男子日本代表スレ part260
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AKATSUKI FIVE《アカツキファイブ》 | バスケットボール日本代表チーム 特設サイト
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男子日本代表スレ part259
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured NG推奨人物
IP:［27.84.35.236］通称:長文、純潔
・主に代表スレに出没するおっさん。1975年前後生まれと思われる。
・帰化選手やハーフ選手に対して尋常じゃない嫌悪をみせ、それを主張する際に中身の無い長文レスをするので、通称「長文」である。
・虚言癖が酷く、過去に中国への留学経験や商社で働いていたとの発言が、嘘だと発覚している。他にも高校時代に全国大会に出場した、関西一部リーグに在籍していた等と発言しているが、真偽はかなり怪しい。
・何度も「代表スレにいるのは時間の無駄」といった主旨の発言をしているが、何故かずっと居る。
・以下の通り、あらゆるカテゴリーのバスケを観ておらず、本当にバスケが好きかどうかも怪しい。
Bリーグ→外国人ばかり活躍するので殆ど観ない。プレーオフだけは観ると発言するも、その発言の同一のレスでプレーオフすら観て無いことが発覚
高校バスケ→速攻ばかりで観てられないと発言
NBA→日本人には参考にならないから観ないと発言
・痛い反論や指摘をされると、無視、論点ずらし、「重箱の隅を突くな」等と言い訳をするので、基本的にこいつのレスに反論は無意味。真面目に相手をするだけ時間の無駄。 IP:［27.84.35.236］長文、純潔の事件簿
・無職発覚事件
書込み時間、頻度から無職疑惑があった長文。ある日職業を問われると、ついうっかり「自由人」と答えてしまい、無職がバレてしまった事件。
・中国語事件
日頃から語学の重要性を説く長文。自身も中国に留学し、中国語が得意と豪語する。ある日、中国語記事の翻訳をするが、お世辞にも得意とは言えないような誤訳をやらかす。しかもその誤訳が翻訳サイトと酷似していた為、翻訳サイトを使ったと予想される。
・身長サバ読み事件
普段から選手の身長サバ読みを馬鹿にしていた長文だが、ある日突然、自身の高校時代のサバ読みを自白してしまう。当然その事を指摘される訳だが、「大学で少し伸びた」、「3?まではセーフ」と謎の言い訳をして逃亡。
・Y染色体事件
朝鮮半島の男性にはY染色体が無いと自論を展開する長文。そんな事はあり得ないのだが、その指摘は「重箱の隅を突く」行為らしい。
・順位予想大外れ事件
2019WJ杯の順位を分かってる風な事を言いながら予想するが、当てるのが容易な筈の1位と最下位の予想すら外してしまう。バスケ観戦歴は長いと豪語する彼だが、その知識に疑問を持たざるを得ない結果になってしまった。
・台湾7フッター事件
ある台湾の選手を「台湾にもついに7フッターが出てきた」と紹介。だがその選手は既に27歳で日本代表とも何度も対戦しており、全く「ついに出てきた」では無く、しかも195cmで「7フッター」でも無かった。全く正しい所が無い情報を嬉々として拡散した訳だが、その事を指摘すると「重箱の隅を突く」行為らしい。 まずこの状況を変えよう
Bリーグでたいして点取れない選手たちが世界の強豪に活躍できるわけない
https://sportsnavi.ht.kyodo-d.jp/basketball/stats/b1/ranking/points/
Bリーグ得点ランキング
1 ニック・メイヨ 21.5
2 ジョーダン・ハミルトン 20.9
3 ニック・ファジーカス 20.7
3 ジュリアン・マブンガ 20.7
5 レイヴォンテ・ライス 20.0
6 ダバンテ・ガードナー 19.9
7 デイヴィッド・サイモン 19.9
8 ディージェイ・ニュービル 19.3
9 ステヴァン・イェロヴァツ 18.9
10 ドウェイン・エバンス 18.3
11 ロスコ・アレン 18.1
12 デモン・ブルックス 18.0
13 セバスチャン・サイズ 17.1
