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ブルホーンバー Bullhorn Bar 23 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/12(土) 22:52:49.78ID:FzlnQAgJ
■一般論
ブルホーンバーのハンドル径(クランプ部ではない)はロード用ドロップハンドルと同じ。
バークランプ部25.4mm・ハンドル径22.2mmの製品もある。
NITTO / B263AA
Aoi Industries / RapidHorn (発売中止) など

・デュアルコントロールレバー派
ロードをブル化するなら問題なし。
クロスバイクやMTBではブレーキ・シフターのワイヤー引き量が違う場合あり。
ドロップハンドルについて語るスレを参照

・MTBパーツ流用派
MTB用シフターのクランプ径を広げて使用、見た目が「海老」になってしまうが……
(クランプ径をMTB用に変換する製品もある)

・バーエンドコントローラー派
ブルホーンバーの曲がりより先の直線部が35mmは必要なのでハンドルを選ぶ。
内径19.0mm以上必要なので、日東のハンドル径22.2mm製品では要工夫。
当然、バー先端に挿すタイプのブレーキレバーは併用できない。

・エアロブレーキ派
ブルホーン先端に装着、PROFILE DESIGN / OVAL / SYNTACE / FSA など
・リバースブレーキなど派
ダイアコンペ DC188 (オポジットレバー) DC139 (ギドネットレバー) など
ともにシフターはWレバー化や汎用外付けタイプが必要。
バーコンやWレバーをハンドル上に置けるようにする台座もある。
PAUL / Thumb Shifters
Dixna / レバーハンドルマウント など
0003ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/12(土) 22:53:18.13ID:FzlnQAgJ
■メーカーリンク
ACOR
ttp://www.actionsports.co.jp/genreNEW.php?genre=7
Aoi Industries 
ttp://www.sklld.com/dir_pc/index.html
BILLION
ttp://www.billion-japan.jp/shopbrand/008/P/
CINELLI
ttp://www.cinelli.it/scripts/accessori.php?Id=2?=EN
DEDA
ttp://www.dedaelementi.com/
Easton
ttp://www.eastonbike.com/
NITOO
ttp://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/
OVAL
ttp://www.ovalconcepts.com/
PROFILE DESIGN
ttp://www.profile-design.com/
Syntace
ttp://www.syntace.com/
TRY SPORTS (TNi)
ttp://www.trisports.jp/
0006ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/13(日) 16:10:22.18ID:Uukd7wNq
このスレを参考にさせてもらい
クロスバイクをブルホーンにしてみました。
とても快適。
シフトレバーがちょっと遠いかな。
http://i.imgur.com/xBkYxqs.jpg
0007ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/13(日) 18:25:28.28ID:g1tO4Kjl
ポケロケのブルホーンに付いてるSTIを4500ティアグラから5800の105に換える予定。
これで一気に11速化されて触角と無意味なオプティカルギアディスプレイから解放される。
0008ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/13(日) 21:30:43.97ID:Sfz8gXNY
>>7
>オプティカルギアディスプレイ
これホント要らないよな。
特にフラバ用セットだと、あれの所為でアクセサリーの取り付けが凄く制限される。
0009ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/14(月) 23:50:45.76ID:bAH//kuz
マイクロシフトのサムシフターってなかなか硬いんですね
クランプ穴拡張しようかと思ったけど壊れちゃいそう
0010ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/18(金) 20:41:58.42ID:MgRaO9tg
>>7
シフトケーブルはどんな風に取り回しするん?
ブレーキケーブルと一緒にハンドル内に通せるのかな?
STIをブルに取り付けるのをググっても
旧ティアグラを使ってるのしか見つけられんので、
詳細教えて欲しいです。
0011ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/19(土) 09:40:21.22ID:GNs7EaDq
ブルホンはピストが一番カッコよく見えるな。ハンドル周りがごちゃごちゃしてるのは好きじゃない
0013ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/19(土) 16:34:12.70ID:6q1bKNvr
俺はミラーをつけたドロップがすこぶる格好悪いと思っているので
ミラーのためにブルホーンにした
もちろんベルもシフターもサイコンも付いている
0014ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/20(日) 00:28:40.13ID:T6b27LxX
フレームのサイズがかなり小さく窮屈な気がしてフラットバーからブルホーンに変えたものの
乗りなれてくるとまだ窮屈な感じがする。ブルホーンはロードバイクのブラケットポジション?のような感じにセッティングするのがいいの?
0016ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/21(月) 07:39:05.68ID:sSyz0gfk
>>14
俺と同じような理由でブルホーン導入とかw
ハンドル形状にもよるし、肩下がりの有無やステムの長さにもよるだろうけど、基本的にはそのセッティングでいいと思う
そのうえでブラケットポジション持てばおかしくないだろうし、しっくりこなければフラット部握るようにして、ブレーキ位置変更もありかも
俺は基本ブラケットポジションで、登坂はフラットバー。スピード出したいときはブラケット先端を握るようにしてたが、上体の倒し方に幅がほしくてTTバー買った。
おかげでフラットポジションは使えなくなったけど、ブルの肩はかろうじて握れるから今はこれで調整してる
0017ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/21(月) 16:11:48.43ID:7ZX45UZM
CinelliのLola Cowhornみたいな形でクランプ部分が31.8mm
握る部分が23.8mmのc-cが400mm以上のブルホーンってありませんかね…。
0021ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/22(火) 08:33:44.06ID:Q7N0iIKr
>>20
eastonのデルタフォース使ってるけど、手のひらをバーに乗せる
ような使い方だと円形形状よりエアロの方が荷重が分散されて
いい感じだよ

しっかり握る人には向かないけど
0024ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/22(火) 22:51:09.14ID:LQpa1srq
エアロハンドルは見た目格好いいんだけど、どうしてもスポーツ感強くなるから、
換装してブル付けるっていう場合だと車種選ぶよね
0026ツール・ド・名無しさん垢版2016/11/23(水) 23:37:08.51ID:37ErYmx0
エアロブレーキのレバー部がアルミ製だから、
今日とか寒くてグローブ越しにも冷たいの伝わったわ…樹脂製の方がいいのかな
バーテープヘタってきたから、ついでにブレーキ変えるなら悪くはないけど
エアロブレーキって大抵23.8mmじゃないと付かないからめんどくせぇなぁ
0028ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/06(火) 00:38:17.06ID:rQbZQGmT
カーボンレバーとかbarmittsだと多少寒さ対策になるんじゃね
0030ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/06(火) 23:24:48.97ID:zqdCjluD
>>1乙ヤトキタ
0031ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:47:14.48ID:0GTsOCSP
JTEKのエアロブレーキレバーもうちょい安けりゃなぁ
これとバーコン買ったら105のSTIといい勝負になっちまう
0032ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/11(日) 09:38:14.76ID:CnEh76Ya
最近ブルホーン多いのか
昨晩MASIのブルホーンロード見掛けて自分以外にブルホーン乗ってる奴見たの初めてで珍しいと思ってたら、今朝また別のブルホーン野郎見掛けた
0033ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/11(日) 16:09:45.67ID:xQQ4861K
>>32
人口10万人の地方都市の俺の町(not街)でも、ブルホン見掛けるようになったわ。
でも、殆どがフラバ用のブレーキ&シフター使った無意味ブルホンだけどな。
市役所職員に一人だけエアロブレーキでシングルスピードの人が居る。
0034ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/11(日) 20:27:46.66ID:NOqUW5M3
ブルホーン見かけるのも少ないが、エビやカニってその中でもさらに見かけないような気がするがそんなにいるか?
0035ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/11(日) 21:21:44.70ID:nohsOvWD
>>34
エビホーンじゃなくて、フラット部分にシフターやブレーキレバーが付いてるやつだよ。
実質的には、フラバにバーエンドバー付けてるのと同じか、それ以下の使い勝手しかない。
0039ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/12(月) 19:56:53.44ID:1O2czFzr
ショートブルホーンにインラインブレーキの逆配線で
無理矢理エビ化しないようにした軽快車乗りの俺も居ます
見た目は悪いけど大して速度出さないしね
0044ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/21(水) 21:02:19.57ID:OoO9zGY4
エビホーンに乗ってるけど、やっぱ多少見た目がなぁ……
という事でサムシフター調べて見てるんだが、フリクションだけでなくインデックス式もあるのはいいが
コマンドシフターみたいにレバーが二又の奴ってほとんど無いのな
シマノは7sだし、インデックス式で9s対応、レバーは二又なんて都合のいいシフターがないものか
0046ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/21(水) 21:39:10.68ID:/vU5oj89
JTEKのエアロブレーキレバー高いから、バーコン、補助ブレーキで使ってみようかな
エアロブレーキ、Wレバーの人はちょいちょいいるみたいだけど、
前者の組み合わせは見たような見ていないような
小振りのSTIがあればそれにしてもいいんだが、メトレアもあの様だし
0047ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/22(木) 03:01:42.53ID:gJe7sJmL
メトレアは機械式ディスクブレーキ用を出すらしいから、
それなら今のシマノのキャリパーブレーキやコンパクトVも使えるようになるんじゃね?
0048ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/22(木) 15:37:58.76ID:SpEBeGba
街乗りメインだとシフトチェンジすることなんて滅多にないからギドネット+ダブルレバーに落ち着いたわ
11速だからいっそシングルにしようと思ったけどシングルにしたらパワー効率ってあがるもんなん?
0050ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/22(木) 16:07:54.96ID:iwqtK9xR
街乗りでシフトチェンジ滅多にしないとかいうならシングルでいいんじゃない?
一般的なロード乗りなら発進から巡航までで3枚はギア変えるだろうし
煽りじゃなく質問だけど、>>48は巡航時はケイデンス150くらいで走ってるの?
あと、パワーl効率は知らんけど、シングルにしたほうがトラブル発生率も下がるし、その乗り方ならチェーンの寿命も延びると思うよ
0051ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/22(木) 19:59:39.50ID:dXuj9MPS
オレはケイデンスなんか気にせず気持ちいいギアで走ってるよ
別にレース志向でもないしね
0052ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/22(木) 20:16:13.98ID:/KMSEPzc
コラムマウントのWレバー
ケイデンスは体感90〜110くらい
下りは回さない、登りは体重乗せてダンシング、発車はゴリ押しだから時たまの平地でスピード出す時以外はシフトチェンジほぼしないな
Wレバーだからめんどくさいってのもあるけど
0053ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/22(木) 21:48:44.73ID:qybiq4s+
石川うっざ
0055ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/28(水) 19:58:12.69ID:w7FSuS/9
ブルホーンの先端につけるブレーキで、Vブレーキ対応ってないのだろうか。

見てると補助ブレーキを代わりに使ってるのはあるが、それだとブレーキレバーに戻しのスプリングが無いしなぁ
0057ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/28(水) 20:11:26.10ID:nWWXzibJ
テクトロのRL740と言いたかったが、今は生産していないんだったか
ブルホーン化する上でVブレーキ対応のフレームはそこが最大の障害だな
0061ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/29(木) 08:19:07.14ID:Vg9VsfQ2
>>60
ハンドルによってはケーブル内装できるし、内装できない場合もバーテープで隠せばすっきりするぞ?
アウター処理は確かに面倒だが、カーブがきついところはバナナ活用すればブレーキもシフトも快調でおすすめだよ
0063ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/29(木) 08:48:01.07ID:HoBbTYdQ
先端につけて滑車か何かで180度ワイヤーの向きが変わるパーツがあればいいのに…
(´・ω・`)
0064ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/29(木) 10:59:55.01ID:s9JH+whn
エビが事故によりシフター死んだから変更を考えてたんだが
シフトはともかくVブレーキは捨てたく無いから
ブレーキだけエビにしてマイクロシフトのサムシフターの組み合わせにしようかな

どっちみち元々エビだし
0067ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/29(木) 23:12:34.88ID:Q/r1trJ6
STIでも以前のティアグラ仕様の時はブレーキワイヤーの内装に少し手間が掛かった位で楽だったけど、
105になった現在はシフト・ブレーキ共にブラケットから真上に出るカタチになるし
ハンドル内に収めるのも苦労しそう。
ってか、シフトアウター取り付け部がグリップ部の中心からズレ過ぎだろw
上手く誤魔化してスッキリした外観に仕上げられるんかコレ?
 ほぼ、参考になるような施工例が見つけられんのだがw
0068ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/29(木) 23:26:04.21ID:xzUAHolx
ブルにSTIって頭でっかちになるし、あまりやりたがらない人多いしなぁ…
メトレアも油圧、専用ハンドルとか誰得なことやってるしほんま
007067垢版2016/12/30(金) 07:43:36.13ID:knXR1tll
>>69
シフトのアウターもリードパイプ使ってたの?
上手くアウターをハンドルに沿うように固定出来た?
 フレキシブルタイプのリードパイプなら変速性能を悪くすることなく
仕上げられるのか?
 それともティアグラの時の様にシフトアウターは触角っぽく外に出すしかないのか?
と悩み中なんで、そこんところをもう少しくやしくプリーズ。
0071ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/30(金) 14:00:03.33ID:CNi+jobk
>>68
STIのブラケットからのワイヤー出しを、下向きにしてくれるだけで良かったのにな。
あっちもこっちも専用品とか、頭おかしいとしか。
少なくとも、メトレアの発売にGoサイン出した奴はクビにすべき。
0074ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/30(金) 17:15:16.98ID:knXR1tll
>>72
やっぱ、ハンドル先端から更ににでっかい塊がぶら下がってるのが
違和感を感じるんかね?

で、ワイヤーの処理はどうなってんだろ?(切実)
007572垢版2016/12/30(金) 17:42:41.93ID:XwYKMju6
>>73,>>74
亀+肩透かしな返答で申し訳ないが、作業はショップでやってもらったのでわからんm(_ _;)m
ただ、ブラケットフードをめくって見た限りだと、ワイヤーは普通にガイドの溝を通って出てきて、
ブルホーン先端からはバーテープの中に入って、バーテープ内を通ってる
リードパイプとかを追加してるようには見えない
シフトもブレーキも問題なく使えているから、無理はしてないと思うが・・・
作業内容もわからずに貼って申し訳ない
0076ツール・ド・名無しさん垢版2016/12/30(金) 18:55:05.06ID:BudvFrQW
>>75
できれば、その部分のアップの画像を見せて欲しい
たぶん多くのスレ民が同じこと思ってるはず…
(´・ω・`)
007767垢版2016/12/30(金) 19:34:02.75ID:knXR1tll
>>75
わざわざ確認してくれてありがとう。ばっちり参考になったよ。
後、ブログの他の画像(特に左STIを右側から撮ったヤツ)をよーく見てみると
ワイヤーのモッコリ具合でおぼろげながら取り回し方が推察出来るね。

 話しは変わるけど、やぱSTIの位置はあれ位前方じゃないと
レバーが遠くなりそうですね。
出来ればレバーとグリップ部は平行になるように組み付けたいし・・・。
008067垢版2016/12/31(土) 12:36:27.34ID:NYsqhXc9
>>78
貴方殿もありがとう。
このブログのページは初めて見たわ。 

自分がググった時は検索ワードが良くなかったのかな?
0081ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/01(日) 06:35:49.46ID:7Qz71qnE
>>75
ゾンダにセイントも付けてるのか
自分も両方つかってるけど、いいよねこれ

STIのブルだと、ブレーキやシフト操作する時は、先端のおれまがった部分じゃなく
その手前に手のひらおいてする感じ?
008275垢版2017/01/02(月) 09:51:34.46ID:rUUj7Tg2
相変わらず亀で申し訳ない

>>81
基本は手前の地面と水平なところに手を置いて、前傾ポジション取りたいときは角の先の長ったところを握る感じで乗ってます
ただ、ポジション的にロード程自由が利かないので、150km以上の長距離前提の時はTTバー(T2+DL)追加してます

>>76
>>78さんのURLがわかりやすいんで画像はなしでも大丈夫ですか?

>>77
レバーとグリップの平行は必須だと思います
じゃないとかなり握りにくくなりそうなので
あと、見た目もそのほうがいいかと
0084ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/03(火) 09:55:30.60ID:TVgZTjXC
ブレーキは握りにくそうだし、ハンドルの内側にレバーもイマイチ
ブルはstiかシングルが一番
0087ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/03(火) 12:31:08.00ID:aZ8Dfur6
>>85
そうなのか
なんとなくSTIより見た目もすっきりしてていいかと思ったんだけど残念だ

>>86
STIとかザリガニみたいになるより好みだったんだよ
シフトしづらいらしいからやめておくけど
0089 【大凶】 【25円】 垢版2017/01/03(火) 16:44:43.39ID:1B16ZLQ8
>>83
良いと思う。
シマノがメトレアで転けた今、ブルホーンの最適解の一つだと思う。
つーかもうホント、シマノがブラケットポジションの無いSTI出してくれりゃそれで済んでたのに、派手にやらかしてくれたもんだよ。
0092ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/03(火) 22:04:59.19ID:Y+xrmjkd
>>83
エアロレバーって先端部がスィープ?してるハンドルに付けると
どうしてもレバーが遠くなってしまうのが残念な点だね。
0093ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/03(火) 23:19:32.71ID:mD7rf6cz
>>92
これの場合ディスクブレーキだから引きしろを多く取らないと
どうしてもローター引き摺るから利にかなってるとも言えるかな
0094ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/04(水) 17:54:11.82ID:GuG5dyh0
先が上がってるハンドルで、マイクロシフトのサムシフターと上で上がってたMTXとやらのブレーキレバーつかって組んで見た

エビから初サムシフターだったが、なんというか普通だった
慣れてないせいでシフトし過ぎてしまうけど、それ以外は特に違和感はないな

流石に一番奥からレバーを戻すのだけはやりづらいけどね

見た目は>>83と同じカマキリスタイルだが、ブルホーンはカマキリの方が良いので問題無し
0095ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/04(水) 22:55:08.25ID:t1ZbLfXx
>>82
ありがとう、シフト操作するときもフラット部分をもってする感じなのね


>>83
と同じような感じで10S仕様のコマンドシフト使ってるけどええよ
レバーが前後に出てるおかげで一番奥からレバーを戻す時もブルの根元付近に手を置いていてもできる
0096ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/04(水) 22:56:34.83ID:SeKZeShW
jtekのエアロブレーキレバー欲しいけど、高価だし取り扱っているところなさすぎ問題
今は余ったパーツでエアロブレーキ+レバーハンドルマウントでWレバーにする作業中
でもやっぱり前者の方が収まりいいからいつかはあれにしたい
0097ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/05(木) 08:58:11.70ID:9N1RQs5a
エアロブレーキとWレバーをハンドルにマウントしたブル換装完了したけど、中々いいな
ただ押すときはいいが、手前にレバー引くのが若干やりづらい
メトレアがコケていなければこの問題解消されたのになぁ
0098ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/05(木) 09:44:52.26ID:Pj7ySQQL
トリプルのロードをエアロブレーキ+ラピッドファイアにしたらいい感じ
フロントの変速はSTIより確実でストレスが無い
シフトのときに手前に手を移動する必要があるから反応は遅れるけど
ツーリングなら特に問題無し
ブルホーン化で下りがストレスフリーになって気持ちよくツーリングできる
(´・∀・`)
0099ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/05(木) 13:08:59.06ID:FuZTgnMx
STIより確実でストレスが無い
STIより確実でストレスが無い
STIより確実でストレスが無い
0101ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/05(木) 13:24:33.59ID:v1Qx6RN9
シフト云々も怪しいが、エビやカニは見た目もないわ
悪いけど、やっちゃったのを本心では後悔してるんだけど、それを見ないふりして正当化して、自分を満足させようとしてる人にしか見えない
0102ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/05(木) 13:42:13.68ID:vVtcXV66
いや、わざわざケーブルの取り回しとか気にするなら
ドロハンにするわ
エビは簡単お気楽だからいい
価値観の違いだから一概には言えない
見た目はケーブルを短めにすれば気にならない
0104ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/05(木) 20:12:53.93ID:X0iiY9hh
クロスバイクのフラットバー+バーエンドバー
みたいな感じで、所謂なんちゃってブルホーン

横っちょ握ると疲れた時とか登坂の時に助かる
ブレーキ使えないけど

危ないけど先端握って前のめりになって漕ぐと
御堂筋翔くん走りも可能v(΄◉◞౪◟◉`)v

http://i.imgur.com/owoacOL.jpg
0105ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/05(木) 20:17:11.85ID:U8p23wss
エビカニの見た目が嫌いなら別にそれでいいけど
マウンティング取りたいのかしらないが
「やっちゃったのを本心では後悔してるんだけど、それを見ないふりして正当化して、自分を満足させようとしてる人にしか見えない」
こうやって相手を下げるための発言する必要なんてどこにもないんだけどな
正当化するなよ、と他人に言いながら自分は正当化してるよい例
0107ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/06(金) 07:02:13.06ID:B/KexRCP
>>106
制動力だけで考えるなら740より720のが上だよ
ただ勘違いしないように補足すると、同じだけレバーを握った時にブレーキにかけられる力は上だけど
その分ワイヤーを引く量は減ってる。レバー比のテコの原理てやつね

