男子日本代表スレ part261
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男子日本代表スレ part260
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IP:［27.84.35.236］通称:長文、純潔
・主に代表スレに出没するおっさん。1975年前後生まれと思われる。
・帰化選手やハーフ選手に対して尋常じゃない嫌悪をみせ、それを主張する際に中身の無い長文レスをするので、通称「長文」である。
・虚言癖が酷く、過去に中国への留学経験や商社で働いていたとの発言が、嘘だと発覚している。他にも高校時代に全国大会に出場した、関西一部リーグに在籍していた等と発言しているが、真偽はかなり怪しい。
・何度も「代表スレにいるのは時間の無駄」といった主旨の発言をしているが、何故かずっと居る。
・以下の通り、あらゆるカテゴリーのバスケを観ておらず、本当にバスケが好きかどうかも怪しい。
Bリーグ→外国人ばかり活躍するので殆ど観ない。プレーオフだけは観ると発言するも、その発言の同一のレスでプレーオフすら観て無いことが発覚
高校バスケ→速攻ばかりで観てられないと発言
NBA→日本人には参考にならないから観ないと発言
・痛い反論や指摘をされると、無視、論点ずらし、「重箱の隅を突くな」等と言い訳をするので、基本的にこいつのレスに反論は無意味。真面目に相手をするだけ時間の無駄。 IP:［27.84.35.236］長文、純潔の事件簿
・無職発覚事件
書込み時間、頻度から無職疑惑があった長文。ある日職業を問われると、ついうっかり「自由人」と答えてしまい、無職がバレてしまった事件。
・中国語事件
日頃から語学の重要性を説く長文。自身も中国に留学し、中国語が得意と豪語する。ある日、中国語記事の翻訳をするが、お世辞にも得意とは言えないような誤訳をやらかす。しかもその誤訳が翻訳サイトと酷似していた為、翻訳サイトを使ったと予想される。
・身長サバ読み事件
普段から選手の身長サバ読みを馬鹿にしていた長文だが、ある日突然、自身の高校時代のサバ読みを自白してしまう。当然その事を指摘される訳だが、「大学で少し伸びた」、「3?まではセーフ」と謎の言い訳をして逃亡。
・Y染色体事件
朝鮮半島の男性にはY染色体が無いと自論を展開する長文。そんな事はあり得ないのだが、その指摘は「重箱の隅を突く」行為らしい。
・順位予想大外れ事件
2019WJ杯の順位を分かってる風な事を言いながら予想するが、当てるのが容易な筈の1位と最下位の予想すら外してしまう。バスケ観戦歴は長いと豪語する彼だが、その知識に疑問を持たざるを得ない結果になってしまった。
・台湾7フッター事件
ある台湾の選手を「台湾にもついに7フッターが出てきた」と紹介。だがその選手は既に27歳で日本代表とも何度も対戦しており、全く「ついに出てきた」では無く、しかも195cmで「7フッター」でも無かった。全く正しい所が無い情報を嬉々として拡散した訳だが、その事を指摘すると「重箱の隅を突く」行為らしい。 次回ワールドカップは当分先だし、開催国枠あるしねぇ。 どの競技でもそうだが、男子でトップになるのは人類最高になること
ただし、体重別競技を除く
あれは最重量級だけ人類最高ｗ 今さらだけど日本代表の試合が3試合では物足りない
やっぱり予選リーグで5試合見たかった 163cm 205cm
https://imgur.com/mW399Qr.jpg
これでも結構活躍できてた
富樫は何故同じことができないのか >>12
富樫の167cmって、女子換算すると152~155cmくらいじゃね？
そらキツいわｗｗ町田ちゃんより10cm近く低いじゃん
富樫はあれで良くやってるよホント
ちなみに女子205cmは男子換算で220前後･･･う～ん女シャック 女子はスリーへの対処が遅いってだけだったな
２０３ｃｍに対処できないのも問題
スリーバスケじゃ勝てない 女子は本橋も町田並にすごいからな
今回はケガ明けだが 冨樫はもうきっぱり代表引退で
あとはBリーグをもりあげてくれ 女子の町田さんを見てると富樫くんもやり方次第では？という事にはならんのが男子と女子の違いという事ですよね 町田みたいなガードがほしい
日本人だからできないは女子見てると言い訳だわ 男子だったら億単位で払えそうだけど個人的には女子にいて欲しいなこのコーチいなくなったら女子一気に弱くなりそう 富樫は代表にはもういらん。
ディフェンスも出来ず、ルーズにも絡めんガードはいらないわ。
オフェンスもファーストオプションじゃないと、何したら良いかわからなくなってるしな。 男子はガタイ大きくなっても動けている
女子は動きが落ちているように思う
同じように動けりゃ競技特性の関係上チビは圧倒的に不利 日本女子の大活躍を一番恨んでるのは韓国人じゃなくてBリーグ連中だろうな
冨樫？金丸？比江島？
なにやってきたんだよお前ら
よく恥ずかしくもなくプロ名乗ってんな >>13
町田は田臥や米須くらいだから小柄ではある
問題は佐古田臥五十嵐みたいなガードが長らく誕生していない事だが 富樫も23W杯の時はもう30歳だからなー。ハチナベが元気なうちに、まともなPG誰か出てくれ…。 男子も女子も見た結果
やっぱガードの重要性再確認した五輪だったよな
一人でちゃちゃっと運べて組み立て任せられるGいるとほんとストレス無いわ W杯は2年後だからこのまんまのメンツで挑む可能性は十分あり得るな リオ五輪で女子代表をベスト8に導いた(アメリカに負け)内海って名HCがいたんだよね 何か女子見て男子はあーだこーだ言ってるのスルーして来たけどさす違和感あるしちょっと待てよとw 別にこいつらも本気でどうこうなると思ってないだろ
男子代表を腐すのには打って付けなだけ 23W杯は丸→周人、
テンケーとベンドラメ、帰化枠が競争になるぐらいじゃろ。 そもそも昔から男女だと世界基準では格差あったのに今さらしたり顔で話す奴が急に増えたのどう言うことよw？
3×3女子から譲られたのも忘れたのか？ 男女の違いはあれどバスケと言う競技上やっぱ普遍的な部分はあるよ
このスレだとボールプッシュは他の選手が担えるし、サイズ不足のGは上手くても要らないという意見多かったけど
結局そんな事は無かったねと言う結論 >>36
上手くてもサイズ不足の選手はいらないよ
今後は各ポジション最低限のサイズをもった選手を育てましょうというだけ 金丸はマジで情けなかったな
外すのはいいけどエアはないよエアは ユーロU17の3×3ライブで今やってるから誰か見てやれよ
みんな面白かったんだろ？400人しか見てないから日本人見てやれよw 石崎宇都テーブス田中力引退したけど伊藤大司
一番今の代表に必要なのは誰？ 海外組×３
シェーファー、ヒュー
帰化（誰かは別として）
までは年齢的にも確定だろうからあと6人しかいないよ。他のメンバーはベンドラメ以外は23W杯時点で30歳超えるんで、できるだけ入れ替えたい。
PG×３：結局誰かいんの？
シューター（金丸）：富永（身長は足りない）、周人（決定力なし）、それ以外だと前田悟（スピード的にはちょっときつそう）?
ウィング（比江島）：ここはまあまあ候補いるし、これからブレイクする選手もいそう
PF（張本）：誰？できればハチナベを休ませられるサイズとスピードがあってディンフェンスのいい選手が欲しい
富永はわざわざ今回も3×3で連れてきたぐらいだし、これからは5人制で使うつもりだろう。 WCまでは田中比江島は代表に呼ばれると思う
金丸は年齢的に富永にチェンジ
ガードは田中力が国際レベルでハンドラーできるぐらい実力が上がっていることを祈る
地味に課題なのが帰化枠かもしれない
ギャビンは年齢的にWCの時は今より劣化しているだろうし、カーク帰化してくれんかな ラマスはきちんとサイズとポジションの基準を明確にしたという点では評価出来るけどな
富樫も最後までメインでは使われなかったし
代表目指すうえではいい参考になると思う この五輪(直前の親善試合含む)でバスケ(33含む)10試合くらい見たけど、チビだとかなり厳しいスポーツなんだなぁと思いました。
女子もレベルが上がればそういう傾向強くなるんでしょうねぇ >>13
富樫は田臥と並んではっきりしたが167すらシューズ込み実寸164だから奇跡的なレベル。普通なら埋もれる
まあ180あったらとかたらればは無意味だけど >>36
アメリカがあんだけスイッチでやれてたのは全体的にサイズ＆機動力あったからだぞ
１９５ｃｍ以上Fは２ｍあればああいうのやれる >>43
>ラマスはきちんとサイズとポジションの基準を明確にしたという点では評価出来るけどな
意味がよくわからない…基準も何もそんなもの誰でもわかってた話だが。ラマスを評価する奴の理由がわけわからんやつばっか。 >>47
PGでは富樫の方が上だから田中より富樫使えとか
ここでも富永をSGで起用とか言ってる奴いるだろ
ラマスはそういう事はやらない分評価出来るってだけ 男子空気だね。
全部女子に持っていかれたね。
廃部でいいでしょ男子部。 >>47
少なくともここに居る何処の馬の骨かわからんお前みたいな奴よりラマス信じるわ 強い女子、弱い男子という馬鹿が好きそうな構図だからこのまま馬鹿を楽しませよう 2023W杯
PG
冨樫30 ベンドラメ30 齋藤28 中村太26 テーブス25 大倉24 河村22 田中力21 小川敦21 ハーパー21 ケインロバーツ21 岩下20
SG
金丸35 比江島33 田中32 橋拓29 安藤周29 マーフィー25 西田25 小酒部25 山口25 富永23 一渉20 ブルース20
SF
張本32 橋本30 渡邊29 佐藤29 馬場28 杉浦28 今村28 増田26 小川春23 金近21 介川アンソニー20 川島18
PF
塁26 平岩26 川真田25 阿蓮24 井上24 市川22
C
シェーファー26 飛勇25 山之内20
帰化選手
ギャビン35 ロシター34 比江島と馬場のプレーは見てても凄いと思うし楽しい
また代表選ばれてほしい
ハーフばかりの日本代表は嫌だ
今回の帰化枠勿体なかった オリンピックであらためて日本じゃバスケは女子のスポーツになった感があるな
アメリカのサッカーと同じ感じ >>53
渡邊みたいなの除いて全員ハーフと帰化にしないとまた全敗だよ？
そもそも出場できるか怪しいわ 早くそのハーフチームで結果出してみろｗ
言うだけなら誰でもできるからなｗ >>46
勿論サイズあるには越した事無いんだが
田中みたいな190のPGいても意味が無いのは今回痛いほど良く理解出来たわ
PGコンバートにしてもスキル的にワンチャンあったの比江島かなとは思うけど、性格やチームの役割的にちょっと難しかったね 男子はW杯に自力出場して五輪の開催国枠を取った時点で結果を出してる
Bリーグ開始以降、バスケ協会に新たに大企業のスポンサーがついて収入が大幅にアップしたけど
そのおかげで女子も含めた代表の強化や環境の整備が進み
強化費の確保の心配が以前よりは減った
男子が五輪に出れなかったらソフトバンクとかスポンサーの継続は無かっただろうな >>29
NBAの所属チームが
派遣に難色する可能性はあるけどね
ワールドカップがいまいちだから
アメリカは五輪のドリームをやってるけど
ワールドカップはチームの主力になれば
怪我の危険性など考慮され止められても
おかしくはない
今まではそこまでの選手じゃないから
予選も出せてもらえていたけど >>58
ソフバンは川淵が生きている限り
孫は裏切らないでしょ
バスケLIVEも100億投資も
その繋がりで持ってるんだし オリンピック観てて思ったけどオランダはバスケもバレーも男女ともにやる気ないの勿体ないな何で陸上ばっかやってんだ PGは小川岩下ハーパー田中力テーブス中村今村橋本（怪我からの回復次第で大倉）
あとは今回みたいにどうせ渡邊八村でボールハンドルするなら、PGに富永置いてカリーみたいにオフボールで動かせる
こんなとこじゃない？ >>41
馬場はこのままだともういらんって言いたいところだが、他が馬場を押しのけることもできないレベルなことに絶望する
馬場が「海外組」なんて呼ばれて特別視されてる限り、日本はこのままだわ >>59
でも、「外国人選手」を取るってことは、そこは織り込み済みだろうよ
例えばサッカー選手も含めて代表にスターを出してくるスペインのルビオや、スロベニアのドンチッチ取っておいて代表に参加させないなんてあり得ない
八村も日本で唯一のNBA在籍者（当時）なんだから、予選や順位決定戦は拒否できても本戦は拒否なんてできないと思って取ってる 馬場、八村、渡辺に日本女子並みの３P成功率は無理だから
インサイドでコツコツ２点とってほしい。
女子と比べるとあきらかに完成度がちがうよねえ。
女子は高確率の３ｐ、フリーな選手つくる動き、たまに前から当たってるし。
やることすべてやってる感じ。フォーメーションも１００通り覚えさせてるらしいし。 たらればだがテーブスのがまだ中に切り込めたんじゃないかと…ベンドラメ結局ほとんど使わなかったし バスケ版に女子のスレが全く立たないからなでしこみたいな一貫性で終わるのでは？
「日本人でも」って言葉自体も人種差別なわけだし大谷翔平や卓球と同じで自虐的な扱いはもう辞めて欲しいと思う
アメリカイギリスロシアみたいに金メダル取るのが当たり前過ぎて日常と変わらないのが正常！ >>68
なんで馬場を一緒にするかな？
八村と渡邊はまだ女子並みの成功率あるよ
馬場がレイアップ以外3どころか2も決められないだけだろ >>68
八村の今大会の3の数字かなり良いよ
1試合辺り7本も撃って38%だからラトビアンレーザー並みだ 求ム
190cm以上でディフェンス振り切れるシューター
180cm以上で国際レベルでハンドリングができるガード
ハチナベより下手でいいので、そいつらを休ませられるサイズ・機動力・ディフェンスがあるフォワード
道は遠いな…。 >>69
だってBで活躍してないしね
なんで宇都宮に拘るのか
他チーム行けばスタメンなのに
現状PGとしての素質はNo.1なのに >>75
二ノ宮化、一直線。
齋藤は二ノ宮化を恐れて、アルバルク出ただろうにね。 宇都宮で主力張れない奴は代表にもいらんやろ
弱小に移籍してもプレーオフまで導けるならまだしも
スタッツだけ上がって弱いことに慣れるパターンもあるし微妙なところ 田中力は現在のプレイ映像見る限りハンドリング怪しくてバタバタしてて将来代表の核になれるとは思えん 代表どころか、クラブでも出場出来なきゃ意味無い。フェードアウトするだけ。 結局、実戦に出て実力を証明して見せるしか、周囲を納得させられないし評価も得られない。 身長が低いならスリーポイント主体でっていう考えは必ずしも正解ではない
女子は確かに今回それで上手く行ったが、やはりシュートは水物だし、男子はただでさえろくなシューターがほとんどいないんだから、仮に女子と同じ戦術を取ったとしても失敗してた可能性は極めて高い
じゃあどうするかと言えば、やはり前からのプレスディフェンスを40分継続するしかない
徹底したプレスで相手のリズムをフロントコートに入る前から崩し、理想的なシュートアテンプトを減らすことが、小柄な日本代表が永続的に採るべき戦法なのだ
日本はサイズと能力を兼ね備えた人材など、ほとんど出てくるわけはない
だが、小柄でも走力に優れた、粘りのあるディフェンスをできる選手は多い
そういう国としての特性を無視して、ヨーロッパやらアメリカの真似ばっかりしてても勝てるわけねえんだよ
八村が同時期に5人揃う時期など、今後100年絶対にないんだからな 自国オリンピック開催
ロスターにNBA選手が2人
今後500年は起きそうにない好条件だったのにクソみたいな試合しちゃったな クソとは思わなかったけど準備不足にみえたな
次のパリ五輪は出場枠とるのまず無理だし、めったにないチャンスだった >>67
それは本戦だからだろ
予選八村無しで
勝ち抜けると思ってんのか >>84
アルゼンチン戦の敗退行為見たら
チームそのものが崩壊してるからな
終わってるよ男子代表は アルゼンチンは本当チーム崩壊してたよな
勝てば突破の勝負どころで誰一人やる気なしのチンタラぐだぐだ
試合前に八村が反乱起こしてそれがチーム全体に広がったみたいな雰囲気 >>61
オランダではコーフボール（Korfball）が人気らしい
オランダ発祥のバスケに似た競技で
ワールドゲームズでオランダは9連覇中
世界選手権では11大会中10回優勝
コーフボール（Korfball）
https://youtu.be/Vy-AWCp0FdA オランダって確か平均身長世界一の国じゃなかったっけ？もったいないな
>>91
男女ミックスなんだな
バスケも混合チームなら女子のスリーと八村のいいとこ取りが出来るかw >>88
女子のはるか先を行く戦術をとって
あの内容と結果なら絶望しかないな 八村渡邉は疲労困憊だしやる気なしとは違うわ
渡邉は振り絞ってハッスルしてたし八村は攻撃の要だから抜くとこ抜いてただけ
やる気無かったのは実力差に絶望したBリーガーだろ 海外組×３＋ハーフインサイド×２＋帰化
富永
若い選手を一人育成で連れていく（イブ？）
残り4人中、2～3人は新しくしたい。できれば八村世代前後がいい（マーフィー？増田？西田？ちょっと弱いな）。うーん、ガードはいない。
女子の戦法は、そのままは使えないんだろうけど大きな方向性としてはあんまり変わらないと思うんだけどな。男子は相手のインサイドが速くて強いっていうけど、今はそれに対抗できるフロントコート陣（ハチナベギャビン）がいる（期間限定かもしれんが）。全般的にスペースがないから頑張ってこじ開けなきゃいけないのと、あとスクリーンの激しさは全然違うね（男子で女子の相手を捕まえに行くようなスクリーンやったら全部ファウルだと思う）。ハチナベもスクリーンは良くないので、そこは悩みどころ。5番の役割は男女でかなり違いそう（でも、怪我さえしなきゃギャビンはよくやったと思う）。
そんなわけで男子のガード陣がふがいないことの言い訳にはならない。PnRで相手がスイッチしたらもう何もできない。自分で突破も、ミスマッチになったインサイドにポジション取らしてそこにボール入れることもしない。あと、Bリーグであんまりウィングにエースがいるチームがないから、強いウィングがいても使い方がよくわからないのかも。その辺はもう、町田とは全然違うし、正直見習わなきゃいかん面も少なくないと思うよ。
八村はほぼ40分フルマッチ完走のペース配分がよくわかんなかったんじゃないかと。それこそ本来それを強いるチーム作りしてる方がおかしいと思っても仕方がないだろう。 男子の次の代表戦っていつ頃？
八村と渡辺が出るような
親善試合でも構いません 強豪国の選手とスリーコンテストとかハンドリングドリルやって差があるのか試したいわ 平均得点ランキング4位の八村が要じゃなかったら何なの？ちなみにワタナビーは10位
しかもプレイタイムは八村渡邉が1,2位の酷使
Bリーガーはファンもゴミカスなのが救えないわ >>98
八村渡邊が出る可能性あるのは
23年W杯直前の強化試合からだろ 2019W杯予選からから見てるとやっぱりラマスは無能だと思う
前に比べて強くなったのも八村渡邉帰化のおかげだし
長谷川の方が限られたメンバーで頑張ってたんじゃないか？ バスケの男子日本代表ってのは気にしたり観たりするものではないんだよ。身長能力競技だぜ。ここで不満たれてるやつらなんか代表候補にすらかからん連中だろうが。いいか、バスケの男子代表は気にするな。終わってるじゃなくて始まってもいないんだよ。リーグがなんとなく盛り上がればいいんだよ。 >>91
始めて知ったわありがとう、運動会の玉入れ的な要素もあるな >>97
男子バスケの目指す方向性は近そうだよね
