【本格】フラットバーロード総合スレ part5 [転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/27(木) 19:54:23.62

【本格】フラットバーロード総合スレ part4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415441160/

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/27(木) 19:55:18.56

■フラットバーロードとクロスバイクの違い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/87/difference.jpg
http://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
大雑把にはフラットバーロードは「ロードバイクのハンドルだけフラットバーに変えた物」で本体はロードバイクと殆ど同じ
　●フラットバーロード………キャリパーブレーキに、130mmエンド幅でロード系ホイール、ロードコンポ
　◆クロスバイク……Vブレーキやディスクブレーキに、135mmエンド幅でMTB系ホイール、MTBコンポ
しかしこの区分に当て嵌まらないボーダー上の車種が増えたので、以下の大まかなポイントで区別するがその境界は曖昧である
（同じ車種でも人によってフラットバーロードかクロスバイクか判別が分かれる場合もあるので、あくまで目安として参考に）

【1】エンド幅の違い
　・フラットバーロードは130mmエンド幅
　・クロスバイクは135mmエンド幅が多い ※例外あり
【2】コンポの違い
　・フラットバーロードはロードコンポ（Claris、SORA、Tiagra、105…など）
　・クロスバイクはMTBコンポ（Tourney、Altus、Acera、Alivio、Deore…など）が多い ※例外あり
【3】ブレーキの違い
　・フラットバーロードはサイドプル式キャリパーブレーキ
　・クロスバイクはVブレーキまたはディスクブレーキが多い ※例外あり
【4】ジオメトリの違い
　・フラットバーロードはリアセンターが短い（405mm～425mm位）＆ホイールベースが短い ※例外あり
　・クロスバイクはリアセンターが長い（425mm～460mm位）＆ホイールベースが長い
　・フラットバーロードは前傾姿勢強めが多く、クロスバイクはアップライト姿勢強めが多い ※例外あり
【5】装着可能タイヤ幅の違い
　・フラットバーロードはショートアーチ（23C～25C）かロングアーチ（～28C）ブレーキで太いタイヤが付かない ※例外あり
　・クロスバイクはVブレーキかディスクブレーキで32C～40C以上の太いタイヤを装着可能 ※例外あり
【6】装着可能フェンダー・リアキャリアの違い
　・フラットバーロードはショートアーチブレーキだとタイヤと本体の隙間が狭く、フルフェンダーが付かない場合がある
　・フラットバーロードはダボ穴が無い車種も多く、ダボ穴が無いとリアキャリアを付けるのが困難になる ※例外あり

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/27(木) 19:58:08.12

あとのテンプレは頼んだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/28(金) 11:05:43.70

■フラットバーロードとクロスバイクの境界が曖昧な車種
【1】フラットバーロードに近いクロスバイクの例
　○：Vブレーキ（クロスバイクに近い）
　×：130mmエンド幅（ロードバイクに近い）
　キャノンデール：Quick、コーダーブルーム：Rail、GT：Tachyon、ジェイミス：Coda、ジオス：Mistral/PureFlat、
　ジャイアント：ESCAPE-R3/RX/Air、センチュリオン：CrossSpeed、ビアンキ：Camaleone4/5/6、
　フジ：Palette、マリン：Cortemadera、メリダ：GranSpeed、ライトウェイ：Shepherd
【2】クロスバイクに近いフラットバーロードの例
　○：キャリパーブレーキ＆ロードコンポ（ロードバイクに近い）
　×：リアセンターやホイールベースが長いジオメトリ（クロスバイクに近い）
　ルイガノ：LGS-RSR5/RSR4/RSR3　　ラピエール：シェイパー100TP/300TP

■フラットバーロード専用設計について
【1】ロードバイクと全く同じフレームを使う車種
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/192/speedsterFB.jpg
　例えばスコットスピードスターFB50は、同社のドロップハンドルのロードバイクのスピードスター50と全く同じ車体
　その為、スピードスターFB50をドロップハンドルに交換すればロードバイクのスピードスター50と同性能になる
　「現時点ではフラットバーが欲しいと思ってるが、後からドロハンに変更したくなるかも…」という場合に適している
【2】フラットバーロード専用ジオメトリの車種
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/193/LGS_RSR.jpg
　例えばルイガノ LGS-RSR1/2は、同社のロードバイク（LGS-CEN等）よりトップチューブが長いフラットバー専用設計
　ドロップハンドルよりグリップ位置が近くなるフラットバーハンドルでも、しっかり前傾を取れるようにしてある
　トップチューブが長いとドロハン化した際はハンドルが遠くなりすぎるのでステムを短くして調整する必要がある
※後からドロハン化の可能性が高いなら【1】の車種、フラットバーのまま使い続けるなら【2】の車種が向いている

