X
ブルホーンバー Bullhorn Bar 23 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 13:23:14.44ID:wetH3ckC
メトレアさんは飛びたった瞬間落ちたよ
おちおち駐輪も出来ない高級な11段仕様に要専用ハンドル、ブレーキは油圧ディスクオンリーなんて街乗り層の需要と全く噛み合ってないのは明白

「俺が欲しかったのはこれじゃない」
メトレアの仕様が分かった時、大多数のブルホーン使いはこう思っただろう
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 14:13:01.57ID:hUAhch9H
>>293
決定版ならDi2とかの電動じゃん　　スイッチだからどこにでも、複数付けられる

ロードレースやトライアスロンでの市民権は得てるが、クロス改造ブルってのはまだまだ得てないし
クロス改造でステムも交換しない、バーグリップ径22.2で探してる貧乏人にはつらいんだろうが…
そんな人にもMTB用のDi2があるぞ
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 02:18:42.40ID:xuRXPS8m
ルイガノのアレがセールになれば、まあパーツ外して移植って事で得になるかもな
（もちろん、フレームは捨てる）
アキが斜陽で、来年からあさひが絡んでくるから在庫一掃しそうだ
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 11:12:18.69ID:D3LtgnWw
アーバンスポーツと唄ってるように、メトレアって
街乗りや通勤などでスポーツ色を強めたものだろうし
メインターゲットは日本では一番需要が少ない「高級クロスバイク」というカテゴリを求める層だろうからねぇ

シマノとしては、海外向けのディスク完成車用コンポと考えてるだろうから
ディスク化過渡期かつ、クロスにそこまで金かけたくない人が多い日本ユーザーからしたら
「なんでこんなもの出した？」という気分になるとは思う
つべとか見てる限り、海外では日本よりは注目度あるし、使用ユーザーもちょこちょこいる様子
メトレアが高い、というより日本がそこまで貧乏になってきた、ともいえるのが悲しい所
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 12:40:50.83ID:AycMFUni
クロスに金かけるならロード買うってのが日本の流れだろうからなぁ
まあ貧乏だから、いろんな種類買う余裕無しでそうなってるのもあるんだろうが

バカな金の掛け方するならママチャリでロードに勝つとで豪華にするとか
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 14:08:43.60ID:ddxgVA3b
駐輪チャリパクの問題は海外の方がよっぽど深刻だから、あっちじゃ路駐するような街乗り自転車に高級コンポなんかまず乗せない
家→目的地(学校や仕事場)→屋内保管→家て使用環境を想定してるコンポなんだろうと俺は解釈してる
その移動をクロスバイクより早く、ロードバイクより楽な姿勢でってアプローチがメトレア独自の『アーバンスポーツ』てカテゴリなんだと思う、たぶん
シマノが前振りもなく独自用語ぶち上げたおかげで、ユーザが「アーバン？街乗り？ブラつく自転車用コンポが何でこんな高いの？」状態なのは、自業自得な気がするw
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 19:37:07.09ID:OFl6GWMt
メトレアはMTB用のデュアルコントロールレバーを改良すればよかったのにね
バー先端に取り付けるためにワイヤーのが逆向きになるけど
シフターの大きさはそのままぐらいで、ブレーキがノーマルVからキャリパーブレーキまで使えるように
レバー比を可変出来るようにすることで、街乗り車全てに対応できる
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 19:49:47.39ID:OFl6GWMt
って、メトレアのデザインよくよく見てみると、
MTB用のデュアルコントロールレバーの改良っぽいか
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 14:12:58.60ID:57/MwNuD
シマノのメトレアって現時点では
油圧ディスク対応&専用のハンドルが必要で融通がきかない感じだけど、機械式ディスク対応や既存のブルホーンハンドルに対応したやつもリリース予定らしい

ブルホーン界が揺らぎそう
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 22:24:17.68ID:DVrumVf7
あのペンギンみたいなレバーデザインはダサいんで改修してほしいねぇ
バーエンドから外に出てる部分が大きくてブルホーンのシンプルな全体像を損なってる
油圧から紐になればマスターシリンダーのスペースが不要になるからもっと短くは出来る筈
機械式ディスク対応はロード用ディスクブレーキのレバー比に合わせればキャリパーブレーキも引けるな