ホイールの横フレがあまりないものじゃないと、ブレーキシューとの間隔をあけないといけなくて
Vブレーキを引ききれなく可能性はあると思う
その時は Br353、Br463、Br573あたりのミニVに変えれば無問題





RL740と720で比較するなら、同じだけ握った時のワイヤー引きしろが
740のが多いから、
0113ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/21(土) 19:23:48.97ID:sOtsjCse
テクトロのRL-720とRL-570って何が違うのでしょうか?
RL-740の代わりに考えているのですが。
0115ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/22(日) 18:45:53.72ID:3PzRPj2m
>>113
720と570の大きな違いは分からないけど、どっちもキャリパー/カンチ用なのに対して、740はVブレーキ用だから代わりとして使うのは止めた方がいいんじゃ…
0116ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/22(日) 20:02:33.20ID:HlUhhQ5S
RX6かBR-R353に交換しようと思ってます。
キャリパー用はミニVもOKという認識は合ってますか?
エビホーン→ブレーキRL-720に交換(Vお試し)→ミニV交換
と少しづつ変えていこうとしています。
クロスバイクのブルホーンは結構大変ですね
0118ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 08:44:37.62ID:UaW2iX6b
RL740使ってるけど、740はVブレーキ用というより
Vもひける、というほうが正しいかな
キャリパー用とフラバ用のブレーキレバーの中間あたりのレバー比率だからね

>>116
RL720だとレバー握ってもVブレーキはわずかしか動かせないだろうから
あげてる二つのうちどちらかのブレーキに一緒に変えたほうがいいように思う
RX6もBR-R353もレバー長が90mmなので、ホイールの取り外しの事を考えると
ケーブルアジャスタも準備したほうが便利かもよ
0119ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 15:28:24.11ID:RdDbGzHf
レバーはRL520を使ってブレーキのアウターをtniのブルボーンバーの中を通すラインで組んだけど、かなり引きが重くなった
フレキシブルケーブル使ったりブレーキの根元加工したりしたけど、やっぱり無理があるんだろうな
インナーケーブルをテフロンコーティングのものに変えれば少しマシになるか試してみる
0120ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 20:04:42.97ID:WxkbNmtj
>>119
レバーはSTI(65アルテ)、ハンドルはプロファイルT2WINGのレバー取り付け部分に穴開けて強引に通す仕様での話で、レバーもハンドルも違うから参考になるかは分からんけど…

安物のテフロンコートワイヤーとノコンの組合せで、オイル注さずに使ってるが引きは軽い。
ハンドル内の曲がりがキツイ所はノコンに付いていたフレキシブルガイド通てて、その中に樹脂製インナーライナーを通してるんだけど、たぶんそのライナーの効果が大きい気がする。
なので、似たような樹脂製インナーライナーを使うor使える様なケーブルだと軽くなるかも。
0121ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 23:51:07.51ID:Z26A0PA7
MicrOHERO MTX ブレーキレバーをしばらく使ったのでインプレ

・Vブレーキ対応について
制動は全く問題なし。フルサイズのVブレーキがきちんと引ける
ワイヤーがハンドル内を通る作りでかつハンドルの軸が離れた形状のためレバー比率が大きい模様

以下悪い点
@製造の精度はクソ
個体差はあるだろうが、外れだとハンドル内に入るはずの軸部が太いため奥まで刺さらず、その場合は切削加工が必要
ハンドル自体との相性もあるだろう
塗装も厚ぼったく期待するだけ無駄

Aスプリングはあるが弱っちい
無いよりマシレベル
外れの場合、ブレーキを引いていない状態では全くレバーにテンションがかかってない
俺は片方外れだったのでスプリングの端に使い古しのワイヤーエンドキャップを噛ませてテンション強化

B固定ボルトが異様に固い
とにかく固く、固定に難儀する。
ボルトを締めると銀色のパーツが広がって固定されるのだが恐らくこの部分が無駄に厚い

C固定ボルトとケーブルが擦れる
固定ボルトに貫通穴があり、そこをケーブルが通るためブレーキの度に擦れる
使用できなくなるわけではないが、ボルトの表面処理が剥がれるため気分はよくない
俺は不要になったリードパイプのエンドキャップと樹脂ライナーを加工し対処

こんな感じ
後、使用上問題ないが先端の樹脂カバーがない場合もある
値段の割に質が宜しくない感はひしひしと感じる
とはいえVブレーキは通常のフラバ用レバーと変わりなく使えるのは確か
覚悟して購入する分には良いかもしれない
0122ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 00:56:36.32ID:UEXUVywz
>>121
今RL520使って、MicrOHERO MTX気になってたからレビュー参考になります
値段って2kでしょ? まあサブレバーより安い金額だから質感や仕上は仕方が無いよね
とは言え
結構無理してるけどDedaのブルホーン内にワイヤー通せてるからRL520のままでいいかなぁ…
ブルの先端でも曲がり部分でも 広い範囲でレバー引けるし

121さんみたいに自分でいろいろ考えてやってると愛着湧いちゃいそうですが
0123ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 01:31:57.05ID:BpS9QND9
シルバーのブレーキレバーをアマゾンで探していたら
KCNCのやつくらいしか見当たらない
2まん5せんえん…
他のパーツもだけど黒パーツ多すぎぐぬぬ(´・ω・`)
0124ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 02:21:49.73ID:NjcU21hg
>>123
たぶんエアロレバーだよね…普通のとかインラインのならシマノとかダイアコンペとかテクトロ辺りに色々シルバーのあるし(´・ω・`)
たしかテクトロでシルバーのエアロあったような…
0125ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 03:19:36.71ID:BpS9QND9
>>124
うん、エアロレバー
レバー先端部分だけがシルバーで根元の樹脂パーツが黒とかダメよ?
全部シルバーじゃないとダメなの美しくないの許せないの(´・ω・`)
0127ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 04:50:06.02ID:BpS9QND9
>>126
(´・ω・`)うほーっ!
親切にありがとうありがとう
うちに来て弟をファックしてもいいよ!
この中だとSOMAがセクシーね(*´ω`*)
0128ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 05:18:35.56ID:NjcU21hg
>>127
弟のケツなんかいらんがな(´・ω・`)

キャップがグリップのオマケで付いてくるのをまんま使い回してるなら、単品で売ってるアルミとかメッキのキャップと変えれば終わりなんだけどね…
キャップ差し込む所が緩い分にはテープとか巻いて突っ込めば何とかなる可能性も。
でも、さすがにそこまでは分からん
0129ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 12:39:15.49ID:2RtYLGAl
>>120
ノコンって初耳なんで調べてみたけど、すっげえ高いね!
ワイヤの径は普通のアウターと同じ?フレームの中を通せるのかな
0130ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 02:55:01.02ID:OoRXOP2n
>>129
元々高かったけど、すっげえって言うからググってみたら値段上がってるなw
昔特価で買ったけど、今の普段の値段じゃ買わなかったかも。
ただ、外の駒は15年くらい前に買ったのがまだ使えるから、結果的にコスパはそんなに悪くはない。

アウターの駒の直径は5mm丁度。
自分のフレームはトップチューブ内をリアブレーキのアウター通してる。
0132ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 18:52:43.54ID:1JsvZipw
メトレアは油圧ディスク用だから反目するようなもんじゃない
Vブレーキでエアロレバーはほぼ選択肢が無いが、カンチブレーキやミニVに換えればその後の自転車改造は幅が大きく広がる
単純な話、RL740に需要が無かったんだろ
0133ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 19:49:51.63ID:OoRXOP2n
高いけどポールのピボットピンの位置変更を出来るタイプのレバーは、Vでもキャリパーでも対応してるんじゃ。
0134ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/30(月) 22:35:05.58ID:jVpRIIcM
ボンバーに見えた
0135ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/31(火) 18:57:51.00ID:35YxwI92
ハンドルとフレームにケーブル内蔵させたら抵抗大きすぎてレバー戻らない程だったんだけど、シマノのポリマーコートブレーキケーブルに替えたらブレーキが格段によくなった!最高だなこの製品
0136ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/01(水) 18:29:49.82ID:Nh2OUrHb
>>135
機材構成によっちゃどうにもならないのかもしれないけど
ケーブル取り回しを見直したほうがいいんじゃないかい?
自分もハンドル、フレームにケーブル内装してるけど普通に安ワイヤーでヌルヌル動くよ
0137ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/01(水) 19:03:00.06ID:6SbF1bqT
レバー戻らないのはアウターの出入り口が狭かったり向きが悪かったりでアウターと干渉してる場合だな
穴の拡張やフレキシブルガイドパイプとか使ったりして解決する話はよく聞くが、ポリマーコートのワイヤーでそれが治ったて話はステマの臭いがしますね
0139ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/04(土) 07:25:01.08ID:orMK8CdN
そりゃぁ悪いトコあるのにだましだまし運用するより
ふつうは根本的な解決策をさぐるでしょ
というかブルホーン使うのと疑り深いに何の関連性もないのになぜレッテルをはるのかw
0140ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/04(土) 10:49:46.84ID:MPFIFQQ3
俺もハンドル、フレーム内取り回しでブレーキがえらい渋い時があったが
アウターを3cm切り詰めただけでスルスルになったな

ちょっとの違いでケーブルの抵抗は変わるものと思い知ったよ
0142ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/04(土) 14:42:23.45ID:jCLqe2I8
>>139
そりゃ、135が善かれと思って書き込んだのにステマだなんだって言われたら &
レッテルはここはブルホーンスレだしって事でしょ

135と137のレバーやハンドルがなんなのか分からんから どっちもどっちのレスだけど

どこのメーカーかわからんグニャグニャの安ワイヤーの方が内蔵の時動き易かったりもするし
アウターがMTBなどのかシマノのロードかでも違ったり いろいろあるものね
0143ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/05(日) 04:12:30.15ID:NZm0/DUV
ワイヤーって大事ねって話じゃなく伝わってくるのが『シマノは最高!』って事だからな
反感あるのも当然かと
0152ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/10(金) 06:51:38.08ID:hCpqKy+5
シフター、コンポ、ホイール、ペダル、どれも安物にしか見えないんだが、実はお高いとか?
0154ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/10(金) 12:20:20.51ID:ThqWqCN9
>>152
いや、8万くらいのクロスバイクだよ
キャノンデールのバッドボーイ

通勤とかサイクリングとか、主に中距離の移動に使ってる

ナンチャッテブルホーンはAmazonで買った4000円くらいのやつ
0157ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/11(土) 23:49:06.20ID:f9f64qKc
肩幅未満の狭いハンドルを好むのが他の自転車乗りにはみられないブルホーン使いの特徴かもしれないね
380はザラにいるし360もいる有り様
パフォーマンスに結び付いてるのか甚だあやしい
0158ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/12(日) 01:58:26.14ID:CwgfPbbp
これだとフラットバーにバーエンドバー付けたのと変わらなくない?
0160ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/12(日) 09:02:28.38ID:0l88jJFz
>>158
そう、むしろそれが狙い
フラットバー+バーエンドバーと違って、ブルホーンはハンドルに継ぎ目がないから力いっぱい握れるよ

信号や踏切、坂道なんかで加速したいときにそこそこ役に立つよ

あと、ハンドル幅が狭くなるから空気抵抗減ってスピードもUPするよ
0162ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/12(日) 14:02:21.25ID:uPvDRpPX
>>160
>>ハンドル幅が狭くなるから空気抵抗減ってスピードもUPするよ
ノーマルのステムに幅広ブルのようだから
それは前傾してるから空気抵抗減ってるんで、その自転車で幅狭くとか関係無いっしょ
この仕様ならむしろステム付近持って前傾した方が抵抗減る

>>157
それビスト/シングルの人とかかな?あの人達はやたら詰めたがるなぁ
クロスなんかでは改造してる人で見た事無いと思ったが、
フラットバー切ってバーエンドバー付けて両端20cm以下にしてるヤツみたな
0164ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/12(日) 15:51:06.70ID:CLE3hDZp
俺の勝手なイメージだがメッセンジャーとかが車の間をすり抜けするのにハンドル幅広いと邪魔じゃね?ってことでハンドル幅詰めたのを、あれプロっぽくてカッコいいな俺もやろって感じなんだろ
0167ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/15(水) 12:55:43.14ID:q71iUtuS
いやいや、シングルスピードとかピストは幅が狭いライザーバーのが多いやん
ヨシガイのMX123とかテクトロのFL750使ってハンドル幅めっちゃ詰めとるで
街中で570mmとか使ってるのはファットバイク、MTB、ハンドルカットを知らないクロスバイク乗りくらいな気がする
0168ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/15(水) 13:34:45.80ID:cgY/zK01
>>158
もし自転車に車検があるとしたらブルホーンは通るけど、バーエンドは却下、不法改造アイテムになるな
0170ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/15(水) 15:34:59.55ID:xrbVH89C
ブルホーンも補助ブレーキみたいなのしかつけてないナンチャッテはアウトだろ
0171ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/16(木) 17:18:24.39ID:Qgkg90LV
幅の狭いブルホーンって補助ブレーキみたいなレバーでも親指でブレーキできない?
0172ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/16(木) 18:56:13.53ID:Usz2SZ2E
そういう用途はダイアコンペのギドネットレバーかディズナのジェイクルーレバーが担うもの
0180ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/19(日) 20:25:43.00ID:Fj+sPNDm
物によるんじゃね?
俺のクロスは>>178よりフロントのワイヤーが少し長い位だが
スムーズにレバーが戻るアウターの長さを試していったらそうなった
0181ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/19(日) 22:26:41.06ID:KshMBxsE
Wレバーのクロモリロードをエアロブレーキでブルホーンで乗るわ
ただせっかくだからギドネットレバーでも良かったかもしれない
0182ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/20(月) 01:00:08.95ID:KVYoLsa8
ハンドル周りは上手く出来てるけど、部分部分の明るい色が全体の足引っ張ってる感じが残念
暗い色の車体に全体ほぼ黒なんだからトーンの違う差し色で奇をてらわない方が引き締まって見えるんじゃないかな
ボトルケージ周りの安っぽさがかなり目立つ
0184ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/20(月) 18:15:02.16ID:JFEjKctM
天皇陛下バンジャーイ∩( ・∀・)∩
大日本帝国バンジャーイ∩( ・∀・)∩
ブルホン成功バンジャーイ∩( ・∀・)∩
0185ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/22(水) 05:47:26.57ID:b7bian1J
見た目の変化を楽しみたく、ブレーキ、シフターはそのままでブルホーン化したのですが走行中ブレーキが遠いのが怖いです。
ブレーキを先端に持ってきたいのですが、どうすればいいのでしょうか?自転車初心者で、フラットバーロードなのでキャリパーブレーキです。
0186ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/22(水) 06:50:41.20ID:b7bian1J
それと、走行中すごく手が痛かったんですが、これはフォームが悪いからでしょうか?
先端は親指と人差し指の間、カーブ部分は親指の付け根が痛く感じました。ブレーキよりも正直こちらを改善したいです。汗
0187ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/22(水) 07:41:04.38ID:ifswpfdx
>>185
すんごい初心者みたいだけど一番安く済ませるには
一度ブレーキレバーを外して先端につけてからブレーキワイヤーを新規で貼り替える。

他にはエアロブレーキレバーを買って先端につけるかギドネットレバーをかう。
もちろんブルホーンの内径とかの問題もあるから調べて。
0190ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/22(水) 12:24:16.43ID:1lMyUxZE
>>186
ブレーキの取り付け位置が悪くてハンドル変なふうに持ってるんだろ

画像ないからなんとも言えないが
0191ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/22(水) 12:52:27.48ID:vkbnsxlU
ギドネットとかクランプするタイプの補助ブレーキとかエアロブレーキとか色々ある
ドロハンのデュアルコントロールレバーみたいに鉄板がないから、
自分に合ったやつをチョイスするしかない
ただし、エアロブレーキは内径が合わないと使えなかったり、最低限の知識は必要
0192ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/22(水) 23:18:00.00ID:8kZVbUR8
http://nov.2chan.net/37/src/1487772773015.jpg
PROMAXの157A エアロレバーと、DIXNAのジェイクルーレバーの組み合わせです。
ジェイクルーレバー…使い勝手はすごく良いんだけど、値段の高さと取り付け部がゴツいのが難かも。
フロントシングルなので、ダイアコンペのサムシフターをコラムに付けてます。
0193ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/23(木) 03:49:36.37ID:YJJmAH1K
zippって偽物多いの?オクで安いの買おうと思うんだけど、、、
0194ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/23(木) 14:18:23.35ID:nFr9GFrG
判別もできなくて、心配になるくらいならヤフオクとかやめた方がよくね
3TもアレだしNCNRでそんなリスク犯すくらいなら、販売実績のある海外の方がいい
0196ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/23(木) 21:54:44.08ID:2jWZ2y48
どんなダンシングしたらそんなに体が前に行くんだよ?
過度な前傾はリアタイヤのトラクション抜けるだけで推進力に繋がらんぞ
加速するのは気分だけだ
0197ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/24(金) 18:17:19.07ID:9O3yak4I
クランプ径31.8mmの方がハンドルの選択肢多いから、
クロモリフレーム用の31.8mm対応のクイルステム探したけどダメだな
海外のお高いのと中華は見つかったが、それぞれ73度で90mm、70mmとか短すぎる…
なんちゃってか26.0mmで我慢するしかないかね
0199ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/25(土) 12:32:57.65ID:RoHOJb7B
NITTOのUI-12じゃだめなのか?
0201ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/25(土) 15:18:19.00ID:74v9WNNi
クイルステムで綺麗なデザインってF5 Titan Stemとかの90mmとかになって
長いの欲しいとなると無骨すぎるUI-12
31.8mmのハンドル自体クイルステムに似合わない気もするし26.0mmのハンドルでいいんじゃね?

クイルステムこだわってつけるような華奢なと言うかシャープなフレームって事だろうから
どっちかと言えば31.8mmのハンドル使う事が自転車全体のフォルムからしたら我慢する事になるような?
0202ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/25(土) 17:23:14.92ID:hGBnyqAG
その通り
ハンドルの選択肢との妥協点求めたけど上手くいかんね
今は仰る通り、クランプ径26.0mmにRB018の組み合わせだよ
0205ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:11:00.25ID:M5ZR2czv
ギドネットはフニャフニャしてて
ハンドルにくっつくくらいに
力いっぱい握らないとブレーキ効かないけど
こんなもん?
0206ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/26(日) 01:16:53.23ID:cGXOAUkW
ギドネットレバーの端っこ引いてる限りはそんなにストローク必要無い筈だけど(キャリパーブレーキの場合ね)
フニャフニャしたタッチはブレーキアウターが余り気味だとなりやすい
レバーに付くアウターカップがなるべく斜めにならないようにアウターの長さを適正化すると良いかと思う
0208ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/26(日) 03:59:44.66ID:cGXOAUkW
シマノ系カンチ(ロープロファイル)ならワイヤーの張りが不十分な事が原因かな

ブレーキアームをビニールテープとかでリムに押し付けとくとワイヤーをちゃんと引っ張って作業しやすいよ
シマノはマニュアル通りキチンとやれば効きもタッチもそこそこな点に収まる

マファック系カンチ(ワイドプロファイル)でも理由はたぶん上と同じだけど、チドリの位置がブレーキのタッチや効きに影響するのがポイントだな
下過ぎるとフニャフニャなうえに効かないし上過ぎるとタッチは悪くないけどやっぱり効かない
こっちのタイプは経験値不足だと上手くセッティング出来ないから、ネットも駆使してちょうどいい場所を探してくれ
あとチドリのワイヤーはレバー強く引いた時に抜けやすいから、固定はシッカリね(これ見落としがち)

長文お粗末様でした。
0209ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/06(月) 21:08:34.84ID:ikii2zjF
ほほー、カンチにしてアウター長さを適正にすれば、フニャフニャ治るのか、試してみるわ
0211ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/08(水) 02:12:32.28ID:nCDzWLto
役に立ったようでなによりだ
ギドネットレバーもカンチも『付けましたー!!』って記事はネットに散見されるけど、付ける過程や注意すべき点が紹介されてるのは少ないから困るね
最新の機材は扱える自転車屋のにーちゃんも、ギドネットやカンチブレーキは触った事無いってのも珍しくないし傍流のパーツは自ら触って覚えるしかないわ
0212ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/12(日) 11:07:46.99ID:ZlIQ3AEU
「GRK ブルホーンハンドルバー ブラック HS-RA-02-BK」ってアマゾンのレビューにハンドルがたわむと書かれていたのですが、実際はどうなんでしょうか?
0213ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/13(月) 22:30:02.57ID:8zTdEl+8
無いと思う
たわむまで力をかけたら
先にステムが滑って角部分が下を向くんじゃないか
0214ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/14(火) 08:30:54.08ID:+YWoIeij
しなる系のレビューは仕様状況によってまるで条件が異なるから当てにする事は無いな
長いステムも物によってはしなるし、ヘッドにがたがあってもやっぱりしなるように感じる(事もある)
足回りの異音然り、異常の原因を特定するのは容易ではない
0216ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/19(日) 15:38:04.39ID:xlEO7iS0
クロスバイクの板でバーエンドバーを否定するようなこと書くからさw
といっても、俺はミラーの付いたドロハンよりミラーの付いた
ブルの方がかっこいいと思ったし、dhバーを付けるつもりだったから
ブルにしてるが、レバー類の選択肢の狭さ故に他人には勧めない
0217ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/19(日) 16:21:32.09ID:RtpVM8b+
ワイヤー用のブルホーンSTIがでてくれればツーリング用途ならお薦めできるのにね(´・ω・`)
0220ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/19(日) 21:14:13.52ID:TatjvSKc
シマノスレには欧州では絶好調て書き込みあったけどほんまかいなって感じ
ライトユーザはトレッキングバイク、ツアラーは内装変速のツーリングバイク、プロアマはロードバイクと、油圧ブレーキのブルホーン使ってるユーザが全くイメージ出来ない
0221ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/19(日) 22:33:00.82ID:PEp9ktGY
日本みたいに高額のコンポ買うよりも自分に合った自転車で走るって人が多いから
無意味なメトレアは一番買わなそうだよね
ルイガノは日本企画だからヨーロッパで売って無いだろうし、センチュリオンはフラットバーだし
0224ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/24(金) 23:38:29.82ID:S/rB6YNK
ペンギンみたいなメトレアSTIより直線的で好きだな
油圧ディスクじゃ対応するフレーム無いからどのみち使えないけど
0225ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/25(土) 22:46:50.75ID:iErDyzRn
>>224
TRPのは油圧ブレーキレバーで、メトレアみたいに変速は出来ないでしょ?