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/28(金) 15:35:19.72

シクロ乙☆

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/28(金) 18:52:32.68

>>4
フラットバーロード⊂クロスバイク

だから、区別できないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/29(土) 00:17:56.28

ロードコンポをぶちこんだold135mmクロスがあるんだが
ロードと２台持ちになってからフレームの弱さがもつ7年も経つし
なんかいいフレームないかなぁ。

信頼出来る中華カーボンないかなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/29(土) 03:23:08.16

htp://cap000.areya.tv/up/201508/28/04/onsen20150828a.gif

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/30(日) 12:38:52.22

>>7
今使ってるロードのフレーム使えば？
で、ロードを新調。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/30(日) 17:29:09.45

　　　　　⊂
馬鹿な俺に↑の意味を教えてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/08/31(月) 16:31:12.99

身長130cm弱の子供に、24インチロードを買った（GIOS EASY DROP)。
152mmクランクから140mmクランクに換装してシートポジションは出たんだが、今までがMTB風味子供車だったので、スポーツ車に慣れるまではフラットバーにしようかと思う。

デフォでは2x8（F46-34/R13-23）なんだが、余剰の10sスプロケもいくつか持ってるので10速化も選択肢。

で、シフターなんだけど

●2x8のままクラリスあたり（新品\6000前後）
●2x10でティアグラあたり（新品\9000前後）
●2x10で中古のアルテあたり（程度により￥5000～1万ぐらい？）

どれがオススメ？
カンチ対応ブレーキレバーはたまたま未使用のを持ってた。テクトロだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/01(火) 17:05:49.76

>>11
fdによるけど基本的にフラバとロードstiで互換性がないはず(引き量が違う)
リア10速化するとクランク周りも要交換だからクラリス系でまとめるのが無難

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/01(火) 21:19:12.07

ティアグラはフロントシフター出してるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/01(火) 22:48:04.68

チェーンリングはロードだろうがフラバだろうが一緒でしょ？
引き量が違うってことは、違うのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/02(水) 06:46:31.40

11だけど、レスくれた人ありがとう。
…レス読む前にポチってしまってたけど（笑

フラパとロードで互換性が…というか、MTBコンポかロードコンポかで違うよな。
昔、MTBをドロハン化した事があって、その時色々調べたよ。
最近のMTBの動きはよく知らんけど、ロードの場合では10sシリーズ同士でも年代によって違ったりする。

ロードでは7800/6600/5600系→79/67/57のモデルチェンジでFインナー／アウター間が広がってFDも変更。
11s化でさらにRD周りも変更。

ティアグラの場合は4600→4700モデルチェンジで変速段数同じのまま変更があったようだ。
まあ、公式には互換性無でも、実際には日常使用に問題ないレベル…ということもあるから、最終的には現物合わせ。

というわけで、現行4700系ティアは避けて、前モデル4600系ティアのシフターで10s化することにした。

長文スマソ。
保守兼ねてage。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/02(水) 08:08:13.52

サムシフターで引けばFDの引き量で悩む心配はないぞ！
マイクロシフトのくせにあんまり安くないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/02(水) 22:28:53.28

フレームを中華カーボンか中華アルミかで悩んでる。
TINI以外で安くていいフレームないかなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/02(水) 22:55:43.26

俺も先日中華のスレ見てたとこだ。ｗ
シナレロがどうとか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/02(水) 23:47:09.03

>>18
カラー番号はあるのに見本写真ない所は見本画像送って貰うとピナレロとかLookだのCarveroだのまんまやん！
みたいのが6万位で手に入る
素で買うと安いけど

ウチはパチモンやってません。って店もある。
安いの探しつつも安すぎて怪しいのもあるから困る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/03(木) 14:28:16.70

パチもんだろうが、中華だろうがなんでもいいんだけど、
下りでフォークが折れるようなものだけはゴメンだよな。

それで決断できない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/04(金) 13:06:41.09

安全を取って３万の中華アルミにするか
冒険して4万代の中華カーボンにするか悩んでる。

あとコンポは今のクロスから流用を考えてるが
一個前のティアグラでカブトガニチェーンリングもどうせなら替えたい・・・
クランクだけ10速モデルの105にしようか

悩みは尽きない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/04(金) 13:27:24.64

>>21
カブトガニwwww
似てるわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/04(金) 14:13:40.19

たぶん、安いアルミこそポッキリ行くよ。
溶接部分からクラックとか。
「それほど軽くないカーボン」が一番強度ある気がする。

クランクはステータスシンボル。アルテ以上で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/04(金) 14:59:46.39

>気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/04(金) 17:03:19.28

重いカーボンなんて買うきが起こらない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/04(金) 20:06:20.17

