフターパーツや整備を売りにしている店との違い。 >>320
自動車メーカーの純正品であればそのメーカーのディーラーで交渉しだいでやってくれる。
ただし純正品以外のパーツが付いていると車検対応だの言っても入庫拒否される。
タイヤとホイール等の消耗品は除外 今後世話になりそうな店にはじめて行くなら
コンポのせかえとか、ホイール新調とかしたら
客扱いしてくれるでしょ。
スポーツバイクをちゃんとメンテしてくれる
ショップなんて、近所にいくつもあるわけじゃ
ないから限られた選択肢を大事にしなきゃ。 俺の住んでいるところが都会なだけなのかもしれないが近所にたくさんあるな
どんどんできてどんどんつぶれている
生き残っているのは基本的に持ち込み修理可のところだけだな 自転車屋ってちゃんとメンテしてくれる店といい加減な店ってどうやれば見分けたらいいの? >>322
〜グローバル化の世界の中ではどちらが正しいのかという点については正解はない
ここは日本なんだから、日本の文化習慣に従ってくださいな。
〜こういうこと書くと、また前提が間違った長文を投下するんだろうけど
299みたいな、4年保証と旅行業界の内定者救済を混同するのには、負けますわよ。
(>>299に意味ある論がひとつでもあるか?叩くなら、こっちが先だろ)
自分がお世話になっている人々を底辺呼ばわりするほうが、よっぽど教養がない。
こういう人は、偏差値高い学校出て給料良い職業についていても、『教養がある」とは言われない。
それが日本の文化だよ。
帰国子女とのことだから、いい機会だ、覚えておけ。
それと、自分と意見が合わない人を、勝手に低学歴とか決めつけるのもね。
2ちゃん名物の「在日」「自演」とかって、見ていてバカだと思わん?
〜資源の無駄だし要らないから
思考停止だね。
議論からの逃避。敗北宣言に等しい。 またまた底辺発狂中www
また前提から間違えてるwww
>>329
だから、文化の正解は一つじゃないの。
一つじゃないということは普遍的価値。
一つしかないと決めつける価値こそがナチスのやり方。
人類としてそこを反省していることはどこの国でも一緒。
わかんなかったら、義務教育からやり直せ。
底辺でも義務教育程度の知識は持つ必要があるぞ。
あとな、底辺のおまえがあまりにも馬鹿だから教えてやろう。
おまえは「おまえが修理を拒否られる専門店は存在し続ける」と書いているけど、これって「おまえの求婚を拒否するやつは存在し続ける」等々、全く意味のないことを言っているということを自覚しておけ。
俺は直してくれる専門店をいくつも知っているし(というか近所の大多数が修理してくれる)何も問題ない。
おまえはこれから一生収入がほぼ上がらない(むしろ減る)底辺の仕事を一生やっておけ。
これはちょっとでも経済学かじっていればわかること。
おまえは一生底辺から抜け出さないさ。 >>330
賛同することはひとつもないが、ひとつだけ書いておくよ。
底辺とはどの範囲を示すか知らんが、大学はお前よりはるかに偏差値高いとこ出ていると思うよ。
並みの国公立医学部より上。
あまり儲からない業界だから、給料は金融ほど良くないが。 >>331
となると、残念ながらおまえの学歴は俺より下だな
そして一生おまえの仕事は一生底辺www >わかんなかったら、義務教育からやり直せ。
お前の主観を「義務教育で習うこと」と言われてもなあ。
自分が気にいらない対応したら底辺呼ばわりするような人は、教養あるとは見なされないだろうね。
>俺は直してくれる専門店をいくつも知っているし(というか近所の大多数が修理してくれる)何も問題ない。
嫌われつつ対応してい貰っているのを承知しているなら、ね。
本筋はそういう問題じゃなく、
まず、持ち込みに対応するかしないかは各店が決めることであり、それに消費者が文句つけることじゃない、って話。
相手は民間企業なんだからさ。
拒否した結果、繁盛しようが倒産しようが、店が決めた結果だ。
それを、なんか、「客の言うことは聴く義務がある」みたいなこと主張する奴がいるんでね。
それと、儲けにつながらない客は嫌われて当然、店からも他の客からも。
自分たちが支えている店を、良いとこ取りしていく卑しい客は、軽蔑されて当然と思わん?
嫌われるのが当然と心得ているなら、さほど叩かれないのだよ。 >おまえはこれから一生収入がほぼ上がらない(むしろ減る)底辺の仕事を一生やっておけ。
>これはちょっとでも経済学かじっていればわかること。
>おまえは一生底辺から抜け出さないさ。
>となると、残念ながらおまえの学歴は俺より下だな
>そして一生おまえの仕事は一生底辺www
学歴や収入は置いといて、こういうこと書く奴は「教養ある」とは言われんぞ。
少なくとも日本のインテリ社会では。 >>333
主観じゃないから
おまえが主観と思うのは、おまえが無知な証拠
おまえさん、またご自身馬鹿だということを証明したね >>335
根拠ある反論ができないのは、330がさしたる説得力を持たない証拠と見なしていいかな?
「俺が正しいのだよ。わからないのはお前がバカだから」で証明になるなら、何だって言えるだろ。
そして、334には反論しようがないようで。
(直接関係ない話だが)
俺は、店舗で現物を見て通販で買うような奴には、最大限の軽蔑を与える。
実店舗があるのは消費者にとってメリットあることであり、そのためのコスト負担をしないからだ。
お前は、そういう奴って卑しいと思わん?
これが俺の価値観。 >>336
だったら、大学にでも行って人権の授業受けてこい
せめて芦部先生の憲法でも読んでこい
おまえの教養不足と頭の悪さゆえに話が噛み合っていないことを自覚しろ
そういう前提が崩れているから、おまえの主張はすべてが崩壊している
まあ、せいぜい底辺で頑張れ > お前は、そういう奴って卑しいと思わん?
思わないな。その店がちゃんとした値段で売ればもうけるチャンスを失わないで済むわけだし。
むしろ消費者は資本主義経済のルールに則って買っているだけだし全く問題ない。
堂々と買えばいい。 >>337
>おまえはこれから一生収入がほぼ上がらない(むしろ減る)底辺の仕事を一生やっておけ。
>これはちょっとでも経済学かじっていればわかること。
>おまえは一生底辺から抜け出さないさ。
>となると、残念ながらおまえの学歴は俺より下だな
>そして一生おまえの仕事は一生底辺www
大学で人権の勉強をしっかりやった人間が、このようなこと書くとは思えんな。
芦部先生は差別主義者か?なら、安倍晋三は心酔しているはずだが、知らなかったよな。
>だったら、大学にでも行って人権の授業受けてこい
>せめて芦部先生の憲法でも読んでこい
>おまえの教養不足と頭の悪さゆえに話が噛み合っていないことを自覚しろ
>そういう前提が崩れているから、おまえの主張はすべてが崩壊している
こういう、物事の道理を示さず、「お前は何もわかっていない」「しっかり勉強しろ」的な説明が許されるなら、何だって言える。
お前は、中身ある説明を一切やっていない。
単純に、強烈な言葉を使って相手を叩いているだけ。
およそ、教養ある人間のすることではない。
相手を屈服させる具体的材料があれば、真っ先に使っているよな。
でも、それをやらない。
つまりは、自分は手詰まりということさ。
そこで中身のない強烈な言葉を使うのは、およそ、教養ある人間のすることではない。 こうがくれきのひとたちのののしりあい@にちゃんねる >>338
通販は、在庫や実店舗を維持する経費がかからない。
その分安くなる。
実店舗は現物を見せるというサービスを提供する代わりに値段が上がる。
実店舗で買う人は、現物を見るというサービス分だけ高い値段で買うわけだ。
現物を見るというサービスを無料で受け取るのは、卑しいと思わん? >>339
おまえが俺に授業料払うなら教えてやってもいいよ。
ただで教えてやる義理はない。
>>341
> 現物を見るというサービスを無料で受け取るのは、卑しいと思わん?
思わない。それなら店舗入場料とか取ればいいだけ。
おまえが書いているのは感情論。
経済学的には何の意味もない。
本当にサラリーマン?
そんな発想しているおまえを雇っている会社やばくない? >おまえが俺に授業料払うなら教えてやってもいいよ。
人権を語るさい、他人の尊厳を守るという意図が必ずあると思うが、お前にそれはない。
ない人の語る「人権」とは何か、ちょっとだけ興味あるが、まあ、ゲテモノを見たとの感想しか持たないだろうな。
>本当にサラリーマン?
>そんな発想しているおまえを雇っている会社やばくない?
お前は、仕事の延長で自分が儲けることだけ考えて店舗を利用する。
俺は、客の立場で公共心ある行動を心がけている。
店が存在することのメリットはわかっているから、それを支えるのはユーザーの責務だろ。
自分の趣味にまで、損得勘定を持ち込みたくない。
その違いだ。
世の中がチェリーピッカーだらけになれば、業界全体の構図が変わり、必ずユーザーが損をする。
お前らチェリーピッカーは、少ないから見逃してもらっているのだよ。
俺はそういう利己的なことは、やりたくない。
お前は、自分だけ得すれば満足。
その違いだ。 経済学に従って行動すればいいだけ
それによっていいものは世に残り、悪いものは市場から退場を命ぜられる
サービスのいい店は生き残り、サービスの悪い店は滅びる
これは世の定め >おまえが俺に授業料払うなら教えてやってもいいよ。
>ただで教えてやる義理はない。
其の割に、ただで相手してくれているね。何の義理?
2ちゃんで「お前は何も知らない」的なことを書く奴が、正しい答えを提示することなんて、ないのだよ。
あれば、真っ先に書く。
>>344
持ち込みを拒否する店は存在しているよね。
なら、それはそれで「よいサービス」なんじゃない?
そして、「あの店は在庫豊富で説明も適格だから存続してほしい。だからあそこで買う」
お前はこんなこと一生思わないんだろうが、そう考える消費者は存在する。
これも、経済学的な「サービスの良い店」になる。 通販使うやつが卑しいとか了見の狭いやつだな
消費者としてサービスを選択しただけだろうに >>345
そして経済学に従って駆逐されていく
ただそれだけ 持ち込み店って、デリヘルに自分の彼女連れて行って利用するようなもんか。
そら、嫌がられるわな。 底辺「自分のとこで買わないやつは卑しい」
一般人「は?」 >それなら店舗入場料とか取ればいいだけ。
民間商店は私有地であり、公共施設ではない。
経営者が利益を得るため、赤の他人が入り込むのを許しているのだ。買うかも知れないから、入店し商品を見ることを許しているのだ。
「欲しい物が見つからなかった」は確率の問題だが、最初から買う気がないのは、買うかもしれないと思わせて商品情報を只で得る、つまり中身は詐欺行為と同じ。
試しに、「買う気になったら他所で買いますが、見せてもらえますか?」と頼んでごらん。店主がお人よしなら、それでもいいと言ってくれるかも知れんね。
社会は、法律で決められたことだけでなく、個人の道徳観で維持されている側面が非常に大きい。
お前のは、法律で禁止されていないからやってもいいだろ、の理屈。
「道徳やら倫理やらを守りたい人は勝手にどうぞ。俺は自分の利益だけ考える。」というもの。
それを、卑しいという。
>そして経済学に従って駆逐されていく
経済学者なんて、バカばかりじゃん。不況をはじめ、経済諸問題を全然解決できない。
解決しない理由はちゃんと存在するんだが、何やっても解決しませんよ、と言わないところがずるい。
大半は御用学者だろ。支配層の活動を是認するのが仕事。
そして、複雑な数式立てて自己満足の理論作って退屈しのぎやっている(実際の経済活動は、誤差成分が大きく、学者の作った数式なんて役に立たん)。
>おまえが俺に授業料払うなら教えてやってもいいよ。
>ただで教えてやる義理はない。
やっぱ、遠慮しとくわ。
「小売店に世話になっているんだから対価は支払うべき」
「いや、買うつもりないのに入店して只で見せてもらうのは法的に問題ない」は価値観の問題だが、
>>299みたいな馬鹿げたロジックを出すやつが、まともな論理回路を持つはずない。
他人の尊厳を尊重するというのが人権の基本概念と思うが、論理的矛盾が平気だから、ここがすっぽり抜け落ちていても平気なんだろ。
>>347
カタログ・ネット情報・口コミだけで買う人は、言及していない。
買うつもりないのに小売店に入り、商品情報だけを只で得ようとするところが卑しいということだ。 >>349
デリヘルは来てもらうやつだろ?
「お風呂屋さんに彼女連れていく」が正しい例え。 >>349
ちゃんと金払えば大歓迎されるんじゃね? >>351
刑法246条と同じだと?寝言は寝て言え。
それ以下の話は入場料で解決できる話。
というか、店にわざわざ行くのは安いかどうか確かめに行くんだろ。
高ければ買わない。
当たり前。
経済学者はおまえより頭いいよ。
それが理解できないのはおまえが頭悪いから。 これが正しい姿だね。
ネット価格に実店舗がいかに対抗すべきかというのがよくわかる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170507-01321719-sspa-soci
サービス悪い店は現に潰れていっているしこれからも順当に潰れていく。
それが世の定め。 サービス過剰にしてもいつか限界が来てヤマト運輸みたいに大手が制限かけ始めたりするもんじゃないの
今のままで何か不十分なのか 俺は通販も利用するけど、ほどほどに実店舗でも買い物するよ。
実店舗がなくなったら困るから。 底辺「個人の道徳観に基づき俺の店で買え」
一般人「は?」 >>354
経済学者は、頭いいはずの人が、なんでこんなおかしなこと言うんだろ、との感想しかない。
言うことバラバラで、自然科学に例えるなら、天動説と地動説が対立していた時代、もしくは、物質とは何ぞやを語っていたアリストテレスの時代だ。
供給が需要を大きく上回った現代は、何をやっても景気回復などない。やったところで一時しのぎ・先食いでしかない。
「景気回復」は悪すぎたの分の揺り戻しに過ぎない。もしくは、財政悪化・格差拡大という食いつぶしね。
わかっていて言わないのかも知れないが、真実を言わない学者は価値ないよね。
そもそも、>>299を書いた人間が、頭の良し悪しを語るのは滑稽。
てるみくらぶは、四年保証どころか、前金で払わせての夜逃げ。それを「さすが、底辺自転車業界とは違う」とは、頭大丈夫か?
倒産・経営拡大は、どの業界だってあるし。
>>299を読み返せよ。つつかれたくなかったら「間違いでした。取り下げます」とやってもいいよ。 >というか、店にわざわざ行くのは安いかどうか確かめに行くんだろ。
商品情報を只で仕入れるのは悪、って認識はあるんだ。
しかし、知りたいのが値段だけなら、電話問い合わせで十分。でも、お前は小売店に行くのだよねえ。なぜ?
341で俺は、「商品知識を得るために小売店で現物を見る奴」に最大の軽蔑を与えると書いたのだから、
「自分は価格を確かめるだけだ」というなら、その場で反論すべきね。(お前のは、およそ頭の良い人のすることではない)
買う気はまったくないのに「気に入ったものがあれば買う」と思わせて店に入り、商品知識だけ只で得るのは、詐欺でしょうな。
「気に言ったら買う」との暗黙の合意があるから、店主は“無料で”私有地に入るのを許し私物である在庫品を見せる。
「買う気がある」と思わせて商品知識という利益を得るのは、店主の意図に反する。
私有地の使い方は、所有者に決める権限がある。
一度言ってごらん。「気に入ったものがあっても、通販より高ければ買いません。それでもいいですか?」と。
やる度胸ないんだろ?なら、悪いことしているのを薄々理解しているわけだ。
被害者や行政が手を付けなければ罪ではない、なんてもんじゃない。 お前に一生理解できないのが公共心・道徳心。
「こういうことを皆がやれば皆が迷惑する。だから、自分だけやって得するのは我慢する。」
こういう道徳規範によって社会は成り立っているわけだ。法律で決めなくても、公共心があるから、社会は機能している。
道徳心=法律で禁じられていなくても、やってはならないことはあるのだよ。
法律だけではなく、個々人の道徳心によって、社会は支えられている。
破るのがお前をはじめとする少数だけだから何とか持ちこたえているのであり、全員がやれば現在の秩序は崩壊する。
いくら学業優秀・高収入でも、これがわからん奴を「教養ある」とは言わんと思うね。
店舗に入るのが無料なのは、「買う気のない人は入店しない」なる善意により成り立つシステムだ。それを、善意のないお前は都合よく利用する。
こういうのを、経済学とは言わんと思うね。
>>356
お前の論って、ホント、何が言いたいのかわからん。
単なる値下げ競走の結果だけで、業績との関連が示されていない。
「サービス悪い店は現に潰れていっているしこれからも順当に潰れていく。それが世の定め。」
で、どこがサービス悪い店?どこがつぶれるの?