13 グレゴリー・エチェニケ 17.1
15 金丸 晃輔 16.8 外国人にとって、おいしいリーグとして中国と日本が認知されることは悪くない
ただし片道切符 群馬、千葉、東京、川崎、三河、大阪、島根、琉球
は対戦チームの1~3番を鍛え上げる事が出来るな
果たしてこの人数で代表候補を鍛え上げられるかな ギャラで中国リーグに負ける以上、
せめて大麻くらい吸えるようぜ >>6
肩痛外人とロシターって、どっちも15位にすら入ってねえんだな
そりゃ頼りになるわけないわな
まー、かと言って川崎のハゲならいいのかと言うとあれだが 帰化枠は
アジアの格下とやるなら未だにファジーカスの得点力がベスト
今回のオリンピックはやっぱ怪我さえなけりゃギャビンがベストだなあ CBAってレベル低い
D1でほとんどプレータイム貰えなかった台湾人が活躍できるレベル 育成システムは10年スパンで見ていかなきゃ評価を断定できないよ
協会も一昔前に比べたら比較にならないほど育成システムに力入れている
JOCエリートアカデミーの種目も卓球以外世界的な競技人口少ない競技だけ
世界競技人口多い競技で戦えているのはサッカーくらいかな
ってもWCエイトレベル Bリーグにいる元NBA選手の中に、
サッカーのイニエスタみたいな（衰えたかもしれんけど）著名な選手はいるのですか？
キングカズみたいな選手がいるのは知っています。（田臥） どっかのチームに全部外国人みたいなワイルドカード枠作れば良くね？
彼らに勝つために努力するリーグという構図を作ればいい Bリーグのシステムどうこうするよりも、高卒プロ入りスタメンクラスの学生育てる方が大事だとおもう。そういう奴らが増えればBリーグのレベルは自然に上がるし、海外組も増える。 そうなっても外国籍にパスして後は任せた
サードオプションで12.5PPGでシーズンMVPってなるだけじゃね
1-3番でもコートを支配する選手の役割を与えられない >>17
河村なんて何しに東海行ってるかわかんないもんな
有望な高校生は在学中からどんどんBでプレーできるようにした方がいいと思うわ 今でも高校から直にBリーグ入ってもいいんだけどな
本人のキャリアプランをどうしたいのかって話だし
まあ高校の推薦枠とかいう話もあって闇が深いんだけども >>19
教員免許取るためじゃなかったけ？
どっちみち富樫の下位互換だから
代表は無理やし 大学通いながらでもプロやれるしな
オフシーズンもあるんだし バスケが全てではないだろ。大学行ってしっかりとした企業に入ったり、教員免許をとって学生達に何かを導こうとする事はバスケより大切な事だと思うけどな。ちょっと有望だと周りが勝手に将来を決めやがる。何様なんだよ一体。本人の好きにさせてやれよ。 >>14
いない
NBAのおこぼればかり
Bリーグ以前の大昔なら
そこそこの選手が来たことはある ギャビンが怪我してなかったらアルゼンチン戦も全然違ったろうに卑屈になってる奴ら多過ぎじゃね Ｇリーグ（旧Ｄリーグ）で好成績残してる選手ならちらほら来たりしてるよね しっかりした企業に入ったり子供を導くのは河村以外の奴でも出来るのに何で河村がそれを選ぶんだよ
大いなる力には大いなる責任が伴うんだよ 全敗なんて当たり前で今回どこか1チームにも勝っちゃったら日本のバスケは最高峰の一つに数えられちゃうけどそんなわけないき ギャビンが怪我した原因が
強化試合を直前に詰め込みすぎて消耗したせいなら
そのスケジュールを組んだ奴が責任を取るべきなのかもな
解説の井口がボソっとどうなんですかねってボヤいてた
W杯前の強化試合も連戦だったし余裕持たせたら駄目なルールでもあるのか >>28
そういうのは凡人に任せとけば良いんだよね
高校生の頃の河村は「学年No1」程度に収まらない、明らかに飛び抜けた才能があったのに
NEXT田臥！富樫越え確実！みたいに言われてたよな
まあ渡邊とか見てると上昇志向の強弱も才能のうちって事なのかも ギャビン怪我した原因ってドンチッチのキラードライブじゃねーの 次世代代表として安易に河村、キング、米津、辺りに期待してるのは、漏れなく見る目ない奴と認定してる。 >>30
代表強化目的もあるはずのBリーグが代表活動の足枷になってるからな。 興味ないかもしれんが