>>222
となると「お前も」ディスクか用 って 意味わからんけど
0226ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/31(金) 15:39:11.11ID:kfV6YzWV
ワイヤー外出しでロード用ブレーキインナー使用のブレーキレバーってプロマックスの157Aぐらいしかないかな
探したけどロード用ブレーキインナーを使用するレバーはワイヤー中通しのものが多いし
逆にワイヤー外出しのレバーだとMTB用ブレーキインナーを使うのばかりだし
0227ツール・ド・名無しさん垢版2017/03/31(金) 15:52:18.17ID:fe6GRcq5
>>226
ちょっと前までCRCで叩き売りしてたVisionのもロードのケーブルで外だし
CRCからは消えたっぽいけど、転売屋がオクに出してる
0228226垢版2017/03/31(金) 17:47:43.97ID:O39pFDNB
>>227
情報ありがとう
安くていいね!と思ったけど22mm→24mmへの変換アダプターが必要なんだね

情報後出しになるけどなんだロードのワイヤーが使えるケーブル外出しレバーが要るのかというと
シングルスピードをブルホーンバーにしようと思って
・穴の空いてないブルホーンバー
・DIXNAのヨークレバー
・デュラエースのブレーキケーブルセットBC-9000
を買ってきたけどなんとヨークレバーはMTBのワイヤーに対応だったんだ
BC-9000は使用感が良くて気に入ってるから使いたいしハンドルバーに穴を開けるのもめんどくさいから
ワイヤー外出しロードブレーキワイヤー対応のブレーキレバーを探しているわけ
0230ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/03(月) 16:53:55.61ID:ZE+gfk7V
rl720
全然効かねぇw
シマノのstiに慣れると背筋が凍るレベルの制動力
たかがレバーと思うなかれ
0232ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/03(月) 19:11:28.42ID:ZE+gfk7V
>>231
rl720は補助ブレーキレバーだし
それを正しくない使い方してるわけだし
さらにレバー自体短いし剛性不足だし
軸部分の遊びも多い気がするよ
0233ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/04(火) 00:41:57.67ID:0M0/c8Zh
制動力決めるのはアーム比と引きしろが主な要因だから、効かないとしたらどっちかが足りてないんだと思うよ
レバー剛性や遊びの大きさは感触に影響するけど制動力自体には関係てないと思う

>>229
テクトロのRX4.1とTL720
レバーが4フィンガー用と2フィンガー用なんで、角が前上がりのブルホーンと水平なやつで使い分けてる
0237ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/12(水) 22:35:08.14ID:jx7H13wC
あげ
0240ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/21(金) 02:34:17.90ID:oRR6luLJ
挿し込み式エアロレバー、オポジットレバー、エイドアーム、ギドネットレバー…
STIレバーやめれば選択肢はいくらでもあるだろう
シマノから離れれば自転車はかっこよくなる
0241ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/21(金) 10:28:29.96ID:6AdaFGw5
ローラーブレーキが引けるレバー無いかな
ママチャリをブルホーン化するとブレーキレバーが無くて仕方なくキャリパー化もしなきゃならない
0242ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/22(土) 20:09:15.67ID:z7DTSd6w
>241
?
ローラーブレーキのレバー比は普通のサイドプルキャリパと同じだよ
交換する必要なくね?
0243ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/22(土) 22:47:11.03ID:45GT5D+a
レバー比はシマノが言い出した事だからシマノのコンポ以外では神経質になるだけ無駄だと思う
普通のブルホーンに使われるレバーだってレバー比なんか公表されてないんだし、詰まるとこ現物合わせするしか道はない
0244ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/23(日) 13:19:20.14ID:ifXKF63J
そうでなくて

今、ローラーブレーキと組み合わせて使えてるレバーを
とりあえずはそのまま使いまわせるじゃん、てこと
少なくとも「レバーがない」ってことにはならずに済む
0245ツール・ド・名無しさん垢版2017/04/23(日) 15:29:01.98ID:FfNF4cYv
>>244
243も241に対して言ってるんだと思った
241はママチャリのレバーから少しはカッコイイのに交換したいとかなんだろうから
0246ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/03(水) 21:24:11.14ID:7YNHFYGd
上の方で105のSTIを使ったブルホーンを参考にして
自分も組んでみたけれど、ちょーっとレバーが遠い感じになってもうた。
やぱ、取り付け位置をもう少し先端寄りにするべきだったなー。
(バーテープの厚みを考慮してなかったよ)
0247ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/06(土) 00:10:12.61ID:BgTH0/f5
10年くらいぶりに自転車熱高まってるんだけど
ブルホーン向けデュアルコントロールレバーってDiのやつと
metreaの油圧のやつだけで、ワイヤーでシフトしたい場合は
相変わらず不格好だけどSTIレバーかバーコンしか選択肢無いよね?Wレバーは無しで…
0248ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/06(土) 00:19:04.47ID:EjD8jbBH
コマンドシフターが復活してるからそれ使うのも手
DIXNAのレバーハンドルマウントやコラムマウント使ってもいい
0250ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/06(土) 11:27:42.80ID:ulW9od4Y
ブルホーンで山に向かって初走行中肩下がり付けてますが下ハン無くてもなんとか成りそう

<<249
電車?バスかな?
おおらかな車掌さんで規制アレコレなくてその日はのんびり乗れそう。
ちょっと羨ましいな
0251ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/06(土) 11:57:53.48ID:q6sfqWEf
うちのエリアは地方鉄道会社が3方向伸びてる路線の1路線が
日祝だけ1両自転車乗り込みできるサイクルトレインになってるわ
無くてもこまらないけど、あると結構便利なんよね
トラブルとか体力的にやばいときとか20km弱をワープできるのはデカイ
0254ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/06(土) 22:55:45.29ID:lqfSFRQG
>>253<<250
湊の防波堤先端までとはどれだけ有意義な1日だったのやら同じ景観でもドライブ目線、サイクリング目線、ウォーキング目線、フレームの中に…行動範囲が広がれば楽しみも何倍にでも出来そうですね。
0256ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/09(火) 18:48:21.50ID:lJNhZl7C
シマノプロのベースバー位の突き出しでクランプが26.0mmのブルホーンバーって良いの無い?
0257ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/09(火) 19:08:57.96ID:uo07nM0T
レトロシフトってレバーの角度によってはブレーキ引きづらそうだが、実際邪魔にならないのかな
0258ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/09(火) 19:30:54.90ID:DCdGzvIa
ブルホーンスレでレトロシフトの話題が出るとはw
あれシフトチェンジは実質ブラケットポジション限定みたいなもんやで
0260ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/27(土) 10:10:49.65ID:/4wuPL7d
ブルホーンバーの先端に横向きに付けて手が前に飛び出さないようにするストッパーって何だっけ?
0262ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/29(月) 16:49:36.23ID:3/AX55dr
お前らブルの時ペダルどうしてるの?使い古しの105付けてるけど最近フラぺでも良くなってきた
0265ツール・ド・名無しさん垢版2017/05/31(水) 02:46:23.36ID:cJk/n4Ji
自分もピン付きのフラペだけど、
少しピンが長めかな?と思って2mm程削ったら丁度イイ感じに食い付くようになったわ。
0267ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/04(日) 10:16:26.45ID:chWgioi5
ロード、ランドナー、SS、全部三ヶ島のトークリップペダルだ
どれも普段着で乗ってるしビンディング用シューズのプラスチッキーなデザインは格好に似合わなすぎる
0268ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/04(日) 16:16:05.65ID:5K5uaThJ
普段着で乗るならクロームのSPDスニーカーはどうか
ちょっとゴツめで重いけど
あとペダルは三ヶ島のUS-S Ezy
0269ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/05(月) 14:54:15.02ID:BK6BGdaX
ビンディング使いたいならシマノの片面SPDビンディングやクランクブラザーズのダブルショットなどのデカイの
シューズはシマノとかのトレッキングSPDシューズ、もう少しオシャレならGiroやパトリックでいいでしょ

まあ、街乗りだけならピン付きのデカペダルで十分、ビンディングもストラップもいらない
とりあえずペダルはSPD-SLとかのロード系のは無い(個人的な意見なんで使ってる人ごめんなさい)
0271ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/09(金) 08:33:04.83ID:2HHKLuZS
SPDの片面はフラット用が重さで下向くから
ビンディング使用率が高いならありだと思うが
メインがフラットでたまにビンディングだとストレスが半端じゃない
こればっかりはしょうがない
0272ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/10(土) 01:45:16.54ID:V79OV64e
そこでリブラペダルですよ
重心の関係で常に踏み面が上に来るイカした片面フラットペダル(クリップ使用不可)がお値段なんと8,000円!

普通に両面ペダルの方が楽だしぶっちゃけ使いづらい道具だけど、こういう奇抜性が好きな人は割といるはずw
0276ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/21(水) 20:09:48.26ID:zucjFp7D
教えてください
クロスバイクのブルホーン化でとりあえずレバーはRL520のVブレーキを購入
付いてるブレーキ本体は85mmのミニVってやつみたいです
色々と検索したら互換性がないとのことなんだけど本当なの?
Vブレーキは効きが強すぎてブルホーン化したらスピード出すので効きが少し弱くなって安全ってのは大馬鹿ですか?
0277ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/21(水) 20:35:33.72ID:H218WmjV
>>276
その組み合わせだと、引くことは普通に可能、ただ
レバーを握る割合に対してブレーキの移動する量が多くなるので
かすかにブレーキかけたい時とか過敏に反応しちゃうんじゃないかな
推奨できる組み合わせじゃないけど、慣れしだいでどうとでもなるとは思う、しらんけど

てか元がミニVなら普通にエアロレバーでよかったんじゃない?
0279ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/22(木) 01:06:00.55ID:iF1bNG5Q
RL520はなかなか売って無い時期があるから、未使用でオクで売れば定価ぐらいで売れる場合も
85mmミニなら旧シマノとかエアロレバーぐらいかな
普通のロード用レバー、エアロレバー購入しましょう(新シマノロード引き量でもRL520よりは良い)
0280ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/22(木) 21:49:22.04ID:5CJuNXLh
>>274
ステムめちゃくちゃ短いけど乗った時どんな感じになるの
フラバ時代にエンドバー持つ位のポジション?
0281ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/22(木) 22:17:50.06ID:0lyTQuwq
>>280
そうです
MTBのバーエンドバーを持ちながらブレーキを握りたかったので

ママチャリみたいな使い方だし、そのうち開いたハンドル前に前カゴを付けようかと思ってます
0283ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/24(土) 22:10:43.92ID:ft9spp1e
クロスバイクでブルホーン先端にバーコン、ブレーキはギドネットレバーにしてる方いますか?

操作性とかどんな感じになるのでしょうか?
0284ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/25(日) 10:42:14.51ID:suWNJKYx
>>283
角水平のやつ向きの組み合わせ
角前上がりのやつだとバーコンが遠く手をずらさないと操作出来ないため、シフト時にやや体を延ばす動作が億劫
バーコンが使いやすい位置にセッティングすると、ハンドルが近く窮屈な姿勢になる
ブレーキが使いやすい位置にセッティングするとシフターが遠く不便
角前上がりでは2つは両立しづらい
角水平型を推奨する

クロスバイクではサドルハンドル落差がとりづらいせいで前に重心寄り気味の人は腕、肩、首、腰辺りがしんどい
↑との絡みでハンドルを送り気味にセッティングしないて快適にならいが、グリップ位置が更に上がりドロハンみたいな前傾姿勢はとりづらい(バーエンドバーに近い役割になる)
ハンドルが地面と水平にならないのがホリゾンタルフレームだとなんかもにょもにょする(私だw)

ノーマルVブレーキをギドネットレバーが引けない
リーチアジャストが無い
レバーと基部の遊びがすごく大きくて握った時にグニャッとなるブレーキタッチになる(リターンスプリングが入ってない事にも起因する)
0285ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/26(月) 02:03:17.90ID:v0eUp7He
画像1のカンパニョーロのバーエンドシフターを
画像2のクロスバイクのブルホーン先端に取り付けたいのですが、可能でしょか?

------------------------
・ブルホーンの内径は17mm
→バーエンドシフターを削る気でいます

・ギアはフロント3速、リア8速※シマノの安いやつ
・ケーブルはフレーム内蔵タイプ
・ブレーキはディスクブレーキ
------------------------

当方、自転車歴は1年半で、ケーブル周りの交換や微調整は経験済みで、脱初心者レベルです。

1年前はこのスレの会話が理解できませんでしたが、最新だんだん理解できてきました。

…改造によって、操作性は落ちると思いますが、バーエンドシフターをブルホーン先端につけたほうが「角っぽくてカッコいい」というロマンを求めていますm(__)m

http://i.imgur.com/PhILBvO.jpg
http://i.imgur.com/xeknTJN.jpg
0286ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/26(月) 04:43:56.01ID:u1ErmGaD
安物のシマノ3×8を引くのに、高価なカンパ11Sシフターをわざわざ傷物にしてまで使うの?
現行で手に入るSL-BS64じゃいかんのか?
あとバーコン側を削る予定みたいだけど、構造は理解してる?
4つのピースを輪っかで留めてその真ん中に楔を打つような形で内拡、バーエンドに固定するこれを、ハンドル内径にハマる形で均等に約3mm削る技術をあなたはお持ちかしら?
0288ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/26(月) 08:21:09.51ID:ZsCp7azc
自分も同じように憧れだけでブルホーンに手を出したクチだけど、もっとちゃんと調べて考えたぞ

カンパレバーの形状が良くて譲れないなら、ハンドルバー・ステム・ブレーキレバー一式取り替えコースだ
カンパのレバーがインデックスだけならスプロケとRDも取り替えだ
今が8/9速のフリーならホイール(ハブ)も取り替えだ

今の構成で先端にシフター持っていきたいだけならサムシフターで先ず我慢しろ
それなら22.2のままでいける
0289ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/26(月) 12:37:38.38ID:NmpVJab6
コメントありがとうございます。
課題がみつかったので、いったん出直して来ますm(__)m
0290ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/28(水) 20:26:45.94ID:pNXJunxB
サムシフターを先端に付けるのって、慣れれば実際使い易いよな
なんだかんだで細かく変速するような領域は常に親指が触れる場所にあるし
最小限の指の動きでシフトできる

ただしリアに限る
0291ツール・ド・名無しさん垢版2017/06/29(木) 21:07:03.91ID:Kj7IM5st
>>290
ただ、286=283だと推測すると、普段はフラット位置で乗るようか感じに思えるしなぁ
(286でブレーキレバーの話してないんで283なのかな?って事で)
0292ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:39:50.31ID:w/iWe420
よーしパパもエビホーンにしちゃうぞ☆
0293ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:12:23.45ID:P3iKub5d
ブルホーンが市民権得て久しいのに、未だ手元変速の決定版と言えるものが無いのが不思議
差し込み型エアロレバーにトリガーシフターくっつけれれば価格見た目使い勝手の点でバランスのとれた製品が出来るだろうに、現実はバーコン共締めの高価でチープなブレーキレバーくらいしかない
0298ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:23:14.44ID:wetH3ckC
メトレアさんは飛びたった瞬間落ちたよ
おちおち駐輪も出来ない高級な11段仕様に要専用ハンドル、ブレーキは油圧ディスクオンリーなんて街乗り層の需要と全く噛み合ってないのは明白

「俺が欲しかったのはこれじゃない」
メトレアの仕様が分かった時、大多数のブルホーン使いはこう思っただろう
0299ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:13:01.57ID:hUAhch9H
>>293
決定版ならDi2とかの電動じゃん  スイッチだからどこにでも、複数付けられる

ロードレースやトライアスロンでの市民権は得てるが、クロス改造ブルってのはまだまだ得てないし
クロス改造でステムも交換しない、バーグリップ径22.2で探してる貧乏人にはつらいんだろうが…
そんな人にもMTB用のDi2があるぞ
0302ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 02:18:42.40ID:xuRXPS8m
ルイガノのアレがセールになれば、まあパーツ外して移植って事で得になるかもな
(もちろん、フレームは捨てる)
アキが斜陽で、来年からあさひが絡んでくるから在庫一掃しそうだ
0303ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 11:12:18.69ID:D3LtgnWw
アーバンスポーツと唄ってるように、メトレアって
街乗りや通勤などでスポーツ色を強めたものだろうし
メインターゲットは日本では一番需要が少ない「高級クロスバイク」というカテゴリを求める層だろうからねぇ

シマノとしては、海外向けのディスク完成車用コンポと考えてるだろうから
ディスク化過渡期かつ、クロスにそこまで金かけたくない人が多い日本ユーザーからしたら
「なんでこんなもの出した?」という気分になるとは思う
つべとか見てる限り、海外では日本よりは注目度あるし、使用ユーザーもちょこちょこいる様子
メトレアが高い、というより日本がそこまで貧乏になってきた、ともいえるのが悲しい所
0304ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:40:50.83ID:AycMFUni
クロスに金かけるならロード買うってのが日本の流れだろうからなぁ
まあ貧乏だから、いろんな種類買う余裕無しでそうなってるのもあるんだろうが

バカな金の掛け方するならママチャリでロードに勝つとで豪華にするとか
0306ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:08:43.60ID:ddxgVA3b
駐輪チャリパクの問題は海外の方がよっぽど深刻だから、あっちじゃ路駐するような街乗り自転車に高級コンポなんかまず乗せない
家→目的地(学校や仕事場)→屋内保管→家て使用環境を想定してるコンポなんだろうと俺は解釈してる
その移動をクロスバイクより早く、ロードバイクより楽な姿勢でってアプローチがメトレア独自の『アーバンスポーツ』てカテゴリなんだと思う、たぶん
シマノが前振りもなく独自用語ぶち上げたおかげで、ユーザが「アーバン?街乗り?ブラつく自転車用コンポが何でこんな高いの?」状態なのは、自業自得な気がするw
0308ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:37:07.09ID:OFl6GWMt
メトレアはMTB用のデュアルコントロールレバーを改良すればよかったのにね
バー先端に取り付けるためにワイヤーのが逆向きになるけど
シフターの大きさはそのままぐらいで、ブレーキがノーマルVからキャリパーブレーキまで使えるように
レバー比を可変出来るようにすることで、街乗り車全てに対応できる
0309ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:49:47.39ID:OFl6GWMt
って、メトレアのデザインよくよく見てみると、
MTB用のデュアルコントロールレバーの改良っぽいか
0312ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 14:12:58.60ID:57/MwNuD
シマノのメトレアって現時点では
油圧ディスク対応&専用のハンドルが必要で融通がきかない感じだけど、機械式ディスク対応や既存のブルホーンハンドルに対応したやつもリリース予定らしい

ブルホーン界が揺らぎそう
0314ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/08(土) 22:24:17.68ID:DVrumVf7
あのペンギンみたいなレバーデザインはダサいんで改修してほしいねぇ
バーエンドから外に出てる部分が大きくてブルホーンのシンプルな全体像を損なってる
油圧から紐になればマスターシリンダーのスペースが不要になるからもっと短くは出来る筈
機械式ディスク対応はロード用ディスクブレーキのレバー比に合わせればキャリパーブレーキも引けるな