色々要望はあるが今の感じでは２代目出る前にメトレアは消えそうだな
エアラインズ、カプレオ、サイバーネクサス…
シマノの特化型コンポは２代目が続かない一発屋の歴史に彩られてる
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 10:08:08.07ID:E0n+WL4c
>>315
クランプ径、バーの内外径はどうでもいいの？
先端がストレートでいいなら切れば解決
曲がってるのならニットーあたり探してみては？（注文したら作ってくれるらしいし）
他には、小径自転車メーカーのカタログに載ってたりする
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 12:11:58.89ID:Clqulokc
>>316
ありがとうございます、切って対応したいと思います
あとブルホーンってミニベロに多いきがするのですが何か理由があるのでしょうか？
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 13:11:28.33ID:CSqMWQgH
>>317
たぶんミニベロは折りたたみ利用が多いのでドロップハンドルだと嵩張るからじゃないでしょうか？
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 13:34:04.17ID:+5QbpYZP
>>317
同じようなポジションのドロップハンドル+STIより調達費が安く済む
ハンドル自体安いし、ブレーキレバーは単機能のやつでリーズナブル
シフターはバーコンやWレバーでもドロップハンドルほど使い勝手悪くないし、10段用でも10,000円行かない価格の安さはとても大きい
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 06:16:20.11ID:Ktp5Pntj
日東のブルホーンに穴あけてケーブル内蔵したいんですが、強度的に大丈夫でしょうか？
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 10:56:17.01ID:9EkYVtmt
安全性を確認してるメーカーの製造物に穴を空ける行為が大丈夫な訳なかろう
後からする穴空けは強度低下が確実にあるよ
破損のリスク、事故のリスク、他人を巻き込むリスク、社会的制裁を負うリスク、人生をふいにするかもしれないリスク…
改造に起因するあらゆるリスクを全部負う覚悟があるなら、ステム脇のちょっと太くなってる部分に自転車の進行方向後方に向かって極力小さく短い穴を空ければいいんじゃないかな
あくまで完全自己責任だけどね
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 15:57:43.58ID:KKUd6Cd6
さすがにここで聞かれても、素人が強度の補償なんか出来ないから…
327の言うように、自己責任でやるしかないッス
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:41:19.91ID:hSRpX+hl
>>326
自己責任で、としかいいようがないけど
ネットで検索してみた感じ、穴あけ加工して使ってる人はいるみたいだね
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 07:31:21.10ID:d4yNW9rT
ハンドルにケーブル仕込む凹みを作ってくれてるのもあるが
無いやつだと気になる人もいるだろうし
でもあのケーブルで出来た出っ張りに指の関節引っ掛けるようにホールドするのも好き
その辺は自分の好みと仕上がり具合と相談して加工
もろちん自己責任なのは言うまでもない
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 21:57:15.14ID:B0HwhW88
事故ってカタワになっても我が障害に一片の悔い無しだろ
でも他人は巻き込むなよ☆ﾐ
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 10:45:00.57ID:LyF0lFO0
>>332
ケーブルが指の骨に当たる感触が駄目で俺は穴空け内蔵にしてしまったよ
ハンドルの見た目が太くなるのが嫌でコットンバーテープ巻いてたんも良くなかったんだろうけどな
STIのブラケットとかと違って指の収まり良く快適に握るような形状じゃないのがブルホーンハンドルの欠点だねぇ
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 11:48:25.10ID:ocfDJF1N
安物だからと見た目優先で適当に長穴加工したけど支障無かった段差でステムクランプの方がズレるから鉄グズになったけど
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 18:26:41.47ID:iFdq0DXL
バー径24.0mmのブルホーンに、ダイアコンペのギドネットレバー(バー径23.8mm対応)は取り付け可能でしょうか？
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 19:19:52.20ID:rTmiBiFM
>>335
クランプ部分にシムとかアルミ缶切った奴や、アルミorスレンレステープとか巻いてもダメだったの？
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 20:20:45.01ID:ocfDJF1N
>>337
ステムクランプ径が31.8?
ハンドルクランプ径が26
でスペーサー入れたけど２〜３回ズレたら削れたみたいでクセになったのかもねぇ
アルミ缶追加したらいいのかもしれないけど肩アリのブルにチャレンジしたんだわ
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 21:19:50.76ID:1j3hFVIN
ブルホーンにしてから1年。ちまちま弄り続けて、やっと納得のいくポジションが出て嬉しい
ハンドル幅が合わずに交換したり、ステム二度変えたり、ミリ単位でサドル調整したりし続けたかいがあった･･･
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 02:34:26.77ID:AMmfvlG7
>>338
あぁ、そこまでサイズが違うとスペーサー削れやすかったり脆かったら、なんか噛ましてもまたそのうちずれるかもね…
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:01:53.98ID:wnwpoCal
シフターのこと考えたら、最初はダサいと思ってたディズナのボーダレスハンドルもいいなって思えてきた
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 15:28:20.06ID:BNuLHVGt
>>341
なぜこのスレで？
まあ、オレもモンスタークロスのような裾広がりのドロップハンドルも好きだけど
ディズナのボーダレスハンドルはうねり過ぎ
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 18:04:06.48ID:wnwpoCal
>>342
ブルホーンのメリットの一つはブレーキレバーの握り易さで、ブルホーン化で問題になるのはシフターとワイヤールーティングでしょ
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 19:47:34.69ID:TMSY2It7
>>343
ボーダレスハンドルの下ハンでブルホーン的な運用をする場合の話？