テレ東で女バスの準々決勝やってるよ(生) >>24
え？そうなん？例えばチルドレス以上だと誰がいた？ >>38
NBAでの実績が一番あるのはbj時代の京都に来たアブドゥルラウーフかな
1巡目3位で平均19点取ったシーズンもあるし
日本に来たのは40歳だったけど >>23
強い大学でバスケやってる学生なんてバスケが全てだろ
勉強なんてほとんどしないだろうし就職するにしても部活で活躍したアピールで就活するだろ バスケに限らずどのスポーツでもそれだよな。
元プロ野球の里崎も大学の時、教職課程取ってたらしいけど
プロ行けそうになったので単位諦めたって言ってた。 >>37
テレ東だったのか
ネットで観てたわサンクス >>43
ほ～ 話上手いのはそういう経験も生かせてるのね なでしこの技術力と組織力とメンタルにあっぱれ(>_<)ヽ(>_<)ヽ(>_<)ヽ 女子の3ptはすげーな
男子はなぜ逆行してるのか
Bリーグの外国人議論がまた再熱しそう 林って誰だよ昔から有名じゃなかったよな？
町田長岡宮崎赤穂とかはウインター見てたら誰でも知ってるような面子だけど スリーと町田のパスが絶妙だな
町田はボールもらう前にノーマーク見つけてたり全盛期田臥みたいな視野してやがる
トカシキ抜きでまさか準決勝まで決めるとは >>14
リング×2
ジェームズ・マイケル・マカドゥ(渋谷)
リング×1
ジェフ・エアーズ(新潟) >>59
生まれは日本だけど子供の頃に家族全員で帰化したから帰化は帰化だろ エブリンは帰化枠ではない帰化
15歳以下で帰化したはずだから >>21
教員免許とか言ってると可能性が低くなるだけだよな
ただでさえ身長というディスアドバンテージがあるのに二兎を得ようとするのはね
まぁ、本人の人生だし、逆に言うと教員免許なんて目指さなくてもいいようなプロの環境ではないとも言えるのかね 渡嘉敷いないから身長差は男子よりあるのにここまで勝てるのはすごい 河村は恩師の井手口が高卒Bリーガーに反対なのも影響うけとるやろ 平均身長
日本 176cm
ベルギー 184cm
これで勝てるのやべえな
男子と何が違うのか 教職は一つのオプションぐらいに考えてみてね意外に誰か必ず学歴とおるからまあ必修じゃないけど、それなりに重要な選手とたくさんかかわる楽しい実りある仕事。大学と実業団プロに分かれるから、連絡とって、協力した方が。 男子も一勝位はしてほしかった
ハンドボールや水球も一勝はしてるだけに >>61
ありがとうございます。
リング×2
リング×1
って何でしょう？初心者なので全く意味が分からないのですが・・・ 八村と渡辺以外はカス、生ゴミ
Bリーグは糞の集まり 普通の得点二点か反則の後の一点ずつのボーナスのフリースローか。 みたいな競技なんだけど。笑。ルールでいうとそうだ。その意味は海外専門用語じゃないかな。外人に聞いてみて。 町田ルイちゃん凄すぎて草
これぞポイントガードっすわ 富樫と俺身長変わらんけど富樫はウエイト幅ね、がないからその点補強してみろ。随分プレーがわかってくるはずだ 町田 10P14ATO1
神すぎる
男子はPGがドライブもパスも勝てない ここは女子が金メダルで一気にスタンダードに
男子は一昔前のサッカーみたいにクソ弱いw 日本のバスケはもう外のシュート中心でやらないと勝てないんじゃないの女子を見習ってほしい 緊迫した場面でスリーポイント決め切る女子と、プレッシャーかかるとエアボールしたりスリーポイントどころかミドルレンジのシュートも入らなくなる男子との違いが明確に出たな
マジで女子を見習ってもっとシュート練習してほしいわ ラマスは富樫を町田みたいな感じで活躍して欲しかったんだろうなぁ >>72
NBAプレーオフで優勝するとリングが贈られる
リングホルダー＝NBA優勝経験者 >>91
富樫はパス上手くないからな。
NBAのガードに慣れた八村や渡邊らストレス溜まってたと思うわ。 >>94
これはすごい
このショットチャートが一番得点効率高いんだよね
って言ってたら前スレにいた女子大嫌いマンに絡まれそうだが 女子が凄いのはその通りなんだけど、底辺高でトップクラスみたいな感じ。男子は無理して入った進学校でドベ 町田のノールックパスには痺れた
林のフェイクでベルギーベンチは喜んだのに、スリー決められて落ち込む落差が凄かった