色々要望はあるが今の感じでは2代目出る前にメトレアは消えそうだな
エアラインズ、カプレオ、サイバーネクサス…
シマノの特化型コンポは2代目が続かない一発屋の歴史に彩られてる
0316ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/10(月) 10:08:08.07ID:E0n+WL4c
>>315
クランプ径、バーの内外径はどうでもいいの?
先端がストレートでいいなら切れば解決
曲がってるのならニットーあたり探してみては?(注文したら作ってくれるらしいし)
他には、小径自転車メーカーのカタログに載ってたりする
0317ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/10(月) 12:11:58.89ID:Clqulokc
>>316
ありがとうございます、切って対応したいと思います
あとブルホーンってミニベロに多いきがするのですが何か理由があるのでしょうか?
0319ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/10(月) 13:11:28.33ID:CSqMWQgH
>>317
たぶんミニベロは折りたたみ利用が多いのでドロップハンドルだと嵩張るからじゃないでしょうか?
0321ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/10(月) 13:34:04.17ID:+5QbpYZP
>>317
同じようなポジションのドロップハンドル+STIより調達費が安く済む
ハンドル自体安いし、ブレーキレバーは単機能のやつでリーズナブル
シフターはバーコンやWレバーでもドロップハンドルほど使い勝手悪くないし、10段用でも10,000円行かない価格の安さはとても大きい
0326ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/14(金) 06:16:20.11ID:Ktp5Pntj
日東のブルホーンに穴あけてケーブル内蔵したいんですが、強度的に大丈夫でしょうか?
0327ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/14(金) 10:56:17.01ID:9EkYVtmt
安全性を確認してるメーカーの製造物に穴を空ける行為が大丈夫な訳なかろう
後からする穴空けは強度低下が確実にあるよ
破損のリスク、事故のリスク、他人を巻き込むリスク、社会的制裁を負うリスク、人生をふいにするかもしれないリスク…
改造に起因するあらゆるリスクを全部負う覚悟があるなら、ステム脇のちょっと太くなってる部分に自転車の進行方向後方に向かって極力小さく短い穴を空ければいいんじゃないかな
あくまで完全自己責任だけどね
0329ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/14(金) 15:57:43.58ID:KKUd6Cd6
さすがにここで聞かれても、素人が強度の補償なんか出来ないから…
327の言うように、自己責任でやるしかないッス
0331ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/15(土) 01:41:19.91ID:hSRpX+hl
>>326
自己責任で、としかいいようがないけど
ネットで検索してみた感じ、穴あけ加工して使ってる人はいるみたいだね
0332ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/15(土) 07:31:21.10ID:d4yNW9rT
ハンドルにケーブル仕込む凹みを作ってくれてるのもあるが
無いやつだと気になる人もいるだろうし
でもあのケーブルで出来た出っ張りに指の関節引っ掛けるようにホールドするのも好き
その辺は自分の好みと仕上がり具合と相談して加工
もろちん自己責任なのは言うまでもない
0333ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/15(土) 21:57:15.14ID:B0HwhW88
事故ってカタワになっても我が障害に一片の悔い無しだろ
でも他人は巻き込むなよ☆ミ
0334ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/16(日) 10:45:00.57ID:LyF0lFO0
>>332
ケーブルが指の骨に当たる感触が駄目で俺は穴空け内蔵にしてしまったよ
ハンドルの見た目が太くなるのが嫌でコットンバーテープ巻いてたんも良くなかったんだろうけどな
STIのブラケットとかと違って指の収まり良く快適に握るような形状じゃないのがブルホーンハンドルの欠点だねぇ
0335ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/16(日) 11:48:25.10ID:ocfDJF1N
安物だからと見た目優先で適当に長穴加工したけど支障無かった段差でステムクランプの方がズレるから鉄グズになったけど
0336ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/16(日) 18:26:41.47ID:iFdq0DXL
バー径24.0mmのブルホーンに、ダイアコンペのギドネットレバー(バー径23.8mm対応)は取り付け可能でしょうか?
0337ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/16(日) 19:19:52.20ID:rTmiBiFM
>>335
クランプ部分にシムとかアルミ缶切った奴や、アルミorスレンレステープとか巻いてもダメだったの?
0338ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/16(日) 20:20:45.01ID:ocfDJF1N
>>337
ステムクランプ径が31.8?
ハンドルクランプ径が26
でスペーサー入れたけど2〜3回ズレたら削れたみたいでクセになったのかもねぇ
アルミ缶追加したらいいのかもしれないけど肩アリのブルにチャレンジしたんだわ
0339ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/16(日) 21:19:50.76ID:1j3hFVIN
ブルホーンにしてから1年。ちまちま弄り続けて、やっと納得のいくポジションが出て嬉しい
ハンドル幅が合わずに交換したり、ステム二度変えたり、ミリ単位でサドル調整したりし続けたかいがあった・・・
0340ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/17(月) 02:34:26.77ID:AMmfvlG7
>>338
あぁ、そこまでサイズが違うとスペーサー削れやすかったり脆かったら、なんか噛ましてもまたそのうちずれるかもね…
0341ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/17(月) 13:01:53.98ID:wnwpoCal
シフターのこと考えたら、最初はダサいと思ってたディズナのボーダレスハンドルもいいなって思えてきた
0342ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/17(月) 15:28:20.06ID:BNuLHVGt
>>341
なぜこのスレで?
まあ、オレもモンスタークロスのような裾広がりのドロップハンドルも好きだけど
ディズナのボーダレスハンドルはうねり過ぎ
0343ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/17(月) 18:04:06.48ID:wnwpoCal
>>342
ブルホーンのメリットの一つはブレーキレバーの握り易さで、ブルホーン化で問題になるのはシフターとワイヤールーティングでしょ
0344ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/17(月) 19:47:34.69ID:TMSY2It7
>>343
ボーダレスハンドルの下ハンでブルホーン的な運用をする場合の話?

たしかにこれだとブルホーンハンドルにSTIをつける時おこる
ワイヤールーティングの問題もなさそうだね
てかこんなハンドルあるのか・・・
0345ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/17(月) 21:36:21.99ID:eVwhFukk
>>344
ボーダレスハンドルは東京サンエスの抱えるブランドの1つVenoの処女作で、この会社は他には無い製品を数多く出してる開発兼問屋兼代理店みたいな大手だよ
ジェイクルーレバーやアークヨークバーなんかがこのスレに関係ありそうなところかな?
VIVA(気づきベル、クイックエンドアダプター、バッグサポーター、シートポストメジャー)
grunge()
beam(スプリングコンフォートサドル)
Dixna(ラ・クランク、リブラペダル、エスシェイプステム)
B-Witch(ショートライザーバー)等々…

とにかく扱ってる商品が多種多彩
自転車屋行けば170Pくらいのカタログが売ってる(300円くらい)から読んでみると面白いよw
0346ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/17(月) 21:54:34.05ID:ju4LYbn1
東京サンエスのカタログは無料でくれる店多いんで毎回貰う
日本人向けのモノ多かったり、こんなの欲しかったってパーツが結構あって参考になる
(海外メーカー以外眼中無い人には向かないけど)

>>343
とは言え、ブルにしたい人の大半はあの形がいいからじゃね?
そしてワイヤー取り回しやシフターは個々で試行錯誤して楽しむ
だからこのスレで言われても… って思ったんでね
キャンパーとか作る時には良さそうなハンドルだけど
0347ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/18(火) 00:53:57.78ID:APkblAKZ
フラバー用のブレーキレバーやシフターのクランプ径をブルホーンバーに対応したサイズに、ワイヤーの出口を180°手前側に変えたものを出してくれれは、安価な街乗りブルホーン自転車が出来るのにね
0349ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/19(水) 12:32:47.05ID:7LaEoQxP
そういや、グリップシフトってトライアスロンでDHバーに付けるのが一番最初で、
MTB用はその次だったよね

>>347
メトレアがMTB用STI改造で、その方向にワイヤーが出る機械式ディスク/キャリパー/コンパクトV用
で、始めのコンセプト的に105以下ぐらいの価格で出てればね…
0350349垢版2017/07/19(水) 12:44:32.70ID:waAzY+UX
MTB用STI改造 ってかMTB用 デュアルコントロールレバー改造
0351ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/19(水) 12:48:32.34ID:WShOPvv+
メトレアは一台くらい現物を見てみたいな
田舎だから走って無くても当たり前なんだけど、都心だと使ってる人結構いるんだろうか?
0353ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/19(水) 23:34:03.74ID:WyUaFO4c
金ないからエビホーンでいいや
0355ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/19(水) 23:53:11.63ID:Vtpm2CW/
メトレアは大阪行った時に、シマノスクエアで見たな
現物見たら思ってた以上に頭でっかちだった
あとディスクブレーキってのがなぁ
0357ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/20(木) 03:23:25.99ID:OVUS/IQl
ボタンぽちーで変速が確実に終了するのは便利だけど、なんかイマイチ惹かれないのよなぁ
レバー引いたらアームがこのくらい動くとか、そういう感覚的でファジーな部分を体で感じるのが操作の面白さだと思うわ
カンチェラーラじゃないけど電子制御ってなんかつまんない
0359356垢版2017/07/20(木) 12:00:24.43ID:NJlP8JCc
>>357
356書いてて言うのもなんだが、オレも機械式の方が好き
なんでコンパクトになったシフト&レバーが欲しい
0360ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/23(日) 11:32:31.12ID:P9P1yCCL
シフトワイヤーの巻き取り部(ドラム状)設けると基部のどこかは太くならざるをえないから小型化との両立は難しいな
カッターの刃みたいにワイヤーを前方に引き延ばせば巻き取り部分を無くせていいんじゃないかと考えた事はあるがまだ形にはしていない
0364ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/28(金) 07:19:17.05ID:NZPOVeXa
自分の探してるサイズ、形状のブルホーンが見つからなくて、ドロップハンドルをカットしてブルホーン化している人います?

リッチーのブルホーン完璧だと思ったらフラット部分が平らになってて理想とことなりました…
0366ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/29(土) 16:57:10.90ID:pLBPNROC
>>364
自分がやったわけではないが
ドロップのカットアンド逆付ブルホーン風乗ってるよ
stiレバーとの親和性は高いよ
0367ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/29(土) 19:56:46.53ID:UgyDTEfr
>>366
どのドロップハンドルを利用するにしても
リーチが短くなると思うんだけど、通常はどの辺りを握ってるの?
0368ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/29(土) 21:20:39.68ID:pLBPNROC
>>367
ハンドルの先端部分でブレーキレバーに指がかかる位置
ドロハンのブラケットポジションより手前になるから
ハンドル低めのステム長めで調整してる
0370ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/30(日) 00:13:16.04ID:svVqO2Hv
>>369
ホースに余裕あるから、クランプ緩めてハンドル90度回転

>>365
日東シグマ使いたいならメトレア使えないんじゃね?
0378ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/31(月) 00:32:54.45ID:GGwGy/Ji
>>373です
下記の条件を満たすブルホーンを探しています

&#9332;形状: スタンダードタイプ(画像1のようなもの)
&#9333;クランプ径: 31.8mm
&#9334;にぎり径:23.8〜24.0mm
&#9335;先端の長さ:30〜35mm(ダイアコンペのバーコン取り付け可能であること)
&#9336;フラット部分:平ぺったくないもの(ギドネットレバー取り付けたいので)
&#9337;カラー:ブラック
&#9338;ハンドル幅:内内で400〜440mm



画像1
http://i.imgur.com/QVLLXVB.jpg
0380ツール・ド・名無しさん垢版2017/07/31(月) 03:58:23.91ID:5bxNkvWd
>クランプ径
細い分にはシム噛ませて調整すればいいのでは?
φ31.8のブルホーンハンドルはマッシヴな使い道のやつが多いから、フラット部は板上のものがメジャーな気がする
0389ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/02(水) 12:40:25.61ID:r4UMUc1U
プロファイルデザインのストーカーというブルホーンのハンドル径知ってる人いますか?

クランプ26.0mmで画像見た感じハンドル径も26.0mmにみえるのですが…
0391ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/02(水) 18:03:04.38ID:HFXHTan7
http://i.imgur.com/kWKKw0X.jpg
ブルホーンのレバー代ケチって付属のフラットバー用のレバーをこんなふうに付けたけど使い勝手はいまいちだっだ
でも多分手の大きい人なら問題なく使えそうな気がする
0393ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/02(水) 18:08:36.58ID:8ljzj02A
エビホーンの逆Verか
ケーブルの取り回しはスマートで良さそうね
でも変速に難がありそう
0394ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/02(水) 18:56:52.59ID:IsjnfmIG
リーチアジャストボルト目一杯絞ればもっとレバー近付くと思うわ

しかし泥除け短いな
濡れた場所通ったら足びっちょびちょだぞこれじゃ
0395ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/02(水) 19:46:03.56ID:HFXHTan7
恥ずかしながらリーチアジャストボルトの存在を知らなくて今いじって試走したら物凄く乗りやすくなりました
ありがとうございます
この泥除けは意外と泥はねを防いでくれますよ
0396ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/02(水) 20:07:58.09ID:r4UMUc1U
ブルホーンの先端にダイアコンペのバーコンを取り付けて、ブレーキはダイアコンペかビリオンのギドネットレバーを取り付けたい場合、選択できるブルホーンってかなり限られますよね?
(乗りやすさのことは無視でお願いしますm(_ _)m)

バーコン取り付けるには…
→ブルホーンのハンドル内径19mm以上

ギドネットレバー取り付けるには…
→ハンドルフラット部分は23.8mmの円形(平ぺったい形状はNG)


トランズエックスやルーラーというブランドのブルホーンくらいしか見つけれていないのですが
他にいいのありますかね?

先の方が進めて下さったストーカーのブルホーンは
ハンドル径が26.0mmでギドネットレバーはつかなそうなのでNGっぽいです

こんな感じを目指しています
なんとなく形がチリクワガタみたいで気に入っています


http://i.imgur.com/wr8Rcqr.jpg
0398ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/04(金) 03:34:01.59ID:ovkPcx3i
ルーラー・トランズXのブルホーンって、内径19ミリないんじゃなかったっけ
確か17とか18だった気がする
0399ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/04(金) 05:25:32.81ID:gjNIYH1n
外径が細いやつは強度維持の為にパイプを肉厚にせざるを得ないからね
センター径φ26.0は半数近く、25.4のやつはほぼ全てがバーエンドに何か刺すようには出来ていない気がする
リーマーで内径拡張すれば使えない事もないけど孔空けと同じくリスキーだな
0400ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/04(金) 05:55:32.69ID:FBzofXa8
>>398
尼のレビュー見る感じ、ルーラー20mm、トランズX19mmらしいよ
両者ともエアロレバー入るみたいだし
0401ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/07(月) 07:15:32.09ID:aglyj5sN
398だけど
うちのはハンドル部の外径22ミリだけど、ダイアコンペのバーコン入らなかったんだよ
ノギスで計ったら1ミリ強足りなかった記憶がある
0403ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/07(月) 18:02:16.25ID:VbK/4JGQ
トランズX 届きました

ダイアコンペのバーコン先端にすっぽり入りました

尼のレビューでバーコン付けたら隙間ができたとか書いてあったけど、隙間なくキッチリとハマってます

ハンドル径23.8mmでギドネットレバーも取り付け可能でした

ギドネットレバーって結構ハンドルに食い込んでハンドルを傷付けてしまいませんか?
0404ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/07(月) 18:06:23.81ID:VbK/4JGQ
クランプ径26.0mmを31.8mmに対応させる
スペーサーも買ったので、トムソンの50mmのステムと組み合わせる予定です

バーコン(ダイアコンペ)
ギドネットレバー(ビリオン)
ブルホーン(トランズX)
ステム(トムソン)

こんな感じです
0405ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/07(月) 18:51:19.64ID:ReaIjhVk
いさみ屋のギドネットレバーって長さがかなりあるんじゃなかったっけ?
よくハンドルからはみ出なかったな
0406ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/07(月) 19:08:03.58ID:Z11JoYe9
あとはステム付けて自転車にハンドル付けるだけか。楽しみだね

そういや皆はフラットバーからブルに変えて、どの程度前を握るようになったんだろう?
ブルに変えて自分はステムが110→80と3cm短くなったけど、握ってる位置は
フラバと比べて9cmくらい前になってる
0409ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/07(月) 20:36:34.57ID:JBc3E/cN
>>405
ハンドル幅400mmですがギリギリって感じです

同じ400mmでも日東のブルホーンだとはみ出てしまいました(記憶が正しければ)

あと、左側のレバーが若干下に下がる形になってしまいます。
ビリオンのギドネットレバーはバネが付いているのですが、左右でバネの付きかたが異なるので、このようなアンバランスな状態になってしまうのでしょうか?
(画像2枚目の赤丸箇所)


http://i.imgur.com/e2K8Wjq.jpg
http://i.imgur.com/B52EUR7.jpg
0410ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/13(日) 22:10:03.21ID:vFvShRwj
22.2ミリ径のブルホーンでフラバようのレバー付けて使ってるけど
バーテープ巻いてもちょっと細いかな?ってかんじしてる
みんななんかしてる?
0412ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/14(月) 03:18:23.23ID:uMtH8Dbt
411さんの言うように重ねを大きく
厚手のバーテープを使う
ハンドルの掌乗せる部分にバーテープを1本敷いてから巻く
とか
0415ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/15(火) 00:53:46.16ID:yLiR1pI+
ホームセンターに売ってたやわらかグリップねじ込んだ
0417ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/17(木) 03:45:22.98ID:rRdvtYJI
みんなありがとう
とりあえず古いバーテープをハンドルに沿わせて置いて
その上からバーテープ巻き巻きしてみたよ
ちょっともっちりと太くなった
ゲルとかはこれで満足いかなかったら手をだしてみようかなあ
フィジークとかも出してるんだね、これはブランド大なのかな?性能良かったりするんかね
0418413垢版2017/08/17(木) 07:36:01.22ID:7uzBfxMw
>>417
フィジークのも持ってます
まったく違う素材感でより硬い
2種類とも買って好みに近そうなギザのを使ってるところで、機会があればフィジークのを試すつもり
0419ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/20(日) 08:26:09.73ID:EHy864fd
>>413
なんかすごく卑猥なハンドルだね
0421ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/20(日) 11:37:02.26ID:QhS4OcZc
>>420
シフターは短いステムを下に付けて、そこに詰めたハンドルつける方が邪魔にならない
長さ次第でライトもつくし便利だよ
0422ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/20(日) 12:51:55.50ID:fFdGuAnr
コラム長に余裕があればステム挟むのもありだけど、大抵の場合現実的なのはアクセサリーホルダーの方じゃないかな
アームの強度だけ気を付けなきゃいけないだろうけど
0423ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/20(日) 17:36:31.30ID:4wGenIaN
指の短い俺には使えなさそうな位置に付いてるなぁ
小指と薬指辺りで操作するブルホーン用グリップシフターでもあれば最高なのに
0424ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/21(月) 00:05:21.94ID:0VrVO8Xi
>>420
ギドネットのようにマルチポジションって事&シフターがあの位置なら
「まさかの補助ブレーキ」と言われてもだろうし
(補助ブレーキはワイヤーの調整アジャスターとしても使える)
シフターは22.2径のハンドルにして、エビじゃなく、カニ方向にしたら良いとも思える

個人的には、420のブルホーン、先端の曲がり部分が長くてかっこ悪い…
0426ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/31(木) 14:45:58.54ID:dkE/y2B/
電動ならバッテリー切れないうちは重さなんかほぼ関係無い
電動ママチャリの方がスポーツ車よりもスタートダッシュ速いもの 笑
「ほぼ」ってのも押し歩きになる場面とかでは気になる

日本では30km/hでアシスト切れるから、電動で11速の意味わからんけど
0427ツール・ド・名無しさん垢版2017/08/31(木) 20:58:25.03ID:QFu/qxv+
>>426
アシストが切れるのは24km/hな
しかも10km/hから徐々にアシスト率が下がって24km/hで0になる仕組み
まぁ20km/h超えたあたりからほぼ自力だな
スタートダッシュは速いけどその後が見事に伸びない
わざわざ重い車体を引きずって無駄に速く走りたい人が
無駄に金を使って改造して無駄に体力を消耗する
そういう無駄が好きな人もいるんだ
俺がそうだしw
0430ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/04(月) 06:10:13.17ID:I+M/LmqA
>>429
慣れれば簡単ですよ

ただインデックス式にくらべ操作が感覚的&若干遅くなるので、好き嫌いが分かれるかもしれません

1日2時間、10日間くらい乗っていれば大体の感覚はつかめました(リア8速)

片道30km程度のライド(愛知→岐阜:養老)や激坂ヒルクライム(岐阜:池田山)中でも普通に変速可能でした
m(__)m
0432ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/06(水) 15:02:59.65ID:ts/4UL6S
ブルホーンにラピッドファイアーをつける時みなさん苦労してるけど
左右を逆に装着すれば普通に使えるはずと思う。
どんなにググっても誰もやってないので自分でやって見た。

https://imgur.com/a/nqEa3

なんで誰もやらないの? 不都合があるの?
0433ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/06(水) 15:47:55.47ID:MqctaTRf
>>432
握るのにムチャクチャ邪魔だからじゃないの
肩とフラット部分だけでいいならフラバ+バーエンドで良くなっちゃうよ
0434ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/06(水) 16:04:48.40ID:o35hlqDA
>>432
不具合?ないね。操作が逆でも慣れてしまえば問題ないし。
俺も一時期それ考えたことあるけど、なんで実行しなかったんだろうなぁ・・・
0435ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/06(水) 17:29:18.96ID:ts/4UL6S
>>433
ところが突き出し部分も意外と握りやすくて
親指でそのまま手前下に押せばシフトできるし、
中指あたりで裏側からリリースレバーを引けるし。