出て来るのは、単なる価格だけだが、サービスって安売りだけ?
1〜2年前、「ヤマダ電機は接客ノウハウがなく単なる安売りで、通販に押されてシェアを落とした。
エディオンは商品説明の質で、業績維持している」との記事を読んだけどなあ。その後変化したのかも知れんが。
お前の論って、ホント、何が言いたいのかわからん。>>299みたいなのは、やめてくれよ。 >>362
なるほど。
もやもやしてたのをうまく言語化してる。 俺はちゃんとメンテしたロードバイクで走りたいだけ。言う通りに組んでくれて、メンテしてくれる店なら定価でも買う。自分でできる奴や金無い奴は自分でやればいい。できもしないなら金払えだろ。 通販の利点って手軽さ、品揃えの豊富さ、安さがあると思うけどこのスレだと通販使う=安いからに変換されててそこだけ笑えるわ
まあその手軽さや安さが何を犠牲に成り立ってるか考えればまあ手元に届いた後苦労するのは当然なんだが
自転車ってさ、最終的には自分で一生懸命勉強して日頃からメンテして本当に困った時だけ専門職の人に頼る、そういうものなんだよ
でそういう乗り物だってことは店で初めから買う人の方がわかってるわけさ
通販や他所で買って専門店に行って不快な思いした、って言ってるのは大抵初心者か自転車歴が浅い人だろう?
ママチャリならともかくスポーツバイクに乗るならちゃんとメンテ迄自分でやろうって意気込み持たないとね 底辺「俺の店で高く買わないやつは道徳心がない」
一般人「は?」 街場のチャリンコ屋はバッテリーに細工するかアイスピック持って練り歩けば食いっぱぐれないね スポーツバイクは、プロ用の「機材」である事を忘れてる奴が多すぎるんだよな
サッカー少年がスパイクを磨くように、ゴルフ好きのおっちゃんがクラブを手入れするように、スポーツバイクも自分で手入れしないと。勿論自分で出来ないところは整備修理のプロに任せればいいが。 技術に自信が無い奴が多いだけだろ
昔はバイク屋と自転車屋がセットだったから何でもこなせた
今は自転車も扱うはバイク屋はほとんどなく
ロードバイクの事しか知らない自称プロショップが増えすぎた
だからママチャリの修理すら出来ない 値踏みされ軽くあしらわれた奴が逆恨みして顔真っ赤にするスレ サービスが悪い程度は気にならないけど
態度が対等の大人相手のそれですらない自転車屋というかおっさんの意味がわからない
商売以前に人として駄目だろそれ 自転車屋の店長に聞いたことあるけど
「店で定価で買ってくれるお客さんもいるから愉快な顔はしにくい」って言ってたな。
持ち込みはニコニコ顔で工賃高く取ればいいじゃんって言ったけど「そうするとお断り見積もりとかぼったくりだろみたいな顔されたりするんだよね」とも言ってた。まぁ通販で買う奴は工賃も安くないとダメなんだろうな。 持ち込み修理断るような店はぼったくりが多いのも確か >>360
俺はこの意見に同意するよ、
なかなか良い事言ってるよね。
通販と価格至上主義者はそのうち泣きを見るはず。 >>379
そうやって決めつけるその猜疑心がキメーっつのよ
引っ越ししてきた人だっているのに
もう淘汰されちまえよそんな店なんぞ 近くに持ち込みでもちゃんとやってくれる店見つけたからネットでホイール買ってそこで見てもらうことにした
持ち込みの方がそこで買った客より工賃高いがネットで買って見てもらっても5万ちかく安い
週末サイクリングしかしないからショップにそんなに世話になることないしな >>384
>引っ越ししてきた人だっているのに
そんくらい自転車屋じゃなくても見りゃ分かるわ 都内の店の通販で買って防犯登録も都内、店のステッカーも付いてるけど
引っ越してきたのか通販で買ったのか見分けがつく? 自転車屋は特定メーカーの認定正規代理店とかならわかるが
普通に卸しで仕入れて小売してるだけやで
メーカー保証の範囲内でなら他店購入でも面倒見れても
カスタムやメンテなんかのアフター処理について受ける筋合い無いわけ
自分に技術も無いくせに持ち込みで
俺様ルールがまかり通ると思ってるのがまず糞 底辺「道徳心や公共心があるなら俺のところで定価で買え」
一般人「は?」 持ち込みメンテしてくれるショップを探せばいいだけじゃん。
見つからなかったら、自分でなんとかするんだね。 ガイツーやオクは自分で始末出来る人が利用するから旨味がある訳で
自分じゃ何も出来ず安く上げたいだけの乞食が使うと周りに迷惑しかかからんのよね 持ち込みメンテ大歓迎な店が儲かって繁盛すれば
そういう店が増えていくさ。 >>393
事実増えてっているしね。
逆に持ち込み修理拒否の店はどんどんつぶれていっているし。 今日も自転車屋のオッサンたち愚痴ってんね
>>389
随分と偉そうだけど客をネチっこく値踏みして追い払うことを生きがいにしてんだろうなあ
まあせいぜい頑張んな のむラボみたいに通販で買ったものを送られても平然とメンテナンスしてる所は忙しそうだよね 店の価格が高すぎるんだよねネットと比べて
人件費やら色々と経費がかかるのは分かるが比べちゃうとやっぱ高いよ
で店で買っても工賃たいして安くならなかったり買ってから1〜2年間のみとかならネットで買った方が良いやろってなる人がいるのも分かる
店員に色々聞けるって言ってもネットでいくらでも情報なんて集められるしなぁ それが出来ない人が店に持ち込みするからだったら初めから店で買えって意見も出るんだろ 某ぼったくり代理店が国内ルート以外の購入者にパーツを売らないことの異常さ
上がこれだから下もクズしかいない典型 拒否する店は腕に自信がないから
技術に自信があるところは断らない 2chで開業医だから〜って言ってて虚しくならない? >>402
一応は真実との設定でやるもんだよ。
「東大理3から物理学科に行き、MIT留学した」と書いてあっても、信じなきゃならん。
305が帰国子女というのも。
それに、2ch参加者が自分と同レベルと考えるのは、よくない。
>>367 = >>305 = >>299なの?
なら、小学校からやり直すべきは、お前だな。
日本の学校で道徳教育を受けていないんだろ?だから、公共心なるものが欠如している。
「こういうことを“皆がやれば”皆が困る。だから、“自分ら少人数ならやってもいい、なんて理由で”やってはならない。」
日本の小学校では、こう教えている。
それと、俺が底辺なる根拠は?
学業は上から5%以内には入るし、年収も、給与収入だけで比べれば上から3割以内と思うが。
>>366
お前の読解力の欠如。
俺は、実店舗で商品情報を得て買うのは通販、なる行為のみを軽蔑している。
商品情報という価値を作るにはコストが必要であり、他人にコスト負担を押し付ける行為だからだ。
「責任問われることないんだから、やっちゃえ」そういう根性を、“卑しい”と表現した。
店舗に行かずに通販使うのは、別に構わんと思うよ。わざわざ書かなかっただけ。
後半はその通りと思う。
コスパばかり重視して、ネット情報と通販だけでやりくりして、自分に合わないもの買ったり工賃2000円の作業のため2万円の工具買ったりして、苦労している初心者コテがいる。
初心者は専門店に行きなさい、なるアドバイスを拒絶し続けている。 >>403
でも、平凡な医師でいるだけでも大変なことだぞ。
医者の友人がいればわかるさ。 >>404
別に誰も嘘ついてるなんて言ってないけど
真実かどうかまどうでもいい
開業医だからってわざわざ書くくらいならスレ覗かない方が気が楽なんじゃないかなと思ったくらいで
後半ワテクシの意見=スレの総意ってか、傲慢なんだな
400もレスついてるのに
読み手の読解力不足は書き手の説明不足でもあるんだけどな
つくづく傲慢なやつだな >>405
そうかなぁ?
医者になった直後なら学力も高かっただろうし向上心もまぁそれなりにあったんだろうが
田舎とか行くと結構とんでもない医者いるぞ 医者だって何でも治せる神じゃない
自分の手に負えなければ代わりの病院なり医者を紹介する
しかしプロショップにはそういう繋がりがない >>398
いやお前なんかズレてる
もう思い込みが強すぎて気持ち悪いレベル 他の業界だけど、持ち込みする客って凄く残念な部品持ち込む客多い。
すっげー耐久性低いとか新品なのにガタガタとか。それを取り付けが悪いとか言われるんよ。
ひどい客は
交換じゃなく修理しなさいよ!それがプロでしょ!とかキレる。
プロだから修理では無理と診断してるのに・・・
見た目同じでもネット販売や量販店向けにコストダウンして売ってる物とかも存在するのね。俺なら絶対オススメしないってのを持ってきたり・・・
そんなのを数多く経験するともう、持ち込みめんどくせ〜ってなるだろうよ。
取り付け、調整まで出来るなら通販使いなはれ。
出来ないなら店で予算を伝え、今後自分のマシンをどうしていきたいか、自分がどこまで頑張りたいかまで含めて部品選びから相談する事をオススメします。
良いショップに出会えるまでは苦労するだろうけど。 自分の範囲内いうほんの一部分をさも当然ののように主張されましてもね
あんたが客に対してクレーマー気質なだけじゃないのかと ほんとうはていへんですが、にちゃんねるではじしょうかいぎょういです >>396
のむらぼって儲かってないんじゃないの?
忙しそうだけどね。
だからああいう店、増えないじゃん。 底辺「俺は自称開業医で年収も上から3割だ。道徳心があるなら俺の店で定価で買って、メンテナンスも俺の言い値を払え」
一般人「は?」 定価でじゃんじゃん買えるほど余裕のある人は良いんでない
ワシはそこまでの余裕はないから多少工賃高くても持ち込みで見てくれる店に任せるわ 公共心があるなら、たとえどこの店で買った自転車であろうと修理を受け入れる 修理なのかアップグレードなのかはっきりしてくれないか >>416
ショップの選択肢がなけりゃ、そうなっちゃうね。 まぁまぁ、社会の階層がどうのって話題は置いとこうぜ。 どこかのカスが一人勝ちみたいに儲けようとするからこうなる
そいつらが最大のガンであり病巣 底辺開業医だけど、
業界は違うけど
「私は自分の病気をネットで全部調べたんだからあんたら医者はこの薬出せばいいんだ!」
的な物言いの患者がいるんですよ。
そういう薬に限って副作用が強かったりするんだけど、説明しても聞く耳持たずにネット情報だけ信じて早く処方しろ出さないなら他に行く、と言いだすんだよね〜
で、案の定その副作用が出ちゃったりするのよ…
さすがにその位だとこちらにクレームが来る事は無いが、通販至上の人と同じ感じがする。 それなんだっけ?グーグルシンドロームだっけか?
今医者も先生で調べるやつおるやん 頂点開業医だけど、
潰れる開業医は患者の気持ちを考えずに自己満足な治療を押し通す奴
サービス業であるという原点を忘れた奴から潰れていっている
どこの世界でも同じだね >>412
払いが悪い人は、自分が利己的だから、店もボッタクることしか考えないと思っているんだろ。
>見た目同じでもネット販売や量販店向けにコストダウンして売ってる物とかも存在するのね
それは、各業界あるらしいね。アパレル業界は普通の話だってさ。
アウトレットというと、標準品で売れ残ったのが販売されていると思われがちだが、最初からアウトレット用にコストダウンされた粗悪品が供給される。
通販はもちろん、量販店と専門店でも品を変える。
こういう業界は多いだろうな。何しろ、素人相手だから。
413
>あんたが客に対してクレーマー気質なだけじゃないのかと
そうやって他人の話を否定していいなら、何だって言えるね。
「自分の知識と異なるが、そういう一面もあるかも知れない」くらいに受け入れれば、知識の幅が広がる。
他、気に入らない意見を「底辺」と決めつけることで排除するのって、虚しくならん?
掲示板は書かれた文字情報が全てだよ。
428
>頂点開業医だけど
さすがにこれは嘘くさいな。
患者の要望の最たるものは、病気を治すこと。
患者の調べた治療法に沿うかは二の次三の次。誤診なくちゃんと治すかが全てだよ。
客(患者)の指示に従ってとんでもない結果になれば、それはそれで責任問われる。
お前は、医者の言うことより自分がネットで調べた通りやってくれるほうを望むの?酔狂なお方だ。 一応は真実という設定でやるものだよと偉そうに講釈垂れたやつが嘘っぽいとな
見事なダブスタ >>356の記事にも書いてあるとおり安くてサービスのいい店が生き残る ysロードは嫌がられないの?
引っ越しして買ったショップから離れてメンテしてほしんだけど パーツもそこで買うしメンテ代も払ってもダメなもんかね >>431
428氏からは抗議が上がって来ませんけど。
(428はウソというより皮肉だろ。常識的に考えて)
>>432
356は安さだけが取り柄の量販店に値引き競争させた結果しか書いてなかった。
「サービス悪い店がつぶれる」なんて内容はなかったな。
もう、やめたら?
299書いた時点で、論理的思考はできないってバレちゃったんだからさ。 >>406
>別に誰も嘘ついてるなんて言ってないけど
やたら人を底辺呼ばわりする人がいるでしょ。
>開業医だからってわざわざ書くくらいならスレ覗かない方が気が楽なんじゃないかなと思ったくらいで
書いたっていいじゃん。
相手が間違った認識をしていると思ったら、訂正してやるのが親切というもんだろ。
>読み手の読解力不足は書き手の説明不足でもあるんだけどな
ずっと書いてあるよ。
「店舗で只で商品情報を得て、買う段になったら通販を使うのは卑しい」と書いてある。
どう読んでも、「店舗で見ることなく通販で買うのも卑しい」とは書いていない。
これも、お前の読解力のなさ。
間違いを指摘されて読み返すことすらやらない、つくづく怠慢なやつ。 >>436
悪いけど、おまえに論理的思考が微塵も感じられない。 論理的かどうかは結果を見れば明らかじゃん
価格を含めたサービスの悪い店は潰れるしサービスのいい店は残る
持ち込み修理を拒否している店は潰れていっているじゃん >>428
頂点開業医さん、
もしあなたのクリニックに「私の悪いところ全部見つけてほしいの、もちろん保険診療でね」
っていうのが来たら、どうやって寄り添うのか教えていただけるとうれしいです。 そういえば、店を開業後何年持つのかという統計を見たことある
自転車屋のそれは年数が短かったな
そういう意味では自転車屋は底辺であることは間違いない 底辺「俺は開業医だから道徳心に則って俺の店で定価で自転車を買え」
一般人「は?」 自転車乗りが排他的な人間の集まりってのがよく分かるスレ >>351
> 経済学者なんて、バカばかりじゃん。
これ、かなり思考停止しているよね。
仮にそうなら企業がわざわざ金出して寄付講座なんて作ったりしない。
自分が頭悪くて理解できないからといって相手をバカ呼ばわりすべきじゃない。
長文荒らしはこういう話の前提のところで論理的につまずいている。 >>444
それでいいんじゃねえ
だからこそ持ち込みにサービス悪いんだろうしw 自分の自転車屋が潰れた中年くらいの人が
アサヒみたいなところに就職する流れがあるみたいだな
かつての床屋から1k床屋の流れに近い物を感じる こんだけ盛り上がっちゃうって事は、通販で安く手に入れたけど
気持ちよくメンテしてくれるショップがなくて不満で
しょうがない
人が多いって事なんでしょうなぁ。
メンテのバックオーダーを抱えてるようなショップだと
今立て込んでて、納期が読めないので、とか適当な理由を
つけて他店購入持ち込みなメンテ依頼をやんわりと断るとか
そんなことされた経験、私もある。
これは自転車に限らない。
車なんかも修理屋さん経由で買うと、忙しい時でもなんとか
都合をつけて対応してくれる。
お得意さんを優先するって当たり前の商慣習だし、そういう
ものだと思ってるので特に不満ではないな。 無尽蔵に金があれば店から買ってやりたい、だが無いんだよ。
万が一金持ちになる事があれば店から買うよ。 >>450
高くてショップで買えないなら、その製品が貴方に分不相応という事だと思うよ >>436
すまん。読み直してみたが、>>299を論破している書き込みなど一つもないのだが、論破していると思い込んでいるの?
