シマノMTBコンポ総合【XTR XT】Rider tuned【SLX Deore】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>611
9120とかのタイプは滑り止め爪ないから小さいタイプと同じはめやすさだぞ。
多分、滑り止め爪有りのタイプのイメージあるんじゃない?
あと、ペダルの上下がズレてても探しやすいし。 【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/829
829 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/01/26(土) 16:09:54.09 ID:8EObYFP6
XTRが自爆したからなー
車輪関係が6月って悲惨だわー
シマノ総合 32ステージ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499958134/948
948 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/01/24(木) 21:33:12.13 ID:HENoLGQg
シマノで働いてる知人が、開発部署が完全に終わってると嘆いてたわ
年始の社長の訓示が「納期を守りましょう」だったそうだ XTR(M9100シリーズ)12速 - サガミサイクルセンター〈webショッピング・通販〉神奈川県横浜市の自転車総合専門店
https://www.sagamicycle.com/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97/
%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%92%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E5%88%A5%E3%81%A7%E6%8E%A2%E3%81%99/xtr-m9100-12%E9%80%9F/
※諸般の事情により下記11速関連製品は生産中止となりました。
・CS-M9110(11速)10-45T
・FH-M9125B
このためM9100シリーズは12速仕様のみとなります。また従来の11速との互換性はございません。
予めご了承下さいませ。 あら、本当なら
シマノのMTBコンポやばくないか、これ
スラムはイーグル4種とも互換性有りだし
1強に拍車がかかるな フリーを新型にした時点でハブとカセットは流用できないんだし
既存11速と互換性あってもあまり意味無いでしょ
XTなどの他グレードの12速が出ればユーザーの12速切り替えも順次進んでいくだろうし
(スラムよりはるかに安いコンポ総額でスラムよりワイドレンジなギア比を手に入れられるのは魅力)
カタログスペックで最軽量を謳うためだけに中途半端に11速残す意味がそもそもなかったと思うけどね 新XTRはDi2を捨てて1×12速を導入したが
今年スラムは去年ニノが使っていたeTap Eagleを発売してくるだろう
なんて皮肉なんだろう シマノはいつもこう
新規格にしょうもない加工を施してポン付けできないようにしてくる
ただ、ロードとはマーケットの状況は違うからな。死んじゃうんじゃねーの?これ。 ていうかロードもヤバいと思う
MTBはもう完全にオワコン すまん、言葉足らずだった
スラムの互換性ってイーグル同士って意味だ
シマノでいうとXTRからDeoreまで
既に12速化されてて互換性有りって状態
シマノが12速XTRと既存11速で
互換性無いとやばいと思ったのは
いつXT以下まで12速が降りてくるかわからん状態が暫く続きそうだから
しかもいつも通りなら
Deoreまでは12速化しないだろう
スラムから4週遅れ位の状態なのに
12速XTRすらもたついてる
シマノと完全な蜜月だと思ってた
Giantの日本モデルすら
MTBにはスラムが付き始めてる
ちなみにおれは熱狂的なシマノ信者だ!
自転車のコンポも釣りのリールも
シマノ以外買ったことはない! 自分も昔グリップシフトの出始めくらいに懲りてからシマノ信者だったが、今のバイクは完全シマノフリーだわ。 スラムだってXDドライバーフリー採用してるかしないかで互換性が分かれてるようなものだから
シマノの新フリーも同じようなもんだろ
新フリーが今後の13速化14速化を見越しての設計をしてあるなら(ていうかしてないはずがない
長く使い続けられるメリットも出てくるし
スラムはフリー長を1.8mm伸ばしたXDRドライバーをロード向けに出してきてて、
MTBコンポを13速化した時にそれが採用されるのは間違いない
そうなると新XTRと同じような互換性の無さが発生するわけで シマノ以外のハブを使えばフリーボディ差し替えで何とでもなるのであまり心配してない >>626
新XTRのスプラインを細かくして高さも低くしたのはそういう事だろうな。
いずれロード用もそうなるだろ。 フロント内装二段さえ実用化すればリアのバカみたいな多段化なんて必要無いのに。
アホみたいに間延びしたブースト規格なんて必要無いし、
ブーストしなくてもおちょこを抑えた高剛性ホイールにできるのに。
なんのために「シマノ」が世の中に存在していると思うのか、
シマノ自身がその意義を自覚しろよと。 >>629
ハマーシュミットって流行らなかったよな 重量のデメリットだけでなく
いったんトルク抜かないとギアが切り替わらないからな
激坂を漕ぎ上がるような状況では致命的 ピニオン買収してフロント内装にならんかな
ディレイラーってトラブルの元だし重量配分真ん中に寄せたほうが良くね m8000のバンド式シフターってインジケータ外し用の蓋付属してますか? 今売っているものは、ラチェット音のするタイプではないの? 途中で書き込んでしまった。
去年の年末ごろに、ラチェット音のしない「SCYLENCE」ハブが半年以上発売延期になり、
ラチェット音のするタイプを急遽開発していて、1月末に発売するとの情報があったので、
今売っているものは、それではないのでしょうか? その様だ
Instagram Post by sunnybikeshop - Deskgram
https://deskgram.net/p/1954594490096041407_5873567478
請留意 本次到的FH-M9111尾HUB是不含有SCYLENCE 技術的
9111のスペックシートにはSCYLENCEの記載は無いし、
9110では"XTR"ロゴの延長線上に配されている"SCYLENCE"のロゴも9111には無い
FH-M9110
