【初心者】ポジションについて Part53【ベテラン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【初心者】ポジションについて Part52【ベテラン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481459217/
【初心者】ポジションについて Part51【ベテラン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458424304/ >>207
インソールやシューズの厚みも結構差があるよな
シューズなんてsh321とそれまで使ってた安いSPDSLで1.5cmくらい差があったわ >>209
そうだな。今の流行りは係数0.7とからしいな。 >>210
自分はサガンと身長同じだけど股下87の胴長短足。それでもサドル高755から760の間
西洋人だからもっと股下長いのを考えても、かなり低めだと推測する
以前のサガンのサドル高は755というデータもあった 逆に小さいコロンビア人がサドル高めでも回せるのは脚長だからだろうな
キンタナは167cmで690mmのクランク長172.5チャベスは164cmで675mmクランク長170mm >>210
サドル先端〜ハンドルバー(表面？)が61cmってのがすごいな
俺は174cmで565mm
サドル高720 ハンドルバーの「芯」までかな？580mmか
この距離は結構興味ある サドル高くてもクリート調整で多少は乗れちゃうよな
逆に低くてもクリート踵側に寄せれば多少融通効く
クリート調整はそういうものじゃ無いのは分かってるが >>189
俺もそれだ
まあ自転車はサドル低めにすればそうそう伸びすぎにならないから助かる
ハイキングも好きなんだけど荷物持ってやらかすと一発で膝が大変なことになる ちょうどいいとこ探っていったら
96%で落ち着いてしまった 股関節痛くて夜に接骨院行ってきた
股関節ではなく、ハムの腱炎らしい。短距離走や自転車スプリンターに多いという。その負荷が影響し、右膝に僅かに水が溜まり、左足の筋肉が発達してるとのこと。
筋肉や骨の専門用語を10個くらい並べながら何故そこが痛くなるのかを30分くらい会話。低周波と湿布で800円
中高生の骨折ばっか直してて、ヘタに忙しい整形外科医よりもスポーツ関係には詳しいのかもしれない。プロの見解はたまに聞かないと、それをやるやらないでは全く違うんだろうな >>223
そこは珍しく当たりな接骨院だったみたいね
普通はジジババの相手してる違法請求施設だから >>223
水が溜まっているっていうのも接骨院でわかったの？ 昔から好きな接骨院なんだよね。常に柔和で落ち着いてて、ラブラドールと自転車と柔道が好きで、テレビの話題もよく知ってる。
他のとこ行ったことないな
水が溜まってるのは皿を動かしてみれば分かるんだと (´・ω・｀)まあ素人には適当言っても分からんからね。
口だけ上手い連中もうようよいるのが整骨院。
むしろ接客がメイン。 >>227
そこは分かってるんだけどね。
曲がりなりにも地域に信用されてるプロだし、身体中の骨と筋肉の名前を記憶してるわけで
自分で湿布するだけよりは遥かに勉強になったよ 上死点で膝がトップチューブに擦りやすいのってサドルが低いのかO脚なのかですかね？ X脚？O脚？
サドルはいくら低くてもトップチューブには当たらないような気がするけれど。低いとむしろガニ股になるような サドル高過ぎて下死点側の腰が落ち、それに引っ張られて上死点側の膝が内傾してるとエスパー
つかフレーム形状は一切考慮されないのね >>234
足裏の外側に体重乗ってる感覚もあるんで
やっぱ脚に問題ありですかね
>>235
下側にオケツが引っ張られてる感覚はないんで高いってことはないかも
ちゃんとした器具で測ったことはないけど一応自分で測った股下の0.87辺りの高さです
フレームはデダチャイのネリッシモでほぼホリゾンタルって感じです クランク長がお前の体には長すぎるんだろ