中華の軽いカーボンのほうがもっと買う気が起こらんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/04(金) 23:24:30.26

何でも反対君じゃなくて何かいいフレーム教えてよ
TINIはクロモリみたいでイマイチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/06(日) 12:35:47.89

11だけど流ぶった切りで報告。
無銘だけどたぶん2200か2300（2x8）のセットから、TIAGRAフラットシフターで10速化。
スプロケはたぶんか5600系105の12-25T。
シマノ互換表によると、フラットコンポのFシフターはSTI対応のロードFD適合外のはずだが、一応引けている
手持ちでFD-CX70（シマノ推奨）も持っているので、そのうち比較しようと思う。

10速シフターで8速RDも引ける。ただ、現状、トップでややゴロゴロ感がある。チェーンは10速用だがストックの使用品（距離不明）でもあり、消耗の問題か適合の問題か調整の問題か、もうちょっと詰めてみないとわからない。
街乗り使用としては問題ない程度。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 09:25:33.35

入間のアウトレット行ったら
LGS-RSR 2とスコットのフラバが
66,000で売られてた。

一瞬安いし買いか？
と思ったけどルイガノはティアグラのカブトガニコンポに要らないブレーキと要らないホイール、シートポスト、サドル、ステム、メーカーロゴを考えると・・・

スコットは今時アルミフォークなので即却下。

ロードはアンタレスのティアグラが12万と色々微妙だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 14:35:33.13

アルミフォークはやっぱだめかい？
鉄とそんなに振動の差は感じないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 15:25:44.68

軽いし乗り心地も違うし
wiggleの激安ロードでもカーボンフォーク位ついてるぞ

フルアルミでクラリスかSoraのをノーマルで乗るならクロスでいいだろうし
改造する時は面倒くさい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 15:29:33.03

ロードって元々乗り心地追求する乗り物じやないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 19:30:05.13

>>32
乗り比べてから言え。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 19:38:48.44

100km以上のツーリングならカーボンの意味も感じられるかも知れない。
しかし、フラットバーを選択する時点で、長距離より街乗り、ストップ＆ゴーの取り回しの良さを重視してるんじゃないのかい？

短距離・短時間のライド中心なら、アルミどころかハイテンでも大丈夫かも。
長距離ライド中心の用途なら、そもそもフラットよりドロップの方がラクなんでは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 19:58:40.17

知らんがな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 20:19:29.81

答え出てるくせに聞いてくるなよ。。メンドクサイからアルミスレ行ってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 20:29:50.71

いや、俺がいいたいのは「フォークはカーボン」という刷り込みが有りすぎるんじゃないかということ
柔らかい乗り味がいいならスポークテンション低くしたりタイヤを28cあたりの低圧でのれるのにしたりいろいろあるわけじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 21:09:33.28

いや、俺がいいたいのは「フォークはアルミ」という刷り込みが有りすぎるんじゃないかということ
柔らかい乗り味がいいならスポークテンション低くしたりタイヤを28cあたりの低圧でのれるのにしたりいろいろあるわけじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 22:03:58.07

大事な事だから二回言ったのかい。
まあ、言わんとする事はわかる。乗り味がどうとかいうのは色々な要素による結果で、フォークの材質はひとつのファクターに過ぎないからな。
フレームとかタイヤ、リムによっても違うし、乗ってみないとわからん。
10万以下の入門車なら、材質どうこう拘るほどのもんではないから、カッチョいいと思う方を選べば幸せになれる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 22:19:45.40

>>39
下のレスは阿呆がおもしろいと思って内容逆でオウム返しだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 23:27:34.43

面白いとは思ってないよ

なんか恐いだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/07(月) 23:49:36.91

ほんとだ(笑)
でも、アルミとカーボン入れ換えたからといって内容が逆になってるわけでもないな。アルミだろうとカーボンだろうと、素材だけで乗り味は決まらないという意味では同じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/08(火) 02:04:20.33

うちは耐震ゲル仕込みの発泡ウレタングリップで対策してる。
振動・衝撃が手に伝わるのを防ぐことに関しては、タイヤの空気圧を低めにする(進まない・リム打ちが怖い)以上に強力かな。
ちょっとムニムニしてるので、重いギアでダンシングするみたいなフレームを振り回す乗り方には向いて無いけど、
段差を超えることのある街乗りや、のんびりロングライドには向いていると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/08(火) 09:17:14.80

ロードに中華カーボンハンドル入れたら
想像以上にしなるよw
軽くなったのも体感出来るけどエアロ形状のせいかしなる。
あれ？空気抜けたか？？
と思ったらハンドルだった。

バーハンだとここまで体感出来るかわかんないけど
買ってみる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/08(火) 13:57:45.73