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/xtr-m9100/FH-M9110.html
http://www.bps-squadra.com/squadra/wp-content/uploads/2018/09/IMG_20180905_111910863.jpg
しかしこれ、どうなるんだ
9111はあくまで間に合わせ商品で、修正版の9110が仕上がったら早々にリタイアなのか、
9110は完全に9111で置き換えになってM9100ではSCYLENCEは無かった事になるのか、
それとも修正版9110が出た後も、9111は価格差でも付けて併売するのか 詳細はよくわからんけど、とりあえず早めにホイールが欲しいので3月入荷予定のXTRハブとレースフェイスARC40オフセットリムで組み立てオーダーしたわ… i9ハブにマイクロスプラインフリーつけたほうが早く運用できるなこりゃ https://m.pinkbike.com/news/shimanos-new-xtr-drivetrain-still-isnt-available.html
pinkbikeにxtrの遅れについてインタビュー記事があがってる
クランクの製造がうまくいってないのが原因なのか
3月には売りたいと書いてあるが噂の無音ハブは再設計が必要でこれには間に合わないようだ クランクはFC-M9100は間に合わないから代わりにFC-M910で三月に間に合わせると
M9100よりは重いけど従来のXTRクランクよりかは軽いよって微妙なスペック
それと11速用のマイクロスプラインハブFH-M9125と10-45の11速カセットはキャンセル >>647
これがブラッククランクか
黒歴史を埋める為に生み出された… シマノ迷走どころじゃ無いぞホントロードでも12速化遅れをとってるし
インタマの援護射撃も長くは続かない >>646
このpinkbike記事のコメント欄見てるとonyxは重いしトラブル多いからXTR待ってたって人がチラホラいるね シマノ迷走なうえにちょっと前の火災が製造・開発の遅れに結構響いてるのかな。 完全に驕りだな
M9050でシンクロ出してきたことと、FDに強みがあったから、まさか市場丸ごとフロントシングルにシフトしていくとは全く想定してなかったんだろう
そこからすぐに後追いするなり、方向性を変えて電動サスとかシートポスト開発するなりあっただろうが、後手後手で中途半端にフロントシングル出して、しかも納期破りときた
電動サスはFOXが自分で作り出しはじめたし
これは驕りからきた迷走だよ アクションカメラもひどかったな
一発目の失敗はまあ仕方ないにしても、何をトチ狂ったのか第二弾出して見事なまでの大ゴケをメイク
てか第二弾があったこと自体、ほとんどのひとが知らないんじゃないかな? Xshifterをパクって小型軽量ハイパワー化してほしい シマノで最近唯一成功したのはセンターロックのハブかな
6穴のローターでもセンターロック変換で使えるし これだけことごとく出す商品ほぼコケてて、毎年利益率半端ないんだよなぁ
つまりもっと商品価格も下げられるはずなのでは?
12日決算発表だが… >>657
逆にスラムがすごいと思ったけどな。
FDではどうやってもシマノにかなわないなら、無くしてしまえ、と無くしてしまった。確かに無い方が軽くなるしトラブルも減って、いいことずくめなんだよな。左はドロッパーのレバーのみにした方がすっきりするしね。 海外のレースやイベント行くとsramブースは確実にあるしsramユーザーならメンテも無料でしてくれる
補修部品もその場にあったら気軽にくれたりもする
そうやってユーザーに歩み寄ってフロントシングルみたいなニーズを探り当てたあたりsramの企業努力がよくわかるよ
クランクワークスでシマノブースなんかないし現状もなるようになったとしか思えない Shimano XTR delays drag on; Scylence hub cancelled | Cycling Smarter.com
https://cyclingsmarter.com/shimano-xtr-delays-drag-on-scylence-hub-cancelled/
cancelled
cancelled 技術力無いな
遅延した挙句結局モノに出来なかったと言う “SRAM have had the drivetrain dialled since Eagle. We’ve been losing a lot of XT sales since [the release of] Eagle GX. XTRがゴミ扱いされてて笑えないけどシマノが自ら招いてしまった事だから仕方ない XCレース用トップグレードコンポとして軽量化が至上命題になりすぎて
無理がある重量数値だけど発売される秋までにはなんとかなるだろうと
新製品発表時に見切り発車でいっちゃったんだろうなきっと 能無しの管理職がよくやる失敗
社員のギリギリの努力で出来ることと、逆立ちしても無理だろうって事の
見極めができてない FDの種類一覧見たらホント寒気するよな。
マウント方式色々、ダブル用トリプル用、トップスイングだのダウンスイングだの
XTだけで一体何種類あんねん!
こんなもん続くわけないわ。 >>675
軽量化頑張ってるのはわかるけど何故カーボンクランク出さんのか
出さないじゃなくて出せないのか? 前変速機について質問。
シクロクロスになんとかかんとか、34×24のクランクを取りつけた。
チェーンラインは43、ダウンチューブ太さはφ34.9で取り付け台座なし。
これに適応できる前変速機はないかな?
ロード用はBBにこっつんこしてしまい、下げられない。
MTB用はチェーンラインが違う、直付けアダプターをダウンチューブに巻いて、そこに直付けMTB変速機を取り付けたら、なんとかならん? >>678
出せるだろうけれど、カーボンについてはアルミ鍛造と違って他社に対して技術的に卓絶しているわけではないので、
同じ土俵の同じレベルで殴り合いしたくないのだろう
でも9000デュラもクランク折損事例がちらほら報告されていたし、もう限界なのかも 大丈夫!!
みんなのシマノはこれからも低グレードモデルで生き残って営業利益率20%を叩き出し続けるからヨロシクね!! >>678
クランクはけっこう先端部とか地面にヒットして削れたりするから
カーボンに向いてないパーツではあるのかも
レースフェイスのように保護ブーツつければいいのかもだけど
その分の重量を加算するとそれほど軽さのアドバンテージも得られないような >>682
ブーツの重量なんて一体何グラムよ?