長文で大量にコメントはあるけど、全部的外れだよね?
それこそ論理的思考ができていないんじゃない?
長文書いて自己満足しているだけならいいけどさ。 近所のいけ好かない自転車屋とっとと潰れてアサヒとか入ってくれんかなと常々思ってるんだが
忌々しいことになかなか潰れない >>437
だからそれはお前の一意見だろ
スレの総意ではない
だから傲慢と書いた
確かにお前の中ではそういった人だけ卑しいと見てるようだがそれ以外の見方をしている人間もスレにはいる
お前の立場だけで物を語るな >>436
ウソというより皮肉であろうと一応は真実として云々と偉そうに言ったのはお前
言ったからには皮肉に見えても真実として聞けよダブスタ野郎 俺はロードバイクに乗ることは好きだけど
整備には興味ないからな
パンク修理や注油にポジション調整とか消耗品の交換位まではやるけど
それ以上は定期的に購入店にやってもらう
工賃の大したことないし、
何も気にせず丸投げ出来るのが店舗購入の良さだよ 長文荒らしはいったい何と戦っているの?
要領得ないことをだらだらと書いて。
自身の頭が悪いことを示したいだけなら、もう十分に示したから大丈夫だよ。 >>454
そういう思いが、>>299 >>356 >>214を書かせる。
ご苦労さん。
>>455
「スレの総意ではない」と言われてもねえ。
俺は、通販の道具として実店舗で現物確認・商品情報を仕入れることを非難しているのであって、
他の人が通販全般を否定しているとしても、それは俺には無関係。
読解力のなさが原因。
ざっと見たところ、通販のみを責める人は見受けられない。
通販で入手した品を、実店舗で面倒見てもらおうとするのを攻撃するのが、このスレのメインテーマだ。
>>452
取り下げるなら許してやろうと思っていたが、残念。 >>440
それがそうでもないんだよ。
だからこそ、こんなスレが繁盛する。
>>456
洒落で書かれたことまで本気で対応しろとはねえ。
まあ、それは441氏が代行してくれていますけど。
頂点(でなくても、底辺でも)医者が、患者が「やれ」という治療が患者の気持ちを考えた適切な治療であり、
自分のやろうとするのは「自己満足な治療」なんて言うわけないでしょ。
自転車は、乗り手に全然合わない車両が出来上がっても問題ないが、医療はそういうわけにいかない。
患者の要望いちいち対応していたら、医療ミスでつぶれますわよ。 自分の考えるまっとうな自転車店経営はこうだ、ってのがあり、
それと違う(持ち込みを拒絶する)経営があり、それが続いているのが許せないんだよねえ。
現実は受け入れるしかないのだが、それが出来ないから匿名掲示板で「こうするべきだ」「こうなるに違いない」とわめかなきゃならないんだよねえ。
自信過剰家って、大変。
(なお、自信家と自信過剰家は似て非なるもの) 補足)
ざっと見たところ、通販のみを責める人は見受けられない。
通販で入手した品を、実店舗で面倒見てもらおうとするのを攻撃するのが、このスレのメインテーマだ。
全部自分で出来る人は通販使えばいい。
自分で出来ずに持ち込むくらいなら、最初から実店舗で買えという話。
(何度も書かれているでしょ) 取り付け・整備・修理の料金が、コストに見合ったものであるなら、それ専門店が現れるはずだよね。
在庫持たなくていいから、楽な商売だ。
そういう店ってある? そこら辺にあるじゃん。
やっぱり世間知らずの馬鹿? >>464
じゃあ、そこ行けばいいじゃん。
解決。
こんなんとこでグチ垂れ流す必要なし。
土地柄かなあ?
俺の行動範囲には存在しない。
あまりにしょぼいから目に入らないのかも。 別人を同一人認定しているところで既に論理崩壊している。 >>466
持ち込み可能店探してる訳ではなくて、なぜ持ち込み可能店が少ないか語るスレなのでグチグチ言っててok 底辺自転車屋が自分のとこで定価で売っている自転車が売れないから発狂して長文を連投するスレ 商売のやり方も客層も、いろいろあるってのが分からない人がいるんだよね。
安売り競争しかできないヤマダ電機やビックカメラ。
商品説明を充実させて固定客を確保するエディオン。
どちらが好きかは、客によって違う。
値段しか目が行かない人は、エディオンなんかつぶれると思っているが、なかなかそうはいかない。
むしろ、安さだけが取り柄の店は通販に押される。
自転車店だってさまざまなタイプがあってしかるべき。
でも、それがわからん奴がいるんだよな。
価格を下げればいろいろな面で質も下がるのに、価格しか目が行かない奴が。 >>467
ひょっとして、これのこと?
>そういう思いが、>>299 >>356 >>214を書かせる。
>ご苦労さん。
人が違うのはわかるよ。
でも、思いは同一。
>>299 >>356 >>214は、思い通りにならない現状を素直に認められない性格だから、そのような表現になる。 >>473
お前は、単純に数値化された価格しか目に入らないんだろ。
料理店は、価格はピンキリだよね。
それぞれ、生き残っている。
ファミレスの2倍3倍であっても、「味のわりに」安ければ生き残るわけだ。
自転車店だって同じだよ。
客ひとりひとりに丁寧に対応してくれて、適格な商品選びをしてくれて、買うんじゃなかったと思わせない店なら、定価販売でも客は居着く。
お前は、そのような店に出会えなかったんだろうね。
もしくは、価格しか目に入らないか。 >>474
レスアンカーをつけよう。>>452だよね? レストランだったら普通年に何回かはいくから、ダメな店は行かなきゃ良いけど、自転車なんか多くて数年に一度買うくらいだからね。
無愛想で取っつきにくい店が多くて、なかなか何度も行こうというモチベーションがわかないし、良い店に当たる確率はごく低率。 >>475
おまえはまずは日本語勉強し直せ
安くて「サービスのいい」店が生き残る
おまえには「安くて」しか目に入らないんだろうね スレタイもそうだけどサービスってどのことを指してるの?
値段が悪いことなのか接客の対応が悪いのか
それぞれ別のこと言ってて噛み合ってない気がするんだが 接客だろう、初めの方の書き込み見ると
徹底的に相手否定したい者同士のやり取りになって混沌としてるけど、基本的には面倒見てもらいたいなら大人しく店で、自力で出来るなら通販等活用すれば良いでFAじゃない?
何度か出てる転勤族で一つの自転車屋に頼むのが難しい人への回答としては不適切だけど
持ち込みも色々事情あるからねー
あくまで持ち込みへのサービスについてのスレで、通販に限定した話ではないんじゃないかな "卑しい"とか"底辺"とか相手煽るような表現お互い使うからヒートアップしてるんだろうね、まあ狙ってんだろうけど チームとかクラブみたいのがあるショップだと
だいたい休日のライド後に店内でダベってたりしない?
それに店員が混じらなければまだいいんだけど
店員までその常連客っぽいやつらの相手をし始めると最悪 >>484
そういう店はそれでなりたっているから、馴れ合いが嫌ならいかなけりゃ良いだけなんだけど。そういう店でも外には安い自転車置いていたりして、少し出入りしてから嫌な目に遭ったりするんですよね。 あのだべってる客いやがってる店もあるんかね?
嫌な奴だっているだろーに
特に自転車に金つぎ込んでるやつなんか 金落としてくれるかもしれないイチゲンより
常連の太客を大事にするのは当然じゃないかなー 口を動かすのはいいんだよ客商売なんだからな
無愛想じゃ困る事の方が多い
口が動くと手が止まる奴は勘弁して欲しい 家から歩いて5分の場所にショップがあると
ここやっといてってすぐに任せられるからいいわ
これもショップで買ってるからお互い気兼ねしなくて済む
技術があって近場のショップ最高
安く買った持込品も普通に受け付けてくれるしな きっちりした仕事してくれるなら正規料金で何の問題も無い
持ち込み可に加えて、近所、早い、高い技術、適切なアドバイス
吼えてる人はそういうのも求めてるんでしょ
要求が高すぎるんよ 持ち込み品は高くても修理してくれるだけありがたい
通販で買ったものは基本自己メンテナンスだろ 開放的と捉えられる店内貼り紙してる店舗もある
汁ベ〇トサイクルあたりは同店で購入のロードバイクはメンテナンス永年無料だったかな
こう書いてくれると持ち込みと住み分けして有料でメンテナンスしてくれるんだって解釈で気軽に持ち込める 俺が世話になってるショップも
交換部品が無いのが前提ではあるけど
基本的な整備や調整程度ならメンテナンス代は無料だな
向こうだって商売だしちょくちょく顔出して
消耗品を買ったりたまにはそれなりの
パーツとか買ってれば持込品でも
嫌がられたりしないんじゃないかな スポーツバイクは自分である程度メンテしなきゃいけないのに、自分でメンテする気がさらさらない一般人にクロスバイクを売り始めたから ほとんどのことは自分でやっちゃうし
ちょくちょくメンテって何を頼んでるんだか気になるのは確かかも 懇意の間柄なのは良いことだけど持ち込みパーツに関しての話は実際どうなんだろうなと考えてしまうな
この前まで付いてなかったパーツがバイクに付いてるわけだし 自分で在庫持たず年会費取って修理、メンテ、組み立て、防犯登録のみを行う
店とか出て来ても良いと思うんだがな
規制とか厳しいのだろうか のむラボでさえ修理・メンテ・組み立てで多忙だけど
在庫を持ってないなんて事はないからな >>497
工賃3万、部品代別でオーバーホールして、軽微なメンテを
オーバーホールの無料保守サービスとしてみる。
これで月額100万、つまり年間1200万を売りあげようとすれば
そういう客を400人ホールドしなきゃいけないね。
年間の勤務日は240日くらいでしょ。
店員二人でカツカツじゃないのかな? 年商1200万程度では従業員にいくら払えるのか・・・ >>496
そのメーカーは○○さんで取り扱いがあるからそこで買ってきてもらえませんかと言われた事が >>502
そうそう、だからビジネスとして成り立たないよね。 っていうかあさひとかy'sなら持ち込みでもそんな嫌な顔せんでしょ
店員の技術にバラツキがあるけど、首都圏のあさひでそんなに変な店員に当たった事ないわ そういう所はちゃんと工賃を明示してるからな
自称プロショップはそういうのをちゃんとしてない あさひとかにフルサスMTB持ってくのはちょっときつい 買った店に持ち込んでるのにムスッとする店員がいる
自分の子供くらいの年齢の新人なのに妙なプライドがあるのかぶっきらぼうで荒っぽいし面倒臭そうに作業する
田舎県の国体選手らしくプライドが高いのも分かるが
接客業には向いてない性格なら無理しないで転職したほうがいいと思う アサヒで自転車買えば3年間パーツ、工賃10%オフ。
他店購入のやつでも大丈夫。 >>513
いやいや、サイクルメイト加入したらの話だろ サイクルメイトは3000円だっけ
30000円ぶん使って元が取れるということか そういや3000円くらい取られてたな。
防犯登録とかTSとか盗難保険が付いてくるからお得ですよって、店員に言われてほいほい加入してしまったが。 客
「何で持ち込みにサービス悪い専門店多いの?」
専門店
「何で持ち込みなのにサービス良くしてくれると思うの?」
これからも平行線 量販店の方が変なしがらみなくていいかもな
転勤族でどのみち買った店では見てもらえなくなるからあさひ行こうかな
だけど人気なのかメンテだと1週間待ちらしいんだよな 自分でやるより頼みたいって人にはちょうど良いんじゃない?
店も利益出さないと話になんないしちょうどいいかと 車でも普通に修理するのだから、自転車もそうして当然 ホンダのクルマがイカれたとき
近くのトヨタで助けてくれたよ。
ていうかクルマは故障ならどこでもみてくれるし、
チャリもねそうしてほしいよね。 トヨタは大震災のあと東北で中古車が不足し高騰することを見越して社会貢献のためにあえて利益を犠牲にして中古車を安い値段で東北に流した。
社会全体や業界全体のことを考えての行動。
自転車業界は自分のとこだけよければいいという店が多いよね。
業界全体の視点とかそういうのがない。 世界のトヨタと比べるのはちょいと可哀想だべ
ただ自分も転勤族で他で買ったとこはちょっとみたいな業界に困ってるけど >>521
パンクとチェーン/ワイヤー切れくらいならどこでも駆け込みでやってくれるんでないか? 少しでも安くするために海外通販で買った奴
引越しでやむ負えなく買った店を離れた奴
旅行先で故障して戻る事が出来ない奴も一律に
「手は空いてるが、うちで買った自転車以外は面倒見ない」
って店もあるからな
そういう老害頑固オヤジの店は潰れちまえばいい 買った店の近く以外で自転車乗れないじゃん
そんなのおかしいよ 旅行者が自転車が壊れた時に駆け込むのは自転車屋で無く鉄工所が多い件 バイクの話だけど某バイク屋で買ったであろうステッカーの貼ってあるバイクは他所では見てもらえないってのがある。
いい加減なメンテで売ってるからリスクが大きいから。一見さんが通販とかで他所で安く買ったりとかの自転車なんて
よっぽどでないと見るの嫌だろう。 >>525
文句は頑固親父の店ではなく
売りっぱなしの通販や修理のしない量販店に言え
ネットで買ったものはネットに直してもらえ 車は他店で買ったものでも修理するけどな
業界が腐っている >>531
と言うか修理・メンテナンス専門の業者もあるよな
オートバックスとかイエローハットとか 腕を比べられる、下手なのがバレるって
小物が店やってっからな、ロード界隈は。 そうか。車には整備士資格があるんだよな
自転車にもSBBAがあるけど、そんなの取らなくても商売できてしまうのが問題なのかも 車のナンバープレートも勝手に付け替えられるから何の意味もない >>539
店に持ってけば無条件で重ね貼りしてくれると思ってるのか… 司法がそんな盗んだもん勝ちみたいな制度許すわけないじゃない
盗品なら譲渡の証明なんて不可能に近いし虚偽の証明出せば文書偽造でアウト
管轄の警察庁に届けでないといけないから店での偽造も出来ないしもしガバガバに通して防犯登録させてる店があれば一発で営業停止だろうね まあ持ち込まれた自転車の防犯登録者と持ち込み者が同一かどうかわからないって主張なら分かるけどね
いちいち確認しないし
自動車も取り付け程度じゃあ確認なんてされないけど 工賃書いてあって安心とかいうが決まった値段で出来る事なんてたかが知れてる
ディレイラー調整だってアジャスター弄るだけで終わる場合もあるしケーブル類までいったんばらしてチェックして組み直したりハンガーのアライメント見たりと色々ある
通販で買った自転車を持ち込んで変速見てくださいって言われればちゃんとした仕事をするお店ならば半分くらいばらして調整するだろう
どんな状態で組まれているかわからないからチェックする必要があるし料金は一万以上かかるかもしれない
俺は自分で全部やるからその一万が高いとは思わないしそれくらいとって当然だと思うよ
でもこの値段に文句いうやつが多すぎるんだよな
そういうのに説明するのも面倒だしアサヒなら1000円でやってくれるとか言い出すバカも多い
そういうやつらはアサヒに行って1000円の仕事をやってもらえばいい
それを安くてサービスのいいお店と思うなら 俺も転勤あるから困ること考える口だがちゃんと整備してくれるなら1万だろうと出すぞ
ディレイラー不調時の調整なんかはプロの整備士に任せた方が安心だしな
問題はそういう店すら見付けるのが困難なことで
サービスというなら持ち込みに対して対価に応じた整備は求めるが値段はどうでもいい
安心安全は買うもんだ そうそう
ちゃんと整備してくれるなら金は出す。
庭木の手入れに毎年○0万かけるよりも納得行く。
でも、きちんと整備してくれてる店かがわからないのが問題だよ。
これは業界の問題ですね。 >>544が本当にきちんと整備してくれる店なら、どこにあるか教えてほしいくらいです。 特殊な仕事じゃなければ、基本的に転勤で行くような都市にy'sくらいあるだろ >>522
車販売は依然として個人経営の店が多いが、その手の店はそういうことやったの?
自転車店もほとんどが個人経営だ。 自動車みたいに2年ごとに車検制度とかあればサービスしてくれるんじゃね?