スリーポイントを軸にしたオフェンスと速攻からのアウトナンバー作り
起点になるPGの差がかなりあるけど、そこどう埋めていくのかが課題かな 女子がアメリカにスリー封じられてたのになんでそれをやれると思うんだ
GSｖｓCle見てもわかるが、強度の高いDFでスリー封じながら試合するのはそこまでむつかしくない まあ采配以前の問題よ
女子と違って世界との差がそもそも大きい
女子の出場12ヶ国と男子の12ヶ国比べてみろよ
これ見て分からんなら本物のバカだと思うわ
八村 渡邊以外で世界に通用する東アジア人がそもそもいないもん 他に方法が無いからだが
2ポイント主体で戦うチーム作るのか？どうやって？ 虎は何故強いと思う
もともと強いからよ
子猫ばっかり連れてきたところでどうにもならんわ >>108
何にせよ八村いなくなったら弱小になるんだから
八村主体だろう まず細かい事は置いといて八村渡邊抜きでワールドカップの切符しっかり勝ち取れるようになるのが目標でしょ
上見すぎだし、女子の大健闘見て男子に当てはめてあーだこーだ言ってるのは的外れだわな なんだろうな。
八村や渡邊を活かす戦術も感じられなかったし、合宿組での戦術も見られなかった。
単発で決めてる感じ。
これが近代バスケなのかって感じだな。
他国はチェスのように考えてプレイしてたぞ。 結局ガードが重要だったな。
個人的には、斎藤、並里辺りはもしかしたら富樫よりかみ合ったかもしれない気がする。 選手としては富樫が上とは思うけど。。。 八村：MPG1位、PPG4位、RPG7位
渡邉：MPG2位、PPG10位、RPG5位
日本のAPG最高は田中で13位な
八村渡邉が全てやってくれたから試合になっただけだわ >>103
これは本当だわ。19W杯の惨敗で、実のところ一般層の大半は既にバスケに背を向けている。代表と切り離して だって田中が前向いてコントロール出来ないから、馬場とか渡邊が仕方なくハンドラーしてたんだもん。
八村渡邊はどっちも使われてナンボの選手。
センターがどうこうよりも、とにかく前向いて指示できて、スクリーンでスイッチしたら迷わずスリー打てるPGが欲しい。 せっかくのNBA選手なのに何で使われる側が揃ってしまったのか
個で打開出来る二人なら良かったのに >>103
これは本当だわ。19W杯の惨敗で、実のところ一般層の大半は既にバスケに背を向けている。代表と切り離して バスケのマーケティングをしていく方法を考えないといけないかもしれない。サッカーの真似では厳しい。
今回もオリンピックの試合は直前までテレビ放送決まらなかったし、コロナがあるとはいえ親善試合も沖縄以外は試合会場もしょぼく、その沖縄すら初戦の客入りはガラガラだった。19W杯前の状況からしても大きくトーンダウンしているのは間違いない。
親善試合のやりすぎにも見えた渡邊の頑張りは正しかった。沖縄も2戦目からはお客さんも来てくれたし、親善試合を見てテレビ局も枠を用意してくれた。
ビジネスで見ても、オリンピックで銀メダルを取った女子を上から目線で馬鹿にしている場合ではない可能性が高い。選手たちは今回の試合を猛省し、前を向いて進んでいってくれることを期待したい。業界関係者の人たちは、正直のところ、男子の代表戦のショーアップは控えつつBリーグを売り込んでいく方法を考えておいた方がいいかもしれない。 田中は前向いてコントロールできない。
富樫は小さ過ぎてポストにパスも入れられないし、ディフェンスは空気状態。
何年も強化してこの有様かよ。
ポイントガードは、身長低い日本人でも育成しやすいポジションだろ。
日本の指導者がいかに無能か絶望感しかない。 >>112
> なんだろうな。
>
> 八村や渡邊を活かす戦術も感じられなかったし、合宿組での戦術も見られなかった。
>
> 単発で決めてる感じ。
> これが近代バスケなのかって感じだな。
>
> 他国はチェスのように考えてプレイしてたぞ。
その他国がKDの個人技にやられたのをみようぜ
それもバスケだろ 人気が出るかは、オリンピックで勝てるかどうかにかかってるからな。
男子はメッキが剥がれ、女子は評価され始めてる。
男子はもう無理だろ。
オリンピック、ワールドカップ通して惜しい試合すらなかった。
全て惨敗で、全国に恥を晒しただけ。 >>120
それはそのとおり。
ただ、具体的な戦術が明確でなかったのが強いアメリカと弱い日本。
スペイン、スロベニア、アルゼンチンの足元にも及んでない。 悲観的なことしか言わないなら今後バスケ見なくてもいいんちゃうかな
日本が金メダル獲れたら便乗して喜べば？ うん。それが正解だな
男子代表のバスケットは今はまだ観戦に耐え得る段階ではない
バスケは相対的なスポーツだから、学生やリーグの試合で楽しむことにするよ >>121 >>122
メッキて
どんだけ男子代表を過大評価してたんよ･･･はがれるメッキなんて最初から無いよ･･･
五輪から代表見始めたのかな？メディアの煽り文句とか親善試合の結果とか真に受けちゃった勢？
元から女子は世界ランク高いし、男子は低い
今回女子はランク以上に飛躍、男子は順当に全敗
それだけの事なんだけど 金丸が1番期待外れ
同じ入らないならまだリングにも当たらない金丸より
前ワールドカップ時一応リングには当ててかつ金丸よりクイックかつ打点高い安藤周がまだマシに見えてしまうとは フローターとかもっと使えばいのにと思うのは素人考えなのか
190程度あれば国内では高さで困らないだろうからそういうフィニッシュスキルは磨かれないのかなと
デカイ人は相対的に中学くらいからデカイから高さでフィニッシュする癖がついてる >>126
金丸については三河でも殆どセットからの得点で代表では三河のようなセットの再現は難しいのでは？って声が結構あったし、俺もそう思ってた。それに加えてディフェンスザルだし相当使い所に困ると思っていた 日本代表にKDいたら優勝できたからそんなに自信無くすな 今回及第点は比江島だけだよ。んで、本当に酷いのがギャビン、金丸、張本、馬場。本当に酷かった。 >>125
女子はランク以上に飛躍して、男子は飛躍する余地すら無かったってことだよな。
俺も全敗は予想してたし、全く期待してなかったよ。
ただ、ここまで無策でオリンピックに望むのかと落胆はしてるがな。
アップセットするには、それなりの戦略は必要だろ。
結局ハチナベ頼りが日本の戦術かよって感じ。 別に日本代表のゴミみたいな試合見るより他の国なりなんなりの試合見る方が楽しめるよ 「シューター」ってオフボールの動き含めてのものだもんなあ
40歳をかわせない金丸さんはシューターではないわな >>133
そうだね 男子の世界の壁は高すぎて、飛躍なんて地に足着いてない妄想でしか無かった
まずはアジア内で飛躍出来ただけでも十分
次はこれを出来る限り継続させること これだってメチャクチャ困難な事だよ
女子だって漫画みたいにいきなりポンと強くなったわけじゃない
まずアジア杯何連覇もする実績があった上での飛躍なわけで 女子はフォーメーションが200あったらしいが男子はどうだったんだろう 女子と違って合宿期間もそんなに無かっただろうしどうなんだろうね >>136
そのとおりなんだよな。
ただ、日本が強くなったのはハチナベがアメリカで成長したからであって、日本の育成が成功してる訳ではないんだよな。
ハチナベ帰化で補強しただけで、ワールドカップやオリンピックを通じて日本の育成の成果が見られなかったのは残念でしかない。 >>137
男子に200あってもほとんど不発か潰されるかで終わりそう
なぜか？実行するのが男子代表だし相手がESP SLO ARGだからよ
むしろ戦術ハチナベより点差悪化しそう >>140
潰されたであろうことは分かってるよ
それくらい準備できてたかって話よ 高校の同級生で今Wリーグでプレイしてる女子選手いるけど、
フランス戦の直後喜んでたらLINEで「本番では多分惜しくもない3連敗で終わると思うよ」と言われてその通りだった >>143
誰でも予想出来たから別になんともないわ >>142
俺も君と同じく潰されたであろうってことしか分からんよ
本当に知りたいなら自分で選手や関係者に直接伺ってみるしかないねえ 頑張ってな 知能に異常がなければ練習試合と本番の強度が違う事ぐらい誰でもわかるからな 2019も同じパターンだったしな ドイツに勝つ→本番全敗
まぁ浮かれてポジティブに応援するのも全然良いことだと思うが
「全敗かよ！もっと強いと思ってたのに！」てな感じで叩き始めるアホが混じってるのがね 女子のフォーメーション数200ってやばいな
派生とかオプション含めてってことだろうけどベースになってるのはいくつくらいあるんだろう ビジネス的には、親善試合でもそれなりに盛り上がって貰わないといけないのが困りどころ。バスケ代表戦はまだ人気が確立されたコンテンツではないから、ちゃんとやらにゃいかん。代表戦捨てていいならいいけど、八村もいるし、ある程度代表戦でアピールしていかないと国内リーグも新規がつかなくなって尻すぼみだろう。 尻すぼみも仕方ない。今後は２メートルオーバーの子供も昔よりだいぶ少なくなるだろう。バスケは欧米のビッグマンスポーツなんだよ。指導者やら育成に文句言ってるやついたけど、そもそも日本のバスケは始まってもいないんだよ。何年も強化って、前から強化したなんて話聞いたことないぞ。何回も言うけど日本ではバスケは不人気スポーツなんだよ。国民興味なし。大きな大会出たらこうなる事は始めからわかってなきゃおかしいわ。始まってもないんだから指導者、選手を責めるのも違うわ。誰も全く問題なしだよ。そんなもんだぜ。 フォーメーション200とかソースも何もないただの妄想だろ
NBAのチームでもそんなに用意してないわ 単独フォーメーションじゃなく分岐型ならそんな多いわけでもないんじゃない？ 国内の奴らインタビューでは大層W杯での雪辱を晴らす・レベルアップを誓うみたいな事言ってた割に有言実行できてたの結局比江島だけなのほんと笑った
その比江島を越えたと太鼓判押されてた馬場もあのザマだし
金丸入ったー篠山落ちたーであーだこーだ言ってた意味無かったわ。始まったらどうせ比江島だけで他おまけなのほんまうんち
言っちゃいけないみたいな雰囲気あるけど比江島除いた他の国内組はアジアで4連敗やった時と大して変わってないんじゃねえの？ おしゃべりの島田がずっと沈黙貫いてるけどやっぱり悔しいのかな >>155
ソースはエブリンと町田がTVでの発言ね
実際は削って170前後とのこと 新B1が出来ると外国籍にかけられる金も増えるから帰化選手の質も上がる
帰化選手の質が上がるとその子供が代表に入る確率も上がる
少子化対策はこの20年計画だな
日本人は帰化選手やその子孫のサポートを全力で頑張れる選手を選べばいい 死のグループCとか言ってたけど結局唯一メダル獲ってない(アメリカAフランスAオーストラリアB)クソ雑魚グループだったな、イランの代わりにグループA入ってたらこれ以上の惨劇だったわ 女子の躍進のおかげでバスケ協会はメンツを保ったな。これ女子もボロボロだったら旧協会の人間からめちゃくちゃ叩かれて恥かいてたはず >>157
国内組も結構レベルアップはしてたと思うぞ。
通用するレベルに達しなかっただけで。
まあ成熟したベテラン陣に2年くらいでNBAとかユーロトップクラスと渡り合えなんて期待する方がおかしいだろ。 スロベニアはフランスと死闘になりすぎて両国とも疲労が半端なかったんだろうな
アメリカとオーストラリアみたいな大差でヌルい準決勝とは大違い
夜遅くの試合で次の試合までに回復する時間もかなり不利
そのせいでアメリカは予選と違って決勝では楽に試合を進められたな
アホは表面の結果しか見ないけど Bリーガーが通用しないなんてわかってた事
それよりも相変わらずアンダー世代が弱い方がヤバい
ハーフ軍団で韓国にすら勝てない >>166
ヤバいね
でも個人で見れば期待できる素材はチラホラ居た
山崎はU19で素晴らしいシューティングスタッツ残してた
世界でまともに撃てるビッグシューター候補筆頭
世界でまともに運べてディフェンスも出来るハーパーも期待できるPG
下手糞でもサイズは貴重だから山口もなんだかんだ候補に入ってくるんじゃない >>160
まあ女子とは合宿量がちげえからなぁ
そこの差はしょうがない
トムホーバスで良いなと思ったのはやっぱ日本語で指示出し出来るとこだな、ラマスはイマイチニュアンス伝わってないシーン多かった >>167
岩下も良かったと思うけど
今回のU19は山崎と岩下のチームだった印象
二人が活躍すれば強豪にも良い勝負が出来るけど、そうじゃないと一方的な試合になってしまってた 国の過ぎてる実質年齢からするとやりにくい面もあったんじゃないか、相手白人多い。もっといいグループに入れば、力が発揮できる。まあグループでは見込み大将ぐらいだよな、しつけてる。 U19でA代表まで絡んでこれそうなのは山崎、金近、小川くらいかな
次点で山之内、菅野、ハーパーかと
今後2～3年どう過ごすかは本当に大事だわ FIBAアジアも隔年でいいのでヨーロッパみたいにU20があればいいのに
特にオセアニア勢とFIBA公式戦として試合ができれば良い強化になると思うんだけど >>172
ハーパーは大学でAチームに入れてないみたい
U19でもプレーメークの力不足は感じたから相当成長しないと日本代表は厳しいと思う
https://4years.asahi.com/article/14404358 女子バスケの会見聞くと、高田選手が答えていたけど、監督の戦術指導とかが他の監督より
細かいみたいだね。DFの時のスクリーンの角度が悪いだけで、何回もやり直しさせられると
か答えているし。勝てる戦術で、勝つべきして勝ってきたいう感じだね。 女子バスケ作戦というかプレーの決まりごとが200とかあるらしいからな
男子だといくつくらいあるのか >>176
男子は5%や6%なんだから十分じゃね
フランス戦ですら叩かれてた女子サッカーより低いけど >>172
川島は飛び級だからA代表には入ってくるよ 河村に期待してたけど、富樫見る限り、180cmないともう無理だな。
ただ、富樫より河村の方がディフェンスが良いから期待したいが、大学であまり伸びてないからな。 大濠でいったら川島は今の湧川のポジションをこなして欲しいところだが
対留学生専用機としてしか使ってないのがキツイわ >>181
去年ビコールの1年を見て、凄いと思ったことが1度たりともない
大学2年でB1でプレイタイムもらえることは凄いけど、それ以上でもそれ以下でもない
名古屋の斎藤くらいまで活躍できればマックスだわ U17-19で素材として可能性あっても日本の大学進学した瞬間ほぼアジア以外で通用する選手になる確率は低くなるよね
高校より遊びを覚えて練習しなくなる4年間じゃ当たり前か
欧州南米はユースからプロの2ndチーム、有望株ならプロ1部の1stチームで経験値を積み上げる時期、北米ならほとんどのプロクラブより強いであろうNCAA div1のメジャーチームで死に物狂いの競争をする年齢
バスケみたいな世界規模で争ってる競技ではいちばん伸びるこの数年間の差は一生埋まらないよね 毎年何人も海外に送り込めるわけじゃないから
国内の大学のレベルアップは必須だろう
専任のコーチすらいない大学が山ほどあるしその辺は抜本的な改革が必要かと 何で才能ある奴らなのに日本の大学に行くのか？
恥を知れ 八村渡邊のせいで渡米したらNBA入り以外は失敗とみなされる風潮になってるわ Bの制度が整ってきて強化指定、アーリーでプロ契約する選手がでてきてるんだから、そろそろ超高校級とか騒がれる子は高卒即B入り3～5年で数字残して海外移籍って流れができてこないと代表強化は頭打ちだよ
はじめは楽天やソフバンなんかのスポンサー付きで欧州のユーロカップやBCL参戦クラブに持参金込みで移籍するカタチになるとおもう、バカにされるがこれくらいやらんとしょうがない
豪州NBLのアジア枠は日本が独占したい
選択肢として奨学金付きメジャーNCAAカレッジ進学はほとんどの不可能だし 高卒ドラ1で野球みたいに契約金即1億とか出ればね…
大して貰えないんじゃそりゃ大学出とこってなるのはしゃーない >>88
NBAやNCAAの最先端は女バスより進んでいる→TRUE
日本男子のバスケが日本女子の戦術より進んでいる→FALSE >>97
未だに海外組枠に馬場を入れるやつがいることに驚き >>107
って言うか、
女子 自力出場
男子 お情け開催国枠（本当はｗ杯ベスト16が条件だったが、w杯出場だけで良しとしてもらった）
この差がわからないんなら本物のバカだと思うわ ソウルオリンピックの時韓国は世界でベスト16入ってたのか？ >>118
沖縄はチケット高すぎだと思うわ…
流石にあの対戦相手に平日であの金額出す気しない 男女で練習メニューそこまで違わないと思うがこのシュート力の差は何なんだ？
一体男子はどんな練習をしてるんだ 代表選手ですらアップのシュート何本も外すし オリンピックって１２ヵ国しか出れないんだぜ。バスケやってる国世界にどんだけあんだよ。日本はランク４３位だったかな。低身長で能力ない割には強いんじゃねえの。アジアも今後は１枠でしょ。オーストラリアと中国だろうな。最後のオリンピック観れただけ良かったよ。結果はしゃあないわ。お疲れ様でした。 Bリーグで日本人がこんなに稼げちゃうと、海外いくの馬鹿らしいよな
文化も言葉も難易度も高いうえに給料が80％オフとか誰も挑戦すらしないでしょ
Bリーグ日本人の上限を2000万とかに相場さげれば、より高い評価を目指して世界に目を向けるけど、日本人の性格なら上は見ずに2000万で満足妥協しそう 日本人より外国籍に金を使ってNBAの中堅クラスでも呼べるようになれば
帰化選手のレベルも上がるしNBAファンも少しは取り込めるかもしれないし
日本人選手もハングリーさが増すし
メリットは多いと思う >>197
中国ってこれから下降線じゃない？Qiは頼りにならんし
フィリピンがメンバー揃えてきたらそっちのほうが強そう >>197
中国は前回のW杯で日本をアメリカと同組にしてくれたから
恩返しに次回W杯では中国とアメリカを同組にして差し上げよう 一応、一番状態のよかったスペイン戦は１１点差だからな。
今回のアンラッキーボーイ、最後ギャビンが決めてたら一桁だった。
単純比較で女子と比べた場合、
Fが男女両方とも他国に対してアドバンテージがあった、八村、渡邊と女子の赤穂、宮沢は互角。
Cもギャビンの怪我がなければ女子の高田と圧倒的な差はない。
SGは比江島、田中なら女子の林とそこまでの差はない。
というわけで圧倒的差があったのはPG、女子の町田、本橋と男子の、富樫、ベンドラメでは貢献度比較にならないな。
結論、層の薄さとPGが男子の弱点、けが人なく、PGにルビオクラスがいれば男子も強豪ともそれなりに戦えたはず。 富樫って女子だと町田より本橋タイプだよね。
絶好調時の本橋は女カリー。
でも、富樫は本橋みたいに前開いたらいつでも打っていいとは言われてないんだよな。
それだと富樫の良さが生きない。
ホーバスは選手の能力引き出すのうまいよね。
決勝、本橋ちっちゃいと思たけっど、１６５なんだよ。
富樫と二センチしか違わない。
富樫は女子の中に入っても超ちびっこ。
やっぱ富樫は可哀そうだけど、ちっちゃすぎるんだな。
サイズ以外では偉大な選手だな。 >>203
ギャビンのアンスポが無くても一桁差だった
二つ合わせたら4点プレーくらいの価値がある >>196
ラマスが富樫に女子の本橋みたいに前開いたらいつでも打っていいと言えばよかったんじゃ。
Bリーグではそうだろ。 >>197
それは女子も同じだな、ちょっと力が落ちたら中国オージーには勝てないだろう。 女チャイナには14歳でLGPTみたいな２２５センチの怪物いるっしょ もう滅茶苦茶 >>200