そんなの気にするMTB乗りなんていないだろw >>685
ブランディングの観点からは大問題でしょw 2020年までこのままの状態で生き残れるのかね
改善してるか悪化してるか
自分はなんとなく後者だと思う… SRAMが開発も実用化も順調に進んでるのとは正反対だな
もうMTBでは完全に周回遅れだしロードも多段化が進みフロントシングル化とかなるとこれまたSRAMに周回遅れにされるかもね シマノは特許持ってる変なチェーンの14速しか活路無いな
俺はあれ良いと思うんだけど出る気配ないな 14速って需要あんのかな
11速で充分だって人も多いようだし
MTBでクロスレシオってDH以外求められてないイメージ
トップ側で10tや9tは欲しいから今回の11速ハブとカセットのキャンセルは結構残念だった もうシマノはMTBではハイエンドから撤退した方がいいんじゃないの? ところで皆はとっくにシマノに見切りをつけてSRAMユーザーなの? ロードの方は9170でまだ見切りできていないけどMTBは変速はEagleで制動はマグラ使ってる けどMTBは変化が激しいから何かのキッカケでシマノが再逆転できる
可能性がないわけではないかもしれないような気がする スラム RED eTAP AXS正式デビュー ロードギアの概念を覆す新世代12速コンポーネント
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/287363
ドロッパーシートポストも無線電動で制御可能 まあスラムもe-tapの次の弾は現状無いしな
日本で普及するかはさておき電動MTBは間違いなくジャンルとして伸びていくし
Di2とバッテリー共用でトータルコンポーネントとして完成車市場を抑えれば
なんだかんだいって安泰だろシマノ そういやTRPもDH用だけどコンポ開発中だな
次のバイクはブーストになるからそのタイミングでSRAMに乗り換えかな?
破損したら海外から取り寄せ >>700
試乗した感じEバイクの出来は凄く良かった
電動ドロッパーはよう作れ おれはスモールパーツの事考えたらシマノが今程度の糞ならまだシマノ信者続けるね >>705
確かにパーツ供給と価格は魅力的だけどな。
今、メインで使ってるスラムが壊れてパーツ手配したら考える。 スラムにしたいが実際補修で困るん?
別に生活かけて走ってるわけじゃないし少々の不便なら構わんのだけど かつてのカンパ程じゃないでしょ
今時のMTBに強いショップならまぁ間違いなくダートフリークと契約してるって スラムは12速リアディレイラーのケージがアッシーなんで曲げると本体まるっと交換しないとダメなんか?
結局わからず渋々新しいディレイラー買った >>711
ケージが曲がるほどの強い衝撃を受けたのなら他の部分もストレスが掛かっている可能性が高く、
ケージだけ交換しても他の部分がすぐに壊れる事が十分に予測されて修理コストがアホらしいから、
そもそも新品に交換するのが正しい対処法と言える。 >>713
このクランク、FC-MT900だよね?
事情も説明せずにこれをいきなり送りつけるのは企業として流石に如何なものかと思いますよ スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです??
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 "
ttps://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
ttps://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 値上げする前にデリバリー何とかしてくれよ
9100系注文しても全然届かないじゃないか 俺達の世界のシマノがMTBではもう完全にオワなんだな・・・
悲しいけど自業自得だよな・・・
今回のXTR騒動でトドメだな・・・
12速、ダイレクトマウントチェーンリングは当然として、無線電動変速にしてくると信じてたのに・・・ ダイナシスでロードや過去との互換性を捨てた時点で終わりだなと思ってました こんな企画開発製造陣営ではこうなっても仕方ない
上流から下流まで忖度汚水流れてる
まともな人間も汚染されていく スラムのスモールがまともに流通したらシマノ駆逐されそう >>725
とっくに駆逐されてるし、注文すれば普通に手に入るだろ
スラムは構成がシンプルだからスモールパーツの種類もアホみたいに多くない(多分)ところが賢い すぐ拭き取れば平気とは言えブレーキフルードはミネラルオイルの方が面倒なくていい ま、俺たちが選ぶんじゃなくて大半は完成車メーカーが選ぶんだけどな
コンポが遅延したり、リリースされないと彼らは組み立てできないし自転車を売れないからシビアだよ
という事は、「出します」と言って、その通り出せてるSRAMが圧倒的に有利なんだよ
性能ガーとか、耐久性ガーとかは所詮個人の好みの範疇を出ない シマノは長い事胡坐商売していたから
そろそろ本気で掛からないと不味いと思うよ ちゃんとしたMTB買おう!
って思った人が今の流れで11速を
選ぶかって話しよな
今や中級以上は殆どスラム
ジャイアントの一部と
モンベルくらいじゃないか
NXイーグルじゃなくて
わざわざSLX使ってるのは しかし、ここまでシカトされてるXTRってのも史上初じゃないか? 無理にアルミに拘ってクランクを作り続けている意味がわからない 今からカーボンに参入しても競合とのノウハウ差がマイナスの地点から始めなければならないので、
完全に進退窮まるまではアルミでひた走るのだろう
たとえそれが滅びに至る路だとしても 既存のコンポとは別路線で
クロモリクランクとか出してくれんかなw まぁ俺はXTRを買いましたがね
クランク以外だけど SRAMのインナーワイヤー交換が少し面倒臭い
それと価格はともかく代理店の在庫がアレ過ぎる トレールでシマノコンポを笑われた・・・
「フフッ・・・シマノなんすね・・・2019年っすよ?www」
まあSLXだし俺はいいんだけどさ
シマノが嘲笑の対象になってるという事に驚いた じゃあこれからはシマノは低〜中級グレード専門のブランドってことで、
二度と出来もしないハイグレードには関わってこないでねw そうだな
長年シマノ信者として使い続けてきたのにここ数年の凋落にはガッカリだよほんとw 新しいバイクはスラムとマグラにしちゃったが、古くからの26インチクロモリは、XTシマノ12速にリニューアルしたいと思ってるんだけど、いつになることかな。 >>753
海外向けの発表だと6月の予定
思えばシマノで無くても良いやと考え始めたのは
消耗品やスペアパーツがお店になかなか届かなくなってからだな >>753
古い車体なら、シマノで12sは難しいんじゃないの?