下りでハンドルバー折れたら、コワイだろうなぁ・・・
まぁおれのシロート考えだと、カーボンはしなるような気はするけど。

しかしカーボンフレームの振動減衰は、疲労度には大きく貢献するよ。
特に長距離乗ると。アルミに乗るのが嫌になってくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/08(火) 16:51:36.07

ほんのちょっと前までカーボン＝高級素材だったけど、今はカーボンの下位とアルミの上位の価格帯が被るぐらいになってるし、好みに応じて選べば良いね。
重量も軽いアルミならカーボンと変わらんし。
カーボンのしなやかさが好きな人もいれば、アルミのシャキシャキ感が好きって人もいる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/08(火) 17:07:03.64

アルミの乗り心地全否定するくせにガチガチ高圧の細いタイヤは甘受してたりw
カーボン乗ってそれ以下（価格的に）を馬鹿にすることでなんかしら心保ってるやつっていそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/08(火) 17:16:25.41

まだ居たんだ。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/09(水) 00:35:06.49

松下電器グループが、
また作ってもらえたらいいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/09(水) 06:12:26.28

細身クロモリフレームのフラバ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/09(水) 11:59:05.58

俺、真剣にクロモリって乗ったことないんだけど、（乗り心地の）硬さで言うと、
どういう位置づけ？
やっぱりアルミより柔らかいんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/09(水) 12:21:34.04

車種にもよるだろうけど大して変わらないよ
アルミで長距離乗ると身体ガタガタになるからクロモリも買ったけど
乗った感じは、あれ!?そんなに変わらんなぁ…だったけど
長距離乗った後だと身体への負担が少しマシかな～というレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/09(水) 12:37:18.79

クロモリはオリジナルフレーム作ってもらい易いからいいんじゃないの？
知り合いはセカンドロードはオリジナルで作って貰ったクロモリのってるな。

関係ないけどアルミの耐用年数ってどの位なんだろ
8年乗ったクロス+後からロードコンポ、フレーム買ってコンポ載せ替え考えてるがちょっと様子見中。
結構前からトップチューブにハの字の…
今年中には何かしら買って載せ替えるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/09(水) 13:31:26.58

疲労感はフレームの精度の低さが原因もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/09(水) 14:28:26.64

>>52
あ、そうなんだ。
アルミよりずっとしなやかなのかな、と思ってた。
やっぱりカーボンかな・・・

>>53
リアのディスク台座が一番の危険箇所。
ヘッドチューブとダウンチューブの接合部分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 12:11:26.22

話を蒸し返すようで悪いけど、

今や明日ロードのアルミ+アルミフォークなんだけど、
これ、フォークだけカーボンにしても乗り心地は良くなるもんだろうか？

前後23cに7bar入れてるんだけど、カツンカツンで街なか走ってると疲れるんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 12:12:16.77

訂正

今は安ロードの

です。失礼

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 13:17:02.68

ただ乗り心地をアップさせたいならタイヤを25cとか28cに変えた方が早くて安くて簡単だと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 14:37:06.15

>>56
軽量化＆乗りごごちでは一番体感しやすい。
アルミ（ストレート）+アルミだったから振動あるとこだと手首がやばかった。
ただそれなりお金かかるしフォークだけ黒になったりと

あとはエルゴングリップとか、やってないけどカーボンバーハン効果ありそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 14:41:29.74

ハンドル変えるのは良さそうだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 14:53:36.55

あとクロスなのに勢いでロード用フォーク買うと
フロントブレーキ（キャリパー）と左シフターブレーキレバーをロード用にする羽目になる
クロスならシクロクロス用です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 19:43:29.57

エルゴングリップは手の平にかかる圧力を分散してくれるけど、密なゴムなので、振動は割と伝わって来る。
振動対策が目的なら、スポンジ系グリップとか、ウレタン芯入のバーテープ二重巻きの方がいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 19:55:03.00

>>59
やはり変わりますか。
軽くもしたいので、カーボンフォーク、考えて見ます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/10(木) 21:21:54.68

安ロードに後からカーボンフォークを付けるくらいなら、カーボンフォーク付きの車体を買って、古い方を売りに出した方がいいと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/11(金) 11:42:10.91

吊るしのフラバロードってどのくらいあるんだ？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/11(金) 13:16:52.88

今、また増えてきたような感じ。
乗ってる人、街で見る機会も多いのかな。

１ · 2015/09/11(金) 20:34:17.82

ここ最近ピストかなんかの影響でちゃらいやつが乗り回してるのってフラットバーロード？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/12(土) 03:13:09.58

カーボンフォーク以外あり得んとか言ってるやつが肘のばして乗ってたりするよな
どんだけニワカなんかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/12(土) 20:33:43.94

