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内装変速 20段目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/03/13(月) 00:15:56.12ID:twjs76SN
■主なメーカー
【リアハブ内装変速】
・シマノ(Shimano)……Nexus(内装3段/5段/8段等)、Alfine(内装8段/11段等)
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/pavement.html
・スラム(SRAM)……AutoMatix(内装2段)、i-Motion3(3段)、G8(8段)、i-Motion9(9段)など
https://www.sram.com/sram/urban/products
・スターメー・アーチャー(Sturmey Archer)……内装3段/8段/8段など
http://www.sturmey-archer.com/
・ローロフ(Rohloff)……内装14段など
http://mcinteritem.osakazine.net/e551988.html
http://www.rohloff.de/
【リアハブ無段変速】
・FallbrookTechnologies……ヌヴィンチN360(CVP変速比360%)
http://www.fallbrooktech.com/nuvinci-technology
【クランク内装変速】
・FSA……Metropolisクランク内装2段(1.6倍)
http://www.fullspeedahead.com/products/other/metropolis-city-crankset-2/
・NC-17……クランク内装2段(1.65倍)
http://www.nc-17.de/
・Schlumpf Innovations……クランク内装2段(0.4倍/1.65倍/2.5倍)
http://www.schlumpf.ch/hp/japanisch/japanisch.html
・efneo……クランク内装2段
http://www.efneo.com/gearbox/
・PINIO GmbH……BB内装 Pinion P1.18(18段)、P1.12(12段)、P1.9(9段)
http://pinion.eu/en/

■前スレ
内装変速 19段目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463772504/
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/02/14(水) 05:22:46.89ID:b4FisCHq
>>611のSG-S7051 内装8S 36H シルバー ISGS70518AS、8000円を割って7742円
>>615のSG-S7051 内装8S 36H ブラック ISGS70518ALは、8998円
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/02/14(水) 23:07:56.94ID:azHoSqN0
内装8sをつけるのには
8sハブ
ワイヤー付シフター
のほかに必要なものはある?
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 21:13:13.21ID:OXamfzwL
>>673
フレームに適性の回り止めナット

右用と左用があって、基本的には両方付けるが
リアキャリア&リアスタンド付けてて両サイドに付けるのがキツイ場合は
片側だけでも付けてれば問題は無い
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 21:22:03.62ID:KQgwKzQc
そういえば、カセットジョイントと周り止めとハブナットをセットにした商品もあったな
現行Alfine用と、旧型Alfine・現行Nexus用の2種類があるので注意
Amazon | SHIMANO(シマノ) SM-S7000-8 内装8S用 カセットジョイントセット ISMS700080001 | シマノ(SHIMANO) | ハブ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NBFC1KS

Amazon | SHIMANO(シマノ) SM-8S31 コモノセット ISM8S31A0270A | シマノ(SHIMANO) | ハブ
https://www.amazon.co.jp/dp/B007R4NE9G
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 21:37:08.13ID:EllM9ABV
>>627 のは
http://www.gatescarbondrive.com/resources/manuals-and-tech
の「TECH BULLETINS」にある「Shimano Cassette Joints」っぽいな。
e-bikes用に、Di2用とは逆にベルトラインを外側にずらしてBB側の幅を
確保するためのリヤスプロケ用に、変速ワイヤー受け部分を外側にずらした版。
多分これの11s用が出たってことじゃないかな・・・
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 05:06:47.61ID:HYT+0UHD
>>675のSG-S505 内装8S 36H シルバー ISGS505AS、8000円を切って現在7607円
>>611のSG-S7051 内装8S 36H シルバー ISGS70518AS、とうとう7000円を切って現在6987円
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 13:34:01.73ID:DQPvafaW
>>615のSG-S7051 内装8S 36H ブラック ISGS70518AL、8000円を切って現在7722円
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 15:29:19.49ID:PpZKm+1d
>>682
これ、ちゃんとハブASSYになってるのか?
内部ユニットだったりしたら笑えるぞw
まあ、36Hってかいてるんでハウジングも付いてるだろうけど。
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 16:59:11.09ID:p7HHN+rd
内装化したいので狙ってるんだけど、ハブ以外にもモーターユニットとかシフターとか周辺がいろいろいって、結局すげーかかるんだよなぁ・・・一歩踏み出す勇気がないわ。
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 22:49:08.33ID:p7HHN+rd
うん・・・はえてきすぎて今7台あってな。さすがに温厚な家の奥さんもそろそろ般若にならんか心配。
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 19:36:26.01ID:efLq33lL
奥さん大好きだから離婚されたら泣くわ。一番サイズの小さいクロスバイクを奥さん用にして乗ってもらってる。それももうちょっとアップグレードしてあげたいなー。軽いフレームとかがいいがアクメ自転車でもいいな。
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 06:21:58.93ID:/U19347v
>>652
日本で透明アルミニウムの試作
成功したからそのうち
出来るかもしれん
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 11:47:09.94ID:XbrwDO+R
ドロハン用のシフターが純正で存在しない以上、純正で揃えるなら
Di2にせざるを得ない問題はあるわけだが、内装でDi2はロード・
クロスだとメリットはない気がするんだけど実際どうなのかな。