XTRと方針変えてXTで135mmハブ対応してくるとは思えないんだけど
まぁ社外品スプロケ使えば良いだけかもしれんが >>755
言われてみればそうかもね。
まあ、その時はその時で、壊れるまでM950を使い続けるよ。 なにかあったときにそこら辺のショップに入ってSRAMのパーツが手に入るのかって話だよ
糞代理店である限りSRAMの天下なんて来ねえよ 日本国内に限りそうやって守られてるうちは、シマノも世界シェアではどうなってるかなんて実感してないんだろうなぁ 別に世界シェアとかどうでもいい、 俺達の手に入りにくいのが糞過ぎる。 スラムも折角日本で普及出来るチャンスなのに代理店のせいで売れないとか勿体無いと思わないのかな MT500のグレード外で、12sかつ135mmのハブ出てきたな
135mmは、今後捨てるのかと思っていたから、少しびっくりしたわ
8100 XTでも、同じように出してきそう 現状四台135mmで運用してるけど過不足無い
新企画ってのは企業間の意地の張り合い 2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/FREEHUB%20(Disc%20Brake)?fst=1 意図的なのかうっかりなのかは知らんが、XTとSLXが12s対応
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/Chainring?fst=1
SM-CRM85 XT 12s
SM-CRM75 SLX 12s
対応するRDは見当たらない 思ったより早く下のグレードまで降りてきてくれそうだな
135TAに改造できるなら買ってやる やはりうっかりだったみたいで、消された
pdfのスクショを上げておく
https://i.imgur.com/4cO7sQW.png >>770
既に見れなかったのでありがとう。結構早く出てきそうですね。
後は135 9mm対応してくれるかだな。やってくれれば旧車のリプレースに使いたい。
新規に組むならSRAMにするけどな。 135mm用12速って旧車にもどうぞって事か
シマノがこう言うことすんの珍しくねえ? SRAM対抗なのでは
向こうは旧シマノフリー用の12sカセットを出しているので、ハブ交換すら必要ない
SRAM NX EAGLE Cassette | SRAM
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/sram/mtb-cassettes/nx-eagle-cassette/8370/ XTにも出してくるのか、グレード外での展開で終わるのかは不明だが
展示でみたXTRのスプロケを、135のハブにぶち込むのはかなり無理してそうな印象だよなぁ >>774
出してすぐに不具合発生出荷停止とか普通にありそうで困るw >>775
値段まで出してるからには、国内の販売網にも情報出てるんだろうね。
でも776の言うように、人柱希望でなければ、しばらく様子見してからがいいね。 安いスプロケ、RDも同じタイミングで出ると見て良いのだろうか グラベル用コンポーネントって噂の
グラエースの事か? ついにか キモイ...
microshiftやsunraceの12速の方が信用出来る... シマノもSRAMも10Tが付けられるフリーは10Tがはまる所だけ細くなってるが
フリー全体を細くするわけにはいかないのかね そうするとフリーの爪にかかるトルクが大きくなるし、
完全に根元まで細くしようとするとラチェットやベアリングの大きさも問題になってくる
加えて、12mmTAという太いアクスルシャフトの時代に移行した今は、外径を圧縮する余裕も少ない E-bike乗りだけど、剛性とか耐久性の面から11S躊躇してたのに
12Sかよ
まあ、パワーアリまくるからローはあんまりいらないってのもあるんだけど。 通勤車に9sのデュラエースチェーン使ってるけど
もう10年以上ほぼ毎日乗っててメンテなんて超適当なのに、全然伸びないw Eagle AXSはすぐに発売されたけどXTRはやっとか
【新型コンポ】12速になったXTR!!横浜店に入荷しました!!【MTB】
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=470341&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=10 >>792
Eバイクのユニット切り替わりと同じ時になるんじゃないかな
XTRが躓いたんで慌てて出すかも その前に電アシ戦略とか、デュラの12速化とか無線化とか、カーボン相手にアルミクランクで戦うのはそろそろ限界なんじゃないか疑惑とか、
やること山積・・・ まだクランク(チェーンリング)とマイクロスプラインハブが出ていないので組めない。
新規格のチェーンリングとハブを作って、旧規格を締め出そうとしたのに、
要の新規格部品の発売が遅れて、コンポーネント全体が売れなくなっているね。 フロントチェーンリングはシングルのナローワイドなら
今までのものままで12速も使えるぞ
ハブはシマノから出てくるのが待てないなら
i9買ってオプションのマイクロスプラインフリー入れるしかないね >>797
ウルフトゥースの既存のドロップストップ(新品)はチェーン離れが悪かった。
なので、ウルフトゥースのシマノ12速用CAMOリングを使用している。
ハブは全てDTのスターラチェットハブに変えた。 FC-MT900が先週あたりからSIPSに上がってるけどクランク長175mmなんだよなぁ >>799
MT900なら5o短くするキット買えばいいじゃん >>801
ラチェットとベアリングさえ売ってれば(ハブ軸の規格が変わらない限り)使い続けられるから
昔みたいにフランジ割れとか聞かないし 外国人とビジネス以外で仲良くしたがる日本人ってどうして微妙な奴ばっかりなのかね 小学生の時、転校生と仲良くなりたがるヤツってのは
大抵クラスで友達が少ないかいないやつだったろ?