バーコンより自然だし、本格ブルホーンでエアロブレーキつけてもいい。
写真のは街乗り用なのでギドネット化する予定。

今日は組くんだ後、雨になったんで試乗はできんかた
乗って見たらまた報告する
0436ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/06(水) 21:47:09.32ID:0UuIFFgQ
>>432
エビじゃなく、カニの人はやってるんじゃないの?
オレもやろうとして、初代ラピットファイアでの方が綺麗につくれなと思って
移設するためのパーツいろいろ買ってたけど、結局7速なんで考えてやめてしまった

今はステムに箕浦のパーツ付けて、シマノ用トリガー使って乗ってる
0438ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/07(木) 11:59:57.75ID:Y4G7Ylwa
続435

逆付けラピッド、数キロ乗って見た。
一番の心配だった左右逆なのはすぐに慣れて
変速は快適だった。装着方法としてはお勧めである。

https://imgur.com/ba1wCTl.jpg

総評的には、やはりライズ部分が欲しい
外側から引けるブレーキが欲しいので
 -> ショートホーンなんでギドネット化したい。
0439ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/07(木) 21:20:54.55ID:DdNmtsVn
何年か前にブル部分にライト取り付けステーみたいなのを取り付けて使うことで
XTRのシフターを右側に逆向きに付けてる人はいたよね
アウターワイヤーの処理もバーテープ内なのかハンドルパイプ内か、かなり綺麗にまとめてた
0440ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/08(金) 12:29:10.92ID:xCnUBzPC
>>437
ハンドルは何使ってる?
自分はあんまりSTI部が先端に寄らないように
DEDAのヤツにしたんだけど、ちょっとレバーが遠い、、、
0442440垢版2017/09/09(土) 18:41:04.27ID:htyuh9NB
>>441
サンクス
TNIとかプロファイルデザインのやつは先端のスィープ角が少なめで
シャープというかスッキリした見た目になってイイですね。
0444441垢版2017/09/11(月) 11:08:22.85ID:1EnFKJbh
>>442
スィープ角が少なめなので、STIレバーとの相性がいいです
走るコースや距離によってTTバー増設したりしてますが、つけるとごちゃごちゃになります

>>443
フラット部は普通に円筒形のパイプですよ
0446444垢版2017/09/11(月) 13:19:38.96ID:1EnFKJbh
普段はそこまで意識もしてなかったし、バーテープ巻いてるからわかりにくいけど、おそらくなってなかったはず
TTバーやアクセサリ類も普通に取り付けできてるし
購入前に参考にするとかなら今夜でも見てくるけど?
0448ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/12(火) 23:00:25.83ID:IUYlGCfO
>>447
それは良いかも、
今後ギドネット化してケーブルはバーテープで少し巻き込むつもり。
変速バナナ1個あるから左に付けてみる。
0452ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/18(月) 03:59:16.91ID:vwZSQ2V3
日東のRB-018って先端の反りが短めだけどバーエンドに差し込むタイプのブレーキ使える?
0454ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/18(月) 21:36:51.76ID:rKcHWouI
フラバブレーキのなんちゃってブルホーン使いとして質問なんですが、
バーエンド付近にブレーキやシフターを持ってくると普段使いとしてはかなり前傾がキツくなるはず。
ステムを短くしてアップライトを維持するか、普段からTTバイク寄り前傾ポジションで走るのか、
皆さんポジションやリーチはどこで合わせてますか?
0456ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/18(月) 22:56:13.58ID:Pve/Yps3
>>454
自分はロードのブラケットポジションくらいに合わせてる
フラバの時は110mmのステム使っていたけど、ブルに交換してから
3cm〜4cm短いステムを試しつつ80mmのステムで落ち着いた感じ。
フラバに比べれば前傾ぎみになるけど、そんなに落差だしてるわけじゃないし気楽に長距離のれるよ
0457ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:04:36.19ID:rKcHWouI
>>455 >>456
参考になりますありがとう
ロードのブラケットポジションくらいリラックスできるリーチにステムで合わせる感じですね

バーコン+補助ブレーキかエアロブレーキ+サムシフターか悩むなぁ
0460ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/20(水) 09:54:58.36ID:Z79E+6C+
ハンドルとブレーキレバーの組み合わせで悩むなー。
今は、ノーブランドのブルホーンでフラバ用の BL-R780を補助レバー的な感じでつけてる。
とりあえずダイアコンペのギドネットレバーと日東のR006にしようかと思ってるんだけど、
定番の組み合わせとか、汎用性の高い規格とかあるの?
クロモリピストでクラシカルと現代風のいいとこ取りをした感じに仕上げたい感じ。
パーツは安物でいいからちゃんとたしある程度のメーカー物使いたいな。
エアロブレーキも気になるけど太いハンドル使わなきゃいけないのと、エアロブレーキレバー自体コスパ良さそうなものがない気がする。
見た目もカマキリみたいで好みじゃないしなー。
何かおすすめありますか?
0463ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/20(水) 23:55:57.50ID:iHqo8aF1
>>460
438だが、RB−006使ってるがやっぱりライズ部分は欲しいよ。
持てる場所が増えるし安心感がある。
ブレーキも同じようなもの使ってるが、DIY好きなんでギドネット化中。
完成したら写真UPする
シフターはそのままラピッド逆付けオススメです
0467ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 00:19:18.37ID:jS+5BBsx
何か申し訳ないけど知恵と工夫のDIYみたいには到底見えないわ
ただの貧乏の悪足掻きにしか
だからって別に金かけろって話じゃないけど、ブレーキレバーの間にアウター通ってたり変な所でビニール紐で纏めようとしてたり、もっとちゃんとやれよと
溶接かパテか分からんが他がそんな雑さじゃレバーもいつか折れるぞ
0468ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 00:38:43.88ID:fkcnXXSB
貧乏の悪あがきとは思わないが
金かけてわざわざ市販品に劣るものを作ってる感じだな……
バーテープとかワイヤーは後で処理するんだろうけど
自作部分の仕上げもっとちゃんとしようよ
0469ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 01:11:17.22ID:UHSulU59
まあ日東買うんだから貧乏でもないんだろ
あがった写真ボロクソ言うのやめようや
0470ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 01:41:59.66ID:JQ4sjI3Q
そもそも自転車が汚すぎる
愛情が感じられない
0471ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 02:21:01.76ID:MnoXVsjf
元気な単発くんでいっぱいだな
ギドネットはブラケット部分が貧相だしこれはこれでいいと思う
0472ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 08:19:37.52ID:BP/s4bik
ラピッドライズ逆付の場合、インジケータはどうなってるんですか?

内側根本側上に来る(ので邪魔だから切る)で合ってます?

どうもトポロジカルな脳内シミュレーションが苦手で…
0474ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 11:31:54.26ID:W2pTjBry
続465

みなさん、辛口意見も含めていろんな意見をくださって嬉しいです。

この自転車は25年以上前のパナ、MountainCatで愛着だけはあるんですが、手入れはしてないんですよねえ。パーツはほとんど変わってますけどね。

グリップ場所ですが、やがてはライズ部分も付加しますんで普通のブルホーンと同じです。

自作部分の部材は鉄製2mm厚の曲がった素材ですがそのままでは強度的には保たないです。角の部分にものすごい、ひねり応力がかかるのでステンレス釘を数本入れて強化し金属接着剤で固めて整形してあります。仕上げは汚い自転車なので実用上は十分かなと。

使いかってはフラットバーより格段に良くなったので、ケーブルなどの最適化とバーテープ処理でもう少し綺麗にして後10年くらいは乗りたいですね。
0475ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 11:36:17.51ID:W2pTjBry
>>472
インディケータはありません。
あれがついてると左右逆付けした時どうなるのか私も良く分かりません。少なくともかっこ悪いでしょうね。シマノでも調べればあの部分だけ外せるのもあったと思います。
0476ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/22(金) 12:14:45.79ID:0YrjAxi2
>>465
試しにフラットバーに付いてるラピッドをそのままの状態で、フラットバーに対して腕を平行にして操作してみたけど意外とよさそう。
0481ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/23(土) 11:49:18.54ID:EmA9tFbM
>>480
シマノ10S用のインデックスプレートに交換済みのものを買ったよ
たしかプレート単体でも売っていた記憶が。
旧10速の引きしろ対応だから、現行ティアグラのRDには非対応。
0482ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/23(土) 14:23:36.17ID:b2cK11k5
>>465
このタイプならブラケットからシフター本体外せるから、右リアシフトに出来るよね?
XTやXTRのように角度ずらせるようにピン穴が幾つもあいてるタイプならだけど
STXとかは出来ないタイプもあるかな?
それと、右リアにするラピットファイヤプラスだとシフト押す指が逆になるので
押し難い場合など、ピン穴をずらして角度調整するとかで対応
0483ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/23(土) 15:13:12.63ID:2XoIYqG5
>>482
そんなことできるんだ、今度やってみる。 
でもレバーの位置が裏返ってしまうんじゃなかろか
んでなければエビになりそうな気がする
0486ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 08:57:18.64ID:13AtWdEX
>>477
コマンドシフターいいですね。学生のころ、これに憧れて、当時、サンツアーのコンポのクロスバイク乗ってました。
今は、入手困難ですよね?

今は、安もんのブルホーンの7速ボスフリーのミニベロに、最新クラリスのSTIにしてます。
ブレーキはテクトロのミニVブレーキです。シフト、ブレーキともにケーブルは、
柔らかいブレーキ用のアウター使って、ハンドルに穴は開けず、内側に沿わせてます。シフトたけ、レバー側に、金属製のアウターのエンド(長さ8mmくらい)はめてます。
やっぱり、少し太くなるけど、ブレーキ、シフト共に問題なしです。
0487ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 10:58:17.97ID:FVxeisz/
ブルホーンにギドネットにバーコンの組み合わせってどうですかね
0488ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 11:59:53.93ID:aPLIG/TW
バーコンにするなら、ギドネットにこだわる意味が分からない…
ギドネットって今あるシフター&ミニ/コンパクトV、カンチ、キャリパーブレーキの人が使うモノかと

シフターも換えてマルチポジションにしたいなら、エアロレバー&補助ブレーキも付けるとかの方が
見た目良く無いかな?(クラシカルな感じのロード系自転車ならギドネットの方が似合うかも知れんけど)
0489ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 13:47:17.82ID:bB2DkijS
>>487
似た目が好きならやれば良いけど、そうでないなら>>488のいってるみたいにエアロブレーキ&補助ブレーキのほうが操作性は良いと思うよ

自分はバーコン&ギドネットの組み合わせが角が4本あるみたいで気に入ってるからやってる
0490ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 17:51:07.29ID:6fjANgCm
>>486
つねにあるわけじゃないけど、入手困難というわけでもないよ
実際手に入れたの1年半位前だしね。
0491ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 18:14:01.63ID:Dvk7rinj
シングルフリー化したクロスバイクをブルホーン化しようと思うのだけど
エビカニホーンを避けるとブレーキレバーがなかなかぴったりくるものがない……
エアロブレーキレバーはバークランプ径25.4mmのママだと選択肢がないし
31.8mmにするとステムとっかえのお金がかかる

25.4mmのブルホーンバー+補助ブレーキレバーにするのが楽かしら
0494ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 19:36:27.61ID:mM35Rawy
DC-139とTektro926ALで引き量問題ないのかな?
0495ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 20:21:47.98ID:gUKuF5gf
参考にならないかもしれませんが、自分はダイアコンペのギドネットレバーでシマノのロード用ディスクブレーキ引いてましたが、そこそこ引かないとブレーキかからず、けっこう際どい調整が必要です

ちなみにビリオンのギドネットレバーはダイアコンペに比べて長いので引き量が伸びると思いますm(__)m

今はビリオンのギドネットレバー使ってます
0496ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/24(日) 21:17:33.78ID:4aW/HomG
>>490
ヤフオクとかのオークションですか?
700CのドロップハンドルのロードはSTIでいいので、基本は、今のところ、8速まででミニベロとかの遊び用て、ブルホーンバーと考えてます。
8速までなら、コマンドシフターのノーマル仕様で、シマノのコンポも引けそうですし。
もう、そんなに自転車で攻めるような走りもしないので、8速までで十分です。
0497ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/25(月) 06:48:33.32ID:zLdGw6IJ
>>496
自分はシナジーストアから直で買ったけど今は欠品状態のようなので
そうなるとヤフオクくらいしか見当たらないみたいですね、でも8速のは見当たらなかったなぁ
前後にレバー付いてるとハンドルのどこ握ってても変速できて気楽だから
この手の形状のシフター他にもあったらいいのになとは思います
0498ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/25(月) 07:41:52.20ID:aUDkFy5u
>>497
今はこのニュースに期待してます。
でも、9速用からみたいですね。

http://www.cyclorider.com/archives/17026

安いメーカーのミニベロ&ブルホーンバーの
改造用とかも含めて、8速(7速)仕様も出せば
良いと思うんですけどね。
プレートだけ作ればいいだけですし。
0500ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/25(月) 11:31:22.79ID:pSiWQAwD
>>498
シクロクロスの人とかも買いそう

Wレバー/コマンドとかってバラで買うと、Deoreレベルのラピットファイヤーより高いのが難点だけど
498のもXTより高い…
0506ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/26(火) 01:00:08.11ID:VZvaQPRq
>>492
気持ちはありがたい

31.8, 26.0, 25.4……結局どれ選んでもかかる費用がほぼ同じなんだよなー
だとするとその後の拡張性が高いものを選びたい
となると31.8かねえ
0507ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/26(火) 05:41:06.82ID:JqZL3q97
>>506
尼の2000円くらいのやっすいステム買っておけばいいよ
ブル化するならどうせステム何本か買うハメになるし。
0508ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/26(火) 06:18:46.58ID:o7Q54JzC
自分は使いたいブルホーンが26.0やつしかなくて
、でもステムは見た目的にトムソンの31.8が使いたかったから26.0→31.8のスペーサー入れてる
0509ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/28(木) 09:18:25.01ID:jguLY+PT
>>504続き
ヨシガイから吉報をいただきました。
以下、重要な部分を抜き出しました。素晴らしいですね。

商品名「ウィングシフター」として、開発とテストを重ねて参りました。
ようやく最終段階に入り、来春には製品化できるように進めております。
0511ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/28(木) 09:45:57.73ID:jguLY+PT
>>504続き
名前を見たら漢字だったので気がつかなかったのだが
なんと社長からのメールでした。
丁重に返信しておきました。
0515ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/28(木) 15:04:34.56ID:/EPMHhrA
>>511
オレもブレーキの件でメールした事あるけど
ヨシガイは吉貝さんから丁寧な返信くれるから嬉しい

>>514
見た目が違うのからも分かるように、レバーを動かしてサムシフターでは
動かし難い位置に行っても、コマンドシフターなら変速しやすい

サンツアーにはコマンド以外にフラットバー向けにウイッシュボーンってのもあった
0517ツール・ド・名無しさん垢版2017/09/29(金) 09:32:18.02ID:5O8Vg/0B
コマンドシフターは、8速(7速)用も出してほしい。
0518ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/02(月) 10:23:26.53ID:Gf+1X/jU
>>482
簡単にブラケットから外れた。
早速、右をリアシフトにしたらレバーが内側の裏側になった。
そこまでは予測通りで良いのだがハンドルを持った状態では
レバーの位置が遠くて指が届かない。 
残念でした。
0520ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/03(火) 14:04:56.25ID:fHHX+DfA
>>495
ディスクブレーキか、アーム80mmのVだけど、どっちが引き量長いんだろ
0525522垢版2017/10/12(木) 22:56:06.12ID:S4uRnPeS
ホームセンターで買った
0527ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/12(木) 23:32:51.48ID:eCqjdcm3
>>522
アップローダーがセキュリティ保護された接続が確立されて無いからとかで見れん 笑
XTRのラピットファイヤー+の人?

最近のラピットファイヤー+はプッシュプルでも親指でプッシュプッシュでも変速出来るよね
0528522垢版2017/10/13(金) 00:29:33.68ID:SSE1D4tJ
XTRの人ではないよ
11速用のSL−RS700を当時使ってた。

ハンドル周りがゴチャゴチャするから見た目シンプルにして今はバーコンのSL-BSR1を使ってるよ。
0530522垢版2017/10/13(金) 11:16:15.87ID:blW3pnKB
現状はこんな感じ
これはこれで右手のバーを強く握れないポジションがあったり冬にグローブしてると握り
にくかったりと…
マウント台座に厚みを出して位置があと10mmでいいからずれるだけですごい使いやすくなるのだけど

https://dotup.org/uploda/dotup.org1361730.jpg
0531ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 13:36:23.05ID:MdUIIt/4
>>529
おお!サンキューです

XTRの人と同じく透明のウレタンつけてるようだったんで
でもワイヤーの処理はXTRの人の方が綺麗だった…(ゴニョゴニョ)

>>530
見た目スッキリしてて良いですね
台座とシフトレバーの間にシム入れたりは出来たりすると良いのにね
10mmだとボルトの長さとか足りないだろうけど
0532522垢版2017/10/13(金) 14:23:59.96ID:blW3pnKB
>>531
この台座はディズナの製品でワイヤー用の穴があるからシム等での調整は不可なんです
ワイヤー穴の位置からそっくりずれてくれないと解決には至りません

ハンドルマウントを使えば離れすぎてシフトが使いづらいし
何か良い手はないかと
0533ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 15:30:15.18ID:VSOcCWGt
>>532
仕組みがどうなってるのか知らんけども
10mm長いボルトを用意して台座の間に10mm分のナットを噛まして
無理矢理空けたりもできそうだけど動いちゃうかな
0535531垢版2017/10/13(金) 16:02:41.75ID:UUwF3ZV2
>>532
なるほど
シムとかで取り付け距離が弄れる台座の製品があると良いんですけどね
0536ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 12:06:57.06ID:XLOP8ID9
バーテープが届いたのでブルホーン化を完了

ニットーRB−006の頭に角を付加
ラピッド左右逆付け
ブレーキをギドネット化
変速バナナとアジャスターを付加
肩の曲がり部分にエルゴっぽい、振動吸収する手乗せを装着

https://imgur.com/a/LVZJq.jpg

極めて快適なり
0540ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 23:26:54.80ID:BaD4a6jn
ん?ん?
普段どこ握って走るの?

こうやって見ると格好いいブルホーンは難しいなぁ
0541ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/15(日) 05:40:46.60ID:UWDaAwJ9
>>538
そのURLの画像を右クリックして「新しいタブで画像を開く」を選んで
新しく開いたほうのURLをコピペすると、539のほうのURLになるよ

>>540
どこ握っててもブレーキはかけられるだろうから
普段は縦にぎりで、たまにフラット部にぎったりって感じじゃないの
0542ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/15(日) 15:11:41.28ID:qajQNBKI
>>540

ほとんどの場合は肩の部分から変速機までの部分を縦に手を添える感じ、
たまに水平部分かな
激坂の場合は、ツノ部分を握るので普通だと思うが?
10Km圏内のご近所チャリなので十分だよ、
ダウンヒルするとかだったらフラットでしょ!

>>541
おおっ、こうやってURLを出すんだ、感謝!
0543ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/15(日) 21:55:31.90ID:8bkGDxAC
>>激坂の場合は、ツノ部分を握るので普通だと思うが?
って言う人ここでいるけど、オレはシッティングはフラット部分、ダンシングはツノだな
乗鞍チャンピオンクラス優勝する人がそんなんだったんで、真似たら楽だった
0544ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/15(日) 22:18:18.40ID:8jOKtYX/
ミニベロのブルホーンをSTIにした。
リアはディレーラーはターニー7速だけど、クラリス8速 STI で、
きれいに変速可能。
フロントはディレーラーはRSX、クランクは105 5600のトリプルだけど、
基本アウトとミドルのダブルのみなので、こちらの変速は
そこそこかな。(インはシフトレバーの操作強くすれば、落ちる感じ)

ブレーキは、テクトロのミニVで、効きはバッチリ。

https://i.imgur.com/sNZEayD.jpg
https://i.imgur.com/xrE9Lqn.jpg
0545544垢版2017/10/15(日) 23:08:30.14ID:8jOKtYX/
車輪組めるんで、406の前後輪部品バラで買って、車輪組んで、
振れをとって、リムとシューのクリアランス詰めているのが、
ブレーキの効きに効果的になってる。
406かつスポーク36本仕様だから、初期に振れしっかり取って
おけば、ほとんど狂うことがないみたい。

ただ、タイヤ外すためのワイヤーの取り外しができなくて、
仕方がないので、シマノのクイックレリーズ付きのケーブルアジャスター
2個かませてる。
(前は、テクトロのブレーキレバー使っていたから、レバーにクイック
 レリーズ付いて、ケーブルアジャスターは1個で良かった)
0546ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/15(日) 23:16:19.44ID:7kSGeGAF
ブルホーンの魅力って、無駄のないフォルムなのに、STIってどうなん

ブラケット部分丸々無駄だよね
0548544垢版2017/10/15(日) 23:24:48.00ID:8jOKtYX/
>>546
確かにブラケットは無意味だね。

今の自転車は体格的な合うからか、基本、角のところしか掴まない。
だから、早々にドロハン用のブレーキレバーに変更した。
(元々は、普通のフラットバーベースのレバーがついてたけど、
 ブレーキかけにくかった。)
まあ、エアロブレーキレバーでもよかったけど・・・。
大阪市内とか混んでる場所の街中走るとき、信号待ちの前後に
シフトする時にハンドル持ち替えないほうが楽かなと思って、
STIにした。
コマンドシフターがあればな・・・とは思ったけど。
0549544垢版2017/10/15(日) 23:27:26.85ID:8jOKtYX/
>>546
まあ、個人的には、エアロブレーキレバーの場合の
先のほうがスッキリしすぎているのが、あまり好み
でなくて、ブラケット付きのレバーにしたところはある。
0553ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/16(月) 01:00:51.09ID:4sNfkwwm
>>546
そもそもブルホーンにした時のブレーキレバーの選択肢少ないんだからしょうがないんじゃないの
0556ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/17(火) 13:42:59.34ID:6STjuz9n
>>550
どこにでもある先曲がりのブルを下向きにしてるだけのように見えるんだけど
なにか違うの?