DHバーつけてるから、TT用ヘルメットにしようかな？
だめ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/12(土) 21:18:01.81

知らんがな、好き勝手に乗れと言いたいけどこのスレ的にはアルミさんに聞きなよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/13(日) 07:32:05.49

>>69
首振ったら空気抵抗増大し
頭部は蒸れまくって汗ダラダラに
不毛地帯拡大しまくり
さらに安全面ではほとんど意味がない

ttヘルメットよりスキンスーツの方がお薦め

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/13(日) 13:07:01.07

>>ttヘルメットよりスキンスーツの方がお薦め

違うところが蒸れちゃうよ　(~_~;)

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/14(月) 08:45:42.80

tern新製品が650cフラバ
はたしてタイヤはどんなもんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/15(火) 11:21:45.12

　
tp://i.imgur.com/bdom51B.gif

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/15(火) 15:13:42.32

バー短め・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/15(火) 17:53:29.77

フラバでもよく見たらバーエンドのとこにミラー挿せるのな。立て掛けるとき超邪魔だが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/15(火) 22:17:21.12

>>76
なんでよく見ないと気づかなかったの？
バカなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/15(火) 22:23:06.37

>>77
キモいから絡んでこないで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/16(水) 00:53:09.49

と
キモメガネ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/16(水) 07:11:33.75

いやだからキモいって

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/16(水) 20:58:02.06

スレ、伸びないね。俺もDevil に乗ってるけど
7月の半ば位から余りの暑さで自重した。
涼しくなったが色々あって乗ってない。
でも、走る事はすきだしDevil も自分の使い方に合ってる。
浮気はしないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/16(水) 21:25:30.61

浮気してみて、初めて本妻の良さがわかるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/17(木) 22:34:25.82

ラピエールもフラバロードなくなったね。
ラインナップしてるまともなメーカーはトレックくらいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/19(土) 01:58:02.60

feltで復活してなかったっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/19(土) 02:26:43.83

吊しがなくてもカスタムすればいいじゃん
長めのステムつけりゃなんとかなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/20(日) 21:59:03.53

MASIのCAFFE RACER UNO RISERてどうだろ？
2015モデルだがコスパ良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/20(日) 22:09:13.38

いいんじゃないの。
9速だし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/23(水) 16:11:42.92

こんなスレがあったとは。
GIOSのULTIMOとかいう地雷がフレームで手に入って以来、通勤用に組んで使ってるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/25(金) 10:19:57.29

>>88
ULTIMOってアカンの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/25(金) 13:01:15.84

地雷って言いたいだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/25(金) 19:01:52.79

日本に出回ってるジオスは地雷だろ
アルミ買うメーカーじゃないし、そもそもあそこのカーボンバックってすぐ割れるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/26(土) 00:51:30.69

俺たちは地雷だ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/26(土) 03:01:42.94

俺達が地雷だ!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/26(土) 03:43:35.41

地雷が俺達だ!!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/26(土) 18:39:46.85

俺はぢ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/26(土) 19:30:11.10

俺の時代だ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/27(日) 09:11:07.65

フラットバーディスクとかいらないからラージアーチの新型車出してよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/27(日) 14:51:20.01

>>97
直接メーカーに言え

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/27(日) 22:18:26.40

ロードディスクはもっといらんなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 00:33:34.52

ビアンキニローネ7 ティアグラフラバ
ピナレロトレビソ
を買おうと思っています
インプルソはディスクだから却下
もしくは他におすすめありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 00:37:40.69

ロードを買ってフラバ化

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 00:50:47.48

>>101
お金かかりすぎます

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 15:47:25.92

はっきり言って、メーカー出来合いのものって安物が多いからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 17:03:58.92

VIA NIRONE7 PRO Flat Tiagra
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/bia-vianiro-tea105/

とりあえずスペック的には問題ないんじゃ？
コンポもカブトガニじゃなくてモデルチェンジ後の黒いやつだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 17:12:43.55

TREVISO
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2016/treviso.php

sora だしフォークはアルミだしちょっとボッてるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 20:39:57.90

流行りでみんな泣き虫になってしまったのかな?
フラバも自分が気持ち良く乗っていれば
興味を持ってくれるし人どの出会いもあるでしょ!?俺はそうだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 20:50:28.47

トレビソはフレーム形状は好みなんだがカラーリングが変わっちゃってかなり残念な感じになった
それにピナレロ自体がそうだけど、SORAでこの価格は割高感ハンパない

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 21:12:34.75

アルテグラ以下は許さんよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 21:22:57.90

>>107
2015モデル微妙だよね
ロゴが安っぽくてスポーティー感がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/29(火) 21:30:18.05