そういうことだ 一つ疑問なのは他のメーカーが12sでシマノフリーに対応してきて
何故シマノは出せないのか、出さないのか
今以上に食い荒らされるの目に見えてるじゃないか そんなんチェーンライン狂うからにきまってる
トップ側に11Tより小さいギアつけれないし外にも出せないから
内側にさらにオフセットさせないと12S化できない
その分チェーンラインが狂ってギアトラブルおきやすくなるし
チェーンがより内側に来ることでタイヤとのクリアランスがかなりギリギリになり
チェーンステイ長とタイヤ太さによっては接触してそのまま走るとサイドバーストにもなりかねない
製造物責任しらんぷり当たり前の中華ならともかく
シマノみたいな有名ででかいメーカーがそんなん出したらヤバいわけで XTとSLXの12速が発表になってるぜ
ttps://www.bikeradar.com/news/shimano-xt-and-slx-12-speed/ デオーレに11sが降りてくるか
マイクロスプラインに移行か >>814
スラムが1x12s出して来てシェア食われまくり デザイン見た目はとりあえず置いておいても
シマノは傷口広げてしまう前にMTBコンポから完全撤退してロード専門とするか
MTBコンポ続けるならXDドライバーやダイレクトマウントのチェーリングをスラムの完全互換品として出して生き残るしかないな >>817
Eバイクでは結構攻めてるしスポーツ用以下のコンポでは健在だから大丈夫かと シマノもスーパーブースト157mm対応品出してきたかー
数年後には148mmはマイナー規格に追いやられてそうだな
つーか157mmならDH用リアエンド規格と共用できるんだし
最初からそれやっとけよ・・・
まあどうせ13速14速になったらさらにリアエンド広げるんだろうけどw
最終的にはファットですでにある177mmでファイナルアンサーになりそうだなw 今まで、ハブが入手困難で、シマノで12速は難しかったけど、これで状況変わるかな
それと、135の12速ハブは結局グレード外のみの展開で終わるんだな
あれは車体メーカーからの要望だったのかなぁ >>819
スーパーブーストって1年以上前からあったのか知らんかったわ eagle nxとかsunraceとかなら11tトップで良ければいけたけどこれでやっとシマノ12sが揃えやすくなるな でもシマノハブなんて使ってる人ほとんどいなくないか >>830
俺もスラム後追いするより2〜3年すべて止めてでもこれ出せば良いと思うんだけど実用化無理なの? スラムのSXあたりにミドルグレード完成車につくコンポのシェア喰われまくってるんだろうな
なのでSLXを早めに出してきた感じか >>827
ONYXパクったXTRハブって旧シマノとマイクロスプラインだけのシマノ専用フリーだからね
パクリ元のONYXならXDドライバーもシマノも選べるし交換も可能 >>815
SRAMがNXの下にSXグレードを設定して12sを投入したので、DEOREにも12sを降ろさないと負ける 既に完成車の9割くらいがSRAM Eagle採用だからひっくり返すのはもう無理じゃない? salsaもスーパーブーストのを出してるね
https://www.pinkbike.com/news/salsa-updates-full-suspension-line-up-including-first-official-downcountry-bike.html
ブランドとしてはMTB初期からある老舗だけど
フォワードジオメトリー、ファットフルサス、ファットロングテールなどなどそしてスーパーブーストと
新機軸を果敢に取り入れたり独自コンセプトのバイクをあれこれ作ってみたりと
チャレンジングなバイク作りをしまくってるメーカーで個人的に好き >>835
デオーレで12sなら爆発的に増えるだろうね 12sこれ従来のホイール使えないだろ?XTかSLXの12s専用ホイールも同時に発売?
こないだホイール買ったばかりなのになクソ >>839
DTやI9のハブならフリーボディ交換可能
マビックやキング等もそのうち出して来るだろう XTは完組ホイールも発売だな
XTRとSLXはハブのみ
グレード外は有ったかな?
正直、11s以前のシマノ完組ホイールは売れていなかったから、廃止は分からんでもないが、今回に限って言えば、ハブ規格が変わるんだから全グレード出して欲しかったな 結局はフロントダブルのダイナシス10Sが、
コスト、使い勝手、耐久性、ホイールを含めた剛性、全てにおいてベストだな。 今はEagle NXとSXが1×12速でシマノフリー使えるから2×10速なんて選ばないだろう 長距離走るバイクはデオーレの2x10にしてるよ、1xは遅いから その前に自分が使ってるフレームもそうだけどフロントシングル専用のフレームが多いんじゃない? 1xはスプロケの歯数のジャンプが大きのが心配だったけど直ぐ慣れちゃったな
ホイール複数持ってるとスプロケ代で財布が軽くなったが カッカッカッって変速してほしいけど
ガチャン!ガチン!ゴツ!って感じで足ごたえが安定しないいいときはカッってなるんだけどね
そういうもんかなあ フロントシフターよりもドロッパー操作レバーのほうが重要度高いから
フロントダブルはもはやいらない子 SLXからXTRに変えた。
シフトチェンジが アップ、ダウンで
SLX:クニョックニョッ カッチャンカッチャン
XTR:カタッカタッ カシュンカシュン
なんか全然別物でワロタ
XTRすごい 俺すごい シマノあるあるなんだけど、
ディレイラーから先の変速性能に差は無いのに、
シフターの指先フィーリングが向上するからシステム全体が別物になったと思い込んで大満足するという、
みんなが満足するからよかったよかった的な物語なんです。 むしろ上位グレードに劣らない変速性能を
下位グレードにも実装してくれていることに感謝すべき
そんで気持ちよく操作できるって事と
パーツの質感にお金を払える人がXTRなり買えばいいだけの話 膝の骨折って3年程離れてる間に
シマノがこんなに凋落するとは フリー交換だけでホイール転用できるなら、12sにしたいわ。
ミドルレンジの歯が飛びすぎてるから平坦地が不愉快すぎるから。 sunraceやeagle nxなら従来フリーで12sやで sunraceの12sって、RDとかは、シマノ12s使えば良いのかな? アリエクでm9100とsunraceのセットで売ってるからそれで行けるハズ >>864
上の>>833のピボットのバイク買っておけば大丈夫なんじゃね? MTBは148が無難なはず
スーパーブーストってのは様子見のメーカーが多いみたいだし 5インチファットの197mmエンド幅フレームを買っとけば、
この先どんな規格が出ようともすべてまるっと呑み込めて
長く大事に使い続けられるよ! 9100XTRの納期問題って落ち着いた?