職場で見てたけど泣いた そりゃ男子も同じことやりたいでしょ
相手の方がサイズもフィジカルもスピードも全部上でスリーとペイントに絞って守られたらペリメーターしか打てないってだけ >>94
これさ、男子の日本とスロベニアもこうなってたわ。
もちろんスロベニアが日本女子側ね。 ミドルレンジ得意な八村がエースの時点で男子はあんなショットチャート目指せないわ 女子代表に１２～１５ｃｍ加えてフィジカルテクニックアップさせたらスペイン男子に勝てるんだろうか
Cが２ｍちょいになるけど 男子は性別で歴史上後で男性に分かれたから、女子社会のほうが高い。 男子なんて勝てないよ。焦りや気づきがないと。汚いことして。 ところで怪我したギャビンの代わりは用意できなかったの？
自国開催の強みが出せる部分だと思うんだが
ルール上ダメなの？
どこかの国の選手代わってなかったっけ >>26
センター怪我したら控えセンターの出場が減る&DNPって、ギャグにもならない人選 >>109
指をクルクル回したら金丸がコート上をくるーっと走り回るチーム ショットチャート見てると、八村はもちろんだが田中のロングツーが多いな。比江島や富樫は試合によりけり。馬場、渡邊、ギャビンは割ときれい。 >>100
女子は見習うところも多いけど、相手のレベルや条件が違い過ぎるので鵜呑みには出来ないってとこだよな 女子ベルギーはWNBAプレイヤーが２人いて、しかも片方はファイナルMVPだからな。
審判もファウル吹かない劣勢の状態でよく勝ったと思うよ。 >>109
どっちを選んでたかにもよるけど、公輔なら出てたと思うし、シェーファーより役に立ったと思う 富樫は割と綺麗なショットチャートの試合もあるが、それでもペイントタッチが精一杯でゴール下まで行ってのスコアはない。比江島はシュート1本しかない試合がある。八村は別とすると、ハンドラーがゴール下まで行けないのが汚いショットチャートの原因か。町田はゴール下まで行けるからね。 >>115
男女の問題？
ペイントとアウトサイドに偏重するのはNBAの流行でどのチームも取り組んでるんでしょ
男女日本代表は難しいからやりませんって、効率が悪い古臭いバスケやり続けますって言ってることになるんじゃないの スリーなんて入らなかったら意味ないんだから意図的に増やす意味ないけど、ペイントアタックがないのが問題だなあ 富樫は河村よりスピードないしな
シュートはうまいけど 町田を見てるとPGは小さくても良いのでは？と思ってしまうけど男子の場合そう単純じゃないんだよな >>118
そもそもスタメンが誰もゲームメイクもスペーシングもできないのが問題。
富樫か比江島がいなきゃ、速攻意外は基本タフショット。 >>120
まず何より個人能力ありきの男子バスケはHCすげ替えたくらいじゃそう変わらないと思う
特に今回の五輪みたいにレベル差がありすぎる戦いではHCなんて無力
魔法使いじゃないんだから >>126
町田はスタメン平均身長175cmに対して162cm
富樫はスタメン平均身長200cmに対して167cm
富樫がチビ過ぎる。 女バスまじですげえな
ああいうポジションレスなバスケ本来なら男バスでやりてえんだがなぁ… サッカーの岡田監督みたいなのが必要だな
外人なんかに頼るからこんなことになった >>128
個人能力ありきならアメリカはフランスなんかに負けなかった
HCの統率力と戦略が全てと言っていい ちゃんと試合みてたんかね？
戦術や戦略でどうにかなる問題じゃないよ
サイズアップ、フィジカル強化から目を背けるのはもうやめよう >>130
身長低い日本が目指せるところってそうなるよね。いつかそんな男子代表が見たいわ >>130
そうなると八村スタメンから外すことになりそう >>132
うん 個人能力だけで綺麗に決まるわけじゃないね
でも最低限個人能力がある程度拮抗してないと勝負にすらならないって話
今の男子代表をスペインスロベニアアルゼンチンに勝たせられるHCに心当たりある？
俺は無いよ 個人能力に差がありすぎてどうしようもないから 正直八村にはもう期待してないわ
代表にもっと早く合流してれば少しは結果も違ってただろうし
要するに口では代表は誇りみたいなこと言ってるが