>>104
>>105
確かにちゃんと比べるとトレビソは割高
ロード欲しくなったら一応ドロハン化もできるしニローネで考えてみます
皆さんありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 04:25:06.43

これは要らないかな？
ORBEA avant クラリスフラットバー
http://www.bikefunn.com/roadbike/13370.html
http://www.podium.co.jp/orbea/bike/avant-hydro.html#

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 09:20:18.25

クラリスな時点で・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 12:18:07.27

売ってる物は、すぐに飽きるような物が多いよね。
2年乗る気になればいい方だ。

20万くらいのカーボンロード買ってハンドル回り換えるのが、
やっぱり満足度は高いし愛着もわくよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 13:01:35.96

そんなもん人それぞれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 13:27:19.41

琴線に触れた　ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 15:19:41.59

でも11ｓ対応のシフターなんてないだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 20:18:36.05

>>116
それがネックだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 20:44:30.44

SL-RS700ではいかんのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 22:14:49.91

それ付けて11速フラバにしてる

フロント変速が素晴らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/09/30(水) 23:18:35.30

出てたのか
ティアグラ以上のコンポいいなぁ。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/01(木) 00:34:13.55

フロントの変速って、なにで決まるのかね？
気持ちよく入ったことないよ。

インナーに落とすのは問題ないけど、
いつもアウターに上がるの待ってる感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/01(木) 09:04:44.34

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/01(木) 20:19:26.81

9000とか6800のフロントは軽くスチャッと入るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/01(木) 22:23:05.21

>>123
それはチェーンリング？それともFディレイラー？
やっぱり両方かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 00:06:00.06

ディレイラーはキッカケ
持ち上げるのはクランクのピン

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 00:25:21.09

チェーンリングやFDの性能、歯数差も重要だが
経験上FDの設定が一番大事な気がする
・取り付け位置の微調整
・ハイ・ローのボルト調整
・ワイヤーテンション調整
RDと違って取り付け位置が一か所に定まっていないから取り付けが一番難しいけど
この3点を時間をかけてやれば結構うまいところまで持っていける

FSAとかでもスチャッのレベルになるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 00:56:36.82

　
htp://livedoor.4.blogimg.jp/brow2ing/imgs/9/c/9c1be666.gif

**121** · 2015/10/02(金) 01:40:30.58

>>125
>>126

なるほど。
グレードよりセッティングが重要ってことでしょうか。

>>127
なるほど

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 05:49:50.55

6600アルテをフラバで使ってるけど、古いコンポでもぬるっと行くもんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 15:00:54.62

ヌルッなんて一度もねえ

アウターに上がってくるのをペダル回しながら待つ感じだ。105

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 17:49:47.15

チェーンリングが推奨外の組み合わせじゃないとか位相合ってないとかでなきゃ
セッティングの煮詰め不足じゃないかなそりゃ
5700の初期ロットだとアウターの取り回しによってはフロント変速に派手に影響出たらしいけど
アウター巻き込むSTIでの話だしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 20:24:13.25

>>131
ありがと
もうちょっとセッティング見直してみるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 20:51:21.13

>>132
取り付け位置やセッティングは基本シマノのPDF通りにやれば正解のはずだけど、
それでも上がりにくいならアウタートップ時にFDケージとチェーンとの間隔が1mm強開くくらいにしてみるとか
ただ感覚開けすぎると外に落ちるんで程々に
あとはFDケージが変形してないかとかアウターケーブルの末端処理含めた状態のチェックくらいかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 21:01:47.08

>>133
＞FDケージとチェーンとの間隔が1mm強開くくらい
この辺に問題がありそうです。
ありがとう。明日早速見てみる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/02(金) 21:27:07.18

シマノのインストラクション通りに調整してるけど、
フラバの4600はｶﾁズシャ！
ロードの5800はズ！って感じでレバー倒し終わると既にアウターへの変速も完了してる。
ただ、スタンドで軽い力で回して変速すると、ｶﾁカララズシャってもたつくことがある。最初はスタンド上でベストの変速になるようにしてたけど、それだと実走でもたついたり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/03(土) 13:55:08.23

尼でエアロバーで検索してみたら、知らん間に安いのが結構あるのな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/03(土) 20:22:59.81

多分中華並行輸入で
アリならもっと安いよ自己責任だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 09:13:11.02

最近下火だけど結構真面目に作ってる車種とかないかなぁ
メリダのグランスピードT5みたいなRDにUltegraつっこんでるような

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 13:28:09.33

随分な短絡思考だな
上級グレードのコンポ積んでれば真面目になるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 13:43:19.17

>>139
正論

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 16:58:17.46

安コンポだと買う気が起こらないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 17:08:58.60

RDだけアルテってのは、超不真面目。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 17:33:08.98