8100や7100が出ても国内生産だから、状況変わらんかな?
あの静かなリアハブで組みたいんだが、不良の話も有ったし、どないなんだろうと >>872
サイレンスハブは耐久性の問題でキャンセル
最初期に手に入れられた人だけが持ってる >>874
情報ありがと
事実上のディスコンで、改良型とかは出てないと言うことか
それなら、XTので組むかな
900ってのも、なんか気分的にイヤだし >>876
正直、音が出ないからXTRに興味が有ったので
音有りならXTでよいなか・・・と
浮いた予算で他のパーツのグレードを上げようと思います ONYXもあまり評判良くないみたいだなあ。
DTのパテント切れでシマノが出したハブ、
噛みあう部分がアルミだから耐久性悪そう。
DTは素材知らんがキングは焼き入れした鉄だったと思う。 >>878
どのハブでも自分で弄れるならラチェット音なくせると思うよ。
俺の全部キングのハブだけど10年以上使ってる奴も含めてどれも音しない。 >>880
キングって値段高い以外なんか魅力あるの?
XTでできなくてキングでできることってあるの? XTRって値段高い以外なんか魅力あるの?
SLXでできなくてXTRでできることってあるの? >>81
トライアルだとノッチ少ないしシマノハブはすぐぶっ壊れる。
Hopeとか宣伝で使ってるイギリスのプロもプライベートだとキング使ってる。
Hope・Hadleyはコロコロ設計とか内部部品替えるからハズレがある。
お前みたいな頭が悪そうな奴にはキングは向いてねえな。
知能的にまともにメンテ出来なそうだから止めとけ。
>>84
10年以上ボッチで乗ってるからドヤる奴はいない
自分で組んでメンテするのにショボいハブは使いたくない >>887
ハブの違いで思いつくのが色だけw
お前が一番バカ丸出しだっつうの さすが知能の高い人、くだらない揚げ足取りに全力大激怒 くだらない揚げ足取りしてる自覚はあるのかクズよ
お前みたいな幼稚なガキは大嫌いなんだよな
早く死ね キング使ってるやつはカッコつけで使ってるだけだろ。
シマノバブ破壊した奴聞いたことないわ。 ボッタクリ自転車屋がただの街乗りファッションバイクにまでクリキンつけて宣伝してるのが笑える シマノハブは壊れるだろ
むしろ壊したって話ばっか聞くし俺も壊した シマノはフリーボディバラせないから壊れたら交換
その他のメーカーは分解してメンテすればベアリングの摩耗以外は特に目立った故障も無し >>879
とりあえずONYXで組んでもらった奴は今の所問題出ていないが
長期で使うとどうなのかな xtrがキングの倍の値段ならxtr買ってんだよ、趣味ってそんなもんだ なんかサイレンスハブがONYXのパクリと言ったり、別の人はDTのパクリだと言う人がいたり
とバラバラだが、どっちのパクリでもないよね
まあ、しいて言えばDTとかキングに近い Onyxはスプラグのせいで重いのとフランジ幅が狭いのと、防水性がベアリング任せすぎるのが問題
新しいvesperなら多少軽くなるみたいなので寸法次第で有力候補
ただベアリング任せのシーリングは不安が残る >>900
構造的にはDTに構造が似てるけどパテント切れてるとしたら何の問題も無い
シマノはサイレントクラッチハブを20年以上前に出してるから静音フリーはパクリだの指摘も間違い >>893
ファッションだからクリキンなんですよ
実用やコスパならXTなりSLXなわけで シマノはコストだけだろ
シールドベアリングじゃない時点で選択肢から外れるわ
俺ならノバテック選ぶ XDドライバーはおろかシマノ旧フリーまで交換できないハブなんて信者以外は選ばんだろう
DT・クリキン・i9・ONYXならフリーが交換できるんだしさ クランクブラザーズのホイールってどうなの?
丈夫さはバツグンて聞いたんだが >>908
普通は組み直すんじゃね?
フリー交換までして同じハブ使い続けるってのは、うーん。。。
信者か貧乏性か どっちの話? 海外では再販売始まってるみたいだな
Shimano XTR FC-M9100-1 XC Race Crank 1x11/12-speed - Bike24
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=271555;menu=1000,2,88 このクランクは一体何が量産困難だったんだ
ホローテック?仕上げ? >>915
>>666
> Shimano XTR delays drag on; Scylence hub cancelled | Cycling Smarter.com
> https://cyclingsmarter.com/shimano-xtr-delays-drag-on-scylence-hub-cancelled/
工場火事の所為で仕上げに影響が出た 新型XTのホイール注文したら、納期10月だった
パテント縛ってるくせに4ヶ月待ちって、Shimanoは何考えてるんだ
1ヶ月ぐらいで手に入る27.5完組ホイールどこかないかな
五万以下ぐらいの安物で 10数年間ぶりにラピッドファイアなXTR (M9100)買ったけど、今のレバーってこんなにバッキバキなの?