アジアカップ予選を見た感じではレバノンが強い
国情不安や帰化選手の高齢化、ベンチの層の薄さはあるけど日本代表も八村抜きだと多分負ける 別に渡米せんでもいいけど、高卒Bリーガーはもっと増えてほしい
そのキッカケになり得たのが河村だったんだけど、こいつが日和ったからな
しかも案の定東海大で伸びてねーし
アレン、満原、河村、平岩、橋本と悉く大学で伸び悩んだ
東海大はマジで癌だわ ちなみに女子の怪物グライナーの給料も2000万程度 こいつより貰ってる日本PG男子は恥ずかしい >>196
え？シュート力の差？
アメリカとの2戦はスリー20%中盤だけど
それで何もわからないの？素人さん >>198
渡邊くらいフィジカルに恵まれることは滅多にないけど、それでもギリギリNBAボーダーレベルだからな
馬鹿らしくて挑戦したくないのはあるだろう。せいぜいNCAAだが日本の大学にいたほうが楽しくはある シュートはどんだけ練習しようが水物だよ
ただ練習量はここぞの場面で入れるときには裏切らない 日本代表はシュート練習が足りない
だから入らないんだ 何が好きで東海大なんか行くんだよ学歴的にもクソ微妙なのに まずNCAAで無双できる日本産のPGを準備しなさい 話はそれからだ もう日本代表次の大会まで3ポイントだけ磨いとけばよくないか？ 代表の試合をみててびっくりしたのがフリースローをポコポコ外すとこかな
プロなら決めて当たり前のもんだと思ってたわ
フリーで入らないのにマークがついてる状態でどうやって決めるというのか >>221
もっと決めてほしいのはその通りだけど
シュートは上手いのにフリースローだけ入らない選手とかもいるから。
何故かは知らん。 オリンピックなら
八村が5/7
渡邉が10/14
でともに71%で高くはないが、そこそこ
他の選手はそもそもアテンプトが少ないが、全部決めてるか1投外しのみ
決めて当り前っていってるくらいだから100%悪くても9割は入るもんだと思ってるのかもしれないが、プロでもなかなかそれはいない 身体が大きいとボール扱いにくくなることと試合によるプレッシャーで数値が落ちるの？ NBAのシーズンで9割越えのリラードさんも
五輪の決勝では4本中1本しかFT決められなかったしな >>213
わざわざ確率の低い2戦だけを持ってくる意味は？ >>200
中国は下の世代良さそうなのいるけど2023に間に合うかは不明
フィリピンは大学生中心にチーム作って韓国に2連勝だから、これからヤバいかもね 厳密な平均は知らないがFTなんて大体七割台だよな。これは高校バスケからNBAまであまり変わらん
個人差あるし、調子良い時は9割とかだけど >>227
それがたまたま「アメリカ」である理由を考えようなｗ >>221
http://www.fiba.basketball/olympics/men/2020/teamstats
日本はFT75.0%。12チーム中7位で、特別下手って程ではない(ちなみに日本女子は77.1%)
それよりも、毎度の事だが日本はFTAが少なすぎる(最下位)
確率なんぞよりこっちの方が頭の痛い問題だよ 男子バスケが敗退してからもだいぶスレが伸びてたね
みんな何話してたの？ >>231
シュートが上手いと言われている女子でもちょっとチェックが厳しくなると途端に確率が悪くなるって事だよな。 >>232
男子はFTが下手だ、女子は上手いと思っていたから15%は違うと思っていたがたったの2.1%か。
俺含めて、イメージだけで判断している奴が多いってことだな。 >>233
女子の応援と女子見習え勢がワーワー言ってただけ
虚無 まあ、女子もそんなに動きまくってマーク外してシュート決めるようなシューターいるわけではないしな。金丸でもシュート打てないってのはショックでかい。シューターにする選手の素材選びから変えないと通用するシューター出てこないわ。それは時間かかるな...。 ＰＧが穴って馬鹿か？どのポジションも日本は劣ってるんだよ。人材確保、指導者育成、リーグの充実とやらなければならない事はたくさんある。真面目な話１０年から２０年は変えるのにかかるよ。変化を恐れる国民性なのでは。これだけ政治が無策でも自民党に投票する馬鹿が多い国だから。変えれないんだよ。 小さくてもいいからスクリーン使った後に相手を背負うようなプレーができる選手に出て来て欲しい じゃあ金丸以外に誰入れるのかって言われても、安藤もW杯で行方不明になってたし他に目ぼしい選手もいない。
Bリーグ20-21シーズンで3PランキングのTop10に入った日本人は狩野(規定数ギリギリ)、金丸、KJ、森川、前田、晴山、岸本。これでも日本人が1番入ってる部門だと思うが(アシストはTop10中日本人4人)、これでどう選べと言うのだ。金丸がムリなら多分前田でも厳しい。 まあ通用するかは分からんが、富永なんだろうな...。でもそれだとPGはますますサイズ重視になりそう。 流石に俺より身長低い奴が代表のPGやったら勝てるわけないだろｗ
素人でも分かる。ITクラスの身体能力持ちですら、代表ではレギュラーになれない
ましてや富樫ではなー
PG最低でも185以上の育成をしないと
まず男子がやることは平均身長を伸ばすことだね
エリートを育成しないとだな
渡邉と八村は戦えるんだから、本当に他のポジションなんだよ
銅メダルぐらいならちゃんと育成すればワンチャンあると思う 実力差の問題があるにしろ、八村と渡邊の1on1からしかオフェンス組み立てれないシステムの時点でいわゆるシューターに存在意義はないよ PというかチームOFやるならもうちょっと練習期間必要だよね
八村は凄かったけどチームとしての決まり事を守ってたようには見えなかったし。
まあリーグ戦があると集まりにくいし、この辺りはプロ化の弊害かもしれん。 >>244
いつもの日本のリーグ持ち上げるオッペケさあ…そうやって言う事によって逆効果だってわからんのかな？
つまり戦術なんて意味ないじゃんって言ってるんだぞそれ
まあぶっちゃけ均衡させられない代表戦だとその通りなんだけどw 身長175クラスの日本製ラビオなら2年後位に頭角を現してくるかもしれん
こなけりゃPGだけは10年くらい空白地帯になる 高校バスケは身長190cmのやつらかつ留学生を入れた強豪校が
180cmの普通の高校生にパワーで無双してるが
平均2mの外国の代表に同じことをやられててボロ負けする
ちょっとは留学生がいる強豪校と大会であたり青春が終わった普通の高校生の気持ちがわかっただろう >>116
育成者ももちろんだけど、システムの問題が大きいと思う。日本の勝利至上主義の部活じゃ個が伸びないんだよな。
田中は世界トップレベル相手によくやってると思うよ。
少なくとも中国相手にはかなり上手くやってた。
逆にいきなりpgやらされてここまで器用にこなせる選手が日本に他にいるか？
比江島と田中には学生時代からせめてコンボガードとして育成するべきだった。 富樫使うなら、富樫をオフェンスのメインに据えた上で、かつディフェンスでは富樫をカバーすることを前提としたディフェンスをキッチリ組まないといかん。
それができなければ、富樫を出すメリットがほぼない。 一時期に比べればマシになったとはいえ、無名の留学生が毎年無双するのが、日本の学生バスケだからな
で無名の外国人が無双するのが、Bリーグ
根本的にバスケに向いてない 富樫はシュータータイプだから、代表には180cmオーバーのスラッシャーが欲しいなぁ ハシタクが怪我してなければ富永までの繋ぎで良い感じなんだけどなあ ジャカルタ以外にも表に出しにくい十字架背負ってるからなハシタク >>252
結構NBA経験者もいるんですねぇ
1度見に行こうかな TDNだってあれだけ騒がれても活躍できたんだから問題無い。HSTKはバスケでよかったよ >>174
陸川に教わりたいのは分かるが東海に集まり過ぎ
これならキングスにいる方がマシだろ >>244
浜松ってどこの代表？
で、それが男子代表のお願いハチナベ作戦が女子の戦術より進んでいることの証明になるの？
アルヘン戦の英語解説を見てこいよ >>270
いつも適当に検索したような事実誤認のリンクが多いから、まともに相手しない方がいい むしろ陸川に何を教わるんだよ
有望株を微妙な選手にする名人だろ >>270
代表HCはアルゼンチン人のフリオ・ラマス
Bリーグ順位とHC出身地
2020-21
9位 セルビア出身
13位 オーストラリア出身
16位 アメリカ出身
19位 セルビア出身
2019-20
8位 オーストラリア出身
12位 アメリカ出身
18位 アメリカ出身(元NBA)
2018-19
8位 アメリカ出身
14位 オーストラリア出身
15位 スペイン出身
16位 アメリカ出身
17位 ブラジル出身 >>273
ビッグマンはもれなく対留学生専用機に改造されるしな >>273
その昔満原っていう数年に一人レベルの高校生がいて、東海大を経て平凡以下の選手になってしまった 最近で言うと八村亜蓮は平凡な選手になってしまったな。 198前後の選手を4~5番で仕上げちゃうのはもはや犯罪に近い
Bリーグだとしても選手の生涯年収を大幅に下げる Bリーグ見渡しても198㎝くらいでSF出来そうな選手そんなにいなくね？
大体アンダーサイズでスローな4番って感じだし
その中でスリーが多少入る選手が使われてる印象
代表でも張本がギリギリってところだし 渡邊雄太みたいな急激に身長が伸びた選手はガードスキルを持ったSFとして活躍出来るが日本人ビッグマンって大抵小学生時代からデカイから色々厳しい >>277
満原はあれ以上どうしようもないだろ
長身の割にそこそこミドルとスリーが打てるってだけで、アウトサイドプレーヤーとしての資質が全くなかったんだから
指導・育成を勘違いしてるやつが多いが、どんなにいい指導でも、資質と才能がないやつにはいくら施しても無駄だからな？
2メートル選手でも、アウトサイドプレーヤーとして育成する方がいいやつもいるし、インサイドプレーヤーとしての方が活きるタイプもいる
実際の人間とゲームのキャラクターは違うってことを理解した方がいい 満原は今季ほぼ出番がないであろう琉球に残った時点で色々察してしまうもうこのリーグは日本人ビッグマンは必要とされてない というよりバスケ部入ってるくせにどいつもこいつもパスビジョン無くてゲームメイクすらできんってやばくね？ 突っ立ってシュート打つだけなら帰宅部でもできるぞ？ そもそも東海に才能あるビッグマンがどんだけいたんだ
成功しないのは本人に才能がないせいで陸川を批判する奴が的外れってことだな 才能なんかいらん
身長を伸ばすこと最優先で
あとは負担かからない程度にジャンプとパスと
ゲームメイクの基礎を全員に叩き込め
当たり前のことができてないだけ
才能以前の問題 >>277
高３までの満原にはロマンしか感じなかったのにな… >>279
兄貴の方も平凡なNBA選手になりつつある。 オフに竹内兄弟とシェーファー、飛勇呼んでこの4人から点取れたCかPFをアメリカに留学させてみればいい 大倉や八村弟を平凡な選手に仕立て上げるのは逆に凄い >>294
せやな。すまんな。俺が勝手に期待値上げてただけだな 八村アレンは別に大器でも無かったろ。3番できるほど器用でもなかったし >>282
てゆうか、大型ウイング候補の雷太、西野、吉井をチームで干すのはやめてくれ。
てゆうか、出番がないなら杉浦みたいに本人たちがさっさと移籍しろ。
俊はあっという間に過ぎる。 大学バスケ、特に東海大学はマジで男子日本バスケの癌と言っていい >>297 続き
三人とも杉浦よりは三番向きだから。
一番向いてない杉浦がウイング転向に一番あがいているのに。 >>297
代表に適した選手を作り上げるのがプロチームにとって一番大切なタスクではないからな
選手を使って勝つこと、そして球団を潤すことが一番大事だから仕方ない バスケに限らず、学生スポーツは未だに根性論が流行ってるからな
しかも育成を蔑ろにして、今勝つことに拘ってるから、有望株が殺される
部活を脇役に追いやった、サッカー、卓球、バドミントンを見習え >>301
北海道
「そうだ、そうだ、皆んなレバンガに続け！」 金近は満原やアレンより遥かに3番適性あるから、なんとか育てて欲しい。 >>303
金近はインサイド枠じゃなくて最初から外回り枠だよ松崎辺りの控えでやってる
東海や筑波は頑なにアフリカ人留学生を入れないのが仇になってるとこあるな
その分他より良い選手リクルートできるって部分もあるから何とも言えないが そりゃ高校生は楽しい大学生活送りたいから東海を選ぶのでしょう。狭い寮よりワンルームでしょ。他の大学が色々考えないと有望選手はこれからももってかれるよ。 >>296
器用不器用以前にそもそも経験が足りなさすぎる。
例えばアレンが中学生からガードやってたら全然違うと思う。おれが言いたいのはそいうこと。 杉浦は大学にいた頃から自分の立ち位置良く見えてたよな
Bではウイングやらないとご飯食えないから、自主練からロールチェンジ頑張ってたし
平岩やアレンはチーム環境の問題もあるけど本人達の意識もダメだろ
センタープレイだけじゃ食えるわけないのに、あれで最初からプロ志望なら正直馬鹿過ぎ 平岩はルカに下手にストレッチ4とか目指すよりスモールセンターの方が良いって言われたらしいけどな 杉浦は玉木やら木林やら小原やら5番やってくれる奴いたからってのはあるけどな
じゃあ今から井上がウイングやれるかって言えば無理だし ポジションにとらわれすぎや
センターだろうがスリーやドリブルが下手なのが許されるわけじゃない 198の奴と196の奴で全然意識違うよな
そこにウイングじゃなきゃ活路が見いだせない壁があるんだな 張本レーンあいてダンク行けるシーンでパスしてたけど
日本の１９８ｃｍあたりはみんなあんなかんじ？ >>306
同意だ。アレンを中学の時からGやらせるような環境じゃないと代表がトップレベルと戦えないな。 井上はそりゃ無理っしょ
あっちは根本的にウイングやれる選手じゃない
ぶっちゃけ木林兄の進路選択正解だと思うんだよな、今のBだと2m弱の旧式日本人Cはまじで人権がない、銭を稼げない
そのサイズでポジションアップ目指せないなら素直に実業団選んだ方が良いわ チームで一番でかい奴にPGやらせるなんて日本の中学高校の部活じゃまず厳しいだろ。チーム内に遥かに上手いチビガードがいても将来を考えて下手なでかい奴に1番やらせるか？まず保護者からもボロカスに言われるだろうしチームメイトの仲も悪くなりそう >>316
そう考えるとやっぱりもう部活っていうシステムが限界なのかもね
国際大会で結果出したいなら他のシステムを模索するしかない 中国はエリート教育に見切りをつけて部活にシフトしてるよな
部活は残しつつ、ガチでやりたい奴の為にユースチームとかが有れば良いんだけど センターがリバウンド取ってそのままプッシュするだけでも保護者が何か言うの？ >>316
横地は中学甘やかしてワンマンPGで育てたけど身体能力を才能努力と勘違いして大濠行って育成失敗した
デカい奴は程々でもやれちゃうからチビより明らかに努力しない
八村は努力しないであのレベル
アメリカのNBAは日本の高校球児のように幼少期からガチで努力してきてあれだから八村がアメリカ生まれで初めからバスケやってればKDレベルまで行けたと思う
結局日本は競争勝ち抜いてきたPGは本物だから背の高いなんちゃってよりまし 悲観的な意見多いけど
W杯覇者のスペインに11点差って時点でようやっとるよ
スロベニア戦も八村活躍したし見どころはあった
アルゼンチン戦はギャビン怪我が痛すぎた ギャビンが唯一のまともなCだったのに
お前ら怪我して喜んでなかった？ ヒサオよ、イブとブルースをPGで育てろ
無理ならアメリカ送れ >>321
中学から亜蓮をガードにとか言ってるやつはそこがわかってないよね
中高ででかいやつがガードやっても、技術なくても高さで勝てちゃうから、結局上のカテゴリで使えない
小川も技術面ではYouTuberとの1on1で負けてるし
似たようなことは、馬場みたいな身長+身体能力のウイングにも言える >>321
あ、でも日本のちびガードが本物云々は流石にない… >>323
喜んだやつなんてどこにもいないだろ？
そもそも、応援してるチームのスタメンインサイドが怪我して喜ぶって何？ しかも控えは迷子かDNPかしかいないのに >>324
イブは198だしシューティング能力だけはあるから2番でもいいよ
ブルースは1番じゃないと生き残れ無さそう。2番ほどのシューティング能力は無いし3番じゃ小さすぎる 【ほしのあすかちゃん 無茶苦茶可愛い！！！】 ■■ https://imgur.com/a/bxbOGL9 ■■
※彼女、現在34歳になりましたが今も可愛さは衰えておりません。
【星野飛鳥・ほしのあすか・星野明日香 合計490枚！！大奉仕！！！】
■■ お宝画像リンク → ■■ https://imgur.com/a/UIJzo0b ■■
※こちら（→）も是非読んであげてください。 ■■ http://archive.is/HwUrc ■■
※あすかちゃん、応援してくれる人はいっぱいいるよ！頑張れ！
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※まずはYouTubeの「あすちゃんねる」に登録してあげてね。
■■ https://www.youtube.com/channel/UC0A_V8oHMBRNbjFew9-u9xQ/featured ■■
※毎週日曜日の18：00～18：30頃開始（約2時間）のライブ（生）配信中です！
※是非チャットに参加してあげてください！！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【おまけコーナー（＋α）】
【橋本ありな画像集172枚大量アップ この子も可愛すぎる！！】
「橋本ありな」ファンの皆様、今日はとっても嬉しいお宝画像を大量にお届けします。
彼女のファンの皆様に大量奉仕いたします。ごゆっくりとご覧ください。
■■ https://imgur.com/a/9u9bs87 ■■ ←すごく可愛いのにおっぱいやパンティを惜しげもなく披露してくれています。
【ブルマ好きのお兄さんたち、大変お待たせしました？？？】
※ブルマ姿の素人の女の子たちの画像を大量アップさせていただきました。
※ブルマを穿いたプロの女の子たちの画像約300枚 その①
■■ https://imgur.com/a/kOcr1WO ■■
※ブルマを穿いた素人の女の子たちの画像558枚
■■ https://imgur.com/a/TR3mDpr ■■
いやぁ、ブルマ姿の女の子って、本当にいいもんですね。
※今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。
じゃ、またね。 >>328
世界レベルでやるなら富永並のメンタルいるだろ
3Pが身長の割にまあまあとか舐めてんのか だから長身PG育てるならもう国内では環境的に不可能
海外で周り190代のPGゴロゴロいる中で切磋琢磨しないと井の中の蛙でポンコツの出来上がり >>321
まあそんなやつは世界中に沢山いる
エンビードみたいな奴な 町田瑠唯のインスタ、1億円プレイヤー富樫勇樹を抜く。八村、渡邊について日本人バスケ選手第3位 そんなにTwitterが増えてないところを見ると海外勢だろうね PGPGって言うけど必要なのはハンドリングやシュートなどの基本的なスキルセットの向上でバスケIQがどうこういう以前の問題
デカいヤツにPGやらせる余裕なんて無い、とかじゃなくてデカかろうがチビだろうが全員ハンドリングやシュートを向上させないといかん チビかコンバートした190のPGしかいないの何でなん?