いやまあDi2にしたいからするんだ!ってんなら別に止める気もないけどさw
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 11:50:27.68ID:zUWPB3CQ
>>695
ドロップハンドル使いたいからDi2でも良いんじゃない?
Alfineの青いプレート付いたシフターはディスコンだけど
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 17:10:26.07ID:nVzaaPnD
Alfineのシフターのケーブルアウターキャップは黒い金属製の物がかしめてあるんだが、
アウターを切り詰めた場合は替えのキャップはどれを買えばいいんだ?
探した限りでは、黒くて線の入った外観が同じ物はプラ製(Y6ZA98010・Y6Z298010)だし、
アルミ製のは銀色だしシールド付きは1つ400円以上するし(Y6RT98170・Y6Z190010)
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 06:34:11.76ID:OAXPnDv1
>>693

嫁のインプレは?
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 08:35:56.63ID:xgMdqEaR
内装変速にすればメンテが楽になる理想はシャフトドライブにしてチェーンも無くせば
オイルで汚れることが無くなりメンテフリーになる欠点は重量増加で材質をチタンにしないと無理
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 11:02:04.29ID:l26PXzTk
新しいアルファロメオが、トランスアクスルでプロペラシャフトをカーボンにしているが、自転車のシャフトドライブもカーボン化できないかね?
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 12:23:41.90ID:dnBMHDho
>>700
そりゃ朝飯前でしょ。

しかし、それでなくでも売れないのに
コスト掛けて更に値上げして誰かが買うよ?
そんな物を誰が作るよ?

そして、ALFINE11も実売価格があと1万下がったら
2個は買うんだけどなぁ。
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/02/20(火) 14:11:55.46ID:1ju3WZ4g
>>698
スレ違いで引っ張って申し訳ないが、結構快適に乗ってくれてるみたい。自分が組むときにこだわってたポイントを気に入ってくれてるかはわからないけど。
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 02:33:49.15ID:EeMTyq2F
自転車のドライブシャフトは、細いから押し出しアルミの方が軽く出来ないか?
カーボンコグベルトならできるかもしれない。
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 12:03:18.83ID:EEsN0OCY
ゴルフクラブのシャフトって、ドライブシャフトみたいに常に捻じる力がかかるような状況考慮されてないんじゃ?
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 16:11:24.96ID:zqkATBnb
ぐっと踏み込んで捩じりをためて、一気に放出するんだよ
ぐっと踏み込んだところはクランクに力がこめられる1時から3時までの範囲
捩じりながら駆動を後輪へ伝える
そしてペダルに力がかけられない区間はシャフトのねじり戻しの力が駆動力を生む
ということは、チェーンで漕ぐよりも、相当速く走れんじゃないのか?
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 18:35:55.46ID:gEY1TinY
常にねじれトルクが発生するかの問いに
一瞬でいいゴルフクラブで特性が同じな訳ねーから言われてるのに
0712sage
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2018/02/23(金) 20:28:36.86ID:Vwv90qLh
>>701
>ALFINE11も実売価格があと1万下がったら
>2個は買う
1万円安く買っても、その後に専門店に依頼して
スポークを短く切ってホイールを手組みさせる
工賃が高すぎる。
自分でやるヒマや技術はない。
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 21:22:27.99ID:bon8urOy
>>712
ホーザンの手回し式のネジ切りは有るし
現状ミノウラFT-1の新品が有るが
それを売り飛ばしてPWTの振れ取り台を購入予定w