体をどうにかするか手っ取り早く短くするかしてみ >>236
別に全否定する気はないけど自分の感覚ってあんまりアテにならないからさ
もしかしたら骨格や筋肉の付き方で膝が内側になる動きなのかもしれないんだけど、Qファクター弄ったりインソールで矯正するのは故障の危険性も孕んでるのね
自分にとって一番自然で無意識な動きをしようとしてる関節を違う角度で動かすのは最後の手段にしておいて、サドル高下げてサドル引いてみるとかカネのかからないところから試してみたらどう？
上の人が書いてるクランク短くするのも（ちょっとコスト高いけど）効果ありそうだし ペダルを踏み下ろす時だけ靴の中の足の指をグーにする意識を持つのも効果ありそうな気がするなあと独り言 >>237-238
174cmでクランク170だから長いってこともないかと思う
短いのどんなだか試して見たいけど高いしなぁ
とりあえずサドル位置弄ってみます 170cm以上の身長で
165mmのクランク使ってる奴いる？
身長の10分の1説なら170mmだけど
股下長や大腿骨長で
165mmが最適になってることあって
興味あるんだけど交換に金かかるからさ。 171cm股下77cm
完成車デフォルト165mmだったのでとりあえずこのまま使用してる
係数0.88ではどうしても下死点で膝余るから少し上げてる >>240
もし一緒に走る仲間がいればだけど、最初にやるべきは走ってる姿を後ろから見てもらってトップチューブに膝が当たる状態の時に骨盤がクネクネ動いていないかのチェックだな え？骨盤動かしたらダメなの？
トルクかける時は結構動いてるんだけど…
引き足側の骨盤を引き上げる力で踏み足側のトルクかけると楽だから結構多用してる。 >>245
>>236で書いてる事と矛盾してないかな？
もうこれ以上はあなたの走りを見ない事には意見しない方がよさそうだから自治しておく
一番怖いのは文字のやり取りだけで矯正しようとしてあなたが怪我をする事だからね
カネのかかる方向だとそのままのフォームで膝が当たらないフレームを探すってのもあるぞw
ミキストにしろとは言わんけどね >>245
骨盤の動きといっても
いいのと悪いのあると思うんだよな
脚が骨盤から回って
サドルの上でお尻歩きしてるのは
いい骨盤の動きだと思う
カンツェラーラがよくやってるやつ
この動きはサドル低めの時に出やすいと思う
悪いのはサドル高すぎて
下死点で骨盤がサドルからずり落ちるような動き >>247
まあ引き上げてるって言ってんだから反対側はずり落ちてるんだろうね >>244
ボッチだけどローラー台とビデオカメラはあるんでやって見ます >>250
おおゴメンゴメン
なら可能なら尚更チェックだね 慎重189cm股下91センチだがクランク長は177.5、175、172.5←いまこことなった
一番回せるし何より腰回りが安定して踏んでもぶれないから落ち着いた >>253
限らないけどワットも出てるし体に対する"なんか違うな〜"がなくなったから
正解だと思ってる 俺は峠で何度も何度もクランク変えてTTして、最もパワーの出る172.5mmを選んだ >>255
あなたは252？
違うなら身長と股下おしえて BSで義足のサイクリストのドキュメントやってる
この人のコツは参考になりそうよね 観てないけどコツってどんな？
膝下が無いだけに股関節をしっかり使ってこぐことはできてると思うけどね。 腰骨の動きが大きく、それが足首の代わりをしているのではないか
体のブレが少なくも無駄な力が少ない
LT値トレが出来ている
股関節を意識するのはやはり大事なのかなー程度
割としっかりした内容だったけど、ポジション気にしてるローディには物足りないかな
先駆者が居ないので大変だとか、競輪選手から見ても足首使えないのに驚くべき脚力だとかもあったので引退してから本書いてほしい クランクですが、今まで165mmを使ってきました。
何人かに効いたのですが、
どの人からも167.5mmが合ってると言われました。
それにしてみようかと思うんですが、
その場合サドルは2.5mm下がって、