間全くおらんやん ラマスの進退は白紙みたいだけど
後任HCは3度目のキミカズだったりしないよな。
今の協会と上手くやってるかは知らないけど
旧協会とキミカズがズブズブだったのは
有名だし旧協会だったら間違いなく
3度目のキミカズにしているな。 >>331
田中大貴の悲劇を見てないのか？
あれ以下になるだけだ
そもそも、チームを勝たせるのが仕事のBリーグのヘッドコーチがそんな冒険するわけない とりあえず、
Bリーグ
FIBA
NBA
ESPN
サイトが全部ゴミ。とりあえず言いたいのはこれだけ >>346
大貴PGの結果はまだ出てないだろう
リーグではPGじゃなかったんだから
今季ははなからPGで起用してくれよ >>348
ユーロから180cmちょっとのベテランPG取ってきたから、ない。 >>349
残念だな
日本代表の正PGがリーグ戦ではPGやらないなんて
これだけで勝てない理由になる >>350
そういうチームもあるってことなんでしょ
大多数のチームは日本人がPGやってるんじゃないの >>347
協会も忘れるな…
アカツキファイブとか各大会ごとにURL乱立させて協会の代表情報は相変わらず… >>352
軽さはまともだがあれもヤバかったｗ
ページ乱立やらPC表示で見るとボックススコアが途切れてスクロールできないとか >>352
協会の代表のホームページの乱立はマジで意味不明 アレンはネクスト張本が限界だな
それでも代表入れちゃうが 本当にネクスト張本になれたらかなり大きいが...。期待していいのか？ アレンは大学４年現在でゴール下とリバウンドしかできないよ。でもそれも上位の留学生には劣るレベル。１年生の時から大学で通用してたが何も変わってない 大学バスケの伸びしろのなさはなんなの
たぶん馬場もアーリーしてなきゃいまのキャリアないだろ たしかに日本の大学で成長した、化けたってやついるのかね。伸び悩んだ話はいくらでも聞くが アレンに関しては行ったチームも悪かったな
代わりのCいるとこならもう少し違ったはず >>355
大学時代のレベルでいえば張本の方がオールラウンドなプレイ出来てた 小酒部って神奈川大だから伸びたというか隠れた逸材が花開いた感じに見えるからインパクトが強いだけだと思う
最初から強豪大学に入ってたら周りに合わせてそこそこの伸びくらいにしかならなかったかもね というか、高校から元々能力高かったのが目立つ場所に来て…って感じじゃない >>359
最近だとまあ佐土原じゃない
ただそれも結局アレンが隣で5番やってくれてるってのがデカいけど ワールドカップの時も最後の方雰囲気が悪くなってたけど
HC含むスタッフにも相当問題があるんじゃないか？ 今村も入るんじゃない？
あと川真田も
この二人は身長伸びたのがデカかったな >>365
基本的に、デブは上のレベルじゃどうしようもない >>355
張本の変わりってアレンにドライブできるか？ ネクスト張本は実業団時代なら普通に杉浦あたりだったと思うんだが、今のレギュで苦しんでる感じ。
このぐらいのサイズの選手のSFコンバートでなかなか代表まで行けそうな選手がいない。将来的には成功する選手も出てくるんだろうけどね。
本当はハチナベを休ませられるぐらいの強化版張本が欲しいんだけどな。 >>370
イブ、ブルース、金近は強化版張本になれる。
少なくとも西川とか熊谷よりは間違いなく上になる CどころかPFどころかSGどころか190後半の器用貧乏SFですら居ないのが現実なのに大型PGとか夢のまた夢だろw >>318
中国で高校や大学のチームに所属するプレーヤーも以前より注目されるようになってるけど、あくまで傍流
やっぱりCBAの下部チーム所属のプレーヤーが主流 >>371
高校生だとまだ少し時間かかるな。そのポジションはフィジカル勝負だぞ。GWが渡邊にしてくれたみたいに進学先の大学で鍛えまくってくれるかしら。 >>371
ポジション的には千葉の佐藤が近い気がする
ちょっとパワー不足感あるけど高さと機動力兼ね備えてるし
代表の主力は難しいけどサブならありだと思う >>375
佐藤、好きなんだけどねー。代表戦の本番を見てしまうと、佐藤があそこに入ってもついていけんやろな、という印象は否めない。 八村と共にU19を戦った黄金世代は何やってんだよ？そろそろA代表に紛れてもらわないと困る パリ五輪に出場するには2023のW杯でアジア最上位になればいいの？ 今年のドラフトでネッツ入った
キャメロントーマス
横須賀生まれなんだな
こういう米軍絡みの子供
日本に残って日本国籍選んでくれないかな 今のとこ3番なら金近が一番将来性感じるな
イブは傍から見てる印象だと杉浦の上位互換っぽくなりそうだが
期待するとしたらやっぱ川島かな 高校スレでも話題になってるビーコルu18の2mはぼちぼち注目するべき >>378
あの代は、アメリカ戦の惨敗で心折られたんじゃないか。
大差がついてからの悪質なプレーの連発で、アメリカ代表には申し訳ないことした。
オリンピックの富樫もそうだが、ファウルでしか止められないようなプレーヤーは試合に出るべきじゃない。
危険だし、日本を代表して出ていることが恥ずかしい。 >>380
片親日本人でもない限り日本国籍持ってないぞ >>378
八村以外はあれから一切国際試合経験してないんでもう手遅れ無理
韓国の大学と試合しただけで伸びるわけない >>383
アメリカ戦の惨敗って一個上の平岩達のU17と記憶間違ってねえか？ >>384
だからずっとそのまま
日本気に入って
日本に残るパターンだよ
留学生だって
高校から居てくれれば
20代半ばで国籍変更できるし >>383
それu17。
U19は増田とか杉本とか西田がB1でやってる。
しょーもないこと言うな 八村、アヴィが代表入りして西田は毎回謎に候補入りしてるからまあまあの世代なんじゃね？
上にもあがってたけど同じ世代の赤穂、西野、吉井辺りも候補に入れるくらい自チームでPT得て欲しいが U19の西田見てると夢見るのもわかる
P&Rからディフェンス崩すの上手かったわ
3Pも入ってたし、DFできて崩せて3P打てるというまさに日本代表が求めてるガードだよ
トップレベルで同じことができないと駄目だけど 2017のU19メンバー
八村 ワシントンウィザーズ 日本代表
シェーファー B1三河 日本代表
榎本 B1広島 日本代表候補
西田 B1新潟（契約解除） 日本代表候補
津屋 B1三遠 デフバスケ日本代表
増田 B1川崎
杉本 B1群馬
水野 B2福島（レンタル移籍）
重冨周希 B2福岡（アマチュア契約）
鍵冨 D3ボウディン大学
中田 筑波大学
三上 記者 >>392
西田って今シーズンのチーム決まってないのか >>395
そりゃ現状で日本バスケ史上最高の選手なんだから。 >>397
どんどんガタイのいいハーフにはバスケやってほしいね
日本人じゃ無理なんだよバスケ
ちんちくりんな日本人には卓球レスリング柔道が向いてるのかも >>396
教えくれてありがとう
角野も三河やったな。
西田と角野で、比江島金丸を超えるコンビになってくれ どうせ勝てないんだから１７０くらいのバカ速い５人揃えてラン＆ガンでスリーを打ちまくれば。面白そうだけど。 >>400
それを15人集めて次から次へと疲れ知らずのプレーさせるんだよな
オフェンス10：ディフェンス0の常識外れなラン&ガン、米グリネル大の「The System」
https://tunadrama.com/blog/grinnell-hyper-run-and-gun-the-system/ 3Pは世界どころかアジアでも飛び抜けた成功率ってわけでもないからおもしろくならんと思う >>400
まず世界で身体能力通用する女子と違って、男子で「バカ速い」は絵空事だし、サイズのミスマッチ突けるスキルも乏しい(それらが育つ土壌も弱い)
もし日本がスピードやスキルで翻弄できる170が何人もいる国だったら、ラマスジャパンに限らず過去の男子ジャパンはもっと強かったはずだよ
＝「日本は元からバスケレベルが高い国である」 って事だもんそれ 田中の次の代表PGが西田になったらウケるな。本職PG赤っ恥という。今はまだ夢物語だが、来季三河でブレイクしてくれ西田。代表って意味ではアルバルクとか行った方がいいかもしれんけど。 >>403
そりゃ今みたいな日本人の高身長代表ならスリーの確率は低いだろ。あくまでバクチなんだよ。得失点差が大切ならやらんよ。ワンチャン勝つにはこれしかないって事よ。高身長が今後はもっと少なくなるよ。日本バスケを作る一つの案だよ。 高身長より3Pの確率高いチビ集めたところでリバウンダーいなきゃ確率タダ下がりになって終わりやん。リバウンダーいなくても確率変わりませんって奴がいるんならいいけど 言うほどスリーが巧い170㎝ってそんなたくさんいるのか 定期的に沸いてくるちびっこは速くて3Pがうまいってのは何を根拠にいってんだ 人口が多い層はトップに来る奴は能力が高いはずだという理論 ハンドボールだとチビだけど早い奴がそこそこ活躍してるな
バスケはそもそもチビは大人になるまでに排除されるから だから今日本人の２メートルオーバーをたくさん集めて鍛えたって世界では勝てないんだよ。今後も勝てないんだよ。高身長がいないものはいないんだよ。作れないんだよ高身長は。１７０のスリー化け物は作れる可能性あるだろうが。どちらにせよ負けんだから一緒だろうが。バクチだよ。 アジアでも負けるようになるっておまけ付きだからやらんわな 175以下で最高が富樫なのに5人って簡単に言うなよ キャムトーマスって選手日本生まれアメリカ育ちらしいけど日本代表なってくれ >>414
わかる。そっちのが全員が参加できるしね >>417
片方の親が日本国籍持ってないと厳しい、マウリ姉妹みたいに両親共にガーナ人でも継続した居住実績あれば帰化できるけど >>402
40分間で180本もシュート打ち続けたら腕上がらなくなりそう
それにしても、他の選手が可哀想すぎる
やっててつまんないだろうな >>414
スリーは女子はアメリカにおさえられてただろ
キャッチ＆シュートで待ってるやつに対応するのはそこまで至難じゃない
だからカリーがFMVPとれないしシューティングばっかのチームはない 岩下がA代表に入るのはそう遠くないと思ってる
あれは本物 >>414
そんな簡単に170の化け物作れるなら何でnbaには170台が殆ど居ないんだよ バスケは攻守の再現性が極めて高いスポーツ
175㎝が200㎝相手に3Pを決める場面と
200㎝が175センチ相手にゴール下2Pを決める場面
どちらが再現性が高いでしょうか？
ちびっこ3Pに夢見るのはアホすぎる 車椅子バスケみたいに障害に応じて持ち点制にするしかない
女子バスケの決勝なんて酷かったろｗ2ｍの巨人が無双してて シボドーの弟子がサマーリーグで指揮取ってるけどもう少し経験積んだら日本代表コーチに来てくれないかな なんでスポーツが全身体的特徴に対してイーブンにならなくてはいけないのか 170が5人だと、相手DFが戻った状態では、抜かれても問題ないから相手DFはシュートチェックがメインの守り。
相手DFが戻りきれていない時しか3Pを打てない。
そして、攻撃1ポゼッションあたり相手が2Pを72％で決めてくるとして、こちらは3Pを48％で決めると…
さらに、こちらはリバウンドが取れないから、相手の攻撃回数が増える。
これは無理やな。 期待値で考えればすぐわかるわな
まともなひとがいてよかった 欠陥競技以下の競技人口のスポーツ全てが欠陥競技って事でOK？ 全ての人種に対して完全に平等なスポーツなんて無いってポリコレは理解するべき >>436
質問で質問で返すな
欠陥競技の定義をまず決めろ 欠陥競技というよりは日本人には不得意な種目なんじゃないだろうか。
特に男子は世界と戦えるストロングポイントが全く見えてこない。 欠陥競技というよりは日本人には不得意な種目なんじゃないだろうか。
特に男子は世界と戦えるストロングポイントが全く見えてこない。 WSを含めた身長と瞬発力が正義の競技だから、向いていないことは確かだろうな、、 >>443
それ
男子黄色人種目線だと、世界戦は割りとクソゲー感があるのは否めないｗ
女子も不利なのは同じだけど男子ほどゲームバランスは崩壊してない サイズがあって動けて技術あるヤツが強いのがスポーツの本質
虚弱が頑張れるスポーツが見たけりゃそういうのを見ればいい 身体能力と技術って決して切り離せるものではないけどな
日本人は何故かその考え方が好きな人多い
「技術だけなら...」みたいな実戦では無意味な考え方 いくら技術がずば抜けていてもフィジカルがダメなら通用しないからな
フィジカルありきの技術は一杯ある 小兵ならクイックネスやハンドリングで優位に立てるはずだけど日本は下手じゃん
アジア圏ですらスキルがトップじゃないのに弱い理由を身体能力のせいにするなよ
つーかバスケに限らず日本の身体能力は劣るけど技術がある信仰は何なんだろう？ クイックネスはともかくハンドリングは小柄かどうか関係ないだろ 何したって勝てないんだから色々試すのが本来ならだら。今まで通りの日本のやり方では勝てないだろ。以前よりは観れるバスケかもだけど他国も成長してると思う。日本は今後もっとサイズに悩まされるんだよ。小さくても勝負できる日本のバスケを考えるしかないわ。 欠陥はバレーだろ
高速サーブを前提に作ってないんだから
いずれ全員があれ打つようになる >>452
ハンドリングスキル自体はサイズ関係ないけど
身長高くなると必然的にドリブル位置も高くなるから
切り返し含めたドリブルスピードは落ちるよ。
2m以上のビッグマンが富樫と同じドリブルするなら富樫より遥かに上手くないとダメなんだよなぁ >>455
ベンシモとかマジックとか見てると、ポストアップの姿勢でかわされるから小さいやつは取れん >>455
それはクイックネスの一部だと思うんだよな >>453
その通り
そして、日本が採るべき戦術の基礎は加藤三彦先生が実践されていた、能代工業のバスケットにある
これは絶対確実な事実だ
それをサイズだけ世界基準にしようとして、適性もないのにポジションアップさせたり、ハーフコートマンツーマンをメインのディフェンスにしてみたり…
全部間違いなんだよ
だいたい、日本人の190センチなんて大半がウスノロだぞ？
そんなのにガードなんかやらせてたら、チームが成り立たねえわ
経験どうこうやら育成どうこうの問題ではない
そんな都合のいい資質を備えた人材なんか、ほとんど出ねえんだよ
現場を知らねえやつが好き勝手言ってんじゃねえってんだよ 能代工業上がりで大成した選手いる？
今回の五輪出れた選手一人もいなかったね 能代の走るバスケっていうフレーズのせいで日本のバスケは10年遅れたと思う。
ランアンドガンだの走るバスケだの、内容のないフレーズが一人歩きして、沢山の指導者が基礎を疎かにしてきた。
そうやって基礎を学ばなかった選手が指導者になって同じ事繰り返してる。TVに出る解説すらまともに解説できる奴がいない。
未だにショットスピードは遅い、スクリーンすらまともにできない。組織で連動できず、駆け引きで負けるから走らされてるだけ。 能代を否定してできたのが留学生頼みのパワーバスケだよ >>451
フリースタイルバスケは日本人の独壇場
技術が劣る言うてるのは見る目ないヤツだけ
>>460
速攻と3Pでしか日本人は点を取れない
Transition 1.080
Isolation 0.772
PnRHandler 0.729
https://www.bleague.jp/news/pdf/20170608_03.pdf 俺も走るバスケを否定してたが今回の女子バスケが
外国の代表がマークにつく前に速攻で崩してる姿を見て考えが変わった >>462
フリースタイルと5on5の技術は別物、スキルってドリブルシュートだけじゃないから。同じ土俵で比べるものじゃない、見る目ないのはあなた。
ステップワークとか、身体の入れ方当て方、デコイの動きや、フェイク等5on5に必要な技術は沢山あんのよ。
女子と同じことを男子もやろうとしてたよ、相手の陣形が整う前に攻めるってやつなら。結局ファールされて止められたり、そもそも早い展開が作れない。女子も町田が押さえられたら終わる。 身体能力も技術も劣ってて勝てる所ないのによくバスケやってられるよな 男子のバスケは詰将棋みたいになってるよなぁ。
女子のバスケは隙だらけ
その内よその国もアメリカみたいなことやりはじめて、女子も通用しなくならないかが心配。 >>467
東洋の魔女の頃のバレーほどではないけど、女子バスケの世界はまだまだ黎明期感あるよね
明確なアメリカ一強で、男子の数十年前くらいのバランスかかな >>468
渋谷もタイムシェアで個人は目立たないし
というか全体的にプロレベルでは技術低すぎでしょ >>460
解説の酷さはやばいよな。
まじでしょーもないことしか言わない。そこら辺のバスケ解説してる素人の方がバスケ知ってるんだもん。 解説も細かいこと言えば初心者にも分かりやすくとか注文付けられるしな
挙げ句の果てには衝立てとか言い始めるし いかにクソマスメディアがこの世界で２番目に人気のある競技を日本では全く取り上げずに無視してきたかわかるよ。国が協力してくれんのだよ。韓国、中国みたいなエリート育成も国は何もせずにアホ協会に任せきり。高身長いない上にこれだよ。勝てという方が無理がある。北川が言うように能代が何連勝したとか言ってるくらいが丁度いいんだよ。国際試合は観なくて良し、期待しなくて良し。選手が可哀想だわ。 世界で2番人気のスポーツはバスケかクリケットって言われてるし人気はあるでしょ 当たり前だが、国際試合には留学生や外国人選手はいない
今は八村や渡邉という逸材がたまたまいるわけだが、本来は国内リーグで外国人の控えやってヘラヘラしてる奴ばっかりの、日本人ビッグマンとやらを使わないといけないんだよ
今回だって、その二人のどちらかがいなければ、国際試合では醜態ばかり晒し続けてるロートル竹内がメンバー入りしてたんだからな
つまり、国際試合では日本はリバウンドは取れないと思わないといけない
だとすれば、どう守るか？
相手にいいシュートを打たれる機会を、前からのディフェンスで減らしていくしかない
そのためにどういう人選にするかって考えれば、今回のガード陣みたいな構成にはまずならないだろう
選手の質云々以前に、日本が最大火力を出せる戦術をコーチ陣がわかってないんだから勝てるはずもない >>458
能代バスケは能代カップでアメリカの中堅高校チームに通用しないことが証明済みなんだがな。
コイツはホントに胡散臭いな。
u19の佐古が醜態晒した時は見事に雲隠れしてたし。 >>448
それが問題なんだよね
身長とかwsとか身体能力のせいにしてるけど
実際には、パスの速さ・精度、シュート精度・バラエティ、ドリブル、ハンドリング、スクリーン、ディフェンス、スクリーンアウト… 全ての技術が足りない しかしファイナルもそうだったけど観客ってほんと大事だな
今サッカーのプレミアリーグ開幕見てて思うのは、客パンパンに入ってるだけで昨季と比べると既に面白すぎてビックリだわ
Bも客数制限つけずにやれるようになればなあ 男子はとにかくハチナベギャビンを生かすプレーをしないとダメで、そのためには普段のBリーグのプレーがあまり参考にならない。実質スリーガードでインサイドの外国籍に押し込んで貰うか、PnRに行くにしても相手がスイッチでは守れない前提で、ひたすらロールマンの外国籍にパス通すこと考えてるだけみたいなプレーが多いし。
明らかに女子の方がウィングの生かし方は優れていて、男子でも参考になるプレーは多い。ガードの動きに合わせて入ってくるウィングのカットへのアシスト、ドリブルで相手引きつけてからのパス、ミスマッチ作ったり、相手のスイッチでマークが緩くなるタイミングを狙ってパス入れたり。
解決策としては、去年のBリーグのプレーオフがBigオン3祭りみたいになってたけど、案外あれもいいんじゃないか？コート上の日本人2人でハンドリングできないと行けないからかなり鍛えられるし、外国籍もオン3となるとスペースないからウィング的な動きもしてくるし。今季は川崎が外国籍シューター取っちゃったからあまりなさそうだけど。
そうでなければBリーグでガードやってるアドバンテージはあまりないので、またSGの選手をコンバートするのもいいかもしれない。西田ブレイクしないかな。テーブス相手ならなんとかなるやろ？ >>480
生かすもクソも、八村とか常に止まって貰いたがるしスクリーンしたがらないしできないしだからな。
なんでもかんでもBリーガーの所為にするのはよくないよ。 >>469
だな
町田とか如何にも古典的なPGが躍進してる時点でお察し
案の定アメリカには通用しなかったしな コーチライセンスだったり、ユースだったりサッカーをお手本にしながら
地道に強化していくしか無いんだろうな、結局は
とりあえず、B１の全チームに比江島、田中クラスが
当たり前にいる様なってほしいわ。 今の日本男子は海外組がいなけりゃアジアですら勝てない
だから海外組がいても世界で全く勝てない
当たり前のことだよね >>481
相手が勝手にスイッチする場合とかスクリーン意味ある？ >>485
相手が勝手にスイッチ？それゾーンDFじゃん。スクリーンは基本使わない。 >>485
スイッチしてくれるなら即ミスマッチ攻めれるやん。
俺も八村がやたら止まって貰おうとしてるの気になってたよ。
スクリーンかけに行けばもっとDF崩せる可能性あるし
ガード陣は明らかにそれを要求してるのに八村が無視してたのはチームの約束事守ってない気がする。 >>485
よくわからん質問だが、相手にスイッチさせるのか、アンダーさせるのかオーバーさせるのかってのもハンドラーと壁役のムーブで調整するもんだから。八村はそういうのできない、あれだとハンドラーもやりにくいと思うよ。
もう一ついうと、例えスイッチしてミスマッチになっても八村は正対して、さぁ1on1しましょうな訳。スイッチって入れ替わる一瞬のスキがあるから、そのタイミングで攻める方が相手としては怖い。
五輪前のアメリカ対オーストラリア戦でオーストラリアが上手くやってたから見たらいい。 八村って前から言われてるが3pは消極的な割にはセルフィッシュでチームプレー苦手なプレーヤーだよな >>477