態度や行動は全く伴ってないと感じている 八村をデュラントやレブロンと勘違いしてんのか？
十分過ぎるほど働いてもらったわ 敗因はオフェンスディフェンスが3:7ぐらいだろ
あんなDFじゃ勝てるもんも勝てない 渡邊が率先してリーダーシップ発揮してたから
それに甘えたのか遠慮したのか知らんが
八村は代表を牽引する気概や積極性を然程見せられてなかったと思う チャート見てると、渡邊は割と綺麗だ。インサイドに突っ込んでくのもある種のスペーシングだろう。ロングツーとスリーの二択じゃディフェンスしやすくなる。無理にでも突っ込むから次にスリーが打てる。もちろん、渡邊のリムアタックじゃ通用しない、大して脅威にならない、というような批判はあるだろうが（でも、じゃあ誰が行く？それにスペイン戦以外はそんなに無理に突っ込んでいくシーンはなくて、2FG%も悪くない）。
馬場は一見、良さそうだが、多分ペイントスコアは大半がトランジションで、スリーは本数自体が少ない。田中はロングツー打たされてる。ギャビンは綺麗。富樫はペイントでシュート打っても端っこで、ゴール下までは行けない。比江島はアルゼンチン戦は綺麗だが、スペイン戦ではショットチャートが空気。他はそもそもアテンプト自体が少ない。
まあ、圧倒的にアテンプトが多い八村のショットチャートが汚すぎるので、他が頑張っても仕方ないような気はするが…。 >>131
日本人からHC選ばなければならないってなった時、現時点で誰が1番相応しいかは興味ある。 >>113
出てたやろな。
ぶっちゃけ飛勇もシェーファーも能力云々の前に戦術まともに理解してなかったやろ。ゴールよりもボールと八村渡邊探すので精一杯 八村はnbaでも数字はそれなりに残すが、あまりチームに貢献できていないように見える。
八村のピックとかあまりなかったし、一度パスを受けたら1対1ばかりで中継的な役割もしないし。
オフェンスの停滞の原因のひとつなのは間違いない >>119
男女の差は大きいと思うよ。女子のビッグマンにガードの3Pとドライブを守れる選手が少ないもの。そりゃ効率よく得点しやすいよねって話。男子も同じことしたい(と言うか強化試合では出来てた)けど、それを防がれたからペリメータが多くなった。古い新しいとかじゃなくて、相対的なレベル差の話になる。 >>145
八村はいつ見ても小綺麗にプレーしようとしてるように言える
渡邊が泥仕事しまくってるだけに代表ではそれが余計に際立った >>133
確かに戦術で勝ち負けが変わるとは思わないが、戦術がマシならもう少しアルゼンチンに食らいつけたよ。この後に及んで戦術軽視とは、流石に老害だと思うぞ。
それにフィジカル強化否定する奴なんて誰もいないって。 ドライブして、あと少しのところで落としていたイメージが残っているのだけど、高さへ慣れかな。
でも渡邊も落としてたな… >>148
その考えが一番老害だろ
選手が実行出来ないんだから絵に描いた餅だよ
そんな戦術この世に存在するかどうかもわからんし 海外組が合流ギリだったのは影響あるだろうな
代表戦は強豪でも練習期間とれてないと仕上がってない >>133
>選手が実行出来ないんだから絵に描いた餅だよ
サイズアップ、フィジカル強化のことですね >>145
ゴンザガ時代はJW3がバスケIQ高くてスペーシングがとにかく良いのに救われてた＆苦手なことはクラークがやってくれた
一昨年はルーキーだから個人でやれさえすれば褒められた
去年はラスが上手く使ってくれた
PG誰になるかによって、今シーズンはシレンかもね >>152
富樫より田中をメインのPGで使うとわかった時点でラマスはクビにすべきだったよな
日本が求めてるのは富樫メインで勝てる戦術を持ってるHCだし >>146
女子の試合観てるとビックリするくらい黒人白人選手がモッサリしてて貧弱なんだよね
男子特有の絶望的な身体能力格差が感じられない
日本女子もサイズ差には苦しんでるけど、身体能力差にはさほど苦しんでない。むしろスピードが武器になってる
そりゃこんなパワーバランスなら、走るバスケもスリーorレイアップ戦術も通用するよなって思う >>155
そうなんだよね。体格差があるけど、スピードでカバー出来るんだよな。男子が相手にしてる「高くて早くて強くて上手い選手」が居ない。 Bリーグが出来ていなかったらそもそも五輪に出られなかったんだっけ。 >>157