>>554
フレーム保護とブレーキ問題後はアウターケーブルカバー/押さえで使う人いたんじゃね?
ピスト屋以外でも売ってない?
0565ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 13:02:21.89ID:5hAGvc3Q
>>557
なる
バーテープ巻くとかエンドにエアロレバーなんか付ける人には無用だけど
街乗りピストにはなかなか良いかも
0569ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 22:45:39.51ID:QnRhu+qo
>>566
画像のように下向きにつける人多いから
そんな人はピストのブルってツノ部分握らないんじゃね
んだから、ブレーキレバーもそこには付けんでしょうな
0571ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 20:41:32.69ID:za5B3di/
エアロブレーキ&補助ブレーキ と ぎどねっトレバーで悩むなぁ
クロスバイクだからあんまりガチっぽさも出したくないし、ショートブル+ぎどねっとレバーかな
0572ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/21(土) 15:18:40.74ID:ZaSJYAUC
ギドネット、見た目が好きでDC139を数年使ってたけど、フニャフニャすぎるのと
エンド周辺しか握ってないことに気付いてRX4.1に変えた
もっと剛性あるの出たら買いたい
0573ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/21(土) 21:20:07.97ID:bQIieUfl
>>572
ミニV使ってる?
レバーの剛性不足でフニャフニャするってより、レバー比があってなくて握り量が大きくなりすぎてるってオチはない?
0578ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:35:30.19ID:ne6VZZUl
芯-芯420mm以上
クランプ径26.0mmor31.8mm
ハンドル径23.8mm(バーコンいれたいので)
肩下がりでないタイプ
色はブラック

上記を満たすブルホーンって
トランズエックスのブルホーン、TNIのブルホーン 以外にありますでしょうか?

ブルホーン 博士教えてくださいm(__)m
0580ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 23:06:31.55ID:zAxFNebR
ヤフオクで手に入れたDELTAってロゴの入ったギドネットレバーあるんだけど、これはカンチ用なのかな?
0581ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 12:07:36.58ID:d+aCXMWS
ギドネットレバーって大概のはカンチ、旧キャリパーのレバー比かと

出品者に聞いた方が早いけどね
0582ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 20:52:30.19ID:hTnNLQw3
ブルホーンって幅が380から420だか440だかまであるけど、どれぐらいがオススメなん?
なんとなく狭いほうがコンパクトにまとまっていいのかなぐらいのイメージなんだが
0583ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 21:02:40.62ID:u1BL5Lhq
まず四股を踏んでさ
はっけよーいのこったするんだよ
そのはっけよーいした時の握りこぶしの芯が
おまえに合ったサイズだ
根拠はない
0584ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 21:07:42.84ID:DcoLovVc
ドロップハンドルのハンドル幅の基準が肩幅だから基本はそれと同じで良いんじゃないかな
0585ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 22:24:57.11ID:tOaV26Di
>>582
肩下がりタイプでない普通のブルホーンの
400mmと420mm使ったことあるけど

400mmはダンシングしずらく窮屈な感じ
420mmはダンシングできて400mmで感じた窮屈さはなかった

って感じだった
たって20mmでこうも乗り心地が変わるのかとビビった
0586ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 23:49:29.89ID:KArkk65o
>>582
最初、芯-芯420(外外で440)を買ったら幅がありすぎて
手首の負担がしんどかったので、芯-芯380(外外400)のに交換したら丁度よくなった。
身長178cm肩幅狭め〜普通くらいの体型。
人それぞれだけど参考程度に。
0587ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 15:04:41.02ID:VwoT9xBW
Amazonで念願のRL740がやっと買えた
0592ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 18:15:35.58ID:/kBwiluv
俺も昨日ポチった
現在残り1個
0593ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 10:02:18.82ID:p6CgNnRx
その1個ぽちったわ、ギドネット辞めてVレバーにするわ
0594591垢版2017/12/18(月) 20:52:19.04ID:3f9QEs7A
RL740届いた 戻しバネ付いてないのね
どうするかな
0595ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 06:55:56.69ID:+wMykv7U
戻しバネ付いてなくても結構ふつうに戻るよ
キャリパーブレーキだと調整方法わからないけど、Vなら片効き調整ボルトを強めにかかるように調整するか
台座のバネ穴を強くきく位置にさしなおせばまず大丈夫
0596ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 18:15:45.26ID:JF/r/6To
ダイアコンペ、ビリオン、ディズナ のギドネット3種類全部試したけど全部微妙だったから結局ディズナ のエイドアームに落ち着いた

ディズナ のギドネットレバーだけは性能よかったけど見た目が昆虫の足みたいでダメだった…
0597ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 21:59:15.71ID:cp+UDnDx
>>596
ディズナのギドネット買おうとおもってるんですが、24シム使って23.8mmのハンドルに使えますか?
0598ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 10:10:04.98ID:BXZqi79T
うわぁ、RL740売ってたのか
再販を待つか、PAULのクロスレバー買うしかないんだろうか
補助ブレーキに17000円はなぁ…
0601ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 13:15:33.69ID:3EFfrJh7
>>598
アマでまだ1個売ってるようだ

>>599
そう    
フラット部分に取り付けるならいいけど、バーエンドに付けるとかっこ悪い…(個人の感想)
1個3000円以上と安いわけじゃないし、MicrOHERO MTXやRL520が1セット買える
0602591垢版2017/12/21(木) 23:10:34.85ID:FS5Hnrp8
>>595
ありがとう 年明けに組んでみるかな
0603ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/28(木) 06:51:00.56ID:1ikA1OiA
尼のRX4.1並行輸入品安いな
0604ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 09:25:03.30ID:RkspG1wf
今ドロップハンドル何ですがブルホーンバーに交換したいと考えてます。

そこで質問何ですがケーブルは今の物が使えますか?
0605ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 15:38:17.65ID:Yxp3W7cf
選ぶブレーキレバーしだいでしょ、エイドアーム使うならロード用だし、RX4.1はMTB用
0606ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 16:30:37.77ID:zTRQfoT7
まあインナーワイヤーはロードとMTBでタイコの形違うだけだしな

エイドアームはどっちのワイヤーでも使えるけどタイコの形的にロード用のワイヤーのほうがしっくりくる
0607ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 19:18:20.96ID:Yxp3W7cf
SL-TZ20-LN これでリア8速引けるんだな
0609ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 11:51:11.58ID:huIQ9Jzm
エビホーン&#129424;やカニホーン&#129408;みたいに名前が付いてる形状のブルホーンはありますか?
0610ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 18:30:16.69ID:L9Ijfxr7
>>609
カニやエビってのは組み方の名前 ブルホーン買ってカニにしたとかエビにしたとか 
どっちも少し変則的な組み方だからそれっぽい呼び方が付いちゃった
組み方で独特な呼び方ってカニエビの他にはないかも
ブルホーン自体の形状で名前が付いてるのは、エアロバーを組む前提のベースバーとかかな 他にもあるかも
0611ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 19:54:59.09ID:MfaPZN1H
エビホーンは見た目さえ許容出来れば変速・ブレーキ共に使い勝手良いんだけどねぇ
0615ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/03(水) 23:40:41.98ID:emYqode1
先曲がりのブルホーンに長いエアロレバーはカマキリだよね

長いエアロレバーは先ストレートのブルホーンに使うと気になら無いけど
曲がったのは短いエアロレバーかSTIや昔ながらのファニーバイク的にドロップに使うレバー
0616ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/04(木) 20:37:38.56ID:wTNNX09v
ミニVブレーキのフラットバーロードというかクロスバイクをブルホーン化するため
クランプ径25.4mm&ハンドル径22.2mmブルホーン+補助ブレーキレバーを買った

ブレーキレバーは最初テクトロRL720を買おうとしたところ
取り付け径が24.0mmでスペーサーが付いてないらしいことに気がつき
同じテクトロのBR-TK-015に変えて今、配達待ち
しかしRL720もBR-TK-015も同じものに見えるんだけど実際はどうなんだろ
0618ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 00:50:25.33ID:4AMVFgz9
いや、わかんないだろ
わかるのはパッケージに両方の品番が書いてあった場合のみ(同一と確定する)
0619ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/05(金) 15:58:16.91ID:d8Nlo7EY
>>616
アマゾンのBR-TK-015の写真見るとRL720って書いてあるね。
RL740=BR-TK-018のようだし、同じ物なんじゃないかなあ。
0621616垢版2018/01/07(日) 02:02:49.15ID:2tLvDS3G
ごめん注文したのはBR-TK-005だった(BR-TK-015は31.8mm用)
とはいえどれもRL72xと同じものっぽいですね
まあ到着したら一応報告しますわ
0622616垢版2018/01/09(火) 12:35:34.61ID:HYPeF/+I
現物届きました
ちなみに注文したのはこれ→ https://www.amazon.co.jp/dp/B0030LSG8E/

やはりRL720=BR-TK-005だったらしく
箱&本体には「RL720」と印刷されていて
箱裏にバーコードつきの「BR-TK-005」というシールが貼ってあった
22.2mm用のシムはついていたので一応満足ですが
0623616垢版2018/01/09(火) 12:40:08.58ID:HYPeF/+I
http://www.akiworld.co.jp/akiworld/
アキワールドのパーツカタログp85を見ると
今はRL720という品番を名乗ってなくて
公式にはIN LINE LEVERとしているみたいね
BR-TK-0xxはクランプサイズとカラーのバリエーションで管理用型番ということか
0625616垢版2018/01/10(水) 01:03:09.31ID:9N+lqNtA
ちなみに最初に買おうとした「RL720」はあさひのこれ
書いてないだけでスペーサーは付属しているのかもしれない
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/00/item100000040019.html

アキワールドがテクトロの代理店になったのが2011年だけど
その前後で品番を変えたのかもね(関係ないかもしれないが)

なお届いた現物のアルミレバー部分の表には写真の通り「RL720」と印字されているが
黒いプラスチック台座部分の裏には「RX2.0」と印字されている
ややこしいw
0630ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/13(土) 21:45:20.42ID:fCH+Typ6
クランプ25.4、握り23.8が好きだけどな。
バーテープ無しでも握れなくはないし、バーテープの重ね具合でクッションも調整できる具合の太さでちょうどいい。
22.2だとバーテープ無しどころかバーテープてんこ盛りにしないと疲れるわ。
クランプ25.4なのはガールズケイリン用のステムがお気に入りだから。
トムソンとか買える余裕あれば31.8にする。
使い心地は限りなくフラットに近い少しロップしてるブルホーンが振動吸収良くて好き。
完全フラットだとガチガチに硬い使い心地なイメージ
0631ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 01:11:27.13ID:9LpsWuu3
ハンドル径が22.2じゃないとブレーキレバーの選択肢がかなり狭くなってしまう
特にMTB系は全滅
逆にロード系のレバーはシム使えばφ22.2へ付けられる

厚みはテープだけでなんとかしようとせずに
フォームウレタンパイプとかジェルパッドとかで工夫すればいいのでは
0632ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/15(月) 18:39:15.02ID:E7v34C7W
太いのが好きで22.2にラバーグリップかぶせて
上からタイヤチューブ巻いてた時期あったわ
掌を置く乗り方に相性がとても良かった
いかんせん非常に貧乏っちいが
0633ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 01:14:13.19ID:qjxTBw6v
ドロップファイア使えば23.8でも22.2のブレーキレバー使えたりいろいろ
まあ、それはそれでいろいろ制約でるけど
0634ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:57:28.86ID:mpYuZKlD
rx4.1はtektro926を引けたっけ、実物あるんだがどう見てもレバー比が小さい気がする
0640ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 10:04:58.71ID:bJHxe87s
>>639
マグラのロード用なんてあったんだ。
MTB用の話は昔良く聞いたけど、実物はどちらも見たことがないなあ。
0643ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:25:26.32ID:8xopjKG6
【バーエンドコントローラー派】で【カニホーン仕様】にしている方、ブレーキケーブルの取り回しはどうしていますか?

今、カンパのビンテージブレーキレバーを付けているんですが、画像の様にバナナの力を借りて取り回すか、いっそむき出しにしようか悩んでいます

バナナを使うとどうしても抵抗が増す気がします
特にリアブレーキ側が…

https://i.imgur.com/Lawtt5O.jpg
0644ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 14:08:37.62ID:lDt79Xou
>>【バーエンドコントローラー派】で【カニホーン仕様】
カニってエビの逆でフラット用ブレーキ、シフターを逆にする人が多数だと思ってたけど
643のような人がいたとは

シフトのケーブルと違って、ブレーキのワイヤーは太い&硬いから急角度で曲げると抵抗あって戻り悪いよね
エビでは無いけど、たまたま手に入れた中古のワイヤーがものすごく柔らかかったんで
それを使ってハンドルバー内で90度にカーブさせられたけど、そのワイヤー使え無くなったらもう無理
643さんのはNOKONでなんとかなるかな?
0645ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:07:48.73ID:nUZUFD5W
最近はWレバーでブルホーン化する人はあまりいない感じか
https://i.imgur.com/IJs6MDW.jpg
0647ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 20:02:49.25ID:nUZUFD5W
>>646
テクトロ辺りの適当なブレーキレバーでおk
0648ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:44:38.44ID:OEOGWfG8
>>644
>たまたま手に入れた中古のワイヤーがものすごく柔らかかった

それ「複撚り」仕様だと思う

>そのワイヤー使え無くなったらもう無理

新品で売ってるよ
https://www.amazon.co.jp/VIVA/dp/B00B70931E
0650ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 22:59:35.52ID:nUZUFD5W
>>646
https://i.imgur.com/LtRK59X.jpg
俺使ってんのこれな
適当なキャリパーブレーキ用のレバーつければいいだけだぞ
0653616垢版2018/02/11(日) 01:45:49.25ID:Y2jiyWgs
リアエンド130mmのクロスバイクで
ブルホーン+RL720(+BR-R353)のシングルフリーめっちゃ快適

しかし泊りがけツーリングに備えて8段化したくなったので
SL-A050+RD-R2000-SS+CS-HG200-8(12-32T)に変えることにしました
ついでにフロントをあやしげな中華ナローワイド42Tに
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 04:58:11.27ID:5Bnl05p9
4フィンガーのレバーってカッチリ感がないのかな、なんかグニグニワイヤーが伸びる感があるけど
0655ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 19:00:10.81ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

U4ADG
0657ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:51:38.24ID:6en0o2ut
GIANT ERGO-CONTROL ってどこで買えるんだろ
0658ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:15:23.71ID:Z2cDLVD0
>>657
後付けなら補修パーツだから、ジャイアント直営、ジャイアント取り扱い店とかでしょ
東急ハンズでも取れそうだな
0659ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:43:50.09ID:3IUDYLA0
ジャイアントのパーツ類ってネット販売してないから直営店で取り寄せてもらわないといけないんだっけ?
0660ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:27:17.13ID:1fwVcZlY
こっそり売ってる店もあるけど
対面販売基本、Gストアならメージャーパーツは大抵置いてるけど
個人ショップだと定価取り寄せで数日コース
0661ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 11:18:22.21ID:5sBeXq9Q
下手な店だと、パーツ取り寄せ送料も追加されるよね
完成車仕入れと時とかと一緒になら送料はジャイ負担だけど、
パーツ3万以下とかじゃ送料店持ちになるから仕方が無いけど
0663ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 20:56:57.63ID:GgmnLrU3
ヨシガイが春に出すとか言ってたシフターか

シマノのメトレアもブルホーンだし
今月、クロスバイクのハンドルの主流はブルホーンになってくるかもね
0664ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 21:02:12.06ID:AcbAK9ut
ヨシガイ版コマンドシフターってだけで、別にブル普及のためじゃないしなぁ…
(サンツアーのコマンドシフターは個人的に好みじゃない)

ってか、ここでも出てた情報をわざわざ個人のブログ貼ってまで?
0665ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 21:48:06.13ID:XX72psnl
パーツのメーカーが頑張ったところでブルホーン完成車が増えると思わないけどな。
必ず『先端が尖ってて危ない』とか言い出すやつ出てくるし。
0667ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 22:13:01.74ID:r4xM/Ffz
今年はブルホーンハンドルが本格的に普及するだろう。
今から予言する。
0669ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 22:56:46.88ID:BAqFTaEu
こんなところにも。。。

メトレアにリムブレーキ用を追加するのが普及の近道だろう。
0670ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 11:58:10.65ID:2YmDasnl
メトレアの機械式ディスク用ってシマノも考えてるとか言ってたけど
機械式自体グレード減らしてるしなぁ まあキャリパーブレーキでいいんだろうけど

タイコの取り付け位置とかでノーマルVにもキャリパーにも対応出来るのが出たら
ほんとに街乗りコンポになるんだけどねぇ

ブルはレースで使え無いのもねぇ
MTBのバーエンドバーはOKなんだから、ヒルクライムぐらいは出れてもいいんじゃね?
0673ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 12:31:02.13ID:Pkfkj0SJ
>>671
機械式のほうが頻繁にクリアランス調整が必要って意味では気を使う

油圧かセミ油圧は一度調整したら当分気を使う必要はないが、調整の時が来たらその時はめんどくさい
0676ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 12:22:20.92ID:JMByHr4b
>>671
機械式以外にロードのキャリパー、コンパクトVも使えるからメーカーが完成車にも
ユーザーが今持ってるフレームにも使い易いって事
シマノはメトレアでは街乗りならディスクがーって言ってるとから
この場合も機械式ディスクって話になるんでしょ
効きや調整がどうのって話では無い
0677ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 20:10:34.21ID:RNlnkYtw
現代の技術で作られたギドネットレバーがほしい
0678ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 21:22:15.70ID:v1WlGWxS
>>677
ディズナのジェイクルーレバーが現時点で最高クラス

シマノあたりがつくってくれないかなギドネットレバー
0679ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 22:00:30.88ID:WcIEcwYj
>>678
ダイアコンペ<<ビリオン<<<<<<ジェイクルーって感じかな?クオリティ的に。
他に買える新品ある?
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 22:15:51.61ID:v1WlGWxS
>>679
今出てるギドネットはその3つだけだと思う
3つともブルホーンにつけて走って見たことあるけど、操作性はジェイクルーレバーが一番マシだった

ダイアコンペ とビリオンは作りが微妙
まだ、ビンテージもののギドネットレバーの方がマシだと思う

じぶは結局、死にそうなくらい悩んだ後、ギドネットレバーは諦めてビンテージのロード用ブレーキレバーを逆さ付けすることにした(カニホーン)
0681ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 22:51:08.49ID:UCDuIeHt
エアロブレーキ+ジェイクルがいいね
0682ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/17(土) 04:49:34.27ID:M3eUmQiT
>>681
STI+ジェイクルーみたいにゴテゴテしないから見た目はいいかもね〜

個人的にはジェイクルーは虫の脚みたいな見た目でダメだった…
0683ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/17(土) 15:41:35.06ID:EdH45Z/e
ダイアコンペのギドネット付けた
例えるならエア抜きしたくなる手応え
0685ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/17(土) 17:07:57.91ID:piDq6Ie9
>>683
>>684
土台と言うか、レバーの軸のところに樹脂使ってるので
カッチリしないグニャって感じなんだと思う。
樹脂使ってる理由は動きをスムーズにさせる為とかそんな理由な気がする。
そんな自分もダイアコンペのギドネット使ってるけど、ジェイクルーは高すぎて買う気にならないな。
先端が内側に入ってるブルホーンだからエアロレバーって選択肢もないし。
0687ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 17:13:55.39ID:Z1msDsBX
>>679
セミギドネット的なのが>>657のGIANT ERGO-CONTROL

>>682
STIやロード用ブレーキレバー使ってるならブルの曲がり部分でもレバーに指かかるんで
ジェイクルーいらない あとはフラット部分のみのために通常の補助レバーで足りるよ
ってか、ブルでSTI+ジェイクルーだとゴテゴテ以前にシフトにもブレーキにも邪魔じゃね?
0688ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 18:53:16.84ID:uznrBOEn
フロントシングルの車両
ブルホーンにエアロレバー、その近くにDi2サテライトスイッチをつけたら、シンプルな見た目且つ操作性も良いんじゃないかなと妄想してるんですが
STI無しでもDi2は可動するのですか?
0692ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 20:51:05.83ID:6KtWnWY7
Di2って補助シフターないのかね、ワイヤー引きだろ無理だけど、Di2だとできるよな
0694ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 11:56:49.77ID:+6gQ3kjQ
>>693
あるんだな、しかもボタン式じゃん
0698ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 21:23:14.97ID:U/rJzcvK
コマンドシフター販売まだか
0700ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 02:11:29.82ID:D6+dCwbd
個人的には前に貼られてた写真はカッコ良く見えたけど
結局サンツアーのをアルミあたりの金属に置き換えただけなのね…  でガッカリ

フリクションってんで上にはられたWレバー&バーコンのスレではみんなガッカリしてたな
0702ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 19:46:30.47ID:MUZRgxkL
というかブルホンにコマンドって使いにくくね?
新しいコマンドがどうなるかは分からんけど、サンツアーのは昔に使ってて使い難くて、
コマンド使いたい→ドロップに戻す ブルホン使いたい→バーコンで組み替えるで相当悩んだよ。
電動抜きにしたらブルホンだとやっぱりバーコン使いやすいしシマノならJTEKのエアロレバー組み込んで使うかバーコン+ドロップ用の補助レバーを装備するのが使いやすいし綺麗。
今は先端にバーコンと補助レバー → ステム横にギドネットっぽい曲がりついてる補助レバーをもう1本つけて運用してる。
0703ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/09(月) 04:38:05.81ID:nmukd1Ky
ブルにコマンドシフトの構成で使ってるけど、ハンドル握るのにシフトワイヤーが邪魔な位置に来て
縦握りしようとしたときの自由度がおもったほど無いなとは感じる
フラット部分が潰れたブル使ってるから、そこに手を置けるからそこまで困ってはいないけど
0704ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/23(月) 12:30:54.83ID:8sPct8BQ
ブルホーンに丁度良いミラーないかな
0705ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/25(水) 19:53:59.32ID:z3DsiYZr
>>704
BUSCH&MULLERのサイクルミラーシリーズ
特にバーエンドに付けるタイプがベスト
類似他社の低価格品はチャチくて壊れやすいので結局損するよ(した

バーエンドへ既にシフタやブレーキレバー突っ込んでるならシラネ
0706ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/25(水) 21:53:33.42ID:lRalCv7U
>>704
バーエンドに付けるのかっこ悪いから
腕につけるヤツか、メットに付けるヤツ
バーエンドでいいならシラネ
0708ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/26(木) 09:42:26.40ID:359HbyUq
>>705
あれはよいものだ

ただ関節部の硬度が高いので
本体倒したりしてぶつけると他社のより折れやすい
粗忽者は要注意だ、俺とか
0709ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/26(木) 11:10:30.90ID:fCAdB/Ci
口悪いのに親切笑 ありがとう参考にする
0710705垢版2018/04/26(木) 19:24:05.14ID:A2dsIjJU
>>706
いや、ブルホーンならではの収まりのよさで、むしろスマートでしょ

>>708
折れるって、あの鉄のアームが? 関節よほど締めすぎてたんじゃない?