松山盃2019
福岡第一 96-54 st.Ignatius College Prep(米国)
https://www.youtube.com/watch?v=Yc8fk64raeY 八村も渡邊も所属でエースじゃないし代表でそういう働き求めようとしても厳しい >>490
日本最強高校と草バスケチームの試合持ってきてどうすんだ。 >>492
オーストラリアのミルズ観てみろよ。プレイでも精神面でも周りを引っ張ってるぞ とりあえず日本はフィジカルのないカンパッソを大量生産できる環境を作れ
そうすればいつかは本物のカンパッソ級が出てくるわ >>484
未だに「海外組」と言って馬場を無理やり持ち上げるやつ…
「NBA組」でいいのに フィジカルのないカンパッソに価値はない
あのサイズで対人が強く、WSが190㎝超えてくるからのカンパッソでな
いつまでも富樫量産してどうする >>488
ゴンザガって形だけのピックしかしないチームで、あんまりきちんとスクリーンからのムーブをやらないから、八村はスクリーンを理解できてないんだと思う
ウィザーズでもスクリーンちゃんとしてるのはロペス位だったし スクリーンて奥が深いんだろ
ホーバスがちょっとした角度の違い、ディテールを徹底してたらしいな
日本と他国比べるとスクリーンかける側、かけられる側の細かな技術の違いをすごい痛感させられる
Bみてても日本人Gは外国籍のピックに簡単ひっかけられすぎだし >>497
富樫にカンパッソ並みのスキルがあるとは思えんな。あそこまで片手でボールが扱える選手は日本にはいないだろう。
ほぼ無理な話だがカンパッソ級のスキルを身につけれる環境が整えば後はフィジカルだろうがwsだろうが突然変異を待つだけ ビーコルU18に2mのガードがいるらしいな
D1行くんだろうか >>501
カンパッソのキャリア知ってる？
17歳でプロデビューしてから21歳までに国内リーグで個人タイトルを複数獲得
23でレアルマドリーと契約、ユーロリーグでの活躍後NBAと契約
チビの17のガキがプロで生き残るために身につけたのがカンパッソの技術
日本は有望株の高校生が大学進学するんだから周回遅れもいいとこ
大学3年生でもう立派なプロ選手なのが海外
日本にもカンパッソ並みの素材はいるかもしれないけどカンパッソになることはない
いまの日本にカンパッソ級の技術が身につく環境は用意できない オールコートで同年代を虐めて楽しんで時間を浪費してるようじゃダメだな
常に上のカテゴリを相手にしないと >>503
用意できないじゃなくて用意するんだよ何年かけてでも
そのためのBユースでありBリーグだろ？
今いる選手ではnba組入れてもせいぜい自力W杯が限界なんだから育成環境変えないでどーすんの Bリーガーがなんの役に立たないのに
そのBリーグが育てたユースがなぜ世界に通用すると思うんだ >>506
例えば、高校生のトップ層がプロと日頃からプレイすればそれだけでも全然違うという意味では？ 何でそんなにＢリーグ馬鹿にするんだ
馬場排出してるじゃん >>496
馬場ちゃんの存在忘れてたわ･･･
>>506
でもBリーガーがもっと強くならないと未来はないよ
NBA組は大会直前の飛び入り参加がほとんどで、慢性的な連携不足
今のNBA組依存JAPANじゃ戦術もクソもないし、NBA組がいないアジア予選とかも一気に苦しくなる 身長低くても女子はリバウンド取れてたやん。
ロッドマンみたいに触るリバウンド徹底して、ボックスアウトしっかりやってた。
ボールつかもうとすると手のひらでボールキャッチしないとイケないけど、触るだけなら指先が当たればいいからだいぶ高さが違ってくる。両手でキャッチと片手の指先でタッチだと20cmくらいは夕に違いがでてくる。 やる気ないんだったら今頃違うことを仕事にしてるでしょ 日本人は、いくら小手先の技術レベル上げても無駄なんだよ
バスケにおいては、身体能力とサイズが伴ってないとそんな技術なんて糞ほどの意味もないからな
じゃあどう勝つかって言ったら、小柄であることと走力を最大限活かすしかない
高めるべきは一にも二にも、脚力・走力、そして正しいプレッシングをする為の戦術理解度だ
下手くそのチビが、スマートなバスケで勝てると思ってちゃダメだ
とことん泥臭くいくことにまずは慣れないと、いつまでも醜態晒すだけだ >>514
じゃあプレッシングのしたかの一つや二つ書いてみろや。
抽象的すぎるんだよ。 >>515
毎試合30点10Rとる外人の横で、たまに10点とるとMVPで基本給１億
外人へのパスが上手い選手だけが生き残れるビィリィグ 馬場は来季どこへ？
まだチームから何も発表されてないよな メルボルンの21-22シーズンロスターには入ってないな
NBAのキャンプ狙いかGリーグから狙うのかまさかのヨーロッパか……個人的にはNBL見たいからオーストラリアでいいと思うが 現行のオンザコートルール
外国籍登録枠の問題
興行優先とアメスポ式リーグ運営決定とエンタメ化路線
Bの発展と代表強化は結びつかなくなりそうね
アメスポは育成下部組織を学生スポーツに丸投げすることで成り立ってるから
これはカレッジスポーツがプロ並みに稼いでるから成立してるモデル 今は高校も留学生のセンターが居ないと勝てないし
ちっちゃいガードしか日本人が活躍できないからね
リバンド取れる選手が育たないね どの年代にもいえることだが、もっとランメニューとタイトディフェンスを徹底して練習しないといけない
俺は中学の指導者やってるが、うちのチームの練習は上の2つで全体の8割程度占めてる
それがしっかりできれば、サイズで劣ってても勝てるからだ
確かにNBAや世界のバスケの風潮では、スリーポイントを最重要視したり、長身プレーヤーをポジションレスに起用したりってのがあるのかも知れん
が、そんなのに振り回されても再現できるわけないんだよ、日本人のサイズと身体能力ではな
ラマスは、日本人の身体的特徴も精神的特徴も無視して、自分の理想を押し付けたチーム作りをしてしまった
それじゃ結果なんか出るわけがないのだ >>500
まず埋めるべき世界との差はここ。日本には本当にスクリーンプレーを理解してる奴が少なすぎる。
本来、角度とかは超基本的な事だから、学生時代に理解する必要があるはずなんだよ。
他国の選手がボールマンピックからのムーブ展開を10パターン知ってるのに対して、日本は5パターンしか知らないみたいな感じ。
ハンドリング技術云々の前に、頭で理解しなきゃできないよ。そして理解してなきゃ守れない。 ここで吠えてる連中がじゃあ代表バスケの強化の何に貢献できるんだ？匿名掲示板で吠えて協会や代表スタッフに届くか？アクション起こして何か少しでも変えれたか？富樫にすら全く届かないクソ連中がワーワー吠えてんなよ。馬鹿だろお前ら。直接何かしてみろよ。 >>526
県登録選手だから上納金納めているけど、それじゃダメかな？ >>526
少しでも多くの人がバスケをより理解できれば、少しづつレベルアップに繋がるからね、バカにできないよ。意外と育成年代の指導者とか5ch見てたりするし。日本のレベルアップには底辺層の底上げが重要。 ザックバランスキーの奥さんが長身で子供出来たら期待できそう >>528
5ch見て影響受ける育成年代の指導者とか嫌すぎる 身体能力に関して思うのは、野球やサッカーはたまに中学高校の100mで優勝するのにバスケは全くいないということ
ディフェンスのあの動きのせいでしょ
あれ学生にやらせるのやめようよ >>525
今回、アルゼンチンにしろスロベニアにしろスクリーンマジでうまかった
スペインはルビオがすごすぎてスクリーンそのものの記憶ない 五輪終わったんだからいい加減に純血だけで韓国に勝ってみろｗ >>529
相手もバスケ選手だし日本に住むなら期待出来そう >>533
この令和の時代に純血って。ダイゴ並みの差別主義者かよ。 海外組なし→分かる、当分海外組来ないし
帰化なし→分からん、でもギャビンやロシターが怪我や体調の問題で試合をスキップすることはあるかな？
ハーフなし→無意味
まあしばらく海外組は出ないだろうから、例によって帰化を中心に相手ディフェンスを収縮させてパスアウトしていくバスケになるだろう。ハチナベのようにアタック＆スコアしてくれる選手はいなくなるので、ウィングはシューティングがカギになる。ハチナベを使いこなす練習にはなかなかならないけど、まあ意識しながらやってくしかない。ウィングはいい選手いっぱいいるからいろいろ試してほしいね。良いシューターと、ハチナベのディフェンスの負担を肩代わりできるような大型フォワードを発掘できれば本番でも役に立つだろう。
今回は海外組の成長の仕方が想定と違っていてチームにフィットさせるのに苦労してたように見えるから、海外組が来ないときも密にコミュニケーション取ってチーム構想は考えていってほしいと思う。当の海外組には迷惑な話かもしれんけど。 >>536
くだらねー言い訳してねーで
男らしく正々堂々と純血同士で韓国に勝ってから寝言言えよダセーな
五輪で全敗したことよりもU19であんだけハーフ使って純血韓国に負けた方が情けねーわ
帰化ハーフ使ってあたかも日本が世界の強豪国になったと勘違いして
四の五の言ってるキッズの戯言をずーと見てて痛々しいわ
俺はハナから純血だけで中国韓国に勝ってみろ
NZに韓国のように純血だけで三度勝って見ろ
だからな
それができないかぎり俺は日本が強くなったと絶対に認めん
帰化ハーフいねーと台湾すら勝てるかって状態なのに調子乗んな
日本人は退化してんだよ
まずはそこからだよ
勘違いして五輪とか上見すぎ 過去最強のメンバーでダメだったんだから日本人には向いてないスポーツなんだよ
日本人が活躍してるBリーグ見てる方が楽しい 3年後は
PG期待の若手
SG富永
SF渡邉
PF八村
C 新しいNBAからの帰化 >>541
なに夢見てんだ
田中
馬場
渡邊
八村
帰化
に決まってんだろ まあ、国内リーグないのに代表チームだけ作るとか意味ないけどね ギャビンいなけりゃ勝てないのは分かる
気持ちが切れたんだろう
あとラスの移籍で そもそもパリは予選勝ち抜けるのかという問題があるよな。八村参加できるか分からんし 女子から見習う部分はまず3P成功率の向上だろうな。前回よりは上がったけど上を狙うならチーム成功率を40パー近くまでいかないと。特にコーナー3は45パーくらいまでしないとメダルは見えないな。加えて男子はディープ3を打てるようにならないと。
後はリバウンドだな。特にOFリバウンドからの失点の多さを無くすためにスクリーンアウト徹底の赤穂に回収させるような女子の取り組みは大いに参考にするべき。
そしてスクリーンの掛け方は細かいディテールからもう一度やり直して欲しい。やっぱり1番上手いのはUConnでスクリーンしっかり学んでるギャビンなんだよな。 >>539
男らしさ？なんだよおめーがダセーわ。昭和かよ。 五輪の出場権は
大陸枠はW杯の順位で
残りは世界最終予選で決まる
どちらもNBA選手は時期的に出場できる大会
コロナとかでシーズンが大きくズレ無い限り
パリ前のW杯は日本とフィリピンの共催だから予選の結果に関係なく開催国枠で出れる
八村が参加できないとしたら怪我の場合のみ
これは基本的な事だから覚えておいてな 八村はもう代表には参加する気ないだろうな
アルゼンチン戦の彼をずっと見ててそう思った >>392
三上くんは記者になったのか
ずっと名前見なかったからどうなったのかと思ってた
よかったな PG富永
SG馬場
SF渡邊
PF八村
Cカーク
これが1番現実的 >>550
女子ガー女子ガーいつまで言ってんだこの馬鹿 富永はスコアラータイプの2番になってくれりゃいいんでないの
スロベニアの189㎝ハゲのイメージ >>560
高望み過ぎるやろ…。なってほしいとは思うが ちなみにイブはu19でスリー30本以上試投した選手のなかで成功率が一番高かった。（約43%）
チームとして雑魚かった日本の中でこの成績は普通に才能ある。 国際大会でスロベニアのハゲが189で普通に2番で通用してて驚いた 富永は3×3の動き見てるとディフェンスに難ありなのとシュートも波ありだからかなり成長しないと代表も厳しい気がしている もうインサイドはシェーファーや飛勇や川真田がファウルで守る事にして帰化選手はアイソで点取れるニュービルとかにすればいい >>564
波ありの悪い時でも今の代表より上だろ
三上の乱発とはわけが違う 富永は大学でPGやらせてもらえるかどうかでしょ
SGのままなら使い道が無い 代表ありきでバスケしないだろ。本人は辻みたいな１.５番で高級取りになれればいいと思うだろ。代表よりもクラブ、報酬優先だよ。 >>567
ポイントガードなんてやらせたら勿体ないわ
過去日本最高のシューターぞ
毎試合フェイスガードされてなんぼ ポジション別に最低身長に満たない奴は
どんな選手だろうと選ばない方針なわけで
富永は代表入りするにはPG以外無いんだよ
その中でシュート力を生かせるかどうかってだけ 富永ってNBAのセスカリー的な起用法になるんじゃないかな将来 身長の低い日本が身長だけ合わせようとしてるうちは勝つことはできないだろうね
人材が劣ってるのに身長だけ合わせたら下手くそが試合に出て下手くそが浮き彫りになるだけ ザックと石原の子どもにはサイズ的には期待できるかな。 大昔言われてたであろう最強が出場しても今回以上に大敗だから最強で合ってるよ。 昔はとにかく1人は長身選手を用意して、その選手を軸に回りに集まるようなディフェンスだったけど、今それをしてもスリー爆撃とピックからのスイッチ強要で終わるからね。辛い時代だ。
といっても他の国ほど長身選手は揃わないんだから(今だってハチナベ出ずっぱりでなんとかしようとしてるだけだし)、作戦は考えないといかん。インサイドのリムプロに1人、アウトサイドにフィジカル強い選手を1人置ければなんとか誤魔化せるか？インサイドの課題はこれまで通りだけど、アウトサイドのディフェンダー(渡邊の劣化コピー)をどれだけ供給できるかがキーになりそう。 いや馬場とかもういらないやろ笑笑全然使い物になってなかったやんwww 俺は馬場がかなり必要だと思ってる。日本人には珍しい身体能力してるからとりあえず突っ込ましてファールを増やさしてくれればなあって感じ。かわしたりよけたりのプレイヤーの方が厳しいわ。 PG富永
SGイブ
SF渡邊
PF八村
Cカーク
これでリザーブもそこそこならベスト8は狙えそう。 スキルはともかくサイズとフィジカルは渡邊に比肩するような選手が1人欲しいなあ。みんな当たり前のように流してるけど、スロベニア戦の八村のアシストからのあのアリウープ、あんなの決められる選手なんてこれまで考えられなかったからなあ。2mのサイズと機動力だけでも何とか...。 >>579
> 俺は馬場がかなり必要だと思ってる。日本人には珍しい身体能力してるからとりあえず突っ込ましてファールを増やさしてくれればなあって感じ。かわしたりよけたりのプレイヤーの方が厳しいわ。
あんな短期間にショットブロックくらいまくる奴中々見ないよ。しかも同じパターン。 下の世代で渡邊に近いサイズと運動能力ある選手つったら川島かな
ジェイコブス君はどんだけやれるんだろか 今は昔だったらインサイドしかさせてくれなかったようなサイズの選手でもウィングを意識するようになっているから、期待したい。渡邊並みにフィジカル鍛えまくってくれ。日本にそのサイズのウィングを鍛え上げるノウハウなどないだろうから一筋縄ではいかんだろうが。多分これまでとは次元の違うトレーニングが必要だろうから、ナビに聞きまくれ。
あとは状況判断がちゃんとできてディフェンス頑張れてスリーが入れば全然助けになるはずだ。 馬場は必死こいて強引なレイアップ(入るとは言ってない)するかガベージで流してる相手からスティールして必死こいてダンクしかないからなぁ…周りのBリーガーが酷すぎるから不要とも思わんけどいないならいないで別に >>582
そこえすらもっていけない選手ばかりだろうに。どうせ勝てないんだし馬場は笑わかせてはくれる。 >>574
オフェンス有利な競技でディフェンスの穴作れば負けるだけ イブは今、渡米に向けて準備をしている。うまくいけばゴンザガ。最低でもNCAA1部の弱小はかたい。後は2番最低でも3番をできるようになればな。 スポーツ選手はクズの方がいいのかな？
比江島なんてもっとやれそうなのに勿体ない
周りから性格が優しすぎるクリーンすぎる言われてるね 200cmだから靴込なら203cmになる
横幅がまだ薄い >>580
まーだこんなアホなのがいるんだなぁ
ちょっとやそっとメンバーいじったくらいだどうこうなるような次元の話じゃないことくらいいい加減気が付けよ
だいたい、富永って五輪の3人バスケみたいのに出てた奴だろ？
あんなのそもそも5人制のバスケの代表に入って来ないだろ
B3〜B2レベルってところに見える マックスヒサタケはD3では無双してたみたいだし、平岩井上川真田よりは使えるかもな NCAA D1の選手が日本のプロリーグでは2部か3部が精一杯なのか。思ったより日本はレベル高いな 富永がB2B3とか言ってる北川もいればイブをコンザガとか言ってる奴もいたりと頭痛くなってくるなw とみーはとりあえずどこかしらのリーグで数字残さないと代表に選びづらいだろうな >>596
はいはい走るバスケ以前にシュート力を上げる指導をしてくださいねw
バスケで1番大切なのはシュートですよ。 そういや北川は小野さん＞渡邊とか言ってた
今の感想はどうだい？ 富永、結局キャッチアンドシュートや少ない手数のプルアップが主で、富樫みたいにハンドラーやりながらのプルアップはなさそうだからなあ。それだとPGってわけにはいかない。3×3ではバンバンレイアップ行ってて面白かったが、5人制のトップレベルでそれか通用するかと言うとそうもいかんだろうし。
今のところ、ハンドル練習しても超ディープが入る辻みたいになってしまいそう。それでも代表には入るだろうけど、スターターは難しいかも。 ある程度外してもいいから乱発してええよって事なら活躍できるかもだがBリーグはアテンプト少ないからな。信頼得るまで時間かかるだろうし >>587
いやいや、普通は行かないだけ。
リムプロいても普通にステップしてレイアップいくし、抜けてないからブロックされる。 2023は川真田、阿蓮、井上あたりから1人選ばれるかな カナダは黒人だらけで先進国なのに世界大会で全然存在感無いのは何故？ >>610
NBAチーム抱えてる国はNBAで活躍すればいいと思ってるからやる気無いんじゃね >>606
高校時代のプレースタイル知ってます？
というか超ディープが入る辻は普通に代表スターターだと思う >>613
あの時の桜丘のC＆Sをやってたのって藤田だもんね
富永はハンドラーやってリバスやラポラスからピックもらうorアイソするか、パンチでローポストでもらうかが主だったもんね >>570
183のあのDF能力の低さ、アジリティの無さ、ドライブの遅さでSG出来ないだろ >>592
ひえ島は人の良さが顔から滲み出てるからなぁ >>613
辻は身体能力とDF能力低いからディープ3打てたくらいで代表スタメンにはなれんわ
せいぜい金丸の代わりくらいだろ
富永はDF悪いけど身体能力は辻より高いしそこは期待できるかも >>582
ファールすら貰えずにターンオーバー、パスミスの山築いて、挙げ句に要らないファールばっかりだった
もう見たくもない おれも馬場は評価したいな
あんな真っ向勝負普通怖くてできんからな
比江島みたいにユラユラしながら、ほかとの連動もなく一応点取るタイプが1番要らんと思うんよね。
NBAのカーメロタイプ 突っ込んでクリーンブロックくらって失点に繋げる事は連動性があるって事なのか
そういう意味なら比江島に連動性は無くてよかった 富永を知らんと言う北川爺の様な奴が まだコーチ現役なら生徒が可哀相やな
最もこのスレ住人を引っ掛け弄ぶ釣りアカか イノシシドライブでブロックされるかパスミスするのが連動性？
相手のイージーバスケットにつながる連動性って事かな？ 比江島以外に1〜2番でゴールテンディングをやる日本人って居る？ 比江島以外に1〜2番でゴールテンディングをやる日本人って居る？ >>626
そりゃあ、デザインしてるから"セット"オフェンスなわけで…
頭悪いの？ バスケのセットプレイは～とかワケわからんよなw
他の競技はセットプレイデザインされてないでテキトーにやってるって思ってんかねw バスケは速攻以外セットオフェンスになる
Bリーグの速攻は試合の1～2割程度で
試合の8割前後がセットオフェンスになる 馬場がいなかったら速攻ほぼゼロなるしやっぱ要るかなあ、ただしハーフコートはコーナー待機とオフボール合わせとドフリースリーとオフェンスリバウンド専門で
あとは富樫にシュートを許可しないコーチなら呼ぶ意味ない
彼は得点取るから相手は怖いわけで攻めさせないならフィジカルある安藤か、ディフェンス運動量で藤井のがマシだったろうに 相手にシュートさせてもらえなかっただけやろ。普段Bリーグで振り切れてるDFとはわけが違う
かといって中途半端なフィジカル重視して安斎や藤井呼んでも篠山と同じ結末だろうし、一応その枠にベンドラメいたけど結局使われず終い >>632
馬場の速攻なんて、パスカットからの1、2本だし大した影響ないよ。
ラマスが富樫に打つのを許可してなかったってこと？ 田中がプッシュアップ出来ないのと、速攻で縦パスが出せないのが痛かった 田中でも腕立てくらい出来るやろ
竹内兄弟は出来んらしいけど オリンピックの3人バスケでチラッと見ただけだが、富永は典型的な低確率なシュートを乱発する選手だろ
あの手のタイプは、周りのメンバーがどうなろうととにかく何も考えずシュート放るんだよ
で、厳しく言ってシュートを抑えさせると、今度は一切何も出来なくなる
あんなのを5人制バスケのガードにしたら、八村にすらボールが回らなくなって、今回のオリンピック以上の惨事になるだけだ
自分のチームにいたら、俺ならまず干すタイプだな >>640
打たないよりまし