そして前方に何mmか行くのでしょうか？
それともステムが2.5mm分短くなるんでしょうか？ クランク長は何ミリがあってるなんて他人が断言できるものじゃないだろ
信用するなそんな人間 クランク長はこれと決めたらこれで固定しないとキリがなくね
ぶっちゃけホビーライダーだったら極端に短いとかでなければ何でもいいだろ 短い分には踏めないだけでまだいいだろ、ママチャリみたいなもんだし
長すぎると体がギッコンバッタン壊れていく >>256
174cm股下84
170mmだと回転半径が狭くて窮屈な感じがずっとあった
90rpm以上(早い方がわかりやすい)でftpを出し続けてる時が目安になってる
172.5は体のリズムと回転半径がシンクロしてる感じ >>265
84羨ましい。
自分78で170mmが長い。1時からトルクが掛かって効率60％位で回すと大腿筋膜張筋に疲れが溜まりやすくなる。
クランクが短い方が回転は上がってたから合ってるんだろうと思う。
FTP測定は80台の回転でやってるけど90でやった方がいいのかな。 >>266
頭固いな
自分の最大FTPが出るケイデンンス探してやりなよ >>267
一番パワーの出る回転でやってる。ヒルクラが優先なので80台前半で。
ただこれから秋までエンデューロが多くなるのでポジション、回転が気になりだしたんだ。
先日鋭角コーナーだらけのエンデューロで高めの回転でも指標は持っておいた方がいいかなと感じていたんだ。 俺は170mm、172.5mmと両パイ買ったからなあ
金かけたね…
172.5の方が脚が攣らない。登りが早い。実際のコースは短い急勾配のカーブとかもあるわけで、70rpmから100rpm
でリズムを刻む。その変化に簡単に対応できるのが長めのクランク＋重ギア。
純粋なFTPとケイデンスの相関は勾配によるんだろうね。個人的には無風状態の真っ直ぐな5%の坂とかを90rpmあたりで延々と登れたら1番気持ち良いかも
本当の私服ロングライドなら165mmとかで良いのかも知んない >>266
Zwiftのftp測定モードだと90~100rpmで回せって指示されたと思った >>269
両π1個肥やしにするとは凄いね。
でも自分も170か167.5にするか迷って170にしたけど、最近上がったペダリング効率を維持し易いポジションが見つからんかったら考え直さないといけない。 >>270
90rpm以上という人もいるね。
このあたりも計測してみます。 >>261
計算上ではジオメトリで変わってくると思うけど、
ステムを残す場合、コンマ数ミリ後ろに下がる？ 体幹が鍛わってほとんど腕に力入れずに前傾できるようになったらハンドル落差って手の位置が多少変化するくらいであんまり重要じゃない気がするんだけどどうなんだろ？ >>261
とりあえずそのまま乗ってみればいいだろ。
むやみな数値より自分の感覚。 >>274
体幹を鍛えるとどんどん前傾が深くなって普通のフレームとステムだと狛犬みたいに肘ピンになる 身体慣らして体幹鍛えりゃ良いってのはわかってるけど前傾取らないとケツが、前傾取ると腰が痛むからどうしようもないっていう
身体出来てポジション出てる奴って何キロ走り続けられるんだろう
俺は1時間ほどで痛み出るが降りて休憩すれば回復出来る >>274
その乗り方だけで済む人ならいいんじゃないかな
普通は色んな乗り方をするもんだけど >>274
風の抵抗変わるやん
前方投影して頭が背中に隠れるほど前傾すると明らかに変わる
>>277
ゆっくりなら完全乗りっぱなしで3時間くらい
TTみたいにしたら15分で膝ピキ >>274
走り方次第だと思うな。
300Wとか出てれば前に倒れる暇が無いからステムを20mm伸ばしたって平気だよね。
パワーがあればダンシングも腕を真っ直ぐ突っ張るように前傾してもガンガン踏めるし
フィッティングしてもらったのに「ステムが低くて遠くて疲れるよう」とか泣き言言ってるうちは勝負になってないと思う なるしまのBody Geometry Fit
ワイズのBio Racer
キノフイット