>>139
真面目っていうか安コンポとかMTBコンポだと今乗ってるので十分
必要ないのは分かってるけどフルultegraとか
変態チックな奴もあってもいいと思うけど
需要ないもんね
ビアンキの奴で105仕様のがでるらしいけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 19:11:30.94

フレームさえ真面目に作ってあれば
コンポなんて好きに変えられるじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 20:19:20.18

あとで換えるとお高いですもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 20:21:13.31

替える前提で安コンポ車なんてめんどくせえ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 23:02:30.73

なんかコレ！って言うフラバないのかねぇ？
105で探してるんだがサッパリ(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/06(火) 23:39:42.80

だから、ドロハン買ってあとから変えろって言ってるだろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 00:16:35.02

自分で組めよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 01:05:30.66

そこまでする価値があるカテゴリーだと思えないから
結局シラスに乗り続けて三年目
なぜこの子のエンド幅が130でないのかが悔やまれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 01:11:34.65

思うけどさ
フラバロードって敢えてロードをフラバ改造してるから価値があるわけでこんなのが吊しで売ってても何の価値も感じないのは俺だけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 01:33:54.92

>>151
お主のプランを教えて欲しいですます。
ベースは何かってどういうふうに仕上げるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 01:34:08.31

htp://livedoor.blogimg.jp/takenokodaisuki/imgs/c/f/cfb201a5.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 01:48:35.32

>>153
つーしーむ！
ツーシーム！

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 07:16:20.83

本当はロードなんだけど敢えてフラバに替えて楽しんでる俺カッケーってか

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 08:49:55.49

A) 新車を買って余ったロードを気楽に乗る用にフラバにする

B)「クロスでロードを鴨れないのはクロスが重いせいだ！」と、空気抵抗と自身の貧脚を理解せずフラバロードに救いを求める（ロード乗ってんじゃん）

C) ロードを買ったはいいがドロハンでの前傾姿勢がつら過ぎる・・・仕方なく姿勢が起きたフラバにして乗る

俺はC

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 08:52:45.67

気軽に近場に行く時にも使いたい
お店に入りたい
友達と会いたい
ドロハンはレーパンヘルメットその他装備必須
だからフラバ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 09:33:52.56

都市部に住んでるから山なんて行かない遠出もしない
むしろチャリで山とか馬鹿じゃね？
遠出するときは車か自動二輪
レーパン気持ち悪い
買い物もにも通勤にも使えて便利
ハンドルにスーパーの袋提げれる
だからフラバ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 09:45:20.74

ヒントクロスバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 09:47:18.50

そう、32Cのクロスで間に合うんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 10:24:02.54

そうなんだよ
でも、MTBコンポはちょっと・・・なんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 10:43:11.52

ラピッドファイアの変速の方がずっと楽。
エアロバー付ければ、ドロップの下ハン持つより空気抵抗は少なく、しかも楽。
とっさのブレーキングは、ブラケットよりもずっとまともに効く。
見た目クロスなので、盗まれにくい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 10:53:54.30

>>157
俺も一台で色々こなしたいから同じ理由かな
120mmのステムでロード同じ前傾出して乗ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 11:27:27.34

>>162
エアロバー・・・なにこれ、かっこいい！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 12:20:07.43

前カゴ必須だからフラバ乗ってる
ホリゾンでサドル-ハンドル落差-80mmだけど
これ以上下げれんからしゃあないな
あくまで日常の移動手段だからカバンや荷物積めない
ドロハンは要らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 13:08:39.79

熟女空気嫁

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 13:19:36.22

おいお前らマジで言ってるのか冗談なのか分からねーぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 14:16:15.41

お兄さん方
エアロバーググればググるほど欲しくなる
ベースの車両はなんでもいいのかの？
ジャイアントになんか似たような変な形のがあったようなきがするだけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 17:05:33.57

>>162
エアロバー以外はほぼ自分と同じ理由だな
特に最後のも重要で、泊まりがけでの旅行とか
やむを得ずホテルの駐車場に置くときも有るので
目を付けられにくい方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/07(水) 20:57:37.31

>>169
バーエンドバー付けてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/08(木) 00:49:45.25

ビアンキの新しいフラバってどうだろ？
tiagraモデルあるかな？

**169** · 2015/10/08(木) 01:13:24.75

>>170
付けてない
最初は付けようかと思ったが
もう通勤含め年に一万キロ以上×三年以上乗ってて
体が慣れてしまってそういうのは不要な感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/08(木) 22:15:53.55

フラバに乗ってる人ってどこを走ってるんだ!?
俺は街乗り以外だとR134や467だけど
そこまで見かけない。境川は先日
久しぶりに２回目の走行をしたら
結構、多く走っていたけど。
後、下北沢に行った時も多かったかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/09(金) 00:52:22.42