ただしオーバーホールで5万くらいかかるとかw
いろいろ見てて思ったが、ちょっと見てくれで後の責任だけは背負ってねとか
安く買って困ったときだけ来て、あとの責任押し付けるようなクソって何処の業界でも
居るんだなと。そういう地雷のような案件避けるためにも仕方がないじゃないか。 >>553
残念ながら、うちはさいたま
自転車屋はたくさんあるけど
良い店の選び方ってどんなのだろう? 見ていて思ったが、やっぱり自転車業界の輩は自分のことだけしか考えてないね
社会貢献とか業界全体とかそういう公共心が全くない >>555
当たり前じゃん。
そんなのどこでも同じじゃん。
どこか、社会貢献だの業界全体だの、考えているところがあるか? >>555
お前は何業界?
社会的害悪の業界
銀行、政治家、経団連、人材派遣、財務省、ゼネコン、裁判所、警察、検察、マスゴミ(新聞テレビ) 通販で買ったのを取り付け修理しろ、とか、
そのほうがよっぽど底辺だよ。
クレジットの金利は、貧乏人ほど高いだろ。
それと同じ。
自転車屋とて、貧乏人には厳しいんだよ。
悔しかったら、近所で一番繁盛している店で、定価で買えばいいんだ。
お前>>558は底辺じゃないんだろ?
なら、金払えば解決することくらい、さっさと実行しろ。
自転車屋も人間だから、好き嫌いはあるよ。
お前らも、ちょっとは好かれる客になれって話。
俺は修理頼んで拒否されたことない。 >>552
車だって買い換える人は3年で買い換えるし検定料仮に5万でも払うか買い換えるかの選択肢が生まれるだけだと思うが
昨日も書いたけど安心安全は買うもんだ、金額の多少が問題なわけじゃない
検定料それくらい取ればそんな地雷客自分から頼もうとしなくなるだろ >>559
持ち込み=通販という図式が出来上がってるのね ここで自転車屋の悪口書いているやつって、
自転車屋は嫌うだろうな、てのばかり。
考えているのは自分の利益ばかり(相手方に「公共心」を要求する強欲さ)。
普通なら依頼受けてもらえるとこでも、拒否されるわ。これじゃあ。
>>552にある通り。 >>561
(本論で勝てない奴が)言葉尻に噛みつくなあ。
通販も他所の実店舗で買っても同じだよ。
どうせ、安売りの店で買うんだろ?
引っ越しで馴染みの店から離れてしまった奴は、そのように話してみたら?
まず、自分が信用される人間かをかえりみてからな。
商売人は相手の性格見抜くのが早いから。 いや、公共心うんぬんっていうのは発狂している自転車屋がこのスレを荒らしているときにさんざん使っていた言葉じゃん
ちゃんとスレを全部読み返してみろよ ID:YGKexUAE
> (本論で勝てない奴が)言葉尻に噛みつくなあ
つ鏡
前提が間違っているやつがその後何を言っても無意味 >>563
どうせ安売りの店で買うんだろ?というのも決め付けだね
今までの経験上、それで快く引き受けてくれるところもあればそうでないとこもある
体感引き受けてくれないところが多いけど
性格見抜くのが上手いねえ…大抵転勤の事情電話で問い合わせてから持ってくが問い合わせの段階で難色示されることが多いな
地域的にサイクリング文化が発展してるとこは持ち込み修理でも寛容な印象はあるね
まああなたのこれまでの言葉を追う限り持ち込みする人は"卑しい""貧乏人"と決め付けてそうだしこれ以上まともな言葉は期待しないでおくよ >>564
店で現物確認して商品説明受けて、買うのは他店・通販は、どうみても公共心ないだろ。
その店で買う客にコスト負担させている。
他者に負担させるのが、公共心ないと言うんだよ。
>>566
>どうせ安売りの店で買うんだろ?というのも決め付けだね
なら、買った店で組み付けてもらえばいいじゃん。
何の問題ある?
>問い合わせの段階で難色示されることが多いな
電話口でわかるんだよ。
>まああなたのこれまでの言葉を追う限り持ち込みする人は"卑しい""貧乏人"と決め付けてそうだし
要は、お前らが少しでも安く、サービスだけは一人前に受け取ろうとするから、生じる不都合だろ?
貧乏かドケチだ。
他に、買った店で組み付けてもらえない理由があるの?
組み付けてもらいたくないような店なら、他所で買うでしょうに。
>これ以上まともな言葉は期待しないでおくよ
反論の根拠は残ってないからな。
ご苦労さん。 >>567
うんだから転勤すると買った店でってのは物理的に不可能なんだわ
勿論転勤がなければ買った店でパーツ買って組み付けもお願いしてるが
"卑しい""貧乏人"と決め付けてかかるから持ち込み客全てそうとしか見えないんだな 偏屈な自転車屋が客をどう見てるかわかって良いじゃないか
まあ俺も色んな地域経験してるけどこんな自転車屋ばかりじゃないから気長にがんばれ >>563
問題は多くの自転車屋に、その商売人としての意識が欠落してる事なんだよ。 >>568
>"卑しい""貧乏人"と決め付けてかかるから持ち込み客全てそうとしか見えないんだな
一軒ずつ回って、事情を話して、面倒見てもらうように頼んだらよろしい。
お前が信用される人間なら、ひとつくらい見つかるだろ。
コツとしては、まず、大きな買い物を最初にすればよいかと。
次からは、他所で買ったものもやってくれるだろ。
引っ越ししたら、手土産もって近所に挨拶回りするだろ。それと同じ。
>"卑しい""貧乏人"と決め付けてかかるから持ち込み客全てそうとしか見えないんだな
>こんな自転車屋ばかりじゃないから気長にがんばれ
2ch特有の決めつけだね。
「自分と違う意見持つのは、自分と違う立場の人間しかあり得ない。」
「自転車ユーザーは全部、自分と同じ意見になるはず。そうでないのは、相手方、つまり自転車屋しかない。」
こういう考えでいるから、いつまでも自転車屋から信用されないんだよ。
相手は、生業としてい営業しているのであり、奉仕活動ではないのだよ。
そこ、なぜか、「自転車屋は自転車乗りのために存在する」なんて勘違いする輩がいる。
企業がよく言う「顧客第一主義」を真に受けているのか?
本気で顧客第一にやってたら、瞬く間に会社はつぶれるわ。
普通に考えればわかる。
俺は、自分が自転車屋の立場ならこうなるだろ、ってのに頭がいく。
お前らはユーザーの立場でしか考えられない。
それと、業界によっても事情が違うということもね。ホームセンターや家電とは違うよ。
この、知力の差だよ。 >>570-571
他人のことなんか、どうでもいいじゃん。
取り柄のない店はつぶれるしかないんだから。
今時、どんな店かくらい、情報入るでしょ。
そのための2chでしょ。 >>570-571
しかし、えてして、そういう店のほうが長く付き合えるという面もある。
もちろん、欠点だけの店ですぐつぶれるところもあるが。
自転車屋は、大手スーパーや家電やホームセンターとは違うんだかさら。
同じ接客を期待して行くのは間違い。
初心者は、まず、そこから勉強しましょう。 >>572
職人肌の店もあれば新規にも親切な店もあるよって当たり前なこと言っただけなんだがこれすら決め付け認定するのか
知恵を使うねえ何のために対価を払うのか 「初心者は」
凄い上から目線でいいね
そりゃ態度も悪くなるだろ >>567
家電のように通販並みに安くすればいい。
多少高くてもサービスつければ客は実店舗で買う。 日本で売ってないパーツをガイツーで取り寄せることもあるしなあ
ツーリング車だと手持ちのビンテージパーツ組み込みなんてのも普通にあるからそっち系の店はちゃんと対応してくれるぞ、忙しい時は後回しにされたりはするけど 確かにチャリパーツとかネットしか無いの多いね。
チャリ自体もか。 クロスとかちょっと遠い本店で買って近くの自転車屋で修理とかしてほしいのにここみたら躊躇しちゃうなぁ 客も気に入らない店には行かない
店も気に入らない客は入れない
でいいと思うが、問題は一部の自転車の客に対する態度が他の業界では考えられない程に横柄だってことだろ
でもそれで商売が成り立ってるんならしゃーない
食い詰めれば腰低くなるだろ 車でも家電でも買ったところでなくても修理する
修理してくれないところのほうが異常だから大丈夫 あんまり気にしないでガンガン持っていったほうがいいってことだね 「修理・メンテナンス承ります 他店購入の自転車も歓迎!」
って店が近くの街道沿いにあるな
夫婦2人と息子とバイト1人の個人店舗だけど3階建て
2階まで店舗でかなり繁盛してそうな感じだった
応急処置の修理だとすぐやってくれるみたいだが、整備は2ヶ月待ちだって 別フレームにコンポ乗せ変えで5万円と言われたけどそれって相場?
フレーム買った店は既に店舗閉店 その後にフレームにクラック入ってメーカーが保証でフレーム交換してくれると言う事で最寄の店舗(メーカー取扱代理店)にお願いしようとしたら工賃5万と言われてフレームだけ引き取って自分で交換したけど 因みにそのフレーム交換対応してくれたお店にはちょくちょく行っててホイール数セット買って40万以上は使ってる
コンポ交換に5万と言われたときは持ち込み料金なのか正規料金なのかは分からなかった おかしいと思ったからスレに書き込んでるんだろうが
おまえさんの思った通りだと思うよ >>578 >>583-584
自転車店は家電やホームセンターとは違うんだ、と
そのことさえ理解出来れば、全て解決なんだがなあ。
それと、ここで自転車屋を底辺と呼ぶ奴は、店員の態度が(他の客より)悪くて当然と思うよ。
相手が自分をどう思うか、普通の人ならわかるからね。
利己的な奴は、やたらプライドが高く、自分は他人をぞんざいに扱っていながら、自分は好かれていると思っているからなあ。
小泉以来、金を払うほうが圧倒的に強い世の中になったが、そうでない社会も存在するということさ。
>>585
ダメ元で持っていけばいいじゃん。
断れたら別の店をあたる。
断る店を悪く言うより、よっぽど建設的。 >>576
すまんね。
スレの流れが非常に利己的で殺伐とした意見ばかりなんで。 行きつけの自転車屋のおやじは初心者の俺にも親切に色々教えてくれたし快くメンテも引き受けてくれるけどこれもこっちの態度によるものなのか >>594
一部のことを、一般化して、ちょっとでも違うことを見つければ、「その意見は間違いだ」
詭弁の初歩ね。
誰にも親切な店主、
誰にも横柄な店員、
客によって態度が変わるオーナー、
いろいろ存在するだろ。
ここで、自転車屋を底辺呼ばわりするヤツは、自転車店で親切にしてもらった経験がないんじゃないの?
されたことあっても、「こっちは客なんだから、それが当然だ」と思っているか。
どっちにしても、自転車店をホームセンターや家電と同じ感覚で行けば、そりゃ、印象悪くなるわな。
生活品と趣味の店は、違うのが普通。 >生活品と趣味の店は、違うのが普通。
こう書くと、どうせ、「○○は家電と同じだったぞ」とか、反例を見つけて反論するんだな。 店というより複数の店員がいる店だと
客によって態度を変える店員も居る店はあるかもな
馴れ合いの客だった人が次行ったらメンテやってたりするからほとんど次期店員候補生だったりするんだろう ママチャリはめちゃくちゃ生活品なんだけど
趣味の店なら、外から見てそれとわかるようにしておいてくれれば当てにしないですむのに >>592
自転車は車や家電より構造は単純なんだ
この辺がわからないと頭が悪いとしか言いようがなくなる だからさ、「関係者以外」立ち入り禁止って書いておけよ そういやショップ主催のツーリング募集条件で
当店と関係のある人って公言してる店があったなあ
関係のあるってどういう意味だよて思った
買ってさえいればいいのかそれとも常連で顔見知りにならないといけないのかとか メンテ本買って自分で直せないなら、ネットで買わない、以上 >>600
ほらほら、
わざわざそうやって曲解する。
客層が限定されているとか、流通量とか、マージンのことに決まってるだろ。
簡単なら、自転車店に頼まず自分で組み付ければいいじゃん。
今時、必要なものは全部通販で入手できる。
タキザワのカタログには、俺は一生使わないだろう、って専用工具まで載っている。
やりかたもDVDで見られる。
俺は、ヘッドとBBの組み付け以外は、全部自分でやるぞ。
これらはフレーム買うとき店がやってくれるから自分でやらん。パーツ交換時期より先にフレームを買い替える。
車輪も自分で組む。中二のとき覚えた。
>>599
そういうくだらん揚げ足取りは、やめなさい。
>>602
そういうのは、お前が調べて報告するもんだ。 また底辺自転車屋が荒らしているのか
理屈の前提が誤っているから傾聴に値しないんだよね
書けば書くほどボロが出る >>604
なるほど。誰にでもできるのだから店が拒否する理由はないね。 >>603
そうだよねえ。
自転車屋を底辺呼ばわりしておきながら、その「底辺」がやれることが出来ないなんて、底辺より下じゃん。
俺は、中学卒業するころに全部の調整法を覚えたぞ。
>>606
出来る・出来ないと、やる・やらないは別問題(そのくらい、わからんか?)
儲けにならんから拒否されるんだよ。
貧乏人とドケチは店には有害な存在。
>>605
2chで抽象的な中傷は敗北宣言だよ。
理論立てて説明したほうが勝ち。
>>299みたいなこと書いたら、その後何書いても相手にされんだろ。 >>607
理論を全く組み立ててないのによく言うね ID:YGKexUAE=本日の底辺・貧乏人・ドケチ まだつつかれたいんだ。(懲りない奴)
>>452
>>>299を論破している書き込みなど一つもないのだが、論破していると思い込んでいるの?
>長文で大量にコメントはあるけど、全部的外れだよね?
こういう漠然としたのは、敗北宣言に等しい。具体的な間違いがあるなら、真っ先に指摘する。
俺は299について何度もコメントしているが、それのどこがどのように間違っているか、書かれていない。
つまり、俺の書いたことは正しいと認めているのさ。具体的な間違いがあるなら、真っ先に指摘する。(頭の良い人ならね)
読み返すのが面倒だろうから、また、書いてあげるよ。
>>299
自転車小売業は底辺であり、旅行代理店は優良業界というのが、お前の論だよね?以下の理由により。
>新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
>こういうことやるから底辺業界と認識される
これは、4月に「4年保証」を謳っていながら5月に倒産した、つまり、4年保証などできないと薄々わかっていたのに、ウソついて売ろうとした。(これは確かに悪い)
しかし、てるみくらぶはどうだろう?旅行代金を集めておいてとんずら。
自転車小売業に例えるなら、品代を払わせておいて品を提供しないに等しい行為だ。
こんなこと、その自転車店はやったのかね?
まだ、4年保証を反故にするほうがマシと思われる。
>底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
>他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
これは、業界従業者を救う話だよねえ。客を救う話ではない。
客を救わない業界はけしからんと言うなら、てるみくらぶに料金支払った人を、HISなどが無料で旅行させなければならんじゃん。
そういう話、あった?
他業界でも、そんなことあるか?
以上の説明でどう?
これでも理論立ててないと言うの?
理論やら前提やらが間違いというなら、どこがどのように間違っているか、具体的に指摘してくれ。 サービス悪いよねどないしよって話してるだけなのに理論だの何だのワケがワカラナイヨ >書けば書くほどボロが出る
どこがボロか、全然指摘してないじゃん。
ボロがあるなら、出せるよねえ。
俺はちゃんと指摘したよ。
>底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
>他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
上は客を救う話。
下は従業者を救う話。
全然別物じゃん、と。 >>610
旅行業界が優良企業って何?
そんなこと誰も言っていないが。
あとな、おまえの論理は全て支離滅裂。
例えば経済学者批判。
一人の医者が失敗をしたらすべての医師が無能なのか?
そうじゃないだろ。
大体経済政策自体は学者の意見でなくて政治家のご都合で決まるから失敗しているんだよ。
それを経済学者のせいにするなんて的外れもいいところ。 >>604
どこが揚げ足取りなのか、自慢の理論で述べてください。
>どっちにしても、自転車店をホームセンタ一や家電と同じ感覚で行けば、そりゃ、印象恵くなるわな。
生活品と趣味の店は、違うのが普通。 >>612
ボロを指摘したくても無限にあるからいちいちしていたらきりがない。
これ以上は金払ってくれたら教えてやるわ。
自転車屋の統計でも見てこい。
底辺業界であるということは経済学的に確定している。 >>597
そのとおり。
しかも、本人は大量に書いたもの勝ちと勘違いしているからなおさら。 初対面の人間に対して社会人として常識的な態度で接してくれたらいいよ
別に客を受け入れようと断ろうとさ >>613
>旅行業界が優良企業って何? そんなこと誰も言っていないが。
え?底辺の逆は優良ではないの?