たしかにこれだとブルホーンハンドルにSTIをつける時おこる
ワイヤールーティングの問題もなさそうだね
てかこんなハンドルあるのか･･･
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:36:21.99ID:eVwhFukk
>>344
ボーダレスハンドルは東京サンエスの抱えるブランドの１つVenoの処女作で、この会社は他には無い製品を数多く出してる開発兼問屋兼代理店みたいな大手だよ
ジェイクルーレバーやアークヨークバーなんかがこのスレに関係ありそうなところかな？
VIVA(気づきベル、クイックエンドアダプター、バッグサポーター、シートポストメジャー)
grunge()
beam(スプリングコンフォートサドル)
Dixna(ラ・クランク、リブラペダル、エスシェイプステム)
B-Witch(ショートライザーバー)等々…

とにかく扱ってる商品が多種多彩
自転車屋行けば170Pくらいのカタログが売ってる(300円くらい)から読んでみると面白いよw
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:54:34.05ID:ju4LYbn1
東京サンエスのカタログは無料でくれる店多いんで毎回貰う
日本人向けのモノ多かったり、こんなの欲しかったってパーツが結構あって参考になる
（海外メーカー以外眼中無い人には向かないけど）

>>343
とは言え、ブルにしたい人の大半はあの形がいいからじゃね？
そしてワイヤー取り回しやシフターは個々で試行錯誤して楽しむ
だからこのスレで言われても…　って思ったんでね
キャンパーとか作る時には良さそうなハンドルだけど
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 00:53:57.78ID:APkblAKZ
フラバー用のブレーキレバーやシフターのクランプ径をブルホーンバーに対応したサイズに、ワイヤーの出口を180°手前側に変えたものを出してくれれは、安価な街乗りブルホーン自転車が出来るのにね
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:32:47.05ID:7LaEoQxP
そういや、グリップシフトってトライアスロンでDHバーに付けるのが一番最初で、
MTB用はその次だったよね