東京バカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/09(金) 15:20:57.68

FUJIのROUBAIX AURAってどう？
フレーム軽いのと黒がストリート感出ててカッコいいから通勤用に欲しい
ラレーのRF7と迷ってる　RF7黒は上品な感じで良い
休日はDEFY1乗ってる
FUJIは試乗できないから持ってる人いたら、作りとか乗り心地きかせて

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/09(金) 23:32:06.11

>>175
2013のRF7乗ってて、同じくルーベオーラも候補の一つだったよ
2016のマットブラックはカッコいいね！
RF7は2016からフルモデルチェンジして個人的には無しなデザインになってしまった...
あといくら新Tiagraとはいえ値上げし過ぎ
パーツ類は後々どうにでもなるし、替えの利かないフレームのデザインで選んで良いのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/10(土) 14:52:57.86

>>176
さっそくTHX
2016をググって見たが、たしかに別物だと思ったわ...
近所でRF7(2015)が安く出てたんよねー　
まぁ、通勤でTiagra使い切れないし、FUJIの8速でも中古パーツが
ヤフオクあるから、単純にフレームで選んで良さそうですかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/10(土) 22:53:15.59

購入したら、ロード時と同じポジションするのにステム30mm長めにしようと思ってるんだけど
ここのスレ住人はステムどうしてるんかね　アップライトに乗るのも気楽で良いかもしれんが。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/11(日) 00:30:16.79

親に聞け

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/11(日) 00:45:27.17

基準も好みもわからんのに答えようがないわさ。
好きにしろ、としか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/11(日) 22:14:05.50

クロスじゃなくてせっかくのフラバロードなんだから前傾強めで乗らないとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 09:14:41.28

ジャイアントのFASTROAD COMAX 2めっちゃかっこいいんだが
フレームサイズがMまでしかねぇ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 11:55:22.23

https://www.canyon.com/ja/fitness/roadlite/2016/roadlite-al-7-0.html

これでいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 14:24:29.15

>>182
OLD135mm…

やめたほうがいいんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 17:57:18.98

>>183
かったはいいけどメンテどうするの？
>>184
おっと・・・それは見てなかった
きっぱりあきらめよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 19:04:59.30

メンテって、自分でできないの？
初心者なら実店舗でクロス買っておいたほうがいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 19:45:37.16

タイヤ交換や注油くらい自分で出来れば問題ないし
ショップ任せる事もできんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 19:55:18.29

自転車のメンテなんて、やり始めりゃすぐ覚えることばかりだよ。
ワイヤ、カセット、チェーン、これらを替えられりゃプロも同然。ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 20:22:32.68

>>184-185
ディスクブレーキなら135mmが標準だろ？
わざわざ130mmのディスクホイール探しで苦労したいのか、142mmがいいのか、
チェーンラインが気に入らないのか…

ま、二人して何も知らない考えてないって所だろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 20:27:06.97

>>189
ああ、ディスク化で135なんだ
だってディスクなんて興味ないし規格が定まってからじゃないと新しい規格には乗らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 21:07:43.28

Basso Devil 46inchi が街乗り&ポタにピッタリ
で今のところ他の車種に食指が動かない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/14(水) 23:31:03.59

昔はwiggleでlifelineの工具セットがめちゃくちゃ安かったんだよなぁ。
工具セット手に入れてからが転落の始まり

ちょっと奮発して吊るしが完成形ってのもありかもしれんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/15(木) 01:03:03.62

>>192
溶接の道具、買え

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/15(木) 01:08:52.10

溶接って、またアルミ野郎かw

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/15(木) 01:34:46.04

>>189
煽ってばかりの人生楽しいですか？
生活に何か不満があるんですか？

正直ディスクってどうなん？
これから主流になるの？
いつの間にか消えていきそうなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/15(木) 09:28:14.51

よほどの豪雨で乗らない限りはディスクのメリットは無い
数キロ範囲内の無舗装・田舎道、スコールに見舞われるような地域ならアリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/20(火) 11:31:53.57

なんかいいフレームないかなー…
ワイズのアンタレスのカーボン105　11sが14万くらいだった。

これをフラバ化が一番いいのかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/20(火) 13:35:16.97

「一番いいのか」ときかれても・・・

**197** · 2015/10/20(火) 14:55:50.78

すまん、完全なチラ裏
105のグループセットを買う事考えたらと思ったんだけど

105+ラピッドファイヤーで4万くらいだった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2015/10/20(火) 17:11:30.54

新品外しで値段が付くのはアルテ以上だと思うよ。
105じゃ損するだろう。

だからアルテの付いた完成車を買うんだよ。
ハンドル周り売って、その金でフラバ化できるでしょ。