少なくとも、お前は「自転車業界は旅行業界を見習え」との意図で書いたんだろ?
そこに反論ないとこからして、それは間違いだったということで、いいのかね?
俺の骨子はこれ
>底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
>他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
上は客を救う話。 下は従業者を救う話。 全然別物じゃん、と。
>大体経済政策自体は学者の意見でなくて政治家のご都合で決まるから失敗しているんだよ。 それを経済学者のせいにするなんて的外れもいいところ。
あのねえ、
経済学者が「こうすれば景気は良くなる」なる“正しい”理論をあちこちで述べていれば、政治家はそれを無視した経済政策はとりにくくなるのだよ。
でも、御用学者が政府の援護をするから、正しい経済政策を取らなくても、政府が責められることはない。
真実を言わない学者なんて、無益どころか有害だよね。
その手の学者がものすごく多いだろ(竹中平蔵って、一応、経済学者だよね?)。
>>615
>ボロを指摘したくても無限にあるからいちいちしていたらきりがない。
「全部書け」なんて要求していないんだが。
かろうじて一つ書いたことですら、>>613のレベル。これじゃあ、他も敗退するわな。お前でも、それくらい予見できるだろ。
>これ以上は金払ってくれたら教えてやるわ。
それにしちゃあ、毎度毎度きっちり対応してくれるね。俺が「このことについて説明しろ」と要求していること以外は。
>>614
客層・流通量・マージンなどが違うと申しておる。
それと、趣味のための商売は、店と客の個人的つながり信頼関係が重要なのだよ。業界のパイの小さい趣味は、特にそうだ。それが普通なの。 >>616
ほう、
生活必需品の自転車の、パーツだけ通販で買って組み付けを小売店に頼みに行くのかね? >底辺業界であるということは経済学的に確定している。
底辺業界って、何だろね?
趣味のための商売、ってやりたくてもやれないから諦める人が多いんだが。
生き残るのは更に大変で、選ばれし者だけがやる商売とも言える。 >大体経済政策自体は学者の意見でなくて政治家のご都合で決まるから失敗しているんだよ。 それを経済学者のせいにするなんて的外れもいいところ。
経済学者は、口にしないよね。
「生産が需要を大きく上回ったのだから、何をやっても景気は回復しない」とは。
これが真実と思われるが、有効な反論はあるか?
(誰でもわかるぞ) いいかな?
俺の骨子はこれ
>>299
>底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
>他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
上は客を救う話。 下は従業者を救う話。 全然別物じゃん。
何か反論ある? >>621
またまた筋違いの論理が出た。
仮におまえの論理が正しいなら既に経済学は破綻している。
しかし、残念ながら経済学はこれからも発展していく。
経済学はきちんと機能しているよ。
だからこそ、企業がわざわざ金出して寄付講座とかやっているわけだし。
まあ、おまえの場合、まずは「公共」の意味を小学校に入ってやり直せ。
話はそこからだ。 >>625
おまえにはそれじゃわかりにくいかと思ってトヨタの例も出してやったのだが。
業界が社会貢献しようという気がないのが自転車業界。 >>621
>業界のパイの小さい趣味は、特にそうだ。それが普通なの。
だから
>>599
>趣味の店なら、外から見てそれとわかるようにしておいてくれれば当てにしないですむのに
と書いたら揚げ足取りと言われた。
どこが揚げ足取りなのかきちんと理論的に述べてください。 >>553のような良さそうなお店もあれば
>>621のようなとんでもない店員のいる店もある。
外からそれを判断できないのが、自転車業界の残念なところですね。 >>601みたいに反論しても負けてしまう意見は都合よくスルーする荒らし >>607
拒否する店の人が貧乏人でドケチなわけだから、やはり拒否する店は有害というわけですね。
わかりました。 >>607
> 2chで抽象的な中傷は敗北宣言だよ
誰がどう見ても内容のない的はずれなことを書き続けているおまえの負けだけどな
頭の悪いおまえにはわからないかもしれないが お前らが喧嘩してる時点ですでに自転車屋は無罪ではないよ
買い物って本来はもっと人をハッピーにするものだろ 新しいスポーツバイク買った帰りとか顔ニヤけながらペダル漕いでるもんな 結局旧態依然の殿様スタイルの自転車屋は立ち行かなくなって消えて行く運命だよね
全部自業自得なんだけどな
どうして経営努力しないんだろうかね
あさひとかY'sとか見下してる奴居るけど生き残ってくのは、ああいう所だよ ああ言う所のズサンな組み立ての尻拭いをしてるのが街の自転車屋なんだよな 街の自転車屋がスキル高いのかと言えば全然そんな事無いんだけどな
所謂「プロショップ」は、それなりなんだろうけど、街の自転車屋さんは様々だよ
で、そういうダメなお店は経済的に厳しいのでギスギスしてて他店購入車の持ち込み修理に良い顔しなかったりする。 >>633
>>634
あなた方の様な人達の感覚の人とお付き合いしたくないだけ。
だと思いますよ。
あと自転車を「底辺」だと思ってる人が居るみたいですけど(笑)
税金対策の為に有り余る資産を消費する為に、わざと「底辺」ぽく営業している所も存在します(笑)
勿論、そんな感覚で営業しているお店は、気に入らない相手には「それなり」の対応しかしないデスね。
見た目じゃ分からない。 所詮人間なんて、衣食足りなければ礼節なんて知れないですからねー。程よく潤ってそうなチャリ屋に行く方が客側も気分良く居られるかもですね 街の自転車でもいかにも自分は乗ってない感じの人だと
スポーツ自転車に関してはてんでダメだな
スポーツ自転車店に置いてるのに全く売れないらしく電動自転車の専門家だったよ つぶれていくのは仕方ない
あえて底辺を選んだのだから >>645
底辺って自分より底辺な人を作りたがるのってなんでなの? 各所から発表されている統計からすれば自転車屋は底辺。
年数経っても特に収入が上がるわけでもなく、潰れるまでの年数も短い。
そういう自覚が自転車屋に少しでもあれば、自転車屋は少しでも長く生き残ることができる。
主観と客観は一致させておくに越したことはない。 >>651
お金を頂く立場ならそれ相応の敬意払えやカス おまえらコンビニ好きじゃん
コンビニみたいな店でロードバイク買えよ 俺はイケメン好きだからイケメン店員のいる店で買うわ そういえば熟練のおっさん店員ってあんまり居ないよね
若い使い捨ての店員が多いのは結局そういう事なんだろうな >>642
そうでしょうね。
店だって選ぶ権利がある。
「出て行け」と言われないだけ温情あると思ってよい。
相手が自分を好きか嫌いか、尊敬しているか軽蔑しているかくらい、普通の人ならわかる。
自分を軽蔑する人をまともに相手しないのは、自然なこと。
それと、流通システムの中の隙をついて、他の客や店にコスト負担させようと考える卑しい連中もね。
あと、
>新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
>こういうことやるから底辺業界と認識される
>底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
>他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
3行目と4行目の矛盾がわからないようなバカも、相手されんだろ。
自分の誤りを認めない客ほど面倒なものはない。 >>626
>経済学はきちんと機能しているよ。
全然機能していませんがな。
経済危機や景気・雇用・財政など、問題が全然解決できない。
解決できないならできないと言えばいいものを、それを言わない。
>だからこそ、企業がわざわざ金出して寄付講座とかやっているわけだし
それ、経済学でなく「経営学」じゃないの?
>まあ、おまえの場合、まずは「公共」の意味を小学校に入ってやり直せ。
「みんながやり出したら社会全体が困ることはやめましょう」
これは公共心じゃないかな?
違うというなら、お前の意見を知りたい。
>まあ、おまえの場合、まずは「公共」の意味を小学校に入ってやり直せ。 話はそこからだ。
「お前は何もわかっていない」的なことを書く奴が、正しい答えを提示した例はないんだな。
少なくとも2chにおいては。
これもそのケースだと思うよ。
>業界が社会貢献しようという気がないのが自転車業界。
どの業界も、表立って報道されないだけで、それなりに復興支援しているよ。
トヨタがPR上手かっただけだろ。 >>627
>業界が社会貢献しようという気がないのが自転車業界。
2011年3月11日の東日本大震災により被災された皆様に、心よりお見舞い申し上げます。
被災者の皆様が一日でも早く平穏な生活を取り戻されることを祈念いたします。
ブリヂストングループでは、震災直後よりさまざまな支援活動を行ってまいりました。
引き続き、被災地のニーズを踏まえ、様々な復興支援を継続していきます。
義援金、支援物資の寄付
ブリヂストングループでは震災発生直後、義援金とグループ製品
(自転車及び寝具)計3億7,700万円相当を被災者の皆様に寄贈しました。
さらに、グループ各社、労使共同で募金活動を行い、
計4,500万円をグループ社内外の被災された皆様へ寄付しました。 >>642
コイツの書き込みを読み返すと、自転車屋はこんなヤツ嫌いだろうな、と強く思うよ。
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいが、それが出来そうもない。
計算高く、自分が支払う金を少なくすることばかり考えてそう。
趣味をやっているのに損得勘定が最優先。
金を払う以上は客だ。店は客の言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店で働く人を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね) >>663
>自分を軽蔑する人をまともに相手しないのは、自然なこと。
商売人としては異常なこととわかってないの? 口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店のに来る客を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね) 結局どちらも自分のカネが惜しい!以上終わり。やろ?
まあそうと分かっててもそれなりに仲良うしよう。 店側が客を選ぶケースなんて普通にあるだろ。
経済的に成り立たないなら潰れるだけなんだし。 >>667
いや、普通と思うよ。
お前の、「金さえ払えば自分は客だ。俺のほうが偉いんだ。」て考え方がおかしい。
売買は自由契約。
受け取る商品サービスと支払う金が釣り合うから、売買が成り立つんだろ?
小泉以来、日本は金を払う側が圧倒的に強い世の中になったが、そうでない場所も残っているんだよ。
それが自転車業界。わかった?
>>668
全部、普通のことだろ。
職人としてプライドもっていれば、当然のことと思うね。
そして、奉仕活動で店をやってんじゃないんだからさ、儲けにならん来訪者は追い返してもよい。(店は私有地だ)
お前の「商売人は、金を払う側の言うことを無条件で聴くもんだ」て前提を外して考えれば、全てが理解できるよ。
商売は奉仕活動ではないのだからね。
>>669
でも、店側が損得勘定するのはけしからん、て偏見がなくならない奴がいるんだよ。
店は奉仕活動ではなく営利活動なんだから、全てに金がかかって当然。店主・店員に愛想よくされたかったら通販との価格差をケチるな、って話。
金払わずして人並みに扱ってもらおうってほうが間違っている。 小泉以来、日本は金を払う側が圧倒的に強い世の中になったが、そうでない場所も残っているんだよ。
それが自転車業界。
これさえ理解できれば、お前のモヤモヤも解消される。
こちらは、お前が納得できないから付き合ってやっているだけなんだからね。
(店舗で実物を見てそれを通販で買うのは、卑しい行為、と理解できたようだ。偉くなったね。) >>299さんも、早く信頼できる自転車屋に出会えるといいね。
「あの店は、値段以上の価値がある」と思える店。
俺の行きつけは、「買って損したと思わせたら客は離れていく。だから、良くないもの(客の用途に合わないもの)は薦めない」という。
確かに、「これが欲しいんだけど」と言って、「それは買わないほうがいい」と言われたことが数回ある。
他にも、近所に、客は買う気満々なのに「やめたほうがいい」という店はいくつか存在する。
お前の行動原理は「経済学」らしいが、「安物買いの銭失い」ということわざもある。
安くあげることばかり考えていると、結局高くつくと思うよ。
自転車の組み付けすらできないような奴が、自転車を理解できているとは思えないし。
初心者は、信頼できる店を見つけなさいという話。 溢れる思いを抑えられないのは分かるが、せめて読む気になる様に書いてくれ。 >>671
あなたの常識が私の常識と欠け離れていることはよくわかったのですが
早く>>628にも答えてください。 >>674
すまんね。
頭いいつもりの奴をピシャリやるのが楽しいんで。
こちらは、現状を説明しているだけ。
>>299氏は、「こうあるべきだ」を力説。
最初から勝負はついているんだよ。>>299氏が現実を知るまでのお楽しみさ。
経済学には「一物一価の法則」がある。
通販で安く仕入れたパーツと、実店舗で高く買ったパーツが、同じ価値のわけない、ってことさ。
>>299氏がそれに気づけば、話は終わる。 >>676
金払ったら説明してあげる、と返答したらどうする? >>678
それは明らかな負け宣言だから
それなりの対応させていただきますよ。
で>>628に答えてください。 >>678はこんな自転車屋
>>642
コイツの書き込みを読み返すと、自転車屋はこんなだろうな、と強く思うよ。
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね) いや、普通と思うよ。
売買は自由契約。
受け取る商品サービスと支払う金が釣り合うから、売買が成り立つんだろ? >>599
ママチャリはめちゃくちゃ生活品なんだけど
趣味の店なら、外から見てそれとわかるようにしておいてくれれば当てにしないですむのに 自転車屋さんが>>671みたいのばっかりだったら、世の中に自転車屋さんがなくなっているだろうから、そうでないことはとても嬉しい。
>>671のお店は職人の店一見さんお断りとはっきり表示してほしい。 >>664
問題は解決できているけど、おまえが理解できてないだけ。
経済学だよ。
「公共」の意味はやはり履き違えているから小学校からやり直せ。
金出したらそれで終わり?そんな馬鹿な。 >>553さんの店のような良いお店が他のお店と良いチェーンを作ってくれたら良いなあと心底思いますよ。 >>673
信頼できる自転車屋には出会っているよ
安いけど、ものすごくいいものを売る店
それが広がればいいだけ
というか、これこそが「経済学」の原理なんだけどな
おまえは勝手に人の話を断片的に引用するから話の流れが見えないだけ
つまり馬鹿 バイク屋でも自転車修理やってくれるところあるだろ
わざわざそういう修理をやるところがあるということはそれなりに金になるから
修理を拒否して倒産して税金を基にした生活保護をもらうぐらいなら初めからちゃんと修理をやればいい >>683 685
いや〜〜な自転車屋ばかりなら、それはそれで自転車屋は存続するよ。
他に買うところがないから、自転車屋に頼らざるを得ない。
自転車屋とて人間だから、考えることはお前らと同じだよ。
自分が自転車屋の立場ならどう感じるか、それを想像すれば理解できる。
俺は金のために嫌な奴に頭下げるのは出来んから、商売人は無理。
それより得意なことがあるしね。
大学時代、車屋のおっちゃんに言われたよ。「お前は頭はいいが、商売はできん」と。その通り。
>>684
全然解決できているように見えないんですけど。
解決できていないから、こんなスレがあるのだし、お前が書き込むのだよ。
経済学、、、ねえ。
世の中、安くて悪い物、高くて良い物、この二つしかない。
安くて良い物があれば他は消滅し、高い安い、良い悪いは言われなくなる。
高くて悪いものは、誰も買わず、消滅する。
通販と同額は、無理だね。コストが違い過ぎる。
組み付け修理調整の金額で店が運営できるなら、それ専門店が生まれる。在庫持たなくていいんだから、楽な商売だよ。
でも、(皆無かは知らんが)ほとんどないよね。
なら、小売店の組み付け修理調整料金は、奉仕価格であり、店で買ってくれた人へのお礼と捉えるのが正しい。
「安くて良い店」とやらが本当に存在するなら、そこと同じこと出来る店だけが生き残るよねえ。
でも、そうではない。「安くて良い店」に見えるが、経営的に無理してんじゃないの?
こんなの、高校の政経すら知らなくても、誰でもわかる話。
下手に「経済学」なんて勉強すると、現実が見えなくなるようだね。 >「公共」の意味はやはり履き違えているから小学校からやり直せ。
帰国子女であり、小学校の道徳教育を知らない奴が、「小学校からやり直せ」ですか?
まず、ご自分が小学校の教育内容を調べるのが先決じゃないかと。
(ひょっとして、自分が帰国子女だと書いたのを忘れていたとか)
A まあ、おまえの場合、まずは「公共」の意味を小学校に入ってやり直せ。
B 公共心とは、〜〜〜の意味じゃないですか?