国際試合に一切出られなかった
FIBA出禁、JOC出禁、IOC出禁食らってたから >>150
アルゼンチン戦は比較的ドライブさせてもらえたし、八村にダブルチームまで来てくれてたけど、それでも戦術は遂行できませんと？
それに昔、アメリカ相手に、「日本」と「日本とほぼ実力が同じだったフィリピン」がそれぞれ対戦したことがある。片方は1on1バスケ、片方はオープンを作るバスケで挑んだ結果、フィリピンは日本の倍点数をとりましたとさ。
戦術を否定する奴は、日本バスケ成長の邪魔でしかないから、間違っても偉そうなこと言って若い子のとか指導とかするなよ。 >>156
ぶっちゃけゲームバランスだけなら女子バスケの方が優れてるよね絶対ｗ
黄色人種でも付け込める余地は多いし、個よりチームプレイ、平面、戦術次第って感じで、男子よりサッカー的な面白さがある >>159
そうやって今までの協会はしょぼいメンバーでも勝てる戦術があると信じて疑わなかったからコロコロHC変えてきたんでしょ？
典型的な老害脳だよね
いつフィリピンが日本と同じ実力になったのかもよくわからんし
戦術はもちろん大事だよ
あくまで選手が遂行できるレベルに達していればの話だけど https://youtu.be/jrI6JSvWSKs
ヒューのコメントいいな
こんなグッドガイを試合に出して欲しかった この動画のコメント聞くとラマス続投なのかなって気がする >>161
アルゼンチン戦で馬場がハーフコートオフェンスでダンクしたプレイとか、スペイン戦かスロベニア戦で富樫がコーナー付近からオープンで3P打ったプレイとか、狙ってデザインしたプレイだからな。格下でも戦術遂行できるし、日本はできてたよ。
フィリピン日本の話は八村がいた時のU17WCな。暇な時見てみればいい。
何を根拠に、現状の日本は戦術やっても無駄だと言うのか不明。論破したいだけなら見苦しいからもう相手しないよ。 日本チームが国際経験を積んで強くなったのではなく、ハチ&ナビ個人が超がんばったから強くなった風に見えるだけなのでは、とラマさんに言ってあげたい 正確には八村がいるうちに勝つではなく
八村が10人いないと勝てない
全然レベルが違う >>167
いやさすがに国内組もだいぶ成長してたぞ。
成長したけど世界トップレベルには通用しなかっただけだ。
さすがにハチナベと較べれば見劣りするけどね。 >>167
はちなび以外もかなり上手くなってるよ
2019W杯とか今一度見てみ ひっでーからｗ >>166
よくわからん事言ってるけど
間違っても下手で小さくて能力無い若い子に戦術次第で戦える！なんて愚かな事は言わないから安心してくれ >>155
もともと女性では男性ほど人種間の身体能力の差がないんだよ >>155
言われてみると黒人選手だからって能力図抜けてる様をあまり意識したこと無いかも
それもそうだし特に球技においてあんまり黒人選手を見かけないような？ >>172
俺は単に男はドーピングしまくってるだけだと思ってる
特に精神作用系の大麻とかコカインとか
アメリカや南米ではタバコ扱いでやりまくってるでしょ
ウサインボルトも大麻使用を認めたしな
ザイオンとかシャックはもろステロイド体型
シャックは努力、ザイオンは体質とか言ってるけどさ
格闘家のアリスターオーフレイムも体質だとか言ってたよ、実際はステロイドモンスターだけど >>174
いや～それは流石に眉唾じゃ？黒人白人全員ヤってるわけじゃないでしょ。
単に女子の身体能力は天井が低い＝格差も小さい。男子はその逆。
ってだけの話じゃないかな？ 上の方で戦術か能力か～ みたいな話してるけど
両方ありきというか同じ事言ってるに近い気が
能力ないから戦術遂行できないし、戦術遂行できないから個人で打開しようとして手詰まりになるというか
ラマスが無策だったとは思えないけどね
やっぱりbリーグが今のままじゃ厳しいよ 男子バスケは世界トップレベルには絶対に勝てないって
お前らはテレビで見るだけだからいまいちわからんだろうが、身体能力に絶望的な差があるんだわ
それは、トレーニングでどうにかなるような類のものではなく、ある種先天的な差のようなものだ