スキル?やれば何とかならぁwww
そんな感じ。
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 21:52:23.02ID:8qLyKJLe
あまりに安売りを強要すると、供給自体がされなくなる
特にシマノは、金にならないと判断した物はばっさり切る
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 08:53:50.21ID:Sm8nt4UD
BSのF8B SG-8R31だけど
普段よく使う4速とほとんど使用しない8速で
ゴロゴロとした感触と異音があるのだが
内装変速用グリスの交換では改善されない。
購入後それほど経たない内に発生したが、
この変速機は、このような傾向があるのだろうか。
また、部品交換する場合、内部駆動体一式になるのだろうか。
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 09:10:02.12ID:vj5JRiyL
低速+直結、1速、2速、3速 (1〜4)
直結+直結、1速、2速、3速 (5〜8)

確か8速の内訳はこうなってたはず。
つまり4速と8速は2段目は同じトコを使用していて、違うのは初段目。
1〜3速でゴロゴロ言ってないのなら初段目に問題はない。
5〜7速でゴロゴロ言ってないなら2段目に問題はない。

ワイヤの伸びとかで変速調整狂ってるだけじゃね?
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 17:01:45.13ID:Sm8nt4UD
SG-8R31 4速 ゴロゴロの件
セットラインは合っていました。
動画でシフトの様子を確認しましたが、
4速、8速で同じサンギヤ2枚が、固定されているようなので、
それを回るプラネタリギヤとの間で音がしているのではないかと思います。
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 17:23:10.14ID:7KA+a8/e
4速と8速って、低速域と高速域それぞれで一番駆動効率が悪い所だな>>541-542
前後スプロケ比を落として5速を常用するように調整した方がいいと思うが、
F8Bはメーカー独自規格のベルトドライブだから難しいな
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 17:36:25.85ID:7KA+a8/e
交換部品が内部一式になるかどうかは、故障部による
リングギアユニットや軸組の場合は単体の交換も比較的容易だが、
駆動体ユニットの場合はこの部品はBSの独自仕様で入手が難しい&駆動体ユニット交換は手間がかかるので、
一式交換になる可能性が高い

一式交換するなら、内部だけではなくガワも含めて現行F8B用のSG-C6001(-BT?)に丸ごと交換する手もある
ホイールは一旦ばらして組み直しになるが
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 18:12:17.18ID:vj5JRiyL
>>721
>セットラインは合っていました。
これ、ただ合ってるだけじゃダメなんだよ
5速から4速に落としたときと、3速から4速にあげら時。
それぞれ「かっちん…」と「カチッ」で結構ズレが出るから。
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 19:52:57.57ID:Sm8nt4UD
>>724
シフトアップ、ダウンを何度か繰り返して確認したので、
セットラインについては、okだと思います。
>>723
ホイール組み換えするほどコストはかけられないので、
パーツリストにある Y-36V 98020 リングギヤユニットの
交換あたりが現実的かなと思います。
ただ、BS独自仕様で、微妙に寸法が違うとか、
そのあたりが、怖い。
BSの純正部品でリングギヤユニットがあればいいのだけど、
難しいでしょうね。
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 20:31:10.03ID:7KA+a8/e
駆動体ユニットと軸組ユニット以外の部品は共通だよ
どうせ交換するなら8R31から小改良されているぽいC6001用のY3EH98030か、
高級版のC6011用で軽量で回転抵抗が小さいY3EG98020もいい
隣のボールリテーナーも、リテーナーが仕様変更されているのでついでに換えるのも一興かと(Y38X98050)>>627

こんな合体品も作れる
BSのベルト用8R31 + Alfine SG-S7051-8のガワ・リングギアユニット・ボールリテーナー
右ロックナットは合う物を取寄中で未完成だが
https://i.imgur.com/QiH7JIf.jpg