A 「公共」の意味はやはり履き違えているから小学校からやり直せ
どう見ても、公共心を理解していないのは、Aさんですな。
>>687
それにしちゃあ、その店の話が全然出て来なかったね。
「こんなに良いことしてくれる店があるのに、あそこはやってくれなかった」みたいな話。
「経済学」とやらに従ってつぶれていくとわかっている店のことを、なんで問題にしなきゃならんのか、俺には皆目わからん。
(現実が思い通りにならいからじゃないの?) >>691
事実、サービスがよく安い大手(業界としての)が徐々にシェアを増やしている。
これにはどう答える?
そして
>>628にも逃げずに答えろよ。 >>693
一個をとって全てみたいに言うとか詭弁も甚だしいな。
論理が破綻しているんだから、答えられなくても仕方がないけどな。
自分が頭良いと思っている奴はなかなか認めないですけどね。 >>691
書き込みについては、おまえも同様
俺はいいもの買えて満足している
経済学への批判はまた読み方を歪曲した
本当に馬鹿だね >>692
俺は一言も帰国子女と書いていない
おまえが誰かと混同しており、そこがおまえの頭の悪いところ
猛省しろ
あと、おまえの「公共」理論に当てはめるならば、おまえはみんなの迷惑なのだから、今すぐ自殺しなければいけなくなる >>692
俺はその店の話は出したよ
おまえが読めていない証拠だね ひとつだけ知識不足によるもんがあるから、教えてあげよう。
>>695
693はマニアですら敬遠する偏屈おやじがやっていることで有名な店なんだよ。
部品の組み付けすらできないニワカが知るわけなかったね。
洒落のわからん奴は、わからんでいい。 >>700
そんなことは誰でも一目でわかりますよ。
その辺にあっても記憶に残らないだろうけど。
自転車業界にズッポリはまっている人は、世間の常識がわからなくなるんですね。怖いですね。
それでは洒落とか言って逃げずに
>>628に答えてください。 直近のレスを読んだだけでも ID:UPt0gmV8がいかにでたらめな長文を書いているかがわかるね >>700
>部品の組み付けすらできないニワカが知るわけなかったね。
普通の人は自転車の部品の組つけなんてやらないし、できないですよ。そんな普通の人がお客様なのに。 >>700はこんな自転車屋
>>700
コイツの書き込みを読み返すと、自転車屋はこんなだろうな、と強く思うよ。
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね) >>702
頭の良い自転車業界の人の言うことは、一般人には難しすぎて理解できないんですよ。 盛り上がってんね。
適者生存。
存続してほしい店なりサービスを利用するだけさ。
取り敢えず私は近所のショップを大事にするよ。
なくなると困るからな。
近所のショップなんて選択肢は限られてるし。
自分で扱えないようなパーツなんかはショップで買う。
ショップにもある程度儲けてもらわないと存続出来ないしな。
タイヤなんかは通販だけどね。
わしIT業界なんだけど、客の中にはITベンダーに対して
金額やサービスに関して無理難題を要求してくる客が
一部にいるのね。
そんな要求に応えてると、収益悪化してくの。下手したら赤字。
そういう客に対してはITベンダーが、色々理由をつけて契約を
解除する方向へ話を持っていくわけ。
いきなりじゃなくて、経営的にインパクトのないストーリーを
念入りに準備して。
ある意味、サービス提供側が客を選ぶのよ。
赤字になるような客は相手にしないのね。
これってIT業界や自転車屋に限らないと思うのよね。
お互いとって良好な関係を作るには客側も多少の配慮を心がけるのが
いいと思うな。 >>707
そりゃそうだ。
スーバーやコンビニでさえ出禁になる客はいますからね。
お互い最低限のリスペクトがないとダメですよね。 >>707
サービス提供側とされる側お互いに良好な関係を築くのは良い事だと思うよ。
でも客が店員なり店主なりの機嫌を伺う様な状況は絶対に間違ってるよね。 ITの話は一理あるけど付き合ってく中で解消するのとそもそも門前払いにするのとでは話が変わってくるのでは ITは高度な技術だけど、自転車屋は時間があれば素人でもできる程度の技術という点で全く異なる しかも自転車はスポーツバイクの方が設定が簡単だしな
ママチャリの修理を断ってる自転車屋は程度が低い 専門店ってそう言う意味か
熟練者じゃなくて、それしか出来ないと >>716
それもありだな。
ビジネス判断として。 >>707
そして自分では組みつけもできないニワカとして蔑まされるわけだ >>718
ニワカといえばまぁそうだね。
メンテする時間があるなら乗る時間にあてるし
金払ってプロに任せるわ。 自転車屋も含めて日本も勝手にどんどん新しい方法で商売すれば良いんだよ
商工会議所、商店街とか変なルール作って
昔のやり方を押し付けるゴミ共のせいでみんな貧乏になる
うちの近くの商店街は若者が大量に入ったおかげで真っ二つになって
しばらくの間店の商品が壊されたりボヤ騒ぎがあったりしたけど
今は老害が全員出て行ったおかげで改革に成功してシャッター商店街卒業したよ 今でこそ防犯登録用紙は非協会員でも購入できるが少し前までは売ってくれなかった。
そういう古い体質の業界なんですよ。 「パンクして困ってるのになぜ見てくれないんだ!すぐに直せ!」
「すぐ直してくれないと明日朝自転車いるんですけどぉ」
と、CBAのステッカーを貼った自転車を持って来てキレられても困ります。
態度悪い店もあるのは認めるけど客の方も相当悪質。
自分が買った店で修理に出して順番飛ばされたらどう思うんだろ。 ツーリング中だとすぐ治してくれるのかなあ
預けるわけにはいかないし チューブ買ってその場で直すわ
空気入れは借りたいが うちの近所は
・品揃えは良いが店主がロード以外を見下してて基本愛想も悪い
・品揃えはイマイチだが初見でも愛想よくお茶付きで迎えてくれて
持ち込みでも喜んでやってくれておまけもしてくれる
やっぱ後者の店に自然と人は集まるよ
そして2台目を後者で買う人は多い あらゆるサービス業で言えることだが
物を買うというよりむしろ、人から買ってるんだよな ロードバイクやMTBなど数十万のバイクを
キャッシュ一括で買う連中を普段から相手にしているのに
ネット少しでも安くなんて考えのヤツは
中古やジャンクで組むんだろうし
そんな連中を相手にする気など鼻から起きないだろ 基本的には自分でメンテするヤツと
基本的には自分でメンテしないヤツで
チャリ屋に対するスタンスが違うけど
共通してるのは
>>728
かな。 店員の人柄がよければその笑顔の対価にお金を払ってしまうが
その逆も然り 昔は車やバイクも似た感じだったから自転車も変わっていくんじゃね?
チェーン店がどんどん増えて流れに乗れない個人店は消えていくよ >>729
俺も底辺な客商売(そこそこ金持ち向け)やってるから気持ちは分からんでもない
常連さん来ると接客もせずに話し込んでる >>730
時間な... 確かに自転車屋にやってもらえば自分の時間をセーブできそうではあるが、
自転車を店に持っていて、下手したら預けて、とかなるとそれはそれで自転車を
再び使えるようになるまでの時間がかかる。
というわけで自分でメンテすることが多いが、できるだけ時間をかけない努力をしている。
でもその努力(構想、情報収集、準備等)のために時間や金を使ってたりw >>737
自分でやってみるとうまくいかなかったりと、
どうしても試行錯誤の時間が要るのね。
工具が足りない、ネジがダメに!とか、ガタつきが
出てきたとか。
時間がたくさんあるなら、それも楽しみだけど、
日々の1時間2時間をやっと捻出してライドタイムを
確保する身からすると、プロに任せて計画的に
いきたいのね。 スプロケとチェーンの交換頼んだら一ヶ月待たされたので
やはり自分で整備できないとだめなんだなと思ったわ
自転車屋いらねーじゃん 持ち込み整備とは違うけど近くに自転車扱ってる店が一つしかなくて
通販で買った自転車の防犯登録を断わられた(必要書類は全て持っていた)
場合、警察を呼んでくるといいぞ
防犯登録は警察から依頼されてるもので都道府県によっては
警察から金が出てるらしいから、自転車店がその場で違反取られる可能性がある 防犯登録は管理してるのが防犯登録協会と警察だから、基本的に全国どこの登録でもOKの筈だよ。
ただ、警察の怠慢で調べるの面倒臭がるんだよね。
防犯登録出来ない所は販売しなきゃ良いのにね。 >>740
自転車店の根底には
通販業者の尻拭いをさせられるのは迷惑
防犯登録なんて設けないのに
通販業者は敵
購入者もお客ではなく敵 だいたいの自転車店は警察呼ばれたら渋々防犯登録に応じるだろうな
抵抗すれば防犯登録店の権利を失って自分で売った自転車すら防犯登録できなくなるからな 修理しない、整備お断り!はまあ商売の範囲内かなと思うけど、防犯登録してやらん!てのはそれこそ公共意識の無い行為だなあ。 >>700はこんな自転車屋
>>700
コイツの書き込みを読み返すと、自転車屋はこんなだろうな、と強く思うよ。
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね) 他店購入車お断りでもいいんだけどさ、入り口に大きく書いといてくれないかね。
聞く手間が省ける。 防犯登録を拒否するだけに飽き足らず、通販で買うのはおかしいだの文句付けたり
ポタリング目的なのに○十万以上じゃないと良い物は買えない
とか自分の価値観を押し付けて説教垂れて、購入者のハードルを勝手にあげたり
そんな店にもう一度行きたいと思うかどうかだなぁ
第一印象が悪かった店にはその客は2度と来ないし、
悪評も広まって結局自分の首を締めるんだがな Googleマップで自転車屋とか調べると軒並み評価悪くて頭痛くなる >>755
客の評価も出来ればよいのにな
グーグルさん開発してください >>751
あなたも、立場が違うだけで大差ない様に見えますよ(笑) 普通の客をちゃんと扱うのが他の業界
普通の客を見下してクレーマー扱いするのが自転車業界 >>757
にちゃんねると実社会の違いが解らないのが自転車業界ですか? 金払うんだからなんでも俺の言うことを聞けと言う倫理観 >>758
自分の"普通"を押し付ける異常な客。
無知なのに蘊蓄垂れる"普通"と思い込んでる"異常"な客。
その、異常な客に特別優しい店。
異常な客にそれなりの対応する、町の自転車屋。 >>764
「近所に自転車屋さんが無くて困る」
とか言ってる、自分を"普通の客"だと思ってる異常な客。 どの商売でも客の満足度が60%あればリピーターになりえると言われている
過剰なサービスは客側にも店側にもデメリットしかうまない 電話で持ち込み確認してオッケー出たのに
店行ったら「自分でやってくんねぇかな?」
て言われたときだけはイラっと来たが、
なんだかんだ言いながらやってくれるその店は大事にしてる。 買ったところでも初期調整の無料だと嫌な顔をするバイトは居る
店長は笑顔でやってくれるんだけど バイトは売り上げ関係ないんだから無料とか関係なしに態度が悪いだけだろ 自転車店の常識と
世間の常識の差が浮き彫りになるスレですね。 ID:cNdus2Ow
自分が異常だから普通を異常と勘違いしている
糖質と同じ 自転車屋は世間の常識から隔離されたところと認識していかないとダメですね。(大型店除く) そういうガラパゴス市場は外来種(大手チェーン)に駆逐される運命なのねん 何年か前、旅行ツーリング中にディレーラーハンガーが折れた。
途方に暮れてたら、奇跡的に近くにロードを扱っている店を発見した。
入店すると店主に「うちで買った人?」と聞かれた。「違います」と答えるとすぐに追い出された。
応急処置したいので、せめて工具を貸してもらえないかと交渉したがダメだった。
仕方ないので駅まで自転車担いで歩き、輪行して帰った。
店の方針ならしょうがないのだろうけど、ちょっと悲しくなったな。 今後いつ来るかわからない客なんてクレームあっても面倒だし >>785
しょうがないね
店の責任ではない 自分のせい やってくれるところもあればやってくれないところもあるという当たり前の確率でハズレ引いただけだし気にすんな >>785
すげー冷たいなー。まーそこまで冷酷なのはさすがに少数派だと思いたい。 「うちで買った自転車しか修理しない」
↓↓
「うちの病院で産まれた人しか病気を診ない」
同じと考える
なぜなら、修理されてない自転車と知っていながら公道を走らせて帰宅させる行為は刑法違反に抵触するから 自分が抱えてる顧客以外修理してくれないのは結構酷いけど
かといって工具を貸してくれと要求する方もする方だよ
自転車に限らずどこの世界に自分の商売道具を見ず知らずの他人に貸すやつがいるのかと >>785
ディレーラハンガーは種類が多すぎるから、自店販売のもの以外は、取り扱いが無い事が多いですね。 >>792
理由も無しには貸さんけど困ってそうなヤツが頼んできたら貸したるけどなー。 >>791
よくまあ、そんな屁理屈が出ますね。
故障した自転車を使う使わないは、使用者の判断であり、自転車屋は責任ありません。
病院は国民の生命・健康を守るから、さまざまな特権と制約があるわけですよ。(公共性の高いものはおおむねそうです)
自転車屋に、修理を依頼されたら拒否できないって義務があるなら、つぶれないようにいろいろ特権が与えられるはずです。
あります?
そもそも、自転車屋にそんな義務が課せられるなら、自動車屋はもっと厳しいはず。
自動車屋にそんな義務、あります?
>「うちの病院で産まれた人しか病気を診ない」 同じと考える
これが道理なら、産婦人科が全部の病気を診ることになりますねえ。
医療の分業化は進む一方ですが、ご存じない?
病院は、産婦人科も小児科も内科も、費用対報酬は似たり寄ったりでしょ(むしろ、産婦人科が医師不足で苦しい)。
自転車は、本体販売と組み付け調整で費用対報酬が違うんですよ。
簡単なことがわからん人《別の言葉で言うと、バカ》は、持ち込みが拒否される事情が一向に理解できない。
組み付け調整の支払いが今の3倍5倍なら、持ち込み修理を喜んでやる販売店や修理専門店があちこちに生まれるでしょう。
買ったところでしか修理してもらえないのは確かに不便ですから、そっちの方向に進むのもありかな、と。
あなたがた持ち込み専門のユーザーが、「費用は10倍払うからやってくれ」と言い続ければ、10年くらいでそうなるんじゃないですか?
利益を得たければ、対価を支払う。基本でしょ? >>782-783
ウソはいけませんなあ。
現実がそうじゃないから、不満が尽きないんでしょ?
「底辺」にぞんざいに扱われて悔しい。でも、いくらののしったところで、「底辺」はのうのうと生きている。 自転車店舗数は6年間で約2割減ったというから
遠くない未来には>>797が書いたようになるでしょうね。 >>799
将来がそうなるかはともかく、
そうなれば、通販でも実店舗でも価格は同じ、どこで買った人も工賃は同じ、となりますね。
確かに、すっきりします。
あなたたちの考える、通販で安く買った品を実店舗で安く扱ってもらおう、実店舗で品を見て通販で買おう、ってのは、完全になくなります。 >>800
それこそ絵空事よ。ケーズデンキもヨドバシも生き残ってる町の電気屋もある。サービス悪くて消費者に見放されたとこはつぶれる。持ち込み毛嫌い屋が生き残れるかどうかは…時が経ってみないと分からん >>797
>>800
書いてあることが支離滅裂。
この二つのレスでも整合性がなく意味不明。
突っ込みどころ多すぎて議論不能。 あさひってよくここで話題になってるけどそこで買ってなくてもメンテナンスしてくれるってマジ?一回持っていって聞いてみようかな >>802
「将来がそうなるかはともかく」
これを読み落としていないかい?
ま、割合はちょっとは変わるかもしれないが、基本は今のままでしょ。
今のように、通販が安く実店舗は高い状態なら、持ち込み客を嫌がる店はずっと存在する。
一物一価の法則ですよ。
実店舗より通販で安く買った品が、同じ価値のはずない。
安かろう悪かろう。
だから、高くても実店舗で買う人がいるんです。 >>804
色んな自転車屋で持ち込み断られたけど、あさひは基本はメンテナンスしてくれるよ。
ただし何を頼むにも有料とは思っといた方がいいよ。 >>806
流石にただでやれとは言わないよ
でもありがたいねそういう店はホント >>785
こういう店に遭遇したらGoogleのクチコミに持ち込み修理不可って書いておいてくれ。
そうすれば互いに嫌な思いをせずにすむ。 >>807
うん、割高でも見てくれるだけありがたい。
ちなみに整備士の資格を持ってる人がいるビックカメラの自転車は持ち込みは断られた。 >>805
街の電気やさんが壊滅状態なのはなぜだかわかりますか?