私も何度かミラー側に倒しちゃったことがあるけど
ちょっとのキズと、向きが変わるくらいで丈夫だったよ、すぐにクイッと修正できたし
雨天でも乗る通勤車に使ってもう6年いまだ問題ない

他社類似の低価格品のほとんどは支柱部が樹脂製だから
それこそ折れたり風化したりしやすいっしょ
0712ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/26(木) 20:08:22.34ID:359HbyUq
>>710
ミラー側の球体関節のとこが付け根から
これまで二個潰してる
原因はマンション玄関の硬質の床にぶつけたからだと思う
自転車立て掛けて郵便受けチェックしてる間に
ハンドルがグルン→ガチャン

硬度と、ミラー側の可動域の狭さが仇になったと思う
0714ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/27(金) 12:59:46.56ID:TIBZNs5u
>>710
>>ブルホーンならではの収まりのよさで、むしろスマートでしょ
スマート? そりゃ無い
先端に付けたら収まってないからスマートなんかじゃ無い

>>711
ドロップのエンドよりは見やすいのは確かだけど
0716ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 19:53:02.49ID:6kS/zbO8
一時期メトレアのワイヤー引きブレーキ仕様が出るんじゃないかとか噂があったが
今日イベントで聞いたら予定なんか無いようで、噂でしかなかったのね…
乗ってみたら使い勝手は良いんだけど、今のフレームはディスクじゃ無い人はつかえないし…

試乗車以外で今日初めてメトレアのブル(Hハンドル)仕様の人見た
0717ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/05(土) 20:35:19.66ID:kA2iXy7c
キャノンデールのバッドボーイシリーズがそのうちメトレアのコンポを採用しそうだ

想像だけど
0719ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/06(日) 12:35:18.66ID:MdXII8OU
>>718
良くないのだよ
あの頭がデカイのがデザイン上かっこ悪いのも問題なんで
機械式になれば少しは小さくなるか?ってのもある

まあ機械式になったからって、シマノのデザイン力だから
カッコ良くなるとも言えないんだけど
0720ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/09(水) 13:43:22.96ID:NWS9vZRp
RL740がで新古?1ペア980円で売ってるたけどクランプ31.8mm…
31.8から23.8へのシムって無いよね?
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/09(水) 19:43:39.31ID:htJ5nloB
31.8mm→25.4mmとか26.0mmに変換するのはあるけど、23.8mmは見当たらないねえ…

ステムとハンドルを変えるしかないのかねえ…
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 21:04:57.99ID:bctDVrMs
ホームセンターで薄いゴム板買ってきてギッチリ締め付ける
安全に運用できる保証はない
0726ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:44:53.89ID:CQJ3p6WR
せめて22.2ハンドルなら
31.8→25.4シム入れて更に25.4→22.2シムと言う芸当が出来なくもない
ただ見た目は膨れて最高に不恰好だろうし安全性は自己責任でどうぞとしか言えない
0728ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 00:16:07.99ID:TNLi6rOa
言ってもエアロレバーと見た目的に大差無いでしょ
ドロップ用のレバー付けたってそれも不恰好だと思うから自分にはあれがベストかな
0732ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 22:45:23.62ID:Cp5YAgRl
僕ギドネットーーーーーっ
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 12:20:18.84ID:LOPOgPbo
>>728
いやいや、かなり違うよ  エアロレバーはカッコイイのいくらでもあるから
V用には大きく分けて3種ぐらいしか無いだろうし、個人の自由なんでまあいいんだけど
0737ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 12:25:28.58ID:W8ACBg8t
>>730
なんで?
ハンドル内通したり、すぐにバーテープ下に隠すのにはカニじゃ無い方がいいのでは?
729さんのようにバーコン使ってると仕方が無い部分はあるだろうが
0738ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 12:36:39.11ID:0IOtTyKh
コンパクトVブレーキのフラットバーをブルホーンバーにしてギドネットレバーをつけようと計画中だけどブレーキ効くのかなぁ
0739ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 13:17:35.13ID:uO9cff0r
>>738
常にブレーキシューが擦ってる程度の調整が必要 アウターワイヤーにはさむアジャスターは買っておけ
0740ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 13:20:34.35ID:eIGjrkmb
ギドネットの機能的な利点がよくわからない
小指から握るとブレーキ弱そうだしフラット部も実用的でない
補助レバーとしてジェイクルー付けた方がいいと思う

スタイルや雰囲気で選択するアイテムってことであってる?
0743ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 17:41:37.72ID:ZFvNk6Ds
>>740
まあそんな感じだと思う

フラット部分とショルダー部分の両方が握れるのが利点だけど、現行品の3点はどれも利点を活かしきれてない気がする

一番マシなのはジェイクルーレバーだとおもうけど、組み合わせによってはショルダー部分が握りにくい場合がある

自分は見た目が好きで全部使ってみたけど、どれもイマイチだった

まだ、ビンテージ物のギドネットレバーのほうが良い仕事してくれる気がする
0744ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 19:45:25.86ID:eIGjrkmb
>>741
酷いな
ポジションの利点は分かるけど使いづらそうでね? って疑問だよ

>>743
やっぱそんなもんかな
ジェイクルーはドロハン車の補助ブレーキとして使用中だけど、
サブのブルホン車に付けるにはちと短い
もっと狭いハンドルなら良いんだろうけど

今は亡きレバーエクステンションを
3フィンガーブレーキにつけたような長さ角度の製品とかあればそそる
0745ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 20:02:19.98ID:Dnsdzk22
>>744
ジェイクルーは補助用途なら使えると思う
ハンドル芯-芯400mm以下じゃないとフラット部分&ショルダー部分をしっかり握れないと思う

以前、ジェイクルーをハンドル芯-芯420mmのブルホーンにメインブレーキとして付けてたけど、フラット部分を4本指でしっかり握れるくらいの位置にブレーキレバーを取り付けると、ショルダー部分は小指でぎりぎり握れるかどうかって感じだった
0746ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 20:14:05.42ID:yCNXgD9U
先端メインで握る→エアロブレーキ
カーブ部分メイン→ギドネット
フラットメイン→フラバ用
みたいな棲み分けじゃないの?
0749ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 05:02:55.56ID:OF2VxWQM
先端〜カーブ部分くらいを握る感じでブル化したけど
そういうポジションに合わせるとフラットバー部分って持ちにくいから持たなくなっちゃう
無理にそこ持とうとしても窮屈で逆につかれるという
0750ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 06:12:31.60ID:3qzj/vv/
>>749
わかるわ
結局自分はフラット部分は諦めてカーブ上部〜先端を握れるようなカニホーン仕様にした
0751ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 10:49:22.71ID:4XfYxUcS
下ハン握らないし、出先で車体ひっくり返せるからブルホーンにしてる。
エアロレバーにすると車体ひっくり返せなくなるからギドネットレバー使ってる。
ブルホーンにギドネットレバー、wレバーがさいっきょ。
0753ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 15:26:46.75ID:G8dbfe8o
ブルホーンで歩道を走るの駄目なんだな
ロード乗りの人に注意された
STIやエアロレバーをつけてそれがハンドル先端より前に出てれば良いんかな?
ちなみに俺はフラバ用のレバーをフラット部につけてる
バーエンドにはプラスチックのキャップ
まあその人が間違ってる可能性もあるけども
0754ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 15:28:32.16ID:G8dbfe8o

ハンドル先端に挿し込むレバーなら大丈夫かw
それともハンドル先端が前方に向いてる時点で駄目なんかな
0755ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 15:53:20.06ID:Ke/wg4F8
自転車が歩道走行出来る例外的場合でもブルホーンは禁止ってこと?
初めて聞いたけど法的根拠あるの?
0756ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 16:36:30.28ID:/S78DIxb
ブルホーンなんて気合い入ったバイクなら歩道より車道走ろうよって意味ならまだ分かる
0757ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 17:45:45.95ID:OkS/RCt/
ノーブレーキピスト禁止、
ってのを変なふうに勘違いしたんじゃね?

それか上の人が言うように、
原則車道ってのを上手く伝えられなかったか
0759ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 18:36:10.51ID:TZZJV4Si
ブルホーンが歩道禁止ってのなに?刺さるって言いたいわけ?
0763ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 21:17:08.97ID:cL/itevw
ローディ「ブ、ブルホーン(突き出した突起物をあらわにして)で歩道を走るのはダメだ・・・」
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 00:14:17.21ID:s47rfeSm
>>753
混雑状態でトラブルがあったとき先端が刺さるという理由で
レースではブルが禁止されてる場合もあるからね
ドロップでもエンド端がふとももを貫通してる写真とかみたことあるけど
ドロハンに比べると前向いてる分刺さりやすいってのはある
公道はしるなら刺さらないための何らかの処置はしておいたほうがいいわな
0772ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 09:34:06.83ID:62Zv2YNb
>>768
一般的な歩道の速度で気にすることかなあ?
(徐行ルール厳守してればなおさら)
エンドキャップ無しだったら危険だろうけど普通付けてる
0773ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/18(金) 10:17:41.10ID:hcU0zRsa
スポーツ車はタイヤが細くてパンクしやすいから歩道じゃなくて車道走ったほうがいいよ、っていう趣旨だと思うけどね
0778ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 13:43:28.99ID:rwCCL0/g
ブルに変える前長めのバーエンドで擬似ブルにしてたが
ブレーキレバーの関係で540が限界だった
0779ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 13:47:42.05ID:wbMQc2xU
フラバの幅詰めてグリップも切ってからバーエンド付けてる
それで500ちょいってとこかな
0780ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 15:59:59.72ID:eTBVwVhU
前カゴつけようと思い干渉しないように幅広(470)のブルホーンバーつけたら格好悪すぎてトホホ
0781ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 16:53:06.38ID:K1uTdRj4
>>780
自分はカゴをセリアで売ってる幅27cm位のヤツにした。
 まぁ、それなりにしか荷物は積めないが。
0782ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 18:29:36.27ID:yV5zKNoD
>>775
すごい参考になった
ラピッドファイアが便利過ぎて手放せなくて22.2oのブルホーン着けたけど、ジェイクルーならなんとかなりそうな?
0783ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 18:33:00.23ID:jjbF8cq6
>>782
やったことないけど、できるんじゃないかな?
ジェイクルーは22.2mm用シムも付属してくるし、作りもしっかりしてる
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/19(土) 21:32:05.27ID:WJiVWWZF
>>784
22.2oだとジェイクルーの取り付け部分が刀のツバみたくなりそうw
sl-r2000のトリガーと干渉しないようにするために隙間空きそうだけど、なんとかなりそうな気がしてきた
準備して買っておいたmicrOHEROエアロバーはお蔵入りにしよう
0789ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 09:03:23.10ID:17cJ2KtD
最近買ったミニベロ
翌日にはストレートバーからシルバーのブルホーンバーに変わった
銀ちゃん格好良い〜
0798ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 18:26:43.84ID:cxkbaZps
油圧ディスクで紐シフトてメトレア以外の選択肢はいまのところ無いですか?
もしくは31.8mm径に対応の油圧ギドネットレバーとか
0800ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/31(木) 06:09:08.21ID:pn4ThwoO
>>798 
変速はおいておいて
エアロレバー+キャリパーassyならSRAMのS900とかいうのがあるよ、高いけど
今だと油圧MTBのブレーキレバーを使って細めのブル使って組むか
GIANTやマグラ(こっちは油圧V専用かも)が出してる、ワイヤー油圧コンバーターを使って組むか
といった所が現実的なのかな

これジャイアントのフラットマウント用。対応レバーはSTIばかり乗ってるけど
レバー比考えたらエアロレバーで普通にひけるはず。
https://www.giant.co.jp/giant18/acc_datail.php?p_id=A0000155
0801ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/31(木) 18:44:11.80ID:GER51H50
メトレアでかっこいいバイク作りたい
クランクはアルテ
ウルフトゥースの楕円ナローワイド
RDはアルテRX
廃盤になる前にレバーだけ買っておくかな
0802ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/31(木) 22:23:04.32ID:J5vjMUHo
>>790
なんじゃこりゃw イイなww
0804ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/05(火) 12:47:11.47ID:6vcNv5OU
まあ手放し運転出来る人は出来るだろうなぁ
それに無闇に変形させないでしょ 危ない状況でDH形態にしたら危ない
DHバーで走れる状況、道なら、普通のDHバーポジションと同じじゃね?
トライアスロンの人には練習バイクにはDHバーに補助レバー付けてる人いるし

コーナーの多いロードのTTとかショート/オリンピック距離のトライアスロンじゃなく
フルのトライアスロン向けだろうね
0806ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/05(火) 20:15:31.29ID:3cVYdV32
自分的にはブルホーンでカッコよくキメるのには、やっぱりエアロブレーキ一択だという結論になりました。
ただ、エアロブレーキにするとサムシフターやWレバーを取り付けなきゃならんけど、これがカッコ悪い。。。

そこで考えたんだが、Di2のレバーをばらして、スイッチだけをハンドルバーの使いやすい位置に配置するというのはどうだろうか?
0808ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:34:02.51ID:3cVYdV32
わお!こういうのシマノが出してるの知らんかった
もうこれでいいじゃん
なんでこれ使わないんだろう。。
0811ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/06(水) 12:51:19.13ID:jW/xqagR
>>808
色々考えたわりに、何も見てなかったのか!
レバーと一体型のとか含め色々あるのに
それに、Di2でスイッチの話はすでに何度もこのスレで出てるけどなぁ…
0812ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/24(日) 09:20:32.50ID:6nHMy8hD
>>806
JTEKのエアロブレーキレバーをバーコンに付ける手もあるぞ。
0813ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/25(月) 22:44:12.29ID:+fBbue3+
ブルホーンにラピッドファイアー+ジェイクルーレバー付けてみた

ちな芯-芯420o、バー直径22.2o
シフターは目一杯バー内側でケーブル根元同士がぶつかる寸前まで寄せ、ジェイクルーレバーはシフターとピタリと隣接出来ました
途中にケーブルアジャスターSM-CB70を咬まして、ff-rの85omini-vに繋げてみた
ジェイクルーレバーは補助ブレーキの性格上、リターンスプリングは控え目なので、ブルホーン先端部にv用ブレーキレバーmicrOHERO MTXを付けて繋げたくはなる

バーテープ2度巻きすると、丁度ジェイクルーレバーのぶっといバークランプと釣り合いとれていい感じ
0814ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/25(月) 23:11:41.22ID:xQnuYhEj
アルミロードで、ブルホーンにギドネットレバーって変ですか?
シフターはコラムにwレバー台座付けようかと思ってます。
現代的なフレームにレトロっぽいパーツだから変なのは分かるんですが、色々考えた結果使い勝手良さそうな組み合わせなので。。。
0815ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 03:00:56.91ID:4Iopm+5Z
ギドネットは作りがちゃっちーからなあ
ジェイクルーが一番マシって感じ

現行品よりビンテージ物のほうが作り良さそう
0816ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 06:40:01.35ID:HUicwDrH
>>814
ブルホーンにギネットつけてるけど、
正直いまいちなんで取り替える予定。
フラバ用のブレーキを逆付けしてみようと思ってる。
0819817垢版2018/06/26(火) 18:30:20.34ID:ZmCSQ/rg
あ、バーエンドってのはエアロレバーね
エアロレバー+補助レバー
(814は「シフターはコラムにwレバー台座に」って言ってるから)
0820ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 18:34:40.54ID:qLiSIE/g
ギドネットレバー自体、ランドナーとかツーリングパーツだからブルホーンに付けるのは邪道?
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 18:49:21.38ID:jDDOj+e/
そもそもブルホーンバー自体がDHバーと組み合わせて使うTTバイクのハンドルですし…
0825ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/01(日) 00:30:38.39ID:occc+X/b
80年代前半〜ファニーバイクにドロップひっくり返して付けて切ってたのから
段々今の感じに変化
ブルの先端の曲がりはロード用ブレーキレバー(やSTIレバー)のため
エアロレバーは曲がり無し(じゃないと空力悪いし)

DHバーはほんとにMTBのダウンヒルに使おうとして失敗
(マンモスマウンテンは比較的なだらかなオフ路面だし、ブレーキも2回しか使わないから)
ロードでは89年レモン&スコット(スコットバー)や一体型ハンドル作ってたりしてから今の感じに変化ってところ
0827ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/21(土) 16:54:20.56ID:CdEs+V/r
街乗り程度だからフラットにトグスで決着したわ、メーカーが街乗りブルパーツを本腰で作るまでサヨナラ
0828ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/31(火) 13:02:26.72ID:L+dWIuKV
フラットにトグスで決着したのなら、それで良いんじゃね 笑

トグス自体はあれにこの金額?!だけど(新規自転車パーツはそんなのばかり)
ブルで適正ポジションにする場合のステムとか余計な出費無いんからまあいいじゃん
ルックMTBで昔からやってるエンドバーを内側に入れるよりもスマートだしブレーキする時にも戻り易いでしょ