確かにバスケでは技術・戦術は大事だが、それらは身体能力の上に成り立つものであって、逆に言えば身体能力面で勝負になっていなければ、なんの意味もないものとなる
例えば、金丸なんかはスリーの精度だけならNBAのシューターにも匹敵するものがあると思う
だが、身体能力面でお話にならないから、結局強豪との試合ではほとんどそれを活かせないわけだ
八村や渡邉にしたって、日本人の中ではずば抜けた身体能力を持っているが、強豪国の選手達の中では所詮埋もれてしまうレベルだ
要は陸上の短距離と同じなんだよ
あの競技は未来永劫日本がアメリカに勝つことはないが、男子バスケも同じ
Bリーグがどれだけ栄えようが、海外の育成モデル導入しようが、勝てるようになるかと言ったら否
玉蹴りと同じで考えてるバカがたまにいるようだが、バスケは全く違う
本当のフィジカルエリートじゃないと絶対にトップにはなれない残酷なスポーツなんだよ 「人種」だ何だのその手のうさんくさい話はどこかで>>174みたいなトンデモ論かます奴が出てきて終わるんだよ >>178
サッカーでも20年くらい前は同じこと言われてたよ。
でも今は違うでしょ。
バスケにも同じこと言えると思うけどね。 >>178
言いたい事は正直わかるけどbリーグが栄えたら世界でトップになれる！なんて誰も言ってない
今より良くなるにはどうしたらいいのかね って話をしてるだけ ま、今回のオリンピックの100m走予選トップは中国人なんだけどな！ 選手兼監督 折茂武彦
PG田臥勇太
SG富永啓生
SF渡邊雄太
PF八村塁
C太田敦也
6man新井靖明
サブ 比江島慎 小菅直人 馬場雄大 八村阿蓮 青野文彦 竹内兄弟 呉屋貴教 早く各国の190cm以上の人口を調査してほしいのだが
なんかのヒントになるかもしれないだろ
「やはり日本は特に少なすぎて、無理に身長合わせたところで下手くそすぎて勝てない」って結論出てくるかもしれないだろ 男子はオリンピック出れたことで多少満足してた部分はあるよね >>186
Bリーガーのやつらがそこを勘違いしてそう。
八村と渡辺のおかげで試合にはなっていただけ。
次の代表招集の時に八村も渡辺も来ない可能性もある。
なぜなら代表よりNBAの方が金にも名誉にもなるから。 >>182
中国だから検査すりぬける新種のドーピングを開発したんだと思う。
そして同時に新しい新型コロナも開発中。 町田→小さいけど上手い！
富樫→小さいけど小さい！ 黒人と日本人が単に身長だけの差ならいいんだが、ウイングスパン、足の長さ、さらには胸板の厚さ、肩幅、運動能力があわさって手がつけられないんだよな。
渡邊はほんとにあっちでよくやってるわ 女子の方が熱い展開で草
全敗ファイブよりこっち見とけば良かった 女子バスケはつまらないから普段見ないけど渡嘉敷はケガ？
日本のエースがいなくても勝てるレベルなのか女子バスケ 今の日本代表結構良いとこまで行ってると思うぞ
八村渡邉のウイングは世界レベルでも優秀
特に八村の身体能力は最強クラス
ただ二人とも一人で打開できるタイプじゃないから
もう一人ゲームメイクできるNBA級のガードも必要だったっていう話だよ
ルビオやカンパッソやサトランスキーみたいなのがいればオフェンスの幅が広がってボールムーブも良くなる
そしてそいつらは別に身体能力が凄いっていうタイプじゃないから日本人でも目指せるはず
後はギャビンより強力な帰化センターが欲しいね みんなチャチャっと解散してチームに合流してるんだね NHKの女子の見逃し動画見てたけど、ラマスも会場に来てたんだね
女子の快挙に感動してる様子だった トゥイナーがエースやってるようでは勝てるわけ無いわな https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_6108e028e4b0552883e49e22
女子が強い理由のひとつ
男子は学生時代～Bまで指導者のレベルが昭和から変わってない、比江島や田中みりゃわかるけどそれなりの身体能力持ってるやつがセンスでやってきただけ
女子は学生レベルの指導者でも研究熱心な人が多いから相応なスキルが身に付くのだろう、男子はユースが出来るからと言うけど有名中学校のコーチがそのままユースの指導者になるだけだから期待出来ない >>197