放置すると自転車屋も同じ道をたどりますよ。 >>810
買ったら基本ノーメンテの家電とは事情が違うでしょ。 >>805
>>799
自転車販売店は減っているが、自転車の販売台数は横ばいという。
ちゃんと現実を見つめた方がいいよ。 つまりはあさひみたいなところに集中しているという事だな これで腕が良ければ言うことないが、店舗ごとでピンキリだしな もしかしてあさひならホイール組みも安いんじゃね?
ttp://kazupan.com/?p=612
1万しなそうなんだけどw ハブ、リム、スポークをガイツーで買ってアサヒに持ち込むのかね? >>816
やっす…
自分でやりゃタダだろって安易に言えないな
早速メンテナンス持っていってみるか >>810
喫茶店はどうかな?
スタバとかが勢力伸ばしている一方で、汚らしいおやじの個人経営店も依然として続いている。
スキースノボも、個人の専門店がずっとある。
家電とスポーツ自転車は、違うね。どちらかというと、スキースノボに近い。
このスレは、スポーツ自転車店に、家電やホームセンターの感覚で入る奴が、錯乱しているだけだろ?
ま、今後、割合の変動はあるでしょ。
自転車単体の価格が上がっているから、小さい店は立ち行かなくなる。
大きい店が有利だから、客も品も集まっていく。
でも、それは大手資本が入るのとは別問題だ。
>>812
販売台数も店舗数も、通勤通学買い物とスポーツ用途を合計したものだろ?
ママチャリの店が閉鎖されてホームセンターに吸収されたのが実情じゃないか?
数だけではわからんね。
>ちゃんと現実を見つめた方がいいよ。
俺の行きつけはつぶれる気配ないから問題なし。
ひょっとして、持ち込み拒否を擁護する側は、自転車店の人間だと思っていない?
そりゃ、少数はいるかも知れないが、客の共通認識なんでね。
俺は自分で組めるんで、実店舗がつぶれても、君らよりは困らないよ。
君らは、自分で組み付けできないんだろ?
なら、きちんとやってくれる店を大事にしなくちゃならんじゃん。
アサヒでやってもらうなら、アサヒが助かるよう、アサヒで買いなさい。
通販で買うのはやめような。 >>785
実に心温まる話ですなあ。
このせちがらい世の中にそんな良い話があったとは、まだまだ捨てたもんじゃない。 >>827
人が困って心温まるなんて素晴らしい性格ですね >>824
自分に不都合なことした他人に「お前は努力が足りない」と言うわけだ。
ご都合主義だよ。
自分とこで買わないチェリーピッカーを排除するのも、経営努力の一つだ。
こち込み修理を引き受けて顧客を広げようとする店とは、方針の違いにすぎんよ。
お前らの理屈は全部これ。
自分の都合が先にあり、それにそぐわない経営方針を、「努力が足りん」だの「淘汰される運命」だの、けなす。
世の中、いろいろな経営方法があるということを、早く知ろうね。
客も、お前らみたいなのばかりじゃないんだし(金額しかわからん奴)。 近所でそこしか自転車屋なければまあ潰れないかな。それにスポーツバイク買う人よりママチャリ系乗ってる人が圧倒的に多いしそういう人ほど近場で買って修理もそこに持っていく。一定の需要があるならやっていけるでしょう。 何でこの基地害は相手を「全部値段【だけ】で決めている」と決めつけているのだろう
いい店じゃないといかなくなるよ
もっともぼったくりもいかなくなるが
腕がよくてリーズナブルな店に客は集まる
当然のことだ のむらぼがよく他店舗の酷い仕事晒してますやん?昨日もなんか挙げてたんだけど、実店舗でもあんなんに当たる可能性あるならやっぱガイツーして自分で試行錯誤した方がいいんかなと思うねー。いじるのも面白いしな。 >>834
「工具貸して」は
専門店には絶対言ってはいけないセリフ 基本的に、工賃はパーツが売れて得られる利益も計算して設定してるから持ち込みはパーツが売れない分利益が上がらないから嫌がるんだよ。 >>836
客の前で工具放り投げたり足で工具箱移動してる某チェーン店なら借りれるかもしれんが
普通の店なら知らん人に借りたりしないだろうな 通販で買う→門前払い→ネットで勉強して工具揃える→チョロそうだから店を出す→持ち込みの客を門前払い
悪循環ですな >>826
言語明瞭意味不明
自転車店は、きっと喫茶店や個人のスキースノボ店位の数に落ち着くんでしょうね。 登山用品店で生き残った店 (池袋 新大久保 神保町 など) は、
店主の口が悪くても、登山用品店として(潰れた店で買った品のパーツ相談でも) 親身になってくれる店だけ生き残っている。
自転車店はクズ店主が目立つ業界だから、よそ者お断りの店は淘汰されて消えるだろうね。 今日買った店に持ち込んで修理頼んで、パーツ交換とかはなかったけど30分くらいかかって直ったから修理代払おうと思ったら「うちで買ってくれたんだからいいよ〜」とか言ってくれたけど…ちょっとサービス良すぎんよー 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 通販流通で儲からないから持ち込みアンチという店舗に言いたい
自店に取扱いないから手に負えない以外の理由で客を区別するのはただのアホ
通販、家電もスーパーも大手が1人勝ちしてる中でサービスも出来ないなら営業努力が足りないんだし潰れて当然
設計の仕事してるけど技術が売れなくなったら終わり
技術屋ならそこで次に繋げる努力してから持ち込み拒否しろと思うわ
そういう受け口持ちながらも自分の首絞めてるキチガイショップは潰れてどうぞ >>848
売上、利益とも満足してるから
持込み修理を断ってると思ってた。
赤字なら金になる事、普通は何でも
やるわな。 利益満足してるなら余程大名商売だなという屁理屈を言いたい
客選べるほど上手くやってるなら文句無いわ
プロショップというプライドあっての商売なら文句も不平も言えない >>785
ほんとにそんな店があるのか?
どこだよ 努力せずに自分だけが儲かることをビジネスモデルと見謝っている底辺
一時的に儲かるとしても誰もが真似できるのだから崩壊するのが目に見えているのに
そもそも自転車修理なんて中卒でも身に付けられる程度の技能なのに自分だけが特別と勘違い
>>853
プロショップの定義は無いね。誰でも名乗ればプロショップ(笑)
整備士免許が無くても、名乗れるからね… >>858
まあ商売だから自由だけどもねー…
客と店との利益の上手い中間点て無いもんかねえ 自転車屋さんに限らず地方限定で生きてる人は引っ越し経験どころかその市からほとんど出たことなく地理感覚がローカルモードな人が居る
〜から来ましたと言っても実感としてどのくらい離れた場所なのか分からないの
そういう人にとって他から来た人は十把一絡げでよそ者扱いw >>785
工具貸してくれじゃダメだろ
お金払うから貸してくれなら良かったんじゃね? アマチュアのおれでも工具は知らない人に貸したくないな。壊されるかもしれん。客用の工具を用意する店は親切だと思うけど、ケガでもされたらかなわん。 ある程度の規模に成長出来てるショップは結局サービス業として経営上手く仕入れやメーカー付合いも上手いので突出出来たのだろうね
営業サービス努力もせずに門戸狭い店は自分の首絞めてる気がする
工具レンタルは客用無かったらお断りして当然と思う ま、偉そうに言ってても、そんなサービスで店を選ぶ客は少なく、
投資に見合わないだけなんですけどね・・・ 自転車屋で工具貸してくれとかいうやつは、飲食店でキッチン貸してくれとかいうのかね。 皆さんは自分の商売道具を素人さんに貸しますか?
あそこは工具貸してくれたから、次のバイクを買うぜ!なんて思うのかなぁ?
貸してくれた事なんてすぐに忘れてガイツーでしょ。 >>866
経営が上手いかどうかは疑問。
あさひの財務諸表は公開されてるけど、増収減益が多い。 >>866
自転車業界って、なんだか独特な商風習。問屋はルーズなところもある反面、取引先を選んだり。
年モデルの生産台数が決まっていて、展示会の場でおよそ注文しなくてはならないから、結果、店は在庫も抱えがち。売れ残ったからと返品もできない。
他の小売業界に比べると自転車屋が不利な立場で気の毒だ。そんな背景だから、部品持ち込み作業とかやっている時間も手もないのかなと思う。 イノベーションが起きているのだからついていけないやつは退場になっても仕方ないよ >>873
自転車は問屋って言うか代理店も酷いよね 通販で買ったクロスのメンテを快く引き受けてくれたどころか、色んなアドバイスもしてくれたお店があって、通販で買えば安いもの、メンテ道具とかルブとなペダルやシューズは極力そのお店で買う事にした、勿論強制とかではなく
それから、一年貯金が貯まったのでそのお店でロードを買った。
今でも通販のクロスもメンテしてくれる。
そのお店は小さいけどそこで購入する人結構多い
人が増えるお店ってそういう事なんだなって思った >>877
客が増えてくるとその店も横着になるその繰り返し >>878
その時代は終わった。今は損したら損のまま。 >>880
同意
客は店を使い分けしている
店も客を選別している プロショップでなんも不満ないけどそこで車体を購入したからだったのかな
持ち込みで見てもらおうとは思わないけど持ってったらどんな塩対応されるか試してはみたいな >>884
それが出来なくて店に持っていくんでしょうに。 中卒でも人気ラーメン屋みたく特殊技能があればいいが
自転車屋さんは意外とFラン大卒だったりする
親が我が子を競輪選手にしたくて子供の頃から練習させてたが競輪学校受かるほどではなく
仕方なく運動系のプロ選手を輩出したFラン大に行ったんだろうなあ
という風な人なら見たことはある
数学とかは出来ないが文系で英語だけは得意だったり メンテなんてめんどくさいと思ってるなら新車を卸すだけの通販業者になればいいのにな 続き書くと、
そのFラン文系の人らは英語だけは得意なので
その語学力を最大限活かして海外製品を取り扱ってたりするんだよな
昔はFAX今はメールなどでやり取りし仕入れてそれを国内で売るの
たまに海外に行って研修した成果は代理店営業に反映させる
らしいなって諸々の情報を総括して推察できた
俺ら平凡なサラリーマンには未知の世界だったが >>884
「中卒でも出来る事」が出来ない人って(笑)
中卒以下認定でOK? 中卒でも「勉強して練習すれば」できるってことだろう? 今どきほんとに中卒って鳶職かラーメン屋くらいで、自転車屋に中卒なんて団塊世代以前でないと居ないだろ
街の不動産屋の人でも大卒程度の法律知識を持った高卒だったりするからな >>890
そういう突っ込みをしていいのであるならば「プロショップ」ってなんだよwww
プロじゃないショップなんてないだろwww
それともプロ相手のショップなのに素人相手に売っているのか?www >>898
ネタにマジレスすると、プロを相手にしてる店がプロショップではない。
プロフェッショナルがいるお店。
ま、それで飯食ってたらプロフェッショナルなんだけどな。 >>899
ネタにマジレスすると、店で働いている人は誰でもプロフェッショナル 中卒であっても大卒であっても共通で、自転車屋って対人コミュニケーション能力が必要だと思う。だから、営業し続ける自転車屋は十分立派だと思うよ。 >>880
それは絶対あるよな
安い通販で買って困ったときだけ店舗に頼む奴
まあ俺のことだが他にもいるだろう、俺は店に頼む頻度はかなり少ないが
そういうのを客扱いしない店は
相手にしなくても商売が成り立ってるかもしくは勝手に潰れるだけだから
客の側が余計な心配することではない
「損して得取れ」は損させる側が言うことではない 自動車でできることを自転車でできないわけがない
結局業界全体の意識が低いだけ 結局、>>904みたいな奴が増えたから、
次に繋がらない、無理難題を言われる、等々で
店側が自衛の為に客の選別を強化しただけなんだろな。 潰れて困る店ならお得意さんになって店を支えるわな。
潰れて困らない店ならほっとくだけやね。 自転車屋に修理を頼んだことないわ
子供のころの初めてのパンクから自分で直してたわ
工賃より工具買ったほうが安いし 店側の立場で言えば
持ち込まれた自転車を見れば8割方 客の素性が判る
どこで購入したか
どこのメーカーか
どんなパーツを取り付けているか
これに客の身なりも見て区別する
貧乏な人とつきあうと店も貧乏になる つまりママチャリのメンテを断る自転車屋は糞って事だ ママチャリのメンテ断ったらやることなくなって暇だろう 関わるべきではない客はいるんだよ
通販の安スポーツ車が自分で組み立てできなくて持ち込むやつ
ラッパやバックミラーやらテールを2個以上無駄につけているやつ
100均のライトやワイヤー錠をつけているやつ
必要以上には関わらず適当にあしらう(もちろん最低限の接客はするよ)
将来的にも上客にはぜったいにならないし店が荒れる 自称ブロショプの考え方だな
上客だけ相手にしたい?潰れちまえよ >>916
それは逆で
バカな客と関わると店がつぶれる >>915
そんな能力があるなら自転車屋で終わってないだろww >>913
地域で1,2のプロショップだけど
Jkの持ち込んだママチャリのパンク修理嬉しそうにやってたぞ
数十万円のロードバイクの引き渡しで説明してるときより
店員が生き生きしてたぞwww >>915を読む限りでは、
バカな客と言うより、単価の低そうな金払いの悪い客だろ本音はw
自称プロ基準で客を選定かい >>886
>>888
なんでそんなに
ひっしなの >>919
プロショップの中の人も一介の人の子って事だな
数十万円支払ってくれるモサいおっさんより二千円の女子高生(美人に限る) >>920
客が店を選ぶように、店が客を選んで何が悪いのかと・・・
同じ手間暇掛けるなら、次に繋がる良質な客の方が良いに決まってる。 自称プロショップは選んでいるつもりが選ばれていて直ぐに潰れる
自業自得 ロード界で悪名高い全裸ハゲですら潰れて無いんだぜ。 >>914
働きたくない・楽して儲けたいのだからそれでいいんだよ >>923
>>920が言ってるのは、その良質な客というのが
バカかどうかの話でなく
単に金づるになるかどうかという基準でしかないということだろ >>929
高級な機材をバンバン買ってくれる上客を抱えてる店ならそうなんだろうね
街にありふれた自転車屋だと店主の工賃は原価タダだからパンク修理の収入も馬鹿にできないらしい
近所の自転車のタイヤに穴開けて回って自分の仕事増やそうとしたマッチポンプ野郎が逮捕されたことがあるレベル >>931
>高級な機材をばんばん買ってくれる上客
ああ、それがいわゆるプロショップだな
だけど接客ってショップというより個々の店員さん次第だな
同じ店でもオーナーとか店を背負ってる意識のある店員さんは接客上手でも社会経験のない雇われ若手店員だとそうでないとかある >>930
金づるとまでは言わないけど、次に繋がるかは重要。
少額でも定期的に落としてくれるお客は重要。
落とさない、繋がらない客は、はっきり言って要らん。 >>933
そんなのが読めたら自転車屋で終わってないだろw 前後ハブのクリーニング自分でしたあと
当たり調整する時間なかったから
2軒チャリ屋に預けたけどどちらも調整失敗してゴリゴリだった。
時間かかったうえ工賃だけ取ってきやがった。
週末自分でやるわ。
時間無駄にしたわー
だけど技術レベルのチェックにはちょうどいい気がした。 >>935
>>915に書いてあるような奴は大抵が・・・ クリーニングする腕があるなら自分でやればいいんじゃね?
店に持っていく時間のほうがかかるだろ シールドベアリングでないグリス入れ替えなんて限りちゃっちゃと片付くだろう ここを忘れておった。
ほかが忙しくてな。
自転車店は自転車店なりに考えて商売してんだからさ、
素人が「こうしたほうが儲かるぞ」とか「こうしないとつぶれるぞ」とか、余計なお世話なんだよね。
自分で店を持ちたい人は山ほどいるんだかさら、商売の下手な店はつぶれていく。
だから、外野があれこれ言うのは筋違い。
>>841
多分、ならないだろうね。
何はともあれ、ここでは>>785という久々に心温まる話が読めて、よかったよ。
世知辛いご時世、こんな話があるとは、日本も捨てたもんじゃないな。
>>356の引用みたいなのを見たあとは特に>>785は心温まる話なんですわ。
「目の前に転がっている金に手を出さず筋を通す」、なんて立派な店主!