シマノさんこういうのはクリック感って言わないんじゃないかなぁ レバー押したら戻す必要無しに変速するから慣れればそれまでのがトロく感じるようになるぞ
そもそもピュアレースコンポなんだから
変速の質感なんてレーサーには求められてないんだよ
ガコン!と素早く確実にシフトミス無く変速してあとはコンポ自体が軽量であることそれが大事
あとはどうでもいい インスタントリリースけっこうすき
デオーレ使ったらなんか気持ち悪い >>923
965のデュアルコントロールレバーを10年以上使ってたから完全に浦島太郎状態だったわ
頭と感覚リセットして走り込むよ デュアコンも、大レバーでシフトダウンするトップノーマル、
つまりロードと同様の使い方したほうが俺は使いやすかった。 STI街乗りで使ってるけど、物は悪くないんだがな。
ただ下り系では使いづらいし海外から大悪評だったらしいね。XC系の事しか考えてなかったんだろうな。
今思えば、あれがシマノMTBの終わりの始まりだったのかも。 未だにXCレースありきだからなシマノ
Di2というものがあるんだからそのバッテリーから電気もらって
電動ドロッパーをサクッと作れるだろうに、
9100系でいまさらiスペック用ドロッパー操作レバーを出してくるとか頭が固すぎる動きが遅すぎる
REVERB AXSのレビュー評価が良かったら
変速系共々SRAMに乗り換えようかと考えている今日この頃
ドロッパー中通しのワイヤーセッティングめんどくさすぎるから
ワイヤレス化はマジ便利そう
先行しているMAGURAのは評判いまいちみたいだけどSRAMのははたして・・・ >>930
初代SAINTがデュアコンで大不評慌ててショートレバーのトリガーシフター出すがタッチが重くてまた大不評
2代目でデザインや色々変えて何とか挽回したかと
>>932
海外メディアのファーストインプ見るとレバーを倒すんじゃなくてボタン押すだけなんでレスポンスは凄く良いみたいよ >>932
電動リバーブ、行きつけのショップがデモで入れたから乗せてもらったけど良いよ。早くてタイムラグ全く感じない。ただ高過ぎだから自分はいいや。 >>932
BIKEYOKEがAXSで出てくれれば最高なんだけどなあ REVERB AXSよさげなのかー心が揺らぐ
ただほんと値段がネックだよね仕方ないけど
電子部品多用してるから初期不良とかトラブルの可能性考えると
無いよりマシな保証が一応受けられる日本代理店経由で正規購入したほうが
今のところは無難そうだしなぁ AXSははよシフターとRDの単品売りを始めて欲しいなあ
あれはNXやSXの人までもすぐに無線電動化できるから単品発売されたら一気に広がリンク >>938
来年からやるらしいよ。
変速シャキシャキでケーブル無しで、かなり良いんだけど、やっぱり価格がなぁ。 変速シャキシャキっていえばニッセンケーブルのシフトワイヤーはどうなの?
試しにメインの一台だけ入れてみて、昨日久々に入れてないセカンドマシン乗ったら
シフトチェンジの操作感がもっさりしてて、「あ、このケーブル凄いんだ」って
思い知ったんだけど。 あら、好きで惚れ込んで長年デュアコン使ってたんだけどまさかの評価
あれはXTRがXCを戦う機材として考えたらそうなるよねってアイコンだったと思うんだけどね
とか言いながらM9100はエンデューロ用機材だなって使って思いました
160mm以上のサスストロークでしかも29erバイクを組むならXX1ではなくM9100絶対お勧め出来る >>941
XC用としては良かったと思うけど、今エンデューロがワールドワイドで流行ってることからいってもMTBの流れからは外れてたということだと思う。 >>941
油圧の2世代目はシフターがクランプ側に移動して使い心地は良かったよ
しかし何でブレーキレバーの軸より先にシフターなんて重量物を着けようと思ったのかねえ
マニュアルで推奨されてた握り方も受け入れられなかったな
https://si.shimano.com/pdfs/si/SI-6JJFJ-000-ENG.pdf 9100XTRや8100や7100の出来が良くてもホイールの入手がなぁ
カセットだけ別メーカってのも避けたいし
もう少し他社からも手に入りやすい形でホイール出てくれないなかぁ シマノがマイクロスプラインをクローズドの規格にして、OEM用のハブ作ってるとこにしか許可出さない方針みたいだからね
どっかが勝手に互換ハブ作らねえかなあ 結局、ホイール手組みするのが1番幸せになれるな。
昔からこれだわ。 >>946
135mmQR、135mm12mmTA、142mmTAのコンパチハブなんてシマノじゃ作れないもんな 知ってる人で完成ホイール使ってる人見た事ないかも
MTBはハブとリムとスポーク選んで組んでもらうもんだと思ってた >>947
コンパチハブってフランジ幅も一緒って事になるから用途別でホイールへの負担がかなり変わるのにそれはどうなの?とは思う >>949
シマノもハブ軸のパーツが違うだけで142も135もフランジ幅は共通だろ
俺のマビックホイールはベアリング交換しただけで何処も壊れて無いや
>>950
フレームもホイールも健在なんでまだブーストに移行してない
次のバイクはブーストになるだろうけど、アダプタ噛ませてホイールそのまま使おうと思ってる >>946
ENVEリムにクリキン・DT・i9・ONYX辺りで組むのが一番良さそうだわな >>931
別に2段でもそれに合わせたワイヤ長になるので、
その先はクリック出来ないから2段でもぜーんぜん問題無いよ。 20年くらい乗ってるMTB(今はもっぱら街乗りだが)のシフトワイヤーのキャップが
いくつかひん曲がってきたり破れたりしてきてる
ワイヤーの取り回しの加減で日々ストレスかかってるんだと(経年もあるけど)
多分サイズから「シマノ 純正樹脂シフト用シールドアウターキャップ(6mm径)」これっぽい
同じのを買えばいいんだろうけど
適当に安目の金属製に替える場合は何が合うんだろう
いくつかネットで見ていってもサイズとかあまり書かれてなくて
こういう小物はもう買って見て現物合わせで試していくしかない感じかな 安目のは知らないが、純正の金属製シールドもあるにはある
Y6Z190010
何種類かある純正の金属製アウターの中で、どういうわけかこれだけ値段がぶっ飛んでいる
【M便】シマノ 純正シフト用アルミシールドアウターキャップ(6mm径) 1個 - ワールドサイクル(本店)
http://www.worldcycle.co.jp/item/24426.html >>956
え?そんなに高くも…と思ったら1個でこれかwww Amazonの方でもシマノ純正アルミキャップ500円ほどするんだよなぁ1個
シールが入ってるから少しは割高なのは理解できるが
これ4,5個買う金額でもうシマノのシフトワイヤーセット(前後、樹脂キャップ9個等々付属)買えちゃうところがね
メンテ等でワイヤー替えるたびに樹脂キャップおまけで付いてくると思えば
あまりこの辺りのパーツは売れなくて高めなのかなとも思えてきた
意外に思ったほど品揃え(選択肢)もあまり多く無い感じだしね プーリー周りがSRAMそっくりになったのはなんなの
もうMTBのコンポはSRAM この流れはひっくり返せないだろうなぁ。 >>964
シマノのお膝元の国内ですらそれってこと?