ただ、まずは異音の原因を突き止めることだ
リングギアユニットが原因ではない場合、交換しても無駄金になる
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 20:40:14.32ID:7KA+a8/e
取敢えず、左のロックナットを外して内部駆動体を取り出してみてはどう
錆の塊になっていましたなんて状態>>319>>324だと、内部一式交換しかない
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 20:57:03.43ID:Sm8nt4UD
>>727
すごく詳しいですね。
質問ですが、共通でない駆動体ユニットとは、
パーツリストでいうと、どの部品のことでしょうか。
アクスルを含んだインターナルアッセンブリー(1)のことでしょうか。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 21:22:28.94ID:Sm8nt4UD
>>729
何度か分解して、グリスアップしているので、
錆はないです。
最初、分解した際、これで潤滑できるの? と思うほど
グリスが少なかったので、ギヤの摩耗が進んだのではないかと。
1-3、5-7は、特に癖もなく、ベルト駆動もあって静かなんですがね。
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 21:24:29.82ID:7KA+a8/e
シマノ公式には、BSの2世代前のベルトハブ(SG-8R20-BT)のパーツリストがある
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-8R20-Belt-2323C.pdf

このうちBS独自仕様で共通性がない部品は、
厚みのあるベルトプーリー装着のために右の張り出しが大きい10番のDriver Unit(駆動体ユニット)と、
張り出しが大きいDriver Unitを取り付けるために同じく右の長い7番のHub Axle Unit(軸組ユニット)
それと忘れていた
Driver Unitの張り出しに合わせて長さを増やした13番のDriver Plateと、14番のLock Washer
これらも共通性がない
1番のInternal Assembly(内部駆動体一式)はこれらを含めた全ての内部部品の集合体なので、必然的に共通性もない

こちらは普通の8R20のパーツリスト
見比べてみるといい
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-8R20-2236G.pdf
Ring Gear Unitの型番が違っているが、これはマイナーチェンジによるものであって共通性はある
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 21:31:28.23ID:zzow/L24
>>703
ずいぶん安くなったと思いつつ

震災後の円高の2011年にドイツからAlfine11とフロントハブダイナモのホイル前後セット(rimはMAVIC)を4万くらいで買った俺が勝ち組
見てるだけの安住某財務大臣(当時)をこの点だけでは感謝している
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 21:39:37.35ID:7KA+a8/e
型落ちになったSG-S700が投げ売り傾向なのは、オイル漏れの問題に加えて外人の馬鹿パワーで内部の爪が折れる問題があったせいかと
現行のS70x1は、電アシ対応という名目で爪が強化されてる
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:49:17.63ID:Sm8nt4UD
>>732
たくさんの情報、ありがとうございます。
C6001用のY3EH98030など、検討してみます。
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 08:45:31.45ID:3c2IWN6A
>>697
俺は強引に引っこ抜いて再利用

ところで
マニュアルだとシスター側のプラ製のキャップを外してカットするよう記載されてる

まあ手間掛かりすぎて面倒だから
やらんよなw
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:53:57.66ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

8EHKD
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 22:13:28.13ID:JwZPtdBh
アルフィーネは135mmでずっといくんだろうか?
142mmスルーアクスル仕様も出たりするのかな?
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 20:30:34.21ID:rXNEqPlG
ディスク+ベルトで探してたら欧州メーカーだと色々あるんだな…
1モデルずつ見て探してくと通販サイトに出てるのあるけど
国内で扱いあるやつ探した方が賢いのだろうか

https://www.schindelhauerbikes.com/
http://www.breezerbikes.com/
https://www.cube.eu/cube-bikes/
https://www.focus-bikes.com/
https://www.ghost-bikes.com/en/
https://www.kalkhoff-bikes.com/en.html
https://www.kellysbike.com/
http://intl.kettler.net/
https://www.kreidler.com/en/
https://www.rabeneick.de/
http://www.raleigh-bikes.de/de.html
https://www.fahrradmanufaktur.de/en/
https://www.winora.com/de/DE/home
http://www.univega.com/en.html
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 22:11:02.13ID:eyk7G+AT
>>744
フロントだけディスクだとBS ORDINA F8Bとかあるけどね
CYLVAからORDINAに名前が戻ったね
https://www.bscycle.co.jp/items/commuting/greenlabel/ordina/index.html