目の前に金が転がっているのをあえて受け取らないのだから、これ以上の経営努力はない。
ところで、>>299はどういう意味か、まだ説明がないな。
「底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい 」
これは客を救えという話。
「他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等) 」
これは従業者を救った話。てるみくらぶの被害者を旅行業界が救った話は、知らない。
「でも、自転車屋は所詮底辺だから無理か 」
客を見捨てるのが底辺なら、旅行業界は、4年間保証を反故にするより、もっとひどいことをやった。 ここで自転車店に文句たれている連中は、こんなことやってそうだな。
少なくとも、同レベルのメカ音痴。
https://www.youtube.com/watch?v=VOFKbNDVUX8&feature=youtu.be >>944
こういう人よく居るけど何で動画UPしようと思うんだろう? >>943
同じ内容を何度も何度も繰り替えすより、よかろう。
「自転車業界の商売習慣は独特」(独特で何が悪い?)
「自転車店も家電なみのことやらないとつぶれる」(業界が違えばやり方違うのが当然)
「サービスよくしないとつぶれるぞ」(持ち込みに対応してたら良いとこ取りされるだけだろが)
「客の要望に応えないのは営業努力が足りない」(チェリーピッカーを排除するのも、営業努力のうちだ)
「底辺の店はつぶれる運命」(実際はつぶれないから、ここで文句たれるんだろ?)
「自転車屋は底辺産業」(その「底辺」に世話になるお前らは何者?自転車の組み付け修理くらい、自分でやれや) >>945
中身が子供だから、何事にも新鮮な感動があり、それを伝えたいんじゃないか?
これとは別に、ブログで「どこそこ行きました」 「これこれを買いました」 「これを食べました」とか、馬鹿じゃないかと思う。
普通のことしかやっていないのに。 >>943
結局のところ、
「業界繁盛、生き残りのためには持ち込みを受け入れなきゃダメだぞ」って、偉そうに説教たれるが、
実際は「自分が不便だから、持ち込み対応してくれよ」ってことだろ。
お前らの主張どおり、「持ち込みを拒否する店はつぶれる」というなら、お前らの望む店ばかりになるわけだ。
願望がすぐ実現するとわかっていれば、こんな場で文句たれる必要ない。
ようするに、「持ち込み拒否する店ばかりで不便きわまりない」 しかし「そういう店は今後も残りそうだ」
それだけの話。
願望通りにならないから、お前らは文句たれているんだよ。 >>936
いつも疑問なんだが、
自転車屋に行く・受け取りに行く時間で、修理なんぞ終わってしまうだろうに。
よっぽど近いとこにあるの? ほんと個人店がなくなって量販店や通販が充実してスポーフ自転車を気軽に楽しめるようになったよね。 >>951
それは反証された。
よく読み返せ。
>>952-953
なら、ここで文句たれる必要なかろう。
「この店は持ち込みOK」との情報を地域スレで探せば済む。
でも、現実は頑固おやじの店が残りそうだから、不満なんだろ?
正直になろうよ。
自転車店に向けて、こういう経営方針に転換すべき、は余計なお世話。
自転車店の中での出来事は、すべて、オーナーと店長に権限がある。
客は、嫌だと思えば行かなければよろしい。店に指図するのは、うぬぼれ。 金はいくらかかってもいいからと頼んだら、
やってくれる店はきっとあると思う。 ホームセンターや家電で培った「金を払う以上は、俺は客だ。客の言うことは、何でも聴くもんだ」て考え方に染まって、自転車店に入るから、不満と疑問が尽きないんだよねえ。
専門性の高い店は、そんなもんじゃないんですよ、と。
売るか売らないかを決めるのは、店の権限。
こんな簡単なこと、早く理解しようね。 独占企業ならそんな事も言ってられるけどね。
実際は気に入った客だけ相手をしてたら、すぐに限界ですわ。 >>1
だからうちみたいに他店で購入した自転車大歓迎店が儲かる
通販勢は金払いいいから明らかに割増賃金でも払うからな 専門性の高い店ならそれなりの作りをすれば良いのに
普通の自転車屋の真似をするから、お客が困るんだよ。
専門性とは、ママチャリ分解整備できるってことですか? だ〜〜か〜〜ら〜〜〜さ〜〜〜〜〜〜〜〜
「そんなことやってたらつぶれるぞ」てなら、自業自得だからお前らが指図することじゃないだろ?
なぜ、気に入らない自転車屋の心配するの?
バカな経営やってたらつぶれるんだろ?
お前ら好みの店だけ残るんだろ?
何も不満ないはずじゃないか?
なぜ、このスレが続くんだ?
俺にはさっぱりわからん なぜこのスレに来るんだ?
俺にはさっぱりわからん。 >>962
馴れ合いの自転車業界で培った「一国一城の主をやっている以上、俺は頭が良いんだ。俺の言うことは、何でも聴くもんだ」て考え方に染まって、にちゃんねるに入るから、不満と疑問が尽きないんだよねえ。
専門性の高いスレは、そんなもんじゃないんですよ、と。
書くか書かないかを決めるのは、客の権限。
こんな簡単なこと、早く理解しようね。 経営方針をお客に明示する>>693みたいな店が増えてくれればそれはそれで良いんですよ。
明示していないから、お客をバカにするくそ店主がいる店と知らずに店に入って嫌な思いをする人が出る。
統計的には毎年2%の人が引っ越しをするんです。その2%の人はどこの店で自転車のメンテナンスをしてもらえば良いと思っているのですか?毎年2%のお客がアサヒに持っていかれたら、街の自転車屋の経営はどうなるか計算してみてください。
>>962のような考えのお客をバカにするくそ店主の店があるから、街の自転車屋の評判が落ちて一見の客が来なくなり、経営ができなくなる店が増える。自転車業界にとっても、自転車に乗っているお客にとっても良いことひとつもないですよ。 >>960
自分のところで買ってないから工賃割増の意味がわからん。
他の業界で自分のところで買ってないから工賃割増するとこあるか? >>966
そうだ、そうだ。
自動車ディーラーなんて、自分のところで買ったクルマを割高工賃&部品で修理するぞ。
その辺の工場に持っていけば、安めの工賃で、リビルド等の提示とかしてくれるのに・・・ 品物が安いけど工賃が高い店
品物が高いけど工賃が安い店
利益は一緒
品物が安い店で買って工賃が安い店で頼むのは客としては賢いのかもしれないが嫌われる >>968
「うちで車検どうですか?」
日産バカ「日産ディーラーが安心だから、ディーラー以外は信用できないなあ」
トヨタバカ「いやディーラーでやってるから」
本田バカ「わしはディーラーでしか車は出さん!」
ダイハツバカ「やっぱディーラーよね〜」
スズキバカ「え、おたくディーラーじゃないよね、ディーラー以外で車検しちゃダメでしょ」
三菱さん「お、安いじゃん、いいよ!」 世の中の仕組みが一向に理解できないんだね。
お互いの立場になって考えれば、一発でわかるのに。
儲けになる客は優遇される、儲けにならん来訪者は排除される、当たり前のことじゃ。
>>962は、あえて無視しているね。
お前らの気に入らない店はつぶれるんだろ?
なら、何も不満ないなずだ。そうじゃないかな?
>>964
書いている内容が一向に進歩ないんだよ。
「そんな経営しているとつぶれるぞ」と言いつつ、本当はつぶれないと思っているのは、バレてんだよ。
>>965
まあ、それはあるが、それくらい店に電話すれば済むだろ。そもそも、何のための2chだ?
地域スレで質問すれば、一発で回答来るぞ。
>962のような考えのお客をバカにするくそ店主の店があるから
お前らが甘ったれているから、馬鹿にされてもしょうがない。
ちなみに、俺は自転車店側の人間ではないからね。バカは、「自分と同じ立場の人間は必ず自分と同じ考え方する」と思っている。
自転車店はオーナーや店員が、自分が儲けるために行っていること。ユーザーへの奉仕活動ではないのだよ。
そこに注目すれば、事情は一発でわかる。お前のためにあると思うから、一向に理解できない。
>〜街の自転車屋の評判が落ちて一見の客が来なくなり、経営ができなくなる店が増える。自転車業界にとっても、自転車に乗っているお客にとっても良いことひとつもないですよ。
お前が心配するようなことじゃないよ。現実はそうじゃないしね。
それに、隙間があれば必ずそれに乗じた商売が生まれる。 同じ業界とはいえ、いろんなスタイルの店があるんだかさら、
自分に合ったとこだけ利用すればいいじゃん。
スタバみたいなどこ行っても同じ作りの店員がマニュアル通りにやる喫茶店もあれば、
地元の顔なじみだけが行き、そのグループにいる人だけ居心地よい喫茶店もある。
持ち込みを断る店は、利用しなきゃいいだろ?
違うか?
>>966
自分とこの売り上げに貢献してくれた人を優遇するのは、当然のことじゃない?
小売店がポイント進呈するのと同じさ。
>他の業界で自分のところで買ってないから工賃割増するとこあるか?
家電は、他所で買った品は取次手数料取るよ。1000円くらいかな?
>>968 >>970
ブランド力というやつね。それはそれで一つの商品だ。
自分で自動車屋の腕がわからん人は、そうするしかあるまい。
メーカー系ディーラーの腕は大したことないが、標準より大きく劣るケースは少なかろう。 >>964なんか、事情が全然わかっていないなあ。
店主は一国一城の主であり、店の責任は全部自分にかかってくる。
だから、決めるのは全部店主。
客が「自分が利用しやすいようにこうしろ」と言うのを真に受けてつぶれるなんて、愚の骨頂。
あらゆる企業が「お客様第一主義」を謳うが、あれはウソ。
企業のような営利団体に限らず、ありとあらゆる組織は、組織を構成する人のためにある。
警察は警察官のためにあり、学校は教職員のためにあり、国会は国会議員のためにある。
ありとあらゆる小売店がやる優遇・サービスは、海老で鯛を釣るためさ。
鯛でないお前らは、海老を与えられない。
それだけの話。 だんだん支離滅裂だな
少し落ち着いて、ちょっとで良いから推敲して書こうな。 >>962のような考えのお客をバカにするくそ店主の店があるから、街の自転車屋の評判が落ちて一見の客が来なくなり、経営ができなくなる店が増える。自転車業界にとっても、自転車に乗っているお客にとっても良いことひとつもないですよ。
>>799 >>973
コイツの書き込みを読み返すと、自転車屋はこんなだろうな、と強く思うよ。
口にするのは自分の都合ばかり。
自転車の組み付けすら出来ないような奴は、大人しく言うこと聴いていればいいという態度。
計算高く、自分が貰う金を多くすることばかり考えてそう。
商売をやっているのに好き嫌いが最優先。
俺はプロだ。素人はプロの言うことは黙って聴くもんだ、と言い出す寸前。
そして、自転車店に来る客を見下している。
こんな姿しか想像できない。(違ってたらごめんね) 数字が一番正直だわ。量販店は増えてる。個人店は減ってる。 専門店といっても、ほとんどが個人レベルな商店
常連客でさえオヤジの顔色伺いながら高い商品買ってく位だから
飛込みのお客を大切にしてくれるなんて思う方が間違い 自転車の販売台数は減っていないから、相対的に大型店が増えている事実。 持ち込みに対応悪いお店なんて今ほとんどないと思うんだけどな
10キロ圏内にスポーツバイク専門店が4軒あるけどどこも持ち込みおkだ
よく行くお店の人とちょっと話したけどロードバイクブームとネット通販の影響で近年は3万くらいのロードの持ち込みがかなり増えたんだと
ちゃんと見てあげるんだけど工賃約1万ぐらいとか言うとほとんどが帰るらしい
半ばらしてにしてしっかり組み上げて1万は安いし良心的だと思うがそれで断る層の客はこの店をサービス悪いとか思うのかもしれない >>985
>10キロ圏内にスポーツバイク専門店が4軒あるけど
とても恵まれた環境ですね。
>ちゃんと見てあげるんだけど工賃約1万ぐらいとか言うとほとんどが帰るらしい
工賃提示してくれるのはが普通ですよね。その工賃をみて依頼するかしないかを考えるのがあるべき姿だと思います。
>>785みたいな店はそれすらもしてくれない。 >>942
説明はしたけどおまえが読めていないだけ
というか、読む能力がない
つまり、やっぱりおまえは底辺 >>954
既におまえの反証も反証された
よく読み直せ 個人店のサービスに不満があるならずっと大型量販店にいけばいいのに。 サービスてなんだよ
金払って見てくれるならいいじゃねえか、サービスしてほしければ風俗でもいけよw
接客態度に文句言ってんなら当たり前だろw
常連とよそもんじゃ愛想が違うに決まってるだろうが 底辺長文野郎は自分が論破されてしまったのち、ずっとだんまりを続けておいてほとぼりが冷めた頃に戻ってきて論破されたことはなかったことにして議論を続けようとしているの?
まずは勘違いしていたこと謝るべきだろ 何度読んでも、「自分が利用しやすいように自転車店・自転車業界は変わってくれ」て甘ったれた願望しか見られんな。
978みたいな、何度説明してもわからん奴が残っている。
自転車店は、オーナーと店員のために存在する。そう知れば、すべての疑問が氷解する。
>>978
何甘ったれてんの?
自転車屋に限らず、人は自分のために生きてんだよ。
すべては自分の生活のため。
共同体のルールは守らなきゃならんが、それも自分のため。
お前は違うのか?
>>785みたいな飛び込み客のことまで構ってたら、自分とこがつぶれるだろ。
だから拒否すんだよ。
金にならん奴の相手を、なぜ、やらなきゃならんのだ?
>>988
それが普通なのだよ。
>>989
改めて要点を説明してくれんかな?
俺には探せない。
「てるみくらぶが見捨てた客を、旅行業界は救っていない。」これが事実だ。
>>993
そうだよねえ。
接客や持ち込み対応が悪い店はつぶれるというなら、それでいいじゃん。
何の不満があるのか、不思議。 >>978
家電だろうがホームセンターだろうが個人商店だろうが、どこでも基本は同じだろ。
「自分が儲けるために商売する。金にならん客は要らん」
その形態がちょっと違うだけの話なのに。
不愉快な客に対し、不快感を露骨に出すか出さないかの違いだし、
他所で買ったものは、対処しない、もしくは差別するのが普通だし、
病院でも、大病院と町医者では、患者の対応が違う。
大手と個人商店で違うのは、自転車店だけではなく、喫茶店・外食産業や生活雑貨や趣味関連の店など、大半がそうだ。
「お客様第一主義」なんて、本気でやっている店・企業は存在しないぞ。
表面上そう見えるだけで、ちゃんと計算している。
本気でやれば、つぶれる。
>>980 >>983
どの業種・どの業界も同じ。小規模経営が淘汰されていく。 >>299
> つい最近も近所の自転車屋がつぶれた
> つぶれるのは底辺だから仕方ないとしてとしても、新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
> こういうことやるから底辺業界と認識される
> 底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
> 他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
> でも、自転車屋は所詮底辺だから無理か
読み返すのが面倒だろうから、また、書いてあげるよ。
自転車小売業は底辺であり、旅行代理店は優良業界というのが、お前の論だよね?以下の理由により。
>新学期に4年間修理保証とうたって新車を売っておきながらゴールデンウィーク明けにつぶれる点だ
>こういうことやるから底辺業界と認識される
これは、4月に「4年保証」を謳っていながら5月に倒産した、つまり、4年保証などできないと薄々わかっていたのに、ウソついて売ろうとした。(これは確かに悪い)
しかし、てるみくらぶはどうだろう?旅行代金を集めておいてとんずら。
自転車小売業に例えるなら、前金払わせておいて品を提供しないに等しい行為だ。
こんなこと、その自転車店はやったのかね?
まだ、4年保証を反故にするほうがマシと思われる。
>底辺から脱するためにも業界全体で受け入れて修理する等やればいい
>他業界ではそういうことは行われている(てるみくらぶの内定者を旅行業界が救おうとする等)
これは、業界従業者を救う話だよねえ。客を救う話ではない。
客を救わない業界はけしからんと言うなら、てるみくらぶに料金支払った人を、HISなどが無料で旅行させなければならんじゃん。
そういう話、あった?
他業界でも、そんなことあるか? 自分の意見を1000で逃げ切ろうと言う作戦ワロタ。 このスレッドは1000を超えました。
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