打ったのが全部エアボの金丸よりまし 日本最高のシューター金丸が世界大会だと置物だった現実から目を逸らすな 河村退部してプロになるのかな？
東海て退部していいんだっけそもそも いやあ特待スポーツ推薦組なら不可能では
大学サッカーも退部→プロ契約がスポ薦組にゆるされるようになったのはごく最近のこと 河村は代表になる可能性１％でもある選手なの？
そうじゃなきゃただのＢリーガーの1人でクソほど興味ない 別に冨樫がaでも河村がaでも世界で勝てるわけじゃないからどっちでもいいよな笑笑 東海なんでマジで時間の無駄
無駄な1年過ごした事に気がついたんじゃねえの河村は 富永PGが無理なら、富永と馬場のどっちかがスターターってこった。どっちがいいの？ どっちでもいいが正解じゃね。勝負するのはそのポジション以外。ひとりよがりの暴走しなきゃ2人とも悪くはない選手でしょ 富永はベンチから出てくる起爆剤みたいなスタイルだろ 河村が海外挑戦云々言ってるのって今さらプレップからやるか他国のリーグでやるって事を想定してるの？ないないw
Bリーグでやりたいんでしょ
まさかの米須に完膚なきまでにボコられて河村は今危機感MAXだろうけど遅かったな
ってか正直底は見えてるし教員免許とってからで良いだろ…まあ年々拾ってくれる所は少なくなっていくから今の内ってのはいい選択だけど まあどう考えても寺園よりは良いPGだから、B1にはいれると思う。 万万万に一つD1に編入出来るなら意味はあるけどプレップとかマジで時間の無駄だから選ばないだろ
Twitterやらハイライト上げてるyoutuberやらが河村ついに海外挑戦決めてくれたかとか言ってるけど現実的じゃないと思うけど果たして
ってかこいつらビーコルと大学での河村の試合見てないで色々言ってるんだなw >>657
目的が違うからな
河村が成長して代表が強くなることを期待してるんじゃなくて、再生数増やすためだよね
まだ、河村の動画をあげさえすれば稼げる 最近立て続けにあったバスケを俺なりに簡単にまとめると
ワールドカップ予選は中国戦を見る限り日本もようやく世界のトレンドのバスケができるようになったかと感じた
それが証拠に台湾には格の違いを見せることができた
五輪予選は五輪出場を争う国の凄さを改めて感じた。あらゆる能力が日本を上回っていて日本の強みがまるで見いだせなかった
特に昔よりビッグマンのタスクが増えて運動量はもとより連動性もより重視されて純血ビッグマンにはさらに厳しい時代になったと思った
U19ですら世界バスケの進化に驚かされアジアとの差はさらに広がっていると感じた
U16に続いてU19でも日本は身体能力がある黒人ハーフをあんだけ使っても純血韓国に負けたところから
今の日本バスケ界にはハーフへの依存度が強くなり中途半端な選手を過大評価する風潮が蔓延して
ベースとなるスタミナをはじめ基礎体力を鍛える厳しさがなくなったと実感した
親善試合はフランスに勝つなど成長の証を見ることができたがしょせん練習試合
本番と違うことはワールドカップ前の親善試合同様バスケファンの共通認識になったのはよかった
五輪男子はスペインの中の固さに驚いた。帰化渡邊八村がいても攻め手は外と速攻しかなかったのが驚いた
スロベニアのブロックショットの強さに日本はビビってどのプレイもソフトだからレイアップすらまともに入れられないのは驚いた
アルゼンチンのパス回しは素晴らしくただ遊ばれているだけでここまで違うかと驚いた
ワールドカップの時に持ち帰った課題である守備やリバウンドも言うほど改善されず
むしろ課題は全部という絶望的な現実を突きつけられた
対照的に女子は銀メダルという快挙だったが、男子ほど世界と個の差がないので
ランアンドガンをはじめ伝統的な日本の走るバスケと精度の高いスリーで対抗できたが
あれが男子で通用すると思えない
3X3は男子も女子もよく頑張ったが、どっちもインサイドが弱かった
インサイドを強化してラトビアのようにゲームの特性をもっと知れば5人制に比べれば世界で戦えると思う
総括としてラマスは日本に世界のトレンドである連動性あるバスケを導入できたかに見えたが
それはあくまでアジアや親善試合レベルであって
ワールドカップや五輪のような世界レベルでは八村や渡邊の個に頼るだけで
日本が世界で勝てるバスケを示すことができなかったというのが
俺のラマス・ジャパンへの評価だな 東海大も勿体つけて記者会見なんかせずにTwitterでサラッと発表したら良いのに 会見とか嘘だろ？本当ならバスケ界のハンカチ王子爆誕の予感。 Twitterで河村で検索してもメダルかじった奴しか出て来ねえｗｗ >>632
藤井よかベンドラメの方が海外相手なら上だな。だから選ばれたわけだし。 河村英語くっそ勉強してるみたいだから海外じゃない？ >>646
今のシュート力とハーフコートオフェンスじゃA代表は難しいと思う 河村の能力はともかく、影響力はガチ。河村関連の動画の再生回数はすごい。
田臥や富樫、河村みたいな小さなアジア人が世界に挑むみたいな構図が好きなんだろうねメディアって 河村だけ何であんな人気出たのかがよう分からんな
そこそこ愛嬌ある顔してるけど、物凄い男前ってわけでもないし 河村はどちらかと言うと、昔の「卓球の愛ちゃん」みたいなポジション >>665
海外ってどういうルートで行くの？
D1からオファー来ると思う？それとも海外リーグからオファー来ると思う？
さすがに2年後しにプレップから頑張りますとか意味わからん事はしないと思うけど、それやったら米須にボコられて焦っちゃったんだろうな
という事でBリーグ入りが妥当だと思うけど、田臥ルートでD2D3の方もあるっちゃあるか >>669
だから他の競技のデザインプレイも見てみろってw
最近だとこの前のセルティックの古橋用に作られたデザインプレイとかオリンピックのホッケーのデザインプレイとか凄いから
ちなみにニワカ御用達のカツオくんさんが一昨年にサッカーのデザインプレイにハマってて更新止まってたのは内緒w 五輪はもう終わった
もう助っ人の帰化ハーフありきでチームを考えるのでなく
大多数の純血を底上げしてアジアで頂点に立つことを目指すべき
残念ながら課題は全部だが世界との差を知っただけでもワールドカップや五輪に出場した価値はある
やれることを少しでも伸ばしていくしかない
普通の事を普通に当たり前の事を当たり前にするのが一番難しい
ニワカは頭でっかちになって変わったことばかりやりたがるがそれは長続きしない
基本に忠実にやるのが一番の早道なんだよ
ちゃんとボールを強くつけるか、ちゃんとレイアップできるか、ちゃんとクローズアウトできるか、ちゃんとボックスアウトできるかなど
日本の「できる」と世界の「できる」はまるで違う
いかに高いレベルで基本ができるかなんだよ結局
皆真新しいことには飛びつくんだろうけど
ただそれが基本を伸ばすことにおいて非常に邪魔しているケースが多々あるんだと思う
才能ある日本人は強度の高い海外で自分の持ち味を発揮できるか挑戦すべき
そしてその経験を日本に還元してまた若い才能が海外に挑戦してと
サッカーのような循環を作って地道に個を磨くしかない
将来の有望株が河村、富永と自称テクニックのある小柄な選手ばかりでお先真っ暗だが
田中、金丸、馬場、渡邊、永吉
現状これが純血ベスト5なわけでこれではアジアですら勝てない
この現実を受け入れて一からやり直すしかない >>674
当たり前じゃん。練習の8割を箱根でも目指してんの？ってくらい走ってるやつと、練習の全てをハンドリングとボックスアウトに捧げたやつじゃ後者のほうが使える。
そんなことも知らないの？ >>674
八村引退したら好きにやったらいいさ
お前らはまず八村をジョーダンクラスくらいに考えろ
「ジョーダンかレブロンが日本に生まれてくれた」くらい
（実際そうじゃなくても）そう考えれば、死ぬ気でそのサポートを集めろ！としかならないだろ？ メディアはいつも田臥二世を求めてるがなかなか本物は出てこない(-_-) 河村の高校生の時は明らかに凄かったやろ
サイズがないのもそれほど苦にしてなかったし
予想通り大学からサイズに苦労してるな 質問
アジアカップ2021のこれからの日程はどうなってますか。
誰か教えて下さい。 >>677
まぁ田臥は日本人離れしたウイングスパンと手の大きさがあるからな。 田臥のウィングスパンなんてやや盛った上で＋7センチだから別に「日本人離れ」とかいうほどでもない
ガチで長い篠山と並んだら雲泥の差だからすぐわかるわ 篠山は170代の小さいガードに分類されてるけど、スタンディングリーチは180代前半の日本人ガードと同じくらいあるんじゃないかな？ 生で見ればよくわかるが田臥のWS
なんて一般人と大して変わらん >>674
純潔基準では渡邊はアメリカかぶれなんで
そのベスト5からは削除
北川基準で小野でお願いします
あとやはり純潔基準でオーストラリアに魂を売った馬場も削除
もちろん帰化した張本も不適当
ウイングに人材がいないなー >>682
楽天は節操ないなw
バルサGSWと後乗りして崩壊したけど東海はどうなるか ウィングスパンがどうとかどうでもええわ
御託はいいから田臥と同じことやってりゃ現状代表PGとしては及第点
DFできてボール運べてゲームメイクできて点もそこそこ取れる
これだけでいいのになんでできないんだ 河村って代表絡んでくるのか？
現状富樫より遥かに落ちると思うが どうせ全敗だから富樫より上とか下とか別にどうでもいい、だったら中高生に人気でスポンサー呼び込める河村使おうってなるのは当然の理屈 >>685
いや帰化した張本は純血モンゴリアンだからＯＫだ 今の男子の日本では町田のほうが役に立つよ
あと3ポイントは馬場さんより女子のほうが上手い 女子銀メダルなのに他の競技の金メダル差し置いてメディアに出まくってるな
やっぱりメジャーな競技だとメディアの扱いも違うもんなんだな バスケがメジャーなら、あんな低視聴率叩きだしてないだろ バスケはコア視聴率が悪くないから評価されてるんだろうな
女子の決勝も世帯視聴率では負けてた裏の自転車をコアでは大差で引き離してるし
まあこれ言っちゃうとコア視聴率なんてインチキみたいに発狂するジジババが湧いてくるから嫌なんだけど アメリカでも第4クォーターだけ見とけばいいと言われるスポーツだからなバスケは 女バスがいま出てるは、単に五輪の後半にメダル取った競技だからでしょ
最初の方にメダル取った競技は先にメディアに呼ばれてたし ゴールドメダルマッチが9%なのは衝撃的だったが夜にやれば20とか獲れたのかな >>699
夜8時からやった準決勝が11%だったでしょ サッカーやバスケは世帯視聴率とコア視聴率が近いから
ジジババが死ねば上がるよ
てゆうか他の競技が落ちてくるだけだが まぁ、アメリカ戦はメダル確定済みで端から勝てると思ってた人いかなかったろうしね バスケは10点離れたらそこで終わり
日本代表の場合開始五分で10点差ｗ 何故ワールドカップの安藤周はあんなに批判されたのに、金丸は？
安藤周は全然入らんかったけど一応リングには当ててたのに
なんなら今回スリー下手下手言われてる馬場ですら2本決めてるのに全部エアボールって… 代表選手をわざわざ批判する意味がわからん。直接金でも渡してるのか？金丸から言わせりゃほっとけだよな。 金丸さんはインスタでも五輪の事は全く載せないのに
釣りは載せるとか変わってるよなｗ >>699
試合終了後60分近く負け試合のリピートと表彰式を流したのが響いた。試合中は12-3%はあったはず。 女子の方がボールが小さく軽くて、ボールを飛ばす為の筋力面での不利が無くなり、ボールをリングに通す精度面でも有利な上に、ディフェンスの守備範囲が男子に比べて圧倒的に狭いから、FG%が上がるのは当たり前だよなぁ そういうの全部考慮しても馬場より女子代表の方が上手い
馬場のシュートの下手さの要因は幼少期から親父に叩き込まれたのであろうぎこちなさマックスのシュートフォーム。坂本コーチも良くないと思ってたみたいだけどそこでちゃんと矯正して欲しかった。もう手遅れ まず検証してないので結論だしようがないのと、女子代表と一言で言っても代表の中で一番上手いやつと比べるのか下手な奴と比べるのか全員の平均なのか 仮に女子のがスリー上手くても金丸で全くディフェンス振り切れないんだからボールすらほぼもらえないし打つまでいけないのはわかりきってるのに議論する意味あるか？
スリーポイントコンテスト的な競技あるならまだしも >>692
そもそも女子は男子の試合なら一本も打てないから論外
まだ金丸で学んでないのかこの馬鹿
シューティング練習で幾ら上手くても意味ねーんだよ >>715
基地外フェミが暴れてるだけだから相手にするな
金丸ですらDFの圧に屈してエアボなのに女子（笑）なんてボール触れることすらできんよ ラマス続投か新しいHC連れてくるのかまだ決まってないんかな？ 女子はそもそも金丸がインサイドに来たら止められない >>691
見た目モンゴロイドならOKなのか
ずいぶん緩いな純血基準
じゃあこないだのU19で活躍したZach Edeyも見た目モンゴロイドだから日本人でいいな
カナダもアメリカもアルゼンチンもスペインも純血基準では世界大会に出場資格なし
日本メダルいけるな >>718
ラマスはもういらんわ
ラマスがHCになってサイズがない日本もアルゼンチンのようなバスケができると思って期待したが
アルゼンチンにはいない黒人を使うわアルゼンチンのパス回しすらできないわカンパッソのようなガードすら育てられないわで
アルゼンチンらしさがまるでなかったもんな
唯一比江島がジノビリみたいにやろうとしてたが
結局コーチ陣をアルゼンチン人にしても無駄だったんだと分かった
サッカーのジーコ時代を思い出させる
監督コーチ陣をブラジル人にしたから日本もブラジルのようにプレイできるかと思えばできなかった
結局やってる選手は日本人だしな
ただ当時のスター選手を並べて「史上最強」と煽って
彼らの個に頼るだけで散々だった時と似てるわ
結局バスケもサッカーも外人監督に任せても選手の素材が違うから同じようにできないってのが分かった
「史上最強」を率いてワールドカップと五輪ともに全敗はジェリコ以下だよ
少なくともジェリコは爪痕を残したし当時日本が目指すバスケを示した
ラマスは協会に言われるがまま動いたお抱え外人監督ってだけで大人しすぎた
ジェリコのように「何とかして日本を強くしよう」ってパッションがまるで感じなかった 見た目だけじゃなく中国人韓国人の血はOKだがコーカソイドネグロイドの血はNGなんだ ジェリコ時代に協会の意に反して日本中の2mを集めて合宿やりまくって
合格点をもらったのが竹内兄弟、伊藤、山田ぐらいだった
後に太田も成長したが当時のバスケで動ける2mはこんだけしかいなかった
今のバスケなら彼らは合格点をもらえないだろう
青野や菅谷はサイズだけで当時は勿論とても今のバスケにアジャストできると思えない
少子化でビッグマンすらいない今、渡邊なみに動ける2mを探すなんて無理ゲーだわ
バレーやった方がマシｗ ラマスがちょこっと代表を指導したくらいで
鮮やかなパッシングとかカンパッソみたいな選手が生まれるとは思わないけどね
問題なのはアルゼンチンの育成方法を参考にしてるはずなのに
アンダー世代でそれが全く見られない事
一気通貫の強化とは言いつつ
A代表とアンダー掛け持ちしてた佐古はいなくなってしまったし >>722
謎マイルールの押し付けはやめてほしいよな 一気通貫ってそんなに市民権のある言葉じゃないと思うがな
公益財団法人の使う言葉じゃない >>721
比江島をPGみたいにするにはラマス以前の指導者がPGとして育ててないといけないだろ >>726
麻雀由来だからかｗ
まあそこは置いといて意味は誰でも何となくわかるから
気にしなくてもいいんちゃうかな 純血は相手にしてもらえてよかったな
ハッチに脳天ダンクしてもらえたら妄言がおさまるんじゃないか？ >>721
フル代表監督を魔法使いか何かと勘違いしてないかい
フル代表監督は指導教官とかではなく、あくまで指揮官。それも寄せ集めチームの指揮官でしかないんだよ
特に日本男子は個が弱い上に全員揃う合宿期間も超短いし、一監督の影響力なんてカスみたいなもんよ いい加減田臥持ち上げるのを止めて正しく評価する所から始めないとな ジノビリだのカンパッソだの、ああいう連中のコートビジョンやパススキルが、指導者の綿密な育成の元で生まれたもんだと思ってるバカはさすがにいないよな？
ああいうのは選手個々が持って生まれた才能であって、指導どうこうで作れるもんじゃないんだよ
指導者の役割はそういう才能を持った選手を見出すことと、そいつらがプレイしやすい環境を整えることだ
ちなみに日本でも類似の才能を持った選手がかつても今もいないわけではない
節政君や、最近だと並里成なんかは似たタイプと言えるだろう
ただ、奴らほど身体能力やサイズ、それに周囲の選手に恵まれることがないからフルには発揮できないってことだな >>731
ここ最近の代表戦の体たらくで田臥上げに繋げた代表PG達自身に責任がある >>732
比江島
比江島が１０年PGとして育成されればよかった >>704
金丸が全部エアボ？スペイン戦見てない人？ >>710
ボールのサイズが同じ頃から女子のほうが確率高い >>712
ボールのサイズが変わった2004年以前の世界選手権での%も女子のほうが高いんだけど… >>737
元々俺はボールサイズよりも女子の守備範囲の狭さの方がFG%に影響あると思っているけどな。そこにボールサイズが小さくなったんだから、そりゃ女子の方がさらにシュート入るようになるよねって話 たしかに女子の話はスレチ
ただ女子は男子に参考にならんと全否定してるやつは
代表キャプテンのナビが女子に学ばなければといってるのは、リップサービスしてるとみてるんだろうか 参考にならないとは思わないが
戦術が有効になるまでサイズ、フィジカル、アジリティ、スキルを大幅にアップしなければならないというだけの話 https://www.basketball-zine.com/recruit-foundation
八村は大学時代にこの奨学金を使ったそうだけど知ってた？
こういう制度があれば留学希望者もチャレンジしやすいよな 結局女子の話は方向性の話してる奴と
男女単純比較してる奴らで一生話が噛み合わないな
ナビ達が参考になると言ってるのは前者の観点だと思うけど、それ以外でレスバしてる奴はアホなんちゃうかと 男子のインサイドアカツキでもアーリーで攻めるのが「日本のバスケ」って各選手が言ってたけど、ハーフになったときの攻め手が何も用意されてなかった
それを女子を貶めて男子を無理やり擁護する理由がわからんし、二年前と同じ無策で望んだラマスにはうんざり 単純にシュート力無さすぎて戦略立てようが無いんだよ >>743
それ
女子はまず何よりWリーガー達が世界で通用してるのが大きいよね
そのうえ全員揃う合宿期間もかなり長い(Wリーグが短い上に海外組も居ないから)
この二つがあるから世界で戦術が通用するんだよな
男子はその真逆って感じ 男子なんて世界じゃ勝てないんだから代表選ばれて箔つけてBリーグで頑張ってたらいいんじゃないの？
年俸だってその辺の選手たちとは桁違いだろうし 俺はBリーグが弱体化を促進してると思ってるよ
外国人がいないとレベルが下がる？
いやいや外国人がいる弊害のほうがでけーの見たら分かるだろ >>739
男子中学生レベルの女子が何言っても無駄笑 Bリーグにいる助っ人外国人。
日本のバスケにたいしてメリットとデメリットの両方あると思うけど。
外人賛成の奴はメリットばかり強調して、反対の奴はデメリットばかり強調する。
トータルのプラスマイナスでどうかって事だよね。 >>750
女子は外人いないからな。
それでもちゃんと世界の強豪相手に通用するバスケができる。
男女のレベル差より、この現実を直視してほしいよなあ。 帰化戦略のために外人増やしてんだよ
そもそもやる気ないよね男子はｗ
八村もエドワーズも五輪出場だけで満足してるｗ それ言うなら女子にも帰化選手いれば優勝も出来たんじゃないの？
千載一遇のチャンスを鎖国主義で潰したともいえる >>755
タラレバでいくら言っても
そうなると今度は女子日本人選手がBリーグ選手化して、世界の選手相手に何もできなくなってるかも。
リーグでは外人にパスすればいいだけになるからな。
高田とか外人の１９０超えの助っ人インサイドがいたら男子みたく出番なくなってるかも、１８５しかないからな。 いろんなこと言ってっけどさ
やるべきことは一つだけだよ
八村の冷凍精子買ってそれを日本中にばら撒くだけでいい 中にはとんでもないやつも出てくるだろう ロッドマンが言ってることが真理だよ 9000人ぐらいいれば彼らだけで日本代表ロスター組めるだろう >>753
逆だと思うわ
男女のレベル差のおかげで、女子は外人無しでも世界相手に通用してるだけに見える
外人無しで鍛えたから強くなったわけじゃなく、元々強い。というより女子は(アメリカ以外の)他の国が発展途上、と言った方が正確か
男子はそもそも黄色人種だけでメダル獲れるような生ぬるい世界じゃない
それは日本よりよっぽど強化が進んでるはずの男子中国や韓国を見れば良く分かるはず >>752
現状のオンザコートルールは収支でマイナス、デメリットが多いとおもう
外国籍2(+1帰化)と国内3が分業バスケを助長してる側面がある
国産インサイドは外国籍に歯が立たない環境
国産アウトサイドはヌルすぎる環境
インサイド強化には外国籍を制限して国産のPTを増やしたい
アウトサイド強化には外国籍を増やしたい
中途半端なルールがどっちつかずの状況をつくりだしてる
国産を思いっきり保護するか、オンザコートルール廃止して外国籍枠だけを制限する劇薬入れるかしないんじゃないかなと
強豪リーグは後者でやってるわけでBはプロ化が20年遅かったツケを払わされている ああ 男子も「国内リーガー(帰化以外)がもっと強くならなければいけない」というのは間違いないし、それを否定してるわけじゃないよ
オンザコートは変えた方がいいだろうな
今更on0やon5みたいな極端なのは難しいだろうから、on1で良いんじゃない
今のon2は明らかに悪手 なんにせよ日本人と外国人がマッチアップしなきゃ意味ないよ