世界じゃロードよりMTBのほうが圧倒的に売れてる
そのMTBでシェア掻っ攫われてる。 世界に誇こる日本のシマノ!
こういう時代終わるんだろうね。
https://cyclist.sanspo.com/469181
2010年頃までは「ほぼ存在しなかった」と言っても良いe-BIKE市場が、
どうしてものの10年で人力のスポーツサイクルを大きく上回るシェアを獲得するようになったのか
高付加価値のスポーツサイクルもE-MTBだけになっちゃったし
E-MTBで、シマノコンポとSTEPSでオール電化で復活の道もあるかと
思ったけど、E-MTBのメッカであるドイツのBOSCHには敵わないだろうなぁ。
そしてSRAMは電動どころか無線化だしな。
スマホ連携とかでソフトウェア開発とか電子機器化していくと釣具屋メーカーのシマノは
厳しいだろうね。 新型XTスタビライザーONにするとローから3枚目あたりからギアの上がりが悪くなるんだけど、調整でなんとかなるもん? e-bikeもボロボロ
最近のドライブユニットのアップデートで、走行速度をディスプレイ上だけ水増しするというイミフ機能が入ったらしいね
シマノは何がしたいんだ >>966
変則性能落ちるんじゃなかったっけ?
チェーン落ちは無くなるのだろうけど
っておいらの11TXはそんな感じ
あれってリモートでON/OFFできないのかね? >>968
やっぱ普段はOFFでいいのか
ありがとう シングルテンションのRDはSRAMの方が優秀
AXSの油圧テンションは素晴らしい 971のリンク先の別記事みて気になったんだが、ダイレクトマウントへの取り付けどうやるんだ?
うちのフレームはダイレクトマウントタイプなんだが、ディレーラ側で違いを吸収してくれるんかな >>973
問い合わせしたら、Shimano 12sコンポは現段階で、ダイレクトマウント非対応だそうだ
取り付けは出来るが、変速が決まるかは怪しい >>971とかほんとアホすぎ
これで自分の馬鹿さ加減に最後まで気づかなかったらM8100クソとか言いまくるんだろ
ド素人インプレで「〜はクソ」とか言ってるやつなんて、たいていお前の使い方が悪いだけだろっていうね 油圧のブレーキレバーが曲がった場合ってレバー体ユニット注文してレバーの軸抜いて交換すりゃいいの? エンド幅135mmの11速まで対応しているハブはフリーボディを変更すれば12速も使用可?
12速はハブごと変えなきゃダメとか135mmはオワコンなのかな 12速はフリーボディの断面形状が変わるから互換性はないだろうな
142mmあたりでリムブレーキ用のQRの12速ハブが出れば左側のスペーサーを抜いてエンド幅135mmに押し込むって方法はあるかも? >>978
10速時代に収集したフレームやホイルの運用は難しくなるのか
急にやる気無くなってきた 古いモノを大切に使えばいい
俺のロードは9速のまま
ランドナーは上記のスペーサー抜きで120mm幅に7速運用
MTBは8速で作ったけどフロントサス死亡で放置状態 >>976
何使ってるか知らんけどスモールでレバーだけ取り寄せできるのもある >>977
SRAMのNXかSXイーグルもしくはSunraceのMX、MZ使えばフリー交換しないで12速化できる
シマノは多分無理だから諦めて >>977
グレード外でシマノ完組135mmのホイールあるよ
ただ、シマノの完組ホイールは今出荷遅れかで、市場にまだ出てない >>980
同意です
9速はroadとMTBのミックスが自由なので便利ですよね
今のloadは、DuraとアルテとXTRのミックスです >>983
間違えた
135のマイクロスプラインは完組ホイールは無いわ
ハブのみだ 11速も12速もシマノSRAMミックス可能だから、XDドライバーフリーが入手できれば
スプロケだけSRAMでシフターとRDはシマノ12速でいけるだろ B4CでsramスプロケとSLXコンポの組み合わせやってるな
sramでいいじゃんって結論だけど シマノ12速チェーンが他社ナローワイドチェーンリングだとピッチやチェーン内幅が合わなくて使えない件、
同様にスプロケ側もスラムなどの他社スプロケだとチェーンと合わないのだろうか 新型XTに他社の12速チェーンは普通にいけるみたいだけどな
次のチェーン交換では試してみようと思ってる いけるのか
KMCのHP見ると12速チェーンはシマノ非対応になってるんだよな
シマノ12速スプロケに他社チェーン使えるならナローワイド側は既存の使えるな 試してないから実際のところわからないけど歯の形状が特殊なのはチェーンリングだけっぽくない? XTR12sとレースフェイスのナローワイドの組み合わせで使ってるけど、クイックリンクがちょっとキツくてチェーン離れ悪い ミッシングリンクがちょっとキツいくらいなら
ワイド側の歯を少し削ったらいけるんじゃなかろうか 加工しなくてもしばらく乗ってたら馴染んできたけどな FC-MT900を発売するときに、他社製チェーンリングを使うと異常磨耗するから急遽発売することになった。的な記事を見た覚えがあるな、そういえば >>993
ミッシングリンクだけSRAM使うといいって聞いたことある >>998
ありがとうございます
見つけたら買ってみます。 このスレッドは1000を超えました。
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