マイナーチェンジ版は柔らかくなってグリップ外さないでも装着出来るようになったけど
盗難され易くもなったってことのようだけど
0829ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/07(火) 01:46:30.18ID:Jgf6Q3DP
自分で既存のシフターとかレバーをいろいろ考えて取り付けるのも楽しみではある
作場知生みたいに、フレームだけじゃなくシフターのケース/レバーやブレーキレバー作ってしまう人もいるけど
0830ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/09(木) 20:15:55.79ID:AzrA1Pbj
エアロブレーキにするのはきめたんだがシフターをどこに置くかが悩ましい
格好良さとってコラムに付けるか操作性をとってブレーキのそばに付けるか…
0832ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/09(木) 21:32:13.24ID:DMR83wOe
>>830
俺の場合もエアロブレーキ+ブレーキそばにシフト構成だったが、長距離で親指根元が疲れるし、シフトワイヤーがバーテープに巻けないので握りの邪魔、見た目もイマイチだった。最近シフト位置をコラムに変えたら全て解決した。
懸念していたシフトしにくさはほんの少し感じるが、慣れで解消できるレベル。
あとエアロブレーキの場合、ブルホーンは先端曲がりのないタイプの方がブレーキ使いやすい。
0834ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 00:28:59.95ID:HvR5Dp6P
ストップアンドゴーが頻繁でブレーキのそばにシフターがないとやたら疲れるけどな
0835ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 06:42:03.53ID:KRCdXz+z
つーか、究極のブルホーンって、先端上がっているやつを先端下がるように裏返しに取り付けてSTIな気がしてきた。ようするに下ハンがないカジュアルなドロップハンドル。
0836ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 11:32:22.07ID:fkwxob2k
ボクが考えたさいつよの自転車はピストにブルホーンかクロモリwレバーのブルホーンです。
ブレーキはビンテージ物のギドネットレバーいちたくです。
0850ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/17(金) 16:35:45.63ID:WgxBGuck
素で教えて欲しいんだけど、wing shifterってSTIと比べて何が嬉しいの?クロスのディレイラーも引けるとか?
0852ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/17(金) 17:57:11.91ID:WzXfafYW
別にSTI(若しくはそれに類したもの)が唯一の正解にして最適解って訳でも無いんだから、そういう選択肢だってあんだろってだけだよ
比べてとか馬鹿か
0854ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/18(土) 04:17:17.78ID:1UvUezvW
そんなに需要もないだろうし、一度買ったらそうそう壊れないだろうから仕方ないけど、結構いい値段つけてるな…
0856ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/18(土) 07:50:11.42ID:vgQ/iaWL
>>855
サムシフターはフラバやプロムナード等で使われるwレバーみたいなレバーが1本
コマンドシフターは蝶ネジみたいにレバーが2本
構造自体は変わらないけど操作性が全然違うでしょ
0858ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/18(土) 12:48:13.86ID:gCLMKRd/
>>850
自分は街中で走る時に下ハンもたないからSTIが用途としてオーバースペック。
なのでブルホーンにする場合に選択肢がこういうものになる。
0859ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/18(土) 15:27:25.31ID:4gtnHmdI
シマノのラピッドファイアみたいな操作性でブルホーンで操作しやすいのでないかなぁ

ちょっと聞きたいんだけど、MTBの11速のシフターって、ロードに付けても使えるもの?
0860ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/18(土) 15:33:24.56ID:4gtnHmdI
いや。
よく考えてみたら、そこからケーブルがびろーんと伸びちゃうからカッコ悪いか
0862ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/18(土) 17:10:57.08ID:nQieCMiq
>>859
現実はエビホーンするしかないんじゃない

まあ、ドライブトレイン周りも全部MTB用に総取っ替えになるけど…
0864859垢版2018/08/19(日) 01:08:37.82ID:s5AMW77G
いや〜、エビ、カニは自分的にはちょっとスマートとは言えないから抵抗ある
やっぱり理想はST-R8060しかないか。。。
FDとRD変えて、ブルボン付けて8060付けて。。。
10万ちょっと超えちゃうか。
来年だな
0866ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/23(木) 20:32:38.65ID:iZVW+lJh
2018ESCAPE RX3をブルホーン化しようと思うんだけど
プロマックス159AってVブレーキ引けるのは本当?
アジャスターも買ったほうがいいかな?
0867ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/28(火) 21:42:16.34ID:Hx2cDBOH
ブルホーンのバーエンド付近にラピッドファイヤをつけてるかたいらっしゃいますか?
エビにしたくないので、ワイヤーを下側に向けたいのですか……カニホーンになるのでしょうか?
0868ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/28(火) 23:15:17.56ID:y9UNMn3o
>>867
ラピッドファイアーを残して甲殻類回避するにはジェイクルーレバーしかないんじゃないかな
sl-r2000+ジェイクルーレバーだけど、>>813のとおり
シフターは内側まで目一杯、やや前傾気味にセットしてるが快適そのものです
0869ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/29(水) 00:10:25.44ID:Iz4mKr8A
>>868
ブレーキは
テクトロ520かmicroHEROのようなエアロブレーキを使用して、ステム付近には補助ブレーキをつけようかと思っているのです。
構成的には813さんのようになりますが、シフトレバーをバーエンド付近に設置したいのです。
素直にバーエンドコントローラーを購入しなきゃダメなのですかね?
0870ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/29(水) 00:52:21.95ID:xjikth1R
ドロップファイヤのページにあるが、こんな風に?
http://www.sklld.com/dir_pc/img/df_08.jpg
http://www.sklld.com/dir_pc/index_product_AIP003.html

ラピットファイヤーをエンドにつけてレバーの開きが気になるなら
シマノ互換スラムのアタック使うとか(シマノと比較して本体ちょっと大きい)
アップダウンがプッシュプッシュタイプだから親指シフト
ロケット/アタックは9速までだけどね。インジケーターがクランプにあるから邪魔にならないし

テクトロ520はレバーが長いので、ハンドルの角に手をおいてもブレーキ引ける
それ+普通の補助レバーでマルチポジション可能
ロードレバーのゴツい感じが嫌ならブラケットカバー剥いちゃうのもアリじゃね

https://www.sakura-cafe.asia/wp/hatagaya/archives/1843
22.2mmならこの人みたいにするのも手だけど、右手はハンドルしっかり握れるのかな?
0872ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/29(水) 06:05:32.66ID:yKNbOMuv
>>813
おかげでmicrOHERO MTXの存在を知ることができた
ようやっとケーブルアジャスター外せる&調整も楽出来る
0875ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/29(水) 13:19:29.16ID:CvGoOgpo
>>872
過去スレで使ってる人の話出てたよ

たしかmicrOHERO MTXのリターンスプリングも弱め
取り付けでも自分で弄ってなんとかした的なこと書いてた(うろ覚え)
0877ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/30(木) 22:31:26.99ID:QmpHiCDV
ところでブルホーンっていくつか形?ありますよね?
ステム部分からフラットに角がついてるのと、一度下の方に下がってから角ついてるのやつ。それと角の先がもう一段階曲がってるやつ。
皆さんどれをどんな理由で採用してるのでしょうか?
0878ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/30(木) 22:32:56.97ID:QmpHiCDV
>>870
このドロップファイアのところの写真がまさに理想な感じでした!
これにバーエンドにミラーつけようかと思ってます。
0881ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/01(土) 20:29:11.83ID:zYMju+gb
エビホーンクロスバイクでコラムカット限界だから
ハンドル下げるためになで肩ブルホーン

45ステム使えばいい話なのでそういう意味では見た目
0882ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/02(日) 15:34:32.09ID:0rsHQs/F
>>877
ステム部分からフラットに角がついてる(先端も真っ直ぐ)→エアロレバー取り付けで空力良くするため
一度下の方に下がってから角ついてるのやつ→DHバー/肘パッドとの落差をステムで付けないでハンドルで付ける
角の先がもう一段階曲がってるやつ→昔のファニーバイク&ドロップ反転ブルの流れでロードブレーキレバーやSTI用

をベースにして自分に合ったの、好きなの使うだけ
0884ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/07(金) 12:52:12.98ID:lkUffmuW
ブルホーンの先端に直角にバーエンドバーをつけて、そこにラピッドファイヤー等のシフターつけてるかたっていらっしゃいませんか?
┏ ┓
┗━┛

こんな感じに
0885ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/07(金) 14:42:45.71ID:XHRgLtki
横向きに付けるの?と思ったけど図見ると違うのかな?
バーが22.2径パイプ以外ならミノウラのバーエンドライトホルダーのL金具を逆向きにして
横向きに付けるとか出来そうだけど
バーが22.2径パイプならMTBのリモートロックアウトレバーの方向変えるためのステーとか

でもシフトレバーに上手く指架かるかな?
0887ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/07(金) 15:59:21.88ID:lkUffmuW
バーエンドライトホルダーに取り付けると言うのが、ニュアンス的にはあってる感じです。
ブルホーンから横に飛び出てついてる感じです。
ブレーキをエアロブレーキにして、シフターはフラットバーの時のまま、ステム付近につけてるのですが、操作しづらかったので、エアロブレーキ付近にあれば&#8265;??操作しやすいかと思いまして……
0888ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/07(金) 16:06:48.79ID:lkUffmuW
>>886
こんな感じで横に取り付ける感じです。
ただ、写真と違い
@ワイヤーをハンドルに沿わせたいのでレバー側ではなくワイヤー元をハンドル側に来るように反対に取り付け
Aブルハンドルの角の先端辺りに取り付け
な感じです。

ハンドル持ちながらレバー届かなくても、ブレーキの近くに持ってこれたらWレバーやステム付近に取り付けるより楽かなと思いまして
0891ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/11(火) 23:11:29.34ID:w52j4DQP
アゲ
0894ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/18(火) 10:20:08.87ID:Hyqxn1EY
>>890
ドロップハンドルの完成車で、フラバ経由してブルホーンに来ました。
このまま少し乗って位置決まったらバーテープ巻かなきゃ。

ハンドルは日東の品番不明品を中古で2千円。
レバーはダイアコンペのギドネット。

https://i.imgur.com/pMTFOLt.jpg
0898ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/22(土) 20:10:55.44ID:6J3DXWOG
フラットバーからブルホーン バーに代えるだけの作業で、ブレーキレバーやバーコンは持ち込みしたにもかかわらず、工賃が14000円って高くないですか?
0904ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/22(土) 20:55:45.51ID:6J3DXWOG
そのショップがマイクロシフトの取り寄せが出来ないので、自分で部品を手配して持ち込んでくれと言われたんです。
0909ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/23(日) 01:01:09.09ID:Wi8QM75M
>>898
こんな感じなんじゃねーの?

プラバからブルホーンへの変更 5000円
ブレーキ、シフトケーブルの総取っ替え 4000円
ブレーキレバーの取り付け(パーツ持込) 1500円
バーコンの取り付け(パーツ持込)1500円
ディレイラーの調整 1000円
ブレーキの調整 1000円

作業時間(納期)に関してはチャリ屋も色々なタスクを優先順位決めてこなしてるだろうから何とも言えない

例えば、修理依頼が立て込んでいればそれだけ納期が遅れる
0910ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/23(日) 02:31:24.22ID:IXjkEoQ0
自分が納得いかないと言うのならそこ使わなきゃいいだけなのに。
他にお店見つけたら?
0913ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/23(日) 14:06:20.65ID:ycB0CANd
事前に確認しなかった自分が悪いとは思いますが、ショップでは手配出来ないので自分で手配して持って来てくださいと言われて、ブレーキレバーとバーコンとハンドルバーまで持ち込みしたにもかかわらず、1か月以上かかったので、ショップ選びに失敗したのかと思ったのです。
一般的な相場を知りたいと思ってます。
0915ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/23(日) 20:47:07.70ID:cR9htiP7
あさひなら
ハンドル交換・バーテープ巻き・ブレーキレバー交換・インナーアウターワイヤー張り替え・ブレーキ調整・シフター交換・ディレイラー調整
の最低限でみても2万円代のるみたいだな
少なくともあさひよか安く済んでるんじゃ
一ヶ月かかったのは自分より先に入った依頼が50件くらいあったんじゃね
0916ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/23(日) 20:58:46.69ID:Cnb4WHe5
>>913
その場合「持ち込みしたにもかかわらず」は関係ない 悪意ある書き方だな
>>909さんの言うように、あなたの前に修理頼んでる人などが何人もいれば
そっちが先になるから、店の混み具合知らん俺らにはなんとも言えない
工賃もそんなもんだろ

工賃も納期も聞かないで文句言われてもね
0917ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/23(日) 21:12:58.84ID:fTgLvDUq
皆さま色々ありがとうございました。
自分の確認不足です。
しかし、それほど高いわけではないとわかって、スッキリしました。
お騒がせしました。
0919ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/26(水) 11:19:07.42ID:WxmmTtG3
どなたかブレーキレバーにテクトロの520を使用しているかたいらっしゃいませんか?
普段、ハンドルのどの辺りを握っているのか教えていただけますか?
0920ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/26(水) 12:55:14.36ID:X5WGFUYd
>>919
バーコン直下にRL520取り付けてる
見通し良くて速度出したい時はバーコン握ってて、それ以外は薬指と小指でブレーキかけられるぐらいの位置、キツめな下り坂の減速や歩道走る時は全部の指で握れるぐらいの位置
0921ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:16:40.04ID:zz2hc39d
RL520使ってるけど、サブレバーも付いてる(カチッとはしないが引けるし止まる)のと
シフターをステムにミノウラLH-50 Bessoで取り付けてるのでフラット部分を握って街乗りが多い
35km/h以上とかある程度速度がのったらブル部分握る
ハンドル曲がり部分を握ってもRL520には指が届くのでたまにそこに手を置く事もあるけど
RL520をあまり使わないんで、参考にならん意見ですまん
0922ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/26(水) 14:51:52.49ID:WxmmTtG3
>>920
小指と薬指でブレーキ引けるぐらいの位置で、実際に握っているところの画像アップしてもらえませんか?
0924ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:31:12.32ID:YsfpGXwy
>>923
ケンクリークの普通のロードブレーキ対応のヤツ
ロード用キャリパーにつけた時のようなカッチリ感は無いです
RL520の引きはカッチリしてるけど
0925ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/27(木) 01:29:01.70ID:YsfpGXwy
あ、ケーンクリークだった

サイクリーで RL740の未使用品が1セット980円で大量に売ってるから
そっちにした方がカッチリするんだろうけど、レバーが黒じゃないので…
0926ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/27(木) 08:50:08.60ID:n9VXbMvl
>>925
740そんなに安く売ってるんですか?うちの近くのサイクリー潰れてしまったので羨ましい……

私は既に520がシルバーなので補助ブレーキもシルバーでも……いいかな……
0930ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/27(木) 21:30:03.98ID:y0UKmxyD
RL 740って24.0mmでシムで22.2mm
まあサブレバーとしてならRL 741の方が最近のブルホーンには使えるかな
0936ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/29(土) 20:31:49.03ID:/h+dM3/8
ブルホーン、ギドネットレバー、wレバーなら考えること少なくて楽。
一番悩むのはシフターをどうするかで、次に悩むのはワイヤーの取り回しだもんな。
ブルホーンの間違いない規格はクランプ25.4の握り23.8かな。幅は400前後をお好みで。
0938ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/05(金) 18:29:24.31ID:/649yb51
いよいよヨシガイからコマンドシフターが発売されたわけだが付けた人いる?
0939ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/05(金) 19:07:38.84ID:aZNitbZm
JTEKのエアロブレーキレバーとバーコン組み合わせて使ってるけど見た目良いよ。
レバー短いから利きは握力しだいってところがあるけど。
0940ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/06(土) 07:22:49.97ID:zx0LWD/Z
ブルホーンにテクトロ520を着けようと思っているのですが、ブレーキケーブルをほぼ直角に曲げないといけなくなりそうなのですが、皆さんも同じ感じなのですかね?
0941ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/06(土) 10:07:32.08ID:EGQEYRf5
>>940
直角近くに曲げて、ハンボルパイプ内に通してるよ
曲げが急にならないように穴デカくしたけど

複撚りインナー ワイヤーみたいな柔らかいの使う必要あるし
アウターケーブルも急激に曲げてアウター内のパイプが折れないようにしたけど
フレキシブルガイドパイプ使えばもう少し楽だったかも
インナーワイヤーを入れて、アウターに通した後にレバーをハンドルに固定とか面倒
0942941垢版2018/10/06(土) 13:44:48.17ID:82Z9ddXh
ハンボルじゃなくて、ハンドル…
0943ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/06(土) 15:02:38.29ID:508aV5ef
うちは大人しく上に触覚出してるわ
最初は沿わせようと思って頑張ったけどテープ巻いてもモコらないしケーブルに無駄な負荷もかからないしで結果的に良し
0946ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/14(日) 22:25:49.80ID:oYVhhnSV
皆さんに何回か相談にのっていただき、ようやく昨日ブルホーンにしてみました!
ワイヤー張り直しはじめてだったので
作業に三時間くらいかかって大変でしたけど、乗り心地抜群によくなりました!
0948ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/20(土) 02:05:23.81ID:BxQDRkGs
ギドネットにブルホーンがすごく楽なんだけど
どうしてツーリング車にこの組み合わせがないのかな
0950ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/20(土) 08:10:34.06ID:ubuBjEFE
あるよ

「ブルホーン ツーリング」とか「ブルホーン ランドナー」でググれば?
20年くらい前だったか、ランドナー系の雑誌で紹介されたのも見たことあるし、結構前から存在してる
0951ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 13:10:39.46ID:FFoDtsCl
>>948
フロントバッグの邪魔にならないギドネットってのがツーリング車って感じだし
普通のことっしょ
0952ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/31(水) 00:23:44.42ID:uzHj5nMm
ROMってクロスバイクをブルホーンにしました
22.2mmハンドルにRL740、フラット部分にラピッドファイヤーの構成です
シフターは本当に悩みますね
0953ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/01(木) 23:24:15.02ID:0Gahv/Jq
22.2mmのハンドルを買ってる人はラピットファイヤー使うの前提だと個人的には思ってるけど
普段どこ握るのが多いかで変わるよね
0954ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/01(木) 23:49:14.27ID:2Jwtiysr
サムシフター前提で22.2にしたぞ
角先端付近に付けたいけどバーコンは嫌だみたいな感じで
ちなブレーキはrl740
0955ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/02(金) 12:17:37.21ID:KAey+EbJ
ラピッドのまま、ホームセンターで延長金具買ってきて疑似ギドネットレバー化した。
ギドネットと同じ角度にするから完全にラピッドが下向いたけどそれ以外は快調だぞ。
0956ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/02(金) 14:03:41.15ID:pSaUykN6
>>954
サムシフターは23.8でもできるじゃん だから前提じゃない
23.8/22.2で使えるならもっとハンドル選べる そっちの方が大切じゃね?

ラピットファイヤーは22.2のみ
0957ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/03(土) 00:15:15.46ID:nJ0GXOVx
ドロハン車でギブネール使ってるんだけど、とても快適なんだよね
ブルホーンバーの先端に刺せるギブネール形状のサムシフター があればなと思う
0958ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/04(日) 11:58:03.56ID:LVD9Zxil
>>957
シマノのバーコンにブレーキレバーつけれるパーツあるじゃん。
JTEKのレバー。
レバー短いのでストッピングは握力しだいだけど激坂DHでないかぎり俺的には問題ない。
0959ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/05(月) 02:30:22.57ID:Lv7zscSq
>>957
JTEKのが処理的には一番かっこいいけど、
ダイアコンペ ENE サムシフターとかエンドに持ってきて
レバーをエンドに刺すとか、ブルとしては一番普通の方法じゃない?
0960ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/11(日) 17:09:41.12ID:p3mfeFXM
クロスフラットバーからブルホーンに変えた。シフターブレーキはそのままでフラットに付けたんだけど、ブレーキレバーが丁度カーブの所に来てブレーキがかけにくい...何かいい方法ないかな?
0962ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/11(日) 17:59:00.64ID:p3mfeFXM
精一杯内側に寄せたんですけど...
クロスだとバーの長さどれくらいのやついいんだろう...
0969ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/12(月) 00:47:29.86ID:jfLXy5+P
>>960
4フィンガーのレバー?
2フィンガーなら965さんのようになるかと
それかバークランプ部分が31.8で内側に寄せられないとか?
0970ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/12(月) 01:10:50.16ID:CIkk9IFx
>>969
クロスのフラットからなら22.2クランプ25.4だろ?
シフター、ブレーキは流用なんだから
バカなの?
0972ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/12(月) 01:59:02.14ID:JypxT9KQ
4フィンガーの方が角に近くなって便利だと思うんだがそれでもぶつかるもんなのかな
0976ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/12(月) 11:43:25.31ID:cKhf+Dyq
ブルホーンのポジション出しも、サドルとハンドルの高さを合わせてそこから調整ですか?またブルホーンの、角度も路面と水平がデフォですか?
0977ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/12(月) 11:50:15.64ID:lKDI2wN7
一人一人体格が違うし求める前傾姿勢も違う。ステムの長さ、角度とハンドルの角度は自分の使いやすい
物にすればよい。
0978ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/12(月) 22:47:59.95ID:5hbZonrj
見た目重視なら横から見て水平かフレームのトップチューブの角度に合わせるのがデフォだよね。
乗りやすさは人それぞれだけど
0985ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 12:16:41.60ID:Cz794xJb
>>984
スレ違いかもw
これの為にクワガタホーン?のスレを作るべき製品かもしれんww

どう見ても殺る気マンマン、これでぶつけたら怪我するどころか身体貫通して死亡原因になりそう
0990ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 13:38:57.13ID:ySIRc/oz
>>984
アントラーって言ってるのだから鹿の角なのに
クワガタとも書いてる
前から見るとマンガの寄生獣みたいだな
0994ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 09:02:07.55ID:7vs2ACYh
久し振りにテンプレ見てみたけど、
ロード用デュアルコントロールレバーを使う派でも
レバーとハンドルの平行具合とかを気にしだすと結構選択肢が限られてくるね。
0998ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 14:30:07.52ID:0IfUw7qp
ブルホーンって数あるように見えて
自分の理想とするスペックのやつは1〜2コしかないよね…
0999ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 14:38:53.31ID:wmlAuiSt
>>997
まぁ、先端の曲がり具合によってはレバーの先っぽがハンドルに近くなりすぎるんよ。
TNiとかプロファイルデザインもそうだったかな?
本来の用途だと、エアロレバーを付けることしか考慮されていないだろうから
曲がりが少ない?のが理に適っているんだろうけど。
 で、昨今のSTI(5800-105)の取り付け部の形状だと
結構先端部が上を向いてるヤツじゃないと上手いカタチにならないと思う(私感だけど)。
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