たまにヒルクライム大会に出たり、
ホビーで200km程度のロングランやってる人にの見直しに、
おすすめはどれですか？ >>282
>300Wとか出てれば前に倒れる暇が無い
それも走り方次第だな
踏まないペダリングなら400Wでも体は前に倒れてくる 300Wでも400Wでも800Wでも前に倒れるよ。
左右とも1時から4時くらいまでしか踏まないんだから。
「ベテランになるとハンドルやサドルにはほとんど体重がかからない」
みたいな馬鹿シッタカしてる初心者以前にみかけたけど、あり得ないから。 単なる言い回しでしょ。
意味は何となくわかるんだべ？ハイパワーで漕いでる時って、ステムに顔をぶつける勢いで前傾してるのに片手をブラケットから浮かせても大して辛く感じないじゃん。
むしろ100Wでチンタラ漕いでる時はブラケットがやたら遠く感じる
強いペダリングを生むためには無意識に体幹も緊張させないといけないんじゃないのかね。昔で言うと、腰を入れるってやつ。 >>287
パワーじゃなくてトルクだよと言いたいんだけど… パワーの単位使ってるからトルクの話に見えない。
上体支えるのはパワーじゃなくてトルクなんだが。 薀蓄垂れ流したい奴は先ずstravaでもレースリザルトでもいいからアップしてから垂れ流して欲しいもんだ
なんの実績もない雑魚の薀蓄ほど惨めで滑稽なものはないよね パワーとトクルの区別さえつかないのは何の自慢なんだ？ トルクと逆方向へ上体が起きる作用はもちろん理解できるけど、それよりも何よりも、ハァハァして必死で漕いでる時って不思議と体幹がビシッとしてて深い前傾姿勢がキマりやすいよねって話。あれって何故なんだろうね、っていう話。 直立した状態から体を前に倒すと自然に足が前に出る
ポジションが合ってるロードに乗ると前傾姿勢を支えるために出た強い力がペダルに入力される
ただ、それだけのことだ アホアホ理論炸裂だな。
こういう奴が上体伏せて三本ローラー手離しダンシング出きるとか言い出すんだろうな
でもってペダル真下になっても未だ踏んでて効率悪いペダリングしか出来ないんだよ。
いつまでたっても速くなれない典型。 最近はネガなレスは全部NGだわ
いくらネットとはいえ、強い言葉で相手を愚弄する人は相手にできん。心がもたない ステムの高く遠く、低く近くは
どんな違いがあるのれすか 高遠は しんどい割に 空気抵抗減らぬ
低近は 体幹で支えられるので 前傾を作るのが楽
あまりに近いと ダンシングしづらいし速い人ほど腕がつっかえて肩に負担がくるので
どんどん強くなればどんどんステムは伸びていく
でも人によるので ぶっちゃけ自己満足を求めればいいとおもう 高く遠くは空気抵抗大きいだけでしんどくないだろ
背中丸まってるんじゃね？ つかBB軸を基点にポジション決めていけば自然に『高く・遠く』『低く・近く』なるじゃん
後は自分の用途に合わせて選べばいいだけだよ 私はどんどん 練習して速くなっていくにつれて 低く遠くなっていきました ステム110だとコラム25
100だとコラム20
どっちがええんや 今日峠越えの登りでチョイとサドルの前に乗った所強く踏めた。
コレって当たり前の事なの？
それともサドルの位置を見直した方が良い？ 登りは前輪の位置が高いんだから
前に座ることで平地と同じ位置から踏める
斜度で自転車基準の上死点と
重力方向基準での上死点がずれるんだよ
登りに合わせてサドル前に出したら
平地でTTみたいなポジションで
乗り続けることになるぞ
登りの前乗りがきついなら
サドルの前部分の形状とか
サドルの全長とか気にしてみるといい
斜度や速度で乗る位置変えるなら
アリオネとかが有名だな 登りで前に座りたがるのは>>309が言うとおり普通のこと
勾配の変化による踏むポイントの変化にペダリングで対応できる人は
いつもと同じ位置に座っててもきっちり踏んでるけどね 登りの練習よくしてる人ほどそうなんじゃないかな
体重の乗せやすさも然り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