前後ディスクで国内正規だとBMC Alpenchallenge 01 ONEぐらい?
http://www.bmc-racing.jp/bikes/ac01.php
SOMA Wolverineで組んでもらうとかもありだけど

>>745
他に
Nutlock
https://nutlock.co/
ABUS NUTFIX
https://www.abus.com/eng/Mobile-Security/Bike-Safety-and-Security/Locks/NutFix
Hexを埋めるHEXLOX
https://hexlox.com/
なんてのもある
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 10:53:04.34ID:8JSEhhFO
アルフィーネ11登載車にして今年で3年目。
特に不満もトラブルもなくつかっている。
しかし人気がないのか現在のシフターがシマノの専用品しかないのは悲しい。
サードパーティーが増えてクラシックなサムシフターみたいなものが出ると思って待っているのに…
何とか自作できないものか?
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:28:43.16ID:KHTQOVKP
>>747
JTekのバーエンドシフター+サムマウントブラケットorアダプターとかあるよ
SJSだとセットで売ってるね
https://www.sjscycles.co.uk/gear-shifters/jtek-11-speed-thumbshifter-for-shimano-alfine-sgs700-internal-hub/?geoc=JP
inc VATだから税抜き15k弱
11s用は大きくて使い難いという意見もあるけど

国内代理店
Cycle Sports Feel
https://store.shopping.yahoo.co.jp/cs-feel/jtek.html
CYCLETECH-IKD
http://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m048.html
ぼってるな…
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:29:04.62ID:anUQ3N4e
>>744

羨ましいね。
内装ディスクベルトフルサス小径電動が
有れば欲しいけど、どうせ無いわw
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:46:59.26ID:xT+mvYjY
>>747
釣れますか?
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:10:24.30ID:8JSEhhFO
>>748
バーエンドシフターがあるのは知っていたがこういう方法があるのね。しかし高いなこれ…
シマノのシフターも結構でかくてびっくりしたがやっぱりこれもシンプルさのかけらもないデカさだな。
登載画像が少なくて判別しにくいから実際につけてみたら違って見えるか?
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:11:16.21ID:Dt4KGRq2
>>751
使っているけど、大きさ自体はそれほどでもない(確かに大きめだが)
それより、レバーのストローク角度が200°以上あるのと、動きがかなり固いのが難点
レバーを動かすときの固さは調整不可なので慣れるしかないね
それでも純正トリガシフトより全然マシだわ
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 01:20:51.53ID:W5InHeha
>>755
おー情報サンクス。
これはほしかった情報。
とりあえず値段高すぎてすぐには手が出ないし今はシマノのトリガーシフト使っておく。
次買い換えるときにどうするか考えることにする
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:48:34.44ID:pldHaPTq
alfine11をチェーンテンショナー無しで使えるカーボンフレームってありますか?
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 23:30:12.92ID:Hz4xc+5u
質問です、先日左側にベルクランクがついた軽快車を見たのですが
最近でも販売されているのでしょうか?
大昔にはありましたが・・・その自転車は7〜8年は経ってそうでした
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 23:59:04.35ID:Hz4xc+5u
検索してたら偶然発見しました、
宮浦製作所の軽快車の様です
綺麗だったから新しいと思ったけどかなり古かったんですね
まだ現役で乗ってるのが凄いわ
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 00:59:16.49ID:gMA+Hy2c
>>757
68mmスレッドBBのフレームにエキセントリックBB組み合わせて使えばチェーンテンショナー不要では?
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 07:54:44.38ID:e/HqaYrX
BE・ALLブランドは終息しちゃったのかね
完成車はどこも在庫処分で、アクセサリ類も既に売り尽くされて出回ってないようだ
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 10:04:20.24ID:MiHs+lpm
>>764
「2017年には新モデルを出すので楽しみにしてください」ってアキコーポレーションの担当者から言われたから楽しみにしていたのにまさかブランドごと消滅するとは思わなかった。
これでアルフィーネ11が搭載可能なクロモリフレームがオーダー以外消滅か?
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:19:05.78ID:MiHs+lpm
>>768
スライドエンドやベルトドライブはかなり魅力的。
特にスライドエンドは今使っているのが正爪でタイヤを外すのがものすごい苦痛だったからこれはありがたいかも。
しかしこれアヘッドステムなのかよ…
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