女子は高校バスケの延長線上に代表バスケあるけど、男子バスケは高校バスケとは全く違うものになってる。
もう一回やり直ししないと通用しないからやりにくいよね。 #0 長岡 萌映子 (PF / 183cm / トヨタ自動車 アンテロープス)
#8 髙田 真希 (C / 185cm / デンソー アイリス)
#12 三好 南穂 (SG / 167cm / トヨタ自動車 アンテロープス)
#13 町田 瑠唯 (PG / 162cm / 富士通 レッドウェーブ)
#15 本橋 菜子 (PG / 165cm / 東京羽田ヴィッキーズ)
#20 東藤 なな子 (SG / 174cm / トヨタ紡織 サンシャインラビッツ)
#27 林 咲希 (SG / 173cm / ＥＮＥＯＳサンフラワーズ)
#30 馬瓜 エブリン (PF / 181cm / トヨタ自動車 アンテロープス)
#32 宮崎 早織 (PG / 167cm / ＥＮＥＯＳサンフラワーズ)
#52 宮澤 夕貴 (SF / 183cm / 富士通 レッドウェーブ)
#88 赤穂 ひまわり (SF / 185cm / デンソー アイリス)
#99 オコエ 桃仁花 (PF / 182cm / 富士通 レッドウェーブ)
この身長でよく勝てるわ >>174
ザイオンって高校時代には既にあの体型がほぼ完成してたけど… 流石に高校生でステロイドなんてやるわけ無いじゃん 五輪の結果を見てると女子は日本はもちろん中国もセルビアと互角に戦えてたし、韓国もスペインと競った試合ができるけど、男子になるとアジアのチームは原型をとどめないぐらいボコボコにされるんだよね >>172-173
それは、単に女子はトップ選手でも対して稼げないし、それをキャリアとして続けずに競技やめちゃう選手が多いからでは >>194
選手村は競技終了後48時間しか滞在できない 中国女子なんかが強いんだからお察し
女子は練習してきた通りにできる程度のレベルでしかない
練習してきたものなんてぶっ潰されるのが男子 ホーバスは戦略戦術も良いけどなにより素晴らしいのは
人材登用、技術向上、意識改革、あと本人の日本代表への情熱
他の日本人監督ではこうはならなかった
男子はNBA選手のからみで女子と条件が違うけど
ラマスが何か実現、向上させたかというと疑問 >>193
全然浅い
身体能力の定義がまず間違ってんだよ
スピードがあるとか、高く跳べるとかってことじゃないんだよ
もちろんそういった要素もあるが、もっと根本的な体の使い方なんだよ
同じ体格の選手だったとしても、海外の人間というのは日本人より効率的に力を出すことができる
元々の素養としてそれが身に付いてる
そういうしっかりとした土台があるから、ルビオやカンパッソにしてもブレのないプレイが出来る
そういう選手は日本人には生まれない
だから、勝てないってわけだ
日本人のプレイがどこかバタついて見えるのは、そういう潜在的な部分に原因がある
その差は絶対に埋まらないから、勝てないって話だ
俺は45年位指導者やって色んな選手を見て来ている
半世紀変わってないんだからこの先も変わらんよ
玉蹴りは身体能力の比重がバスケよりは低く、技術と戦術を研磨することで強くなったが、バスケは同じようには絶対に行かない >>181
> 今より良くなるにはどうしたらいいのかね って話をしてるだけ
日本に腐るほどいるこういう指導者>>178 が早くいなくなればよくなるよ。馬場が金丸並みのシュートフォーム身につけられればいいわけで、指導出来ないのを身体能力のせいにしてるだけ。八村や渡邊がNBAでどう評価されてるか理解してない。 >>210
そいつは「指導者・北川」というキャラを演じてかまって欲しいだけだからレスつけると喜ぶからやめろよ >>211
すまん、普段NGにしてたんだが、外れてるの気がつかなかった。 もう対欧州ではとりあえず八村にボールポイしない意識根付かせたいな
それこそ八村が味方からぶんどりに行くレベルで一人一人がゴールへの意識もってくれ >>209
それ身体能力とはまた別の話じゃね？
身体の使い方が重要なのは否定せんけど。
んで身体の使い方こそ、生まれる生まれないとかいう先天的な話じゃなく指導者レベルの後天的な話