ホームとアウェイでQごとに出られる外国人に差をつけるとかしないと効果ない 今のレギュレーションでも対戦チームが両方ウイングの外国籍抱えてるカードは少ないし、
同じタイミングで慌てて合わせて起用したりとかほとんど無かっただろ
自然に日本人とマッチアップしてたじゃん そもそも2-3番の外国籍が毎試合いない時点で自然とマッチアップしようが効果薄すぎでしょ
それで効果出てんならハチナベのPTがあんなになることない 何したって勝てないんだからリーグくらい充実させよーぜ。 中国人かもしれないけど肩の高さ178くらいの210はある20才くらいの男見た。顔は見たことない
隣の男も185くらいで目立ってたがそいつと顔一つ違う
ああいう一般人て何やってんだろw >>760
1984年ロサンゼルス五輪では純血韓国女子が準優勝
1992年バルセロナ五輪では純血中国女子が準優勝
ができるんだから
2021年東京五輪では地元開催＋マウリ（帰化みたいなもん）＋オコエ（ハーフ）の条件なら
準優勝しても不思議じゃない
それぐらい女子バスケ自体はレベルが低い >>761
外国人相手にはしるバスケ＆スリーで勝てばいいんじゃないの >>761
アルゼンチン戦見れば何しても無駄な連中ってわかるだろ 男子に期待するな
帰化のおかげで強くなっただけ
怪我したら残った連中はやる気なくすとかｗ 替えがきく帰化のおかげなわけないやん
八村単独の能力だよ >>768
中国の例が特に分かりやすいよね
中国男子代表は人口チートとバスケ熱があるのに世界じゃアレだけど
中国女子は銀メダルと銅メダルを、五輪とW杯で2個ずつ、計4個も過去に獲ってる
ベスト8入りも、五輪W杯合わせて出場計19回のうち12回という数字
中国も代表強化は女子より男子の方が力入れて金も掛けてるんだろうに、この違いよ
サッカーもだが、バスケは特に男女で世界の難易度が違いすぎる罠 帰化だってタダで帰化するわけじゃないからな。
それなりにサラリーを払えるリーグがあって、住環境が良い国じゃないと帰化しないでしょ。有力選手が帰化してくれる事は喜ばしいでしょ >>775
しかも、日本は二重国籍を公式には認めてないから、それで帰化してくれるって相当なこと 日本が二重国籍認めてないだけで別に母国の国籍離脱する必要はないから、そこに関しては相当な覚悟なんて必要ない
帰化当事者について当該国同士ですり合わせてるわけじゃないんでね アジア枠がもっと機能していろいろな選手が入ってくれればな。これからいろいろなネットワークができて上手くいってくれるといいけど。
外国籍アウトサイドは絶対数も少ない(いたの北海道宇都宮千葉三遠三河滋賀京都大阪島根ぐらい？)。しかもどのチームも大抵守備専ウィング(又は外国籍同士)をぶつけようとするので、代表級の選手の練習にはあまりなってないんじゃないかな。特にPGの選手の守備のトレーニングには全然なってない。そもそも当たりにいかないから。
あとハチナベみたいなタイプの外国籍はあまりいないし(いたらインサイドやらされる)、代表のようなバランスでプレーしてるBリーグチームってあまりないよね。Bリーグでやってるバスケが偏りすぎて、あまりチームプレーの経験にもなっていないと感じる。 >>693
バレーもサッカーもメダル取れなかったから、特に女子のチームスポーツはバスケの独壇場よ。やっぱチームスポーツの方が雰囲気もワイワイするし、エピソードとかも面白いよね。ソフトボールがもっと出てもいいと思ったが。 男子バスケはなんで勝てなかったん？？
八村は怪我してたけど、問題はそれ以外にもあるよなあの負け方は >>777
今は帰化したときに、基本的には離脱証明を求められる
でも、国籍離脱できない国もあるし、あくまでも公式な手続きとしては認めてないってだけだけど >>780
八村どこをケガしてたの？そんな情報出てた？ >>782
どうだっけか？
ワンチャン俺の勘違い説ある >>780
男子は結果以上に差を感じた。相手がワールドカップ優勝と準優勝と欧州王者だから。
スペイン戦は相手の中があれほど固いと思わなかった。外と速攻しか攻め手がなければ負けるのは当然。
相手のPGのルビオがいない間はいい勝負してたが、210cm以上の選手がいない日本はリバウンドで負けるので厳しい。
スロベニア戦は相手のPGのドンチッチにやられた。若いのにいやらしい選手だった。
日本のインサイドを固めるのが206cmの帰化選手のギャビン・エドワーズと知るや
スクリーンからスレ違い様にギャビンの肩に肘をぶつけてコートから追いやった。
ギャビンが負傷でいなくなって制空権がなくなった日本はスロベニアにいいようにやられた。
その上、相手のブロックショットが強烈なので、日本のソフトなレイアップやダンクでははじかれた。
そのため「またブロックされる」という不安から中学生みたいなミスを連発していた。
あれでは勝てるはずがない。
アルゼンチン戦はサイズこそ日本と変わらず「勝てるとすればここだ」と思ったが
やはり相手のPGカンパッソを中心にパス回しが素晴らしかった。
渡邊選手もバカにされたと感じたのかボールをリングを支えるポールにぶつけてフラストレーション爆発してたな。
総括として三チームとも日本より二枚も三枚も上の相手で課題は全部だった。
攻め手は速攻とアウトサイドショットしかない。
守備もリバウンドも弱い。ゲームメイクするPGの差は歴然だった。
もちろんインサイドも7フッター（213cm以上）がいない日本がこのレベルの相手に勝つのは難しい。
2m前後がやっとの日本が世界で勝つことは夢物語だな。
対照的に日本女子が強い理由だが、それは「男子に比べて外人との個の差がない」から。
もちろん外人女子も大きいが、ダンクをするわけではないし、体もシャックのようなガタイの外人女子はいない。
これは男子のようにウェイトトレーニングをやっていないから。
男子ほど女子は本気でトレーニングしていないことが日本女子がまだ戦える理由だな。
女を捨ててまでバスケに全てを注ぐ気概がまだ外人女子にはないようだな。
もし外人女子もウェイトトレーニングを必死にやって、もっと体の厚みを作り、
腕も二頭筋が浮き出して、体がムキムキに鍛え上げられたら、日本女子も無理だろう。
しかし外人女も女だ。女を捨ててまでバスケに全てを注ぐ気はないようだな。
それが理由に、女子には帰化選手がいない。
帰化選手を使わず戦える時点で女子バスケ全体のレベルが分かるだろう。
まとめると、バスケは5人のスポーツ。そのため個の比重がどうしても高い。
男子は個の向上に必死になる。そうなると肉体的ポテンシャルや伸び代がないアジア人は絶対的に不利である。
女子は女を捨てたくないので個の向上に必死にならない。
そのため日本でもチームの連係連動や速攻やシュート力を強化した程度で戦える。 >>784
お前は女に金玉ついてると思ってんのか？ >>781
だから日本は日本で勝手にやってくれ
母国には日本での手続きなんてカンケーねえお互いローカルルールでやってますってことだろうが
母国の国籍はそのままなのに何が相当なのかさっぱり 日本のローカルルールは意味がないのもわからないのか？ 日本は国籍離脱のチェックがなくて
隠れ二重国籍者がたくさんいるなんて話はきくね
外国人タレントがいってたんだからそうなんだろう >>789
＞国籍離脱のチェックがなくて
それ、重国籍者の国籍選択の時の話でしょ。
国籍選択届の提出時に国籍離脱の証明書を一緒に提出する必要がないから
日本国籍選択しているのに外国籍の離脱をしていない人がたくさんいるって話。
今議題にしているのは帰化申請時の話で
こっちは申請書類の中に国籍離脱の証明書があるので
基本的には国籍離脱のチェックはされているよ。 >>790
離脱証明を提出しなきゃいけないとなると帰化のハードルがすげぇ上がるな
ただでさえ日本は帰化が難しいのに 国籍離脱を認めてない国については法務省は基本スルーみたいだし二重国籍認めてる米国は自ら在日米国大使館に出向いて国籍離脱の手続きをしない限り二重国籍のまま
日本に出した書類なんて帰化当該人の母国にはカンケーない
韓国中国の帰化人だけだろ母国とすりあわせるための書類を用意してるのは >>792
帰化する際に離脱証明を出さなきゃいけない、つまり母国に対して国籍を外す手続きをするのに、「日本に出した書類は関係ない」とはどいうことだろう？ 国籍離脱できない国はそもそも離脱証明書なんてものは存在しない
だから法務省はフリーパスにしてるわけで
米国について
仮に日本国籍の国籍選択宣言をしたとしても、もう一方の国の制度によっては、
自動的に外国籍の国籍を喪失しないことがあります。
この場合は、
外国籍を喪失することは努力義務
（絶対にしなければならないわけではない）
に留まります。（国籍法16条第1項）
アメリカも、自動的に国籍を喪失しない国のひとつです。
>>790の手続きをわざわざしない限り国籍喪失しないから >>792
帰化と二重国籍の区別がついてないのか？
日本は、帰化する時点で基本的には二重国籍を認めてないから、そもそも帰化時点で重国籍になれない
外国の官公署に離脱証明を発行してもらって提出するんだが…
しかも、アメリカ人は国籍離脱時に結構な額の金取られる これは二重国籍者が国籍選択をする場合の話だよな？
> 米国について
> 仮に日本国籍の国籍選択宣言をしたとしても、もう一方の国の制度によっては、
> 自動的に外国籍の国籍を喪失しないことがあります。
> この場合は、
> 外国籍を喪失することは努力義務
> （絶対にしなければならないわけではない）
> に留まります。（国籍法16条第1項）
> アメリカも、自動的に国籍を喪失しない国のひとつです。 アメリカ国籍捨ててると思ってるバカがいるなｗ
エドもファジも米国籍保持者だよ今も
そうじゃなきゃ日本国籍取得なんてするわけねえじゃんｗ 本来は日本ではそういうことはモラル違反なんだから実際そうだとしたらそんな勝ち誇られても >>799
じゃあ離脱証明は提出しなくて良いってこと？ https://college-hoops-japan.blogspot.com/2020/05/Draft-Combine.html?m=1
ここを見るとわかるけどNBAで2015から2019までで最高到達点が370を超えたのは七人だけで380を超えたのは0人。
八村が386とか言ってたやつがどれだけバカかわかる、八村なんて350後半くらいだろ >>784
女子の五輪出場国と男子の五輪出場国を見比べて何か気づくことはあるか？ だいたいの人間にこの説明だけで終わる分かりきったような話をよくここまでクドクドと語れるなw ヨーロッパ勢に親善試合なら勝てるところまできたのは立派よ
五輪で勝てる日本を見たいけど今以上のメンツが揃うのはいつになる事やら アルゼンチンの相手を惑わすパス回し学んでほしい
何パターンあるのか知らんがあれは努力次第でできるだろ
あの舐めたパス回しは屈辱的だったわ
渡邊がバカにされてポールにボールぶつける気持ち分かるわ
ラマスは日本が目指す指針すら示せなかった >>796
そうやって楽して外人に頼って勝とうとするから
U19も純血を韓国の22番並みに育成できないんだよ
小手先の小細工した程度では韓国に勝てないよ
帰化ハーフを忘れて純血だけで勝つって気概を持たないと
今は依存気質が蔓延して日本バスケ全体に甘さが出てる >>802
コンバインは助走２歩までの一回勝負だからな
それで図るのは無理がある 仮にBリーグ外人選抜(ベストメンバー)作ったらハチナベギャビンいる日本代表より強いかな？
準備期間やコーチは同じとして コリンズワース(か東京に来るPG？)
ジャニング(ニュービル？)
ケリー(ハミルトン？)
サイズ(マブンガ？)
クーリー(カーク)
Bリーグのインサイドの選手のスピードだと八村が止まらんだろうな。一方、SFの選手は元NBAだし渡邊はそこまでアドバンテージにはならんだろう(若い分、フィジカルで押せるだろうが)。全体的には外国籍チームなんじゃないかなー？ >>807
動画見てみるといいけど本当に2歩かってのは結構いいかげんな感じ
スタンディングリーチの測定もブレブレ
同じ選手が翌年測ったら2インチ縮むこともある >>807
確かにそうだよね。NBAの最高到達点の計測は制限が厳しい
ラリー・ナンスJr.の動画だがボール持ちながら、さらに相手と接触しながらこの高さだから純粋に最高到達点を計測したら３９０は行くんじゃね？
３分５５秒辺り
https://www.youtube.com/watch?v=O4UUTNB-UdE
動画始まってすぐＤＪステフェンズがボードにジャンプしてるけどてっぺんが３９５だからどーみても３８０超えてる
https://www.youtube.com/watch?v=K-080AhbtXU
これも３８０は行ってると思う。ザイオンまだ１８歳
https://www.youtube.com/watch?v=BoARJAjxLoA ザイオンはジャンプに特化した体型にしたらまじで4m狙えそう。
120kg超えてるってほんとに意味わからん ザイオンはこの動画のときくらいまで絞ったほうが動けそうだけど、ゴール下を主戦場にするならあれくらいの体重ないとだめなのかね >>812
ハワードがマックス助走で381だったから380超えてるやつはいないと思うが ラマスのおかげで親善試合やアジアレベルでトレンドのバスケができるようになった
だが日本が世界で勝てるバスケを示すことができなかった
日本人はディティールにこだわる割には実際にできてない
それは部分的に見ても全体像の形が分からないから
俯瞰的な視野を日本人は持つべきだと思う >>816
今年ニックスにドラフトされたシムズはスタンディングリーチが8'10.0''で
垂直跳びが44.5だから380cm超えてる 渡邊が計測で359？出してるから
八村は360は越えてんじゃないか
二人とも今そこまで飛べるか怪しいが 助走二歩と制限なしなら１５センチかそれ以上違ってくるだろ。 >>823
20時間のフライト後に
いきなり私服のまま3P打たせれ
5本連続IN
やっぱいろいろ規格外だなw いやいや親善試合とかで勝てたって何も意味ないだろ。本番で結果出さなかったからラマスがやってきた事は全部意味なかったってこと。てか、w杯もオリンピックも下手直前の試合で手抜いた強豪に勝っちまうから勘違いしちまうんだよ。ぶっつけ本番の方が良かったんじゃないか？ 鞄背負ってると気になって1本ぐらい外しそうなのに
富永は関係ない >>828
俺なら利き手に腕時計してるだけでも気になる 3x3のボールで感覚狂ったりするんじゃないかと心配だったけどこのレベルだと関係ないんだな >>817
俯瞰的な視野
https://news.goo.ne.jp/article/bunshun/sports/bunshun-47439.html?page=3
アルゼンチンの「身長発掘プログラム」
東野は2016年に現在の技術委員長に就任したのだが、アルゼンチンにおける選手育成の方針につい
て以前、こう話していた。
「日本とアルゼンチンで平均身長にはほとんど差がありません。ただ、アルゼンチンでは12歳や13歳などの
年齢で、ある一定の身長に達していれば、上手いかどうか、運動能力がどうかも問わない方針でした。
各年齢の一定以上の身長の選手を定期的に集め、年間のプログラムのなかで強化していたのです。そ
うした状況を知ると、日本は『強豪校にいる選手』や『運動能力の高い選手』を集めて育成をしてきたた
めに、『高身長の選手』たちが置き去りにされてきたのだと気づいたのです」
東野が言及したのが、アルゼンチンの「身長発掘プログラム」と呼ばれる育成プログラムだ。具体的には
12歳で185cm、13歳で188cm、14歳で193cm、15歳で198cm、16歳で201cmを超えている選手たち
は、その時点での運動能力などはほとんど問われずに鍛え上げるというものだった。
これで弱小が強豪になれた とはいえ、アルゼンチンはロシア系、オランダ系の移民がかなりの数いるから、平均身長では日本と大差なくても、ばらつきは日本より大きい
日本でその身長の子どもたち集めようとしたら、全国で2-3人いるかどうかだろ 1番は180前後のカンパッソやケンバみたいなのが育成すれば良い。日本って中学で170あったら1番あんまりさせてもらえないから、それが一番問題 >>834
それよく言われるが信用にたらん
ラマスは「高身長にすれば勝てる」という現場にいてそのプログラムを見てきたから高身長ロスター選んだ
「身長がでかければ運動能力問わずに育成する」
これをまずやってないんだから >>823
マジで異常なシュート力！
しかし中国顔だなー、いつ見ても違和感あるw 富永がイケメンだったら今頃田臥並の騒がれかたしてたと思うの 信用に足るよ
アルゼンチンリーグの身長見てこいよ
これで日本人と同じだけいると思えるならお花畑 >>814
体重９５キロくらいにしたら普通に４ｍ行きそうだよなw 依頼を受けたラマスも確かに悪い。ラマス以外がやっても結果は同じだろうけど。アルゼンチンでいこうと決めた東野の方に責任が俺はあると思う。サッカーで南米か欧州でいくかと言ってるようなもの。日本人なんだから日本人のバスケを自分達で考えろよ。俺にもわからんけど。 >>840
ザイオンは普通に高跳びのメダルに届くと思う
身長２００の走り高跳び代表候補選手がリム超えジャンプしてるの見たが
ザイオンが負けてる感じしない >>838
富永て高校3年間無敗みたいな圧倒的な存在じゃなかったからな シンプルにちゃんとモチベーションあるヤツを呼ばないと
男バスにもホーバスみたいなヤツがいたらな
てかホーバスがやってくれたらいいのに 843
https://www.youtube.com/watch?v=Fu8v71wBidE
身長２ｍの中国人高跳び選手
最高記録は２ｍ３０程度
高跳びの能力はこの「頭がどれだけリムを超えるか」に関係してるから（最高到達点での体の重心位置）
ザイオンはこれよりは上いくはず 2023W杯はこんな感じかなぁ、世代交代が
PG テーブス25 大倉24
SG 富永23 マーフィー25 一渉20
SF 渡邊29 馬場28
PF 塁26 ロシター34 井上24
C シェーファー26 飛勇25 ザイオンは片足跳びのときそれほど高さ出てないし柔軟性なさそうだから向かないと思う
ラヴィーンみたいなのは間違いなく向いてる 河村ってか東海の会見前はあれだけプロだの海外だの騒いでおいて、いざ発表されたら一切話題にされてなくて草
前から渡邊のスポンサーしてくれてるしバスケ界に投資してくれてるサンクロレラには感謝しようよwww >>848
これな
桜井良太とか馬場とか駒水とかは片足だと飛べるが両足はさほどでもない
ナカヒガシとか田中大貴とかアイラは逆に両足だと飛ぶが片足だと普通
みたいに得意なジャンプが偏ってる
ジョーダンやレブロンみたいに両方飛べます！的な選手は日本人は少ない つーか、NBA選手が高跳びみたいな金にならんマイナー競技絶対しねぇだろ >>847
ロシターやギャビンが2023でも帰化枠になるようだと厳しい
年齢的に怪我の心配も増えるからな
それで今回失敗したんだからなるべく若くて頑丈な奴の方がいい >>847
そんなに入れ替わるわけがない
せいぜい1人2人くらいだよ >>848
バスケの試合だと左足で跳ぶせいで利き手ではない右手のダンクになってしまうせいもあるね
片足跳びするには体重ありすぎるし
>>850
短足でがに股で骨盤の筋肉もない日本人は基本的に両足跳びがショボい
レブロンも両足跳びショボい >>853
あのバカ外人の体たらくは、今思い出しても虫酸が走る
国の威信をかけた舞台で、ちょっと痛いくらいでのんびり欠場するなど、神経を疑う
所詮、母国ではナショナルチームなど夢のまた夢の雑魚であり、金目的だけで帰化した奴だというのがよくわかった
甲子園を見てみろ
疲労や痛みがあっても耐えて、優勝を目指して猛暑の中戦ってる
ましてオリンピックの舞台だったら、手足がもげようが折れようが戦い抜く姿勢を見せないといけないだろう
そういう姿に人は感動する
実力以前に、あんなメンタルの外人は二度と代表に呼ぶべきではない >>841
アルゼンチンでもいいんだけどアルゼンチンらしさを感じなかったのがな
代表チームのHCなんか寄せ集めのチームでそんな時間ないとかまた逆張りするのいたが
だったら外人監督は何のためにいるんだよなら日本人監督でいいだろってな
気になるのは今の連中は褒めて伸ばすせいか過大評価が多すぎる
俺は常に自分の目しか信じないからキッズが凄い凄い言う見ても「ふーん」ってのばっか
案の定U19でも韓国の22番にかなわない身体能力があるハーフですら敵わない
日本バスケ界に甘さが蔓延してんじゃねーかと思う
変にワールドカップや五輪を見て目が肥えて頭でっかちになったのかもな
ニワカに陥りがちなパターンだがあくまで純血で韓国中国に勝ってはじめて
日本バスケの底上げと言える
そこからブレてはダメ ラヴィーンはダンクコンテストは全部片足ジャンプ
ゴードンは両足と得意なジャンプはやっぱNBA選手ですらある
https://youtu.be/gYxVcfaGih8
最高到達点だけで語るのも違う。日本人にマイケルジョーダンみたいな両方飛べるを求めても無理だし
自分のプレースタイルと得意なジャンプ方法を合致させるのが重要では？
田中大貴とか速攻でもわざわざ両足踏み切りにしてダンクしようとしてディフェンスに追いつかれてポロリのはよくあるから得意不得意が特にわかりやすい >>859
経験が浅いから戦術理解度やバスケIQが壊滅的
ただシュートタッチとか能力は悪くないから4年後あたりで目指せ張本ってところかな オーストラリアの州の陸上大会で走り幅跳びで優勝したり400mでも良い成績残してるくらいだから身体能力だけは高いんだろうけどシュートが全く入らなかったな じゃあこんな感じかな、2023W杯
PG 田中32 冨樫30 テーブス25
SG 比江島33 富永23
SF 渡邊29 馬場28 張本32
PF 塁26 シェーファー26
C カーク32 飛勇25 >>858
高跳び×バスケといえばエレンソン兄