>>347
メトレアがMTB用STI改造で、その方向にワイヤーが出る機械式ディスク/キャリパー/コンパクトV用
で、始めのコンセプト的に105以下ぐらいの価格で出てればね…
0350349
垢版 |
2017/07/19(水) 12:44:32.70ID:waAzY+UX
MTB用STI改造　ってかMTB用 デュアルコントロールレバー改造
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:48:32.34ID:WShOPvv+
メトレアは一台くらい現物を見てみたいな
田舎だから走って無くても当たり前なんだけど、都心だと使ってる人結構いるんだろうか？
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 23:34:03.74ID:WyUaFO4c
金ないからエビホーンでいいや
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 23:53:11.63ID:Vtpm2CW/
メトレアは大阪行った時に、シマノスクエアで見たな
現物見たら思ってた以上に頭でっかちだった
あとディスクブレーキってのがなぁ
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 03:23:25.99ID:OVUS/IQl
ボタンぽちーで変速が確実に終了するのは便利だけど、なんかイマイチ惹かれないのよなぁ
レバー引いたらアームがこのくらい動くとか、そういう感覚的でファジーな部分を体で感じるのが操作の面白さだと思うわ
カンチェラーラじゃないけど電子制御ってなんかつまんない
0359356
垢版 |
2017/07/20(木) 12:00:24.43ID:NJlP8JCc
>>357
356書いてて言うのもなんだが、オレも機械式の方が好き
なんでコンパクトになったシフト＆レバーが欲しい
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 11:32:31.12ID:P9P1yCCL
シフトワイヤーの巻き取り部(ドラム状)設けると基部のどこかは太くならざるをえないから小型化との両立は難しいな
カッターの刃みたいにワイヤーを前方に引き延ばせば巻き取り部分を無くせていいんじゃないかと考えた事はあるがまだ形にはしていない
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 07:19:17.05ID:NZPOVeXa
自分の探してるサイズ、形状のブルホーンが見つからなくて、ドロップハンドルをカットしてブルホーン化している人います？

リッチーのブルホーン完璧だと思ったらフラット部分が平らになってて理想とことなりました…
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 16:57:10.90ID:pLBPNROC
>>364
自分がやったわけではないが
ドロップのカットアンド逆付ブルホーン風乗ってるよ
stiレバーとの親和性は高いよ
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 19:56:46.53ID:UgyDTEfr
>>366
どのドロップハンドルを利用するにしても
リーチが短くなると思うんだけど、通常はどの辺りを握ってるの？
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 21:20:39.68ID:pLBPNROC
>>367
ハンドルの先端部分でブレーキレバーに指がかかる位置
ドロハンのブラケットポジションより手前になるから
ハンドル低めのステム長めで調整してる
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 00:13:16.04ID:svVqO2Hv
>>369
ホースに余裕あるから、クランプ緩めてハンドル90度回転

>>365
日東シグマ使いたいならメトレア使えないんじゃね？
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 00:32:54.45ID:GGwGy/Ji
>>373です
下記の条件を満たすブルホーンを探しています

⑴形状: スタンダードタイプ(画像1のようなもの)
⑵クランプ径: 31.8mm
⑶にぎり径:23.8〜24.0mm
⑷先端の長さ:30〜35mm(ダイアコンペのバーコン取り付け可能であること)
⑸フラット部分:平ぺったくないもの(ギドネットレバー取り付けたいので)
⑹カラー:ブラック
⑺ハンドル幅:内内で400〜440mm



画像1
http://i.imgur.com/QVLLXVB.jpg
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 03:58:23.91ID:5bxNkvWd
＞クランプ径
細い分にはシム噛ませて調整すればいいのでは？
φ31.8のブルホーンハンドルはマッシヴな使い道のやつが多いから、フラット部は板上のものがメジャーな気がする
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 12:40:25.61ID:r4UMUc1U
プロファイルデザインのストーカーというブルホーンのハンドル径知ってる人いますか？

クランプ26.0mmで画像見た感じハンドル径も26.0mmにみえるのですが…
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 13:34:46.13ID:RrLMhvne
エンドまで外径26のままみたいね
先端にDropFireぶっさして22.2にしてる人がいた
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 18:03:04.38ID:HFXHTan7
http://i.imgur.com/kWKKw0X.jpg
ブルホーンのレバー代ケチって付属のフラットバー用のレバーをこんなふうに付けたけど使い勝手はいまいちだっだ
でも多分手の大きい人なら問題なく使えそうな気がする
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 18:08:36.58ID:8ljzj02A
エビホーンの逆Verか
ケーブルの取り回しはスマートで良さそうね
でも変速に難がありそう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況