https://youtu.be/NytGbkU3aQM
リングに対して跳ぶ時もバーを背面跳びで超えるのと同じ踏切してるからリバースダンクのほうがスムーズになってる笑 >>858
さらに細分化すると
ラビーンは片足左、両足非バレー跳びがメインだけど最近はバレー跳びも結構やるようになってる
ゴードンは片足左、両足は非バレー跳びオンリー
日本はバレー跳びで綺麗なダンクするバスケ選手が極めて少ない
拓大の平良君みたいなのが居ない >>847
マーフィーは入れ墨入れているから外されそう >>856
特別ボーナスでも出して、無理して出てもらえなかったのかな。
練習試合は全部出てたのに(-_-) 勝てるメンツか否かがすべてだ
入れ墨だろうが顔面タトゥーだろうが関係ない
それで勝てるなら全員髪を蛍光ピンクに染めていい >>869
怪我の状況も分からん癖に良くそんな事言えるな 比江島で思い出したがそろそろ歳よな？依然として国内勢のOFは比江島頼りだろうけどそろそろ比江島1人はキツいんじゃね？5点でも6点でもいいから国内でコンスタントに点取れる奴欲しい ちょっと小さいが小酒部とかかな
比江島もボロカス言われてるけど
日本にとっては過去に類を見ない逸材だからな >>871
バーカ
終わってから手術も何もしてないんだから、軽症だったんだろ
終わってすぐのんびりインスタ更新してんだから、どうしようもねえクズだ
バスケの実力云々の前に、全力を尽くせない奴は代表には不要 >>873
なんでそこまで比江島を否定したいのか知らんが、代わりにめぼしいやつが皆無だから仕方ない
馬場はがっかりだし、ジャカルタの連中なんて論外だし(プレイも素行も） 比江島の代わりの若手2番は誰がいいのかな
前田悟(192)、増田(194)、マーフィー(194)、赤穂(196)、山口(194)、西田(189)、岡田(189)、小酒部(187) >>879
小粒だねぇ
この前のオリンピックにいても、ベンチで拍手くらいしか出来なそうな奴ばかりじゃねえか
まあ、よく知らんのもいるが 榎本が選ばれたとして流石に腕にサポーターみたいなの付けるんだろうか ひまわりの活躍を見ると赤穂に期待してしまう
合わせしてドライブしてスリー打ってディフェンスしてリバウンドとってって全部できる選手なんだけどなぁ。なんか全体的に物足りないのが現状 Bリーグも代表戦もない時期の代表スレはうんこしかない。 Bリーグも代表戦もない時期の代表スレはうんこしかない。 だからこそ伝えたいことは落ち着いたこの時期にしてるが日本人って学習能力ないよな
人の話を聞いてないというか同じ失敗をずっと繰り返してる
野球の落合は「日本人はお前に言われたくないって心理が働くから人の話を聞かない。
Sでも聞かない。Oでも聞かない。SOSで頭真っ白になった時はじめて人の話を聞く。
だから話すタイミングを見極めるのが大事」と言ってるぐらいだからな
バスケは競技の特性上のせいかオラついてるのが多すぎる
そういう思い切りのいい性格も大事だが視野狭窄になって俯瞰的に物事を見れなくなる欠点がある >>890
日本人はどうこうっていうやつ、だいたいどこでも当てはまる説 >>890
日本人じゃなくて、落合が聞かないだけ。
落合は山内さんとか往年の名打者のアドバイスは一切聞かなかった。
そんでロッテの控え捕手だった選手のバッティング練習を見てヒントを得て、神主打法を完成させた。
むしろ部活のバスケなんて指導者に従順すぎる。
レッグスルーやったら怒られるからやらないとか普通にあったんだから。
アメリカではマジックがビハインドザバックでパスとか出してた時にそんなんじゃ差が縮まるわけないんよ。 やきうの話すんなよ
バスケ板なんだからバスケの話だけやってくれ 無職馬場
オリンピック日本代表の全選手の中で、開催3ヶ月以内に結婚発表したのは、こいつだけでは？
みんな準備に必死で結婚なんてしてる余裕は無い、当たり前の話。
そんな中、こいつだけがそれをやり、そして本番では全く結果が出せずに、ズタボロのカスカス。
そして、当然の結果として現在無職。
無職無職無職 >>895
無職どうこうはともかく、オリンピック前に何を腑抜けたことしてんだとは思ったな
今の連中って、集団より個人を優先する風潮や、過度な暴力嫌悪の中で育ってきてるから甘ったれが多いんだよな
俺なんかも指導者やってても、ちょっと小突いたくらいでも今は大問題なるからやりにくくてしょうがねえわ
俺らが学生の頃なんて、指導者や先輩からの理不尽なしごきや暴力なんて当たり前の世界だったからな
でも、そうやって育てられてきたからこそ根性は身に付いたし、ちょっとやそっとじゃへこたれない精神力をみんな身に付けてこれた
若い連中は甘やかしてもろくなことにならないんだよ
多少手を出してでもビシッと躾けていくのが、結局はスポーツ選手としても人間としてもそいつの為になると俺は思うんだがな 27かそこらの若者だから気持ち良くなっちゃうのはわかるがもうちょい引き締めて、というかちゃんと自分の実力を自覚して欲しかったわ
たとえスタメンに置かれようがそこらへん自覚してればもうちょいマシな働きできたろうし 結婚云々は別に良いだろうしそもそも関係ないし放っておけよw
そんなん関係なくただ単に実力不足なだけ馬場は 田中がPGできるんなら、富永もいけると思うんだけどな
比江島後継者は角野じゃね？ >>893
「かっぱえびせ」んこと山内監督の指導が高度すぎて当時は理解できなかったからだよ
その後山内さんの正面打ちも練習に取り入れてる
物には段階があるんだよ
ちょっとNBAを見て新しいことや変わったことをやればすぐに上手くなると勘違いしてる連中が多すぎる
落合曰く「そういうのは長続きしないしむしろ基本を伸ばすのを邪魔している」そうだ
ボールを強くつけない、ドリブルが高い、腰が高い、ソフトなダンクなど
当たり前のことすらできないのに
レッグスルーとかビハインドパスとかカッコだけ真似て上手くなったと錯覚する
だから成長しないんだよ
普通のことを普通にするのが難しいんだよ
それに気づいていないキッズが多すぎる >>898
富山の新聞やテレビ局は全試合で八村や馬場は活躍したけど試合は負けたって感じの報道だったぞ >>901
基本を教えたというこの40年で日本バスケはどうなったん？
そもそも指導者が基本すら知らないから、ただ走らせるとかいうことしてまったく進歩しなかったじゃん。
戦術も知らないから、いまだにハーフコートで無策のなんちゃって堅守速攻チームばっかだし。
その間にヨーロッパは技術、戦術ともにどんどん進化してしまっているよ。 純血みたいなるけどW杯だのオリンピックだの言う前にまずアジアカップで表彰台上がれよっていうね、結局女子もアジアカップ4連覇という強力な下地があってのオリンピック銀メダルなわけだし オリンピックで1勝って、中国をボコれるということだからね
それができるイメージの強さまでならないと話にならない
実際の試合の出来、ではなくイメージの強さで >>903
アホ
ヨーロッパだのアメリカだののやり方に追従しても仕方ねえんだよ
チビで運動能力も低い日本人が猿真似したってどうしようもない
日本は日本にあった戦術を選択して、それを突き詰めていくことで初めて勝機が見出だせる
個人のスキルに焦点を充てても日本はダメだ
もっと集団として強くならないと
その為には、ぬるい雰囲気でやってちゃダメだ
もっと厳しい雰囲気でやらないといけない
最近はなんの影響か知らんが、先輩に対して敬語を使わなかったり、君付けで呼んだりみたいなのを見るが、あんなんじゃダメだ
指導者や先輩は鬼でいるべき
海外にかぶれた自由な雰囲気ってのは日本人には合わないんだよ
上でしっかり統制した、ある意味軍隊みたいな厳しい組織でこそ力を発揮できるってのが、長年指導者やってきた俺の考えだな 馬場へのしつこい批判はヒエジマ信者
ヒエジマへのしつこい批判は海外組信者
このスレはそういうやつばっか なんであんな体たらくを晒した馬場を批判すると比江島信者になるんだ？
ワールドカップよりはマシだったけどもう少しできた気がする比江島を批判すると海外組信者ってなんで？ 自分の気に入らない意見をいう奴は何々信者とかレッテル貼りする奴が最もくだらないわなw 八村いて公式戦でヨーロッパアメリカ勢に1勝も出来ないのが数年続いててイライラする 八村渡邊いるからこの内容で収まってるだけで
勝てると思ってる奴が存在することが有り得ないわ ここでも勝てると思ってた奴なんて1人もいなかっただろ？ 速報 ネッツ、富樫から興味‼︎か >>906
個人のスキルが無いと戦術もクソもないよ 集団になっても弱いままだよ
本当にコーチやってるなら「選手が通用しなけりゃ監督なぞ無力」なんてイヤって程知ってるだろうに
弱者のまま勝てる魔法の戦術なんて存在しないんだよ
仮にそんなのあったら強豪が真っ先に取り入れて更に強くなってるわ Phil Jacksonでも戦力が揃わないシーズンは5割前後しか勝ててない。
ポポビッチも同様。
バスケは戦術よりも選手の能力 富永はダメだと思ってたし今でもNBAは無理だと思う
でも俺は八村も渡邊もダメだと思ってたから、富永はきっとNBAに行けるよ >>903
>>274
もう雇うなよ
戦術レベルが一向に上がらない >>908
あれで批判されないって事は期待も最初からされてなかったんだろね、ひえ島も田中も金丸も富樫も 田中と比江島はW杯の時よりマシになった
富樫は予想より活躍した
金丸はあんなもんだろうと思っていた ヨーロッパは戦術とかいうけどスペインも結局最後はルビオ個人技とかになってたやん ハチナベ帰化＋比江島。
今後変わる必要があるのは年齢的には比江島のポジション、というか海外組の次に得点できる国内組ってポジが必要不可欠 代表的Bリーグ見どころ。
インサイド（×２）：ヒューシェーファーが伸びるのを見守るだけ。他に通用する素材なし。川真田もイランに虐殺されていた。
シューター（金丸）：富永に期待。金丸で無理なら他のBリーガーには無理。
SG（比江島）：候補自体はいっぱいいるから好きな選手を応援すればOK。誰かしら突き抜けて欲しい。
フォワード（張本）：世界相手に190cm前半のウィングを２枚並べるのはディフェンス的に自殺行為っぽいので、本当はハチナベを休ませるためにも重要なポジション。インサイドへのコンバート組からそろそろ誰か出てきて欲しいけど、でも上背でもフィジカルでも足りてない選手がほとんどだなー。イブがどこに行くか知らんけど、ナビ見習って鍛えまくってくれ。
PG（×３）：不毛の砂漠。
これに海外組と帰化を足すともう12人。オリンピック見た後だと辛いが、SGとフォワードを中心に見ようと思う。戦術的には、HCが変わってもハチナベがいる限り今の4OUTを続けてもいいんじゃないかな。 PGは大倉ソータ君が復活できれば、と期待している。他の大型PGはスキルウンコだし、ちびっ子だとどれだけ超絶上手くても富樫の代わりくらいしかなれないし。 膝をやった奴に期待はするな
張本だって大学時代はとんでもないスケールの選手だったが4年時に同じ怪我してスケールダウンして今に至る 大倉は日韓戦で通用しなかったよ
笹倉がいい味出してた
と 間違えて途中送信しちゃった。
大倉は日韓戦ですら結果出せず。笹倉がいい味出してたね
派手なプレイは無いが凄まじい安定感だった
B代表で結果出してからA代表に絡んでほしい 太田さんも20代後半で花開いた感があるから、川真田もじっくり育成してほしい。
充分素質はある。 >>928
下の世代にはデカいPG
出てきてるからな
これからでしょ >>931
普通に怪我しててプレータイム少なかったやん ハッチが千葉のIHの時にイブが握手してきたように
イブがハッチを追いかけてゴンザガやアメリカへ、のドラマはないの？ 今のゴンザガは普通に5つ星も行くようになったし、現実的に厳しいよね >>935
ハッチは国際大会で実績残した
イブにはそれがないから
向こうから話が来たら奇跡 例によって直でD1はまず無理だけど仙台側がゴンザガ以外ともパイプをどんどん作ってるとかってのならなあ
200位くらいの所にワンチャンねじ込めないかと思うけどまあ実際無理か 八村も親がベナンだからフランス語圏のはずだが
本人はできそうもない（英語もできなかったから） イブはu19で30本以上試投ある選手の中でスリーの確率トップだからな。
普通にシュートのセンスはある。
少なくとも高校時代の渡邊八村よりスリーは上手いし、試合で数こなしてるから経験もある。 >>903
指導者が基本や戦術を知らないからじゃなくて
日本人のフィジカルや身体能力ではできないから指導しようがないんだよ
ハーフコートで戦えるだけの素材がないんだからしょうがないだろ
五輪でも分かっただろ日本人の攻め手は速攻と外しかないって
それをどう伸ばすかなんだよ
白人黒人はハナから持ってるもんが違う
彼らと同じトレーニングをやれば同じようになれるほど甘くねーんだよ
だからアジア人の武器は何かを分析してその長所を伸ばすしかない
それがアジリティとスタミナでそれをベースに相手のミスを誘いながら
ねちっこく戦うしかねーんだよバスケもサッカーもよ
今のキッズは「神対応」とか「神ってる」とか大した選手でもないのを過大評価しすぎなんだよ
それで勘違いしてハーフあんだけ使っても韓国の22番以下なんだよ
韓国の方がよっぽど基本を大事にしてるしそれを伸ばす厳しさや困難さを知っている
目先のスキルに心奪われて勘違いしてる日本人と違う
野球の落合曰く「本当のプロは自立して自分で課題を見つけ克服して成長できる。選手個々が自立してる大人のチームの監督は寝てても勝つ」そうだ
指導者のせいにしてる時点で甘ったれたガキなんだよ
当たり前のことを当たり前にするのが一番難しいんだよ
でもそれが一番の近道なんだよ
困ったら原点に戻れというだろ
ワールドカップと五輪で全敗して嫌って程に己を知ってSOSで頭が真っ白になっただろ
こういう時だからやっと人の話を聞けるようになったんだよ
別に全部のプレイを100点満点取れとは言ってない
2個でも3個でもいいから100点取ってくれるだけで十分プロで生きていける
それをマネージメントするのがコーチの仕事だから
とにかく自分の長所を早く見つけてそれを100点取れるように頑張れ
全体練習で全員のレベルを外人並みに引き上げるなんて無理なんだよ >>943
それみてD1中位下位のリクルーターから声かかからんのかい
八村得点王ほどのインパクトはないにせよ
これだけ3P3P時代に評価できるスタッツやんそれ >>943
イブ君は国内だったら身長差でストレスフリーで打てるからでしょ。あのシュートがアメリカで通用するようには思えないんだけど。あとイブ君って黒人の血混じってるのに重心が結構後ろ重心でケツが出尻じゃないのが気になるなぁ。 >>947
だからu19でだっつの。
結果出してるんだよ。ほとんど戦術ないチームであの数字なら評価できる。
重心が後ろなのが気になるのは同意、田中力もだけど、骨盤が前傾してないから速さ、高さがでない。
その点ハーパーは姿勢が良い 明成って優勝したり八村輩出したりしてるけどBリーグで活躍してる選手いる？ >>948
U19のイブそんなに良いイメージなかったけどスリーの試合毎のうちわけはどうなってるかわかるかな？ >>951
せいぜい大学までそこから突き抜けていく
ハンドリングスキル持って無いから
シューターだけが出てくる感じか
NBAでも八村はビールやラスから
アイソする為にハンドリング磨けと
再三注意されてるから
やはり高校時代にやってないのが大きいと感じる
久夫では教えられないでしょ >>953
https://www.fiba.basketball/world/u19/2021/player/Ibu-Yamazaki
はい、各試合のスタッツ。
最下位のチームでこれなら評価出来るでしょ？
韓国相手に無双してるの見ても、アジアでは屈指の3番だと言える。
そもそもu19は大学2年生の年代の選手も出てくるなかで、イブはまだ18歳になったばっかだし。 >>924
冷静だったルビオも終盤ちょっと焦ってたな
そこがまだガソルに追いついていない所 >>956
ありがとう、FG45.7％ 3P41.8％でスタッツ的には悪くなかったんだね
最終戦以外パッとしなかったと思うけどこれの評価難しいなw
ちなみにyoutubeに全試合残ってるからスタッツじゃなく実際の試合を見て判断した方がいいね >>947
コービーブライアンは骨盤後傾、扁平足だった
黒人だからとか関係ない https://youtu.be/3eOeDuojnAE
腕伸ばした時のネットまでの距離見たら本当に5'6ぐらいなんだろうなあ
どうやってこんなに跳ぶの >>961
大腿四頭筋と背筋が
桁違いに発達してるんでしょ >>883
問題は千葉ジェッツで佐藤からプレータイムを奪えてない所
一昨季の原の方が出番あったかなというほど >>958
山崎はFG45.8%、3P43.9%ね
https://www.fiba.basketball/world/u19/2021/playerstats
プレイヤーランキング見てもこの大会トップレベルのシューターだったよ
佐古Uジャパンはもっと山崎に打たせるシステムが必要だったな
あんな拙いチームオフェンスの中で山崎はよく撃ったしよく入れてたよ むしろ山崎に３P打たせるセットはまだ機能してた
問題はドライブ出来ないペイント内でシュート決めきれないってところ
今からスポットシューターとして育てても意味ないしな 田中力はd1むりなん？ユタから来てたんやから他の所もきそうなのに 今野紀花をアメリカ進学させた人？が田中力は一年プレップに行く噂があると、、
奨学金無しだったのかな リムアタック最低ペイントタッチできないとOFの選択肢って激減するよね
アンダー世代でもそれができないとなるとかなり絶望的だなあ イブ君は確かにドライブ出来るのか出来ないのか知らんけどリムアタックしないね
ブルース君はガンガンするけど >>968
http://www.japanbasketball.jp/event/fac_u18_men/2012/
渡邊のu18アジア大会での成績見ると、fg%も低いし、スリーに関してはほぼ決まってないというか打ってすらいない。
アジアでもこんなだった選手が今NBAいるんだから、まだ決めつけるのは早すぎる。 山崎はシューターとして育てるべきだと思うけど？将来は日本代表の中心選手に育ってほしい 現代バスケでスリー専用機は使い道ないだろ
日本ならなおさら使い道ない 前にも書き込んだけど、長身3Pシューターは喉から手が出るほど欲しいとおもうけど？ 結局はシュート入る奴が正義の世界だしな
それでデカけりゃ確実にどっかしらから声は掛かる
山﨑がU18ASIAに出てれば富永のU18のスタッツを遥かに上回ってたのは確実だからな 山崎みたいにU19レベルで砲台しかやれないならフル代表で使い道ないやん
金丸だってなんか役に立ったか？ 金丸の場合はオフェンスでシュートしか出来ないのにディフェンスでも穴だったから問題だったんだろ。3&D出来るなら出番も増えて活躍するよ。
山崎のディフェンス力がどんなもんなのか知らんけど DFできないから金丸は出番なかっただけだぞ
DF良いならいくらでも出せるんだわ 金丸はディフェンスのせいにされがちだけど
スリー以外ドリブルもパスもカットも出来ないから使えなかったんだよ
オフェンスでもっとタスクこなせるなら出番増えてた でも金丸ってBリーグだと3pより2pのほうが本数決めてる選手やろ シュートでDF引きつけてるうちは、シューターの責任ではない
使えない戦術と他のメンツの責任
もちろんオープンで外したらシューターの責任だけど 結局BリーグのDF強度の上からタフショット決めてもねって事なんやな 何回言われてる分からないけど金丸は正しい使い方をすれば有能、使い方を間違えればただのゴミ
プレイは3Pに限定、オフェンスシステムもなしだとただのゴミにしかならんよ
今年移籍したけど、おそらくこれまでみたいなスタッツは残せないよ 単純にパスの速度はやくできね？それこそレブロンみたいな弾丸チェストパスが全員できるようになるだけで圧倒的に変わると思うんだが
米須なんて棒みたいなのにそういうパスできるし、可能だと思うわ 金丸に関しては今の年齢までろくに国際試合を経験させてこなかった、代表選出側に問題がある
塚本清彦先生が、明治大学に彼を獲得して間もない頃、練習見学に誘われて行ったことがあるが、プレッシャーをかけられていてもノーマークかのようにシュートをリリースできる金丸の技術には度肝を抜かれたのを覚えている
日本人が海外相手にシュートを決める為のヒントがそこにはあった
若いうちから慣れさせていけば、この前の五輪では間違いなく日本の大きな武器になり得た逸材だった
それをろくに試すことなく、30過ぎたこの時期にいきなり使っても本来の能力が発揮できるはずもない
智弥始め、協会には昔面倒見てやった奴らが多いからあまり悪くは言いたくはないが、その点は明らかに失策だったな
山崎とかいう半黒はよく知らんが、基本的にフリーランスにプレイさせることが多いアンダー世代で外のシュートでしかほとんど点が取れないスケールの小ささでは、フル代表ではほとんど使い物にならんだろう
メンタル面の脆弱さも気になるしな こら 北川 昔話は自由だが 差別用語はこの時代犯罪だぞ
それも分かってないで指導者だったら解雇だな >>984
米須って奴は動画みる限り微妙に思ったけど
パススピード、ドリブル強度は全体的に底上げして欲しい
とりあえずまずはちゃんと筋トレやれって感じ オリンピック会場に持ち込まなかっただけいいよ
シーズンにも穴あけないだろうし 車いすラグビーのルールがほぼバスケでとても馴染みやすい
選手が取れるタイムアウトとか懐かしい 馬場は海外に固執してBリーグよりもレベル低いヨーロッパのよくわからんリーグに行きそう >>946
日本人の遺伝子のない帰化ハーフに頼るお前らよりあるよ >>955
黙るのは日本人の遺伝子のない帰化ハーフに頼るお前だよ このスレッドは１０００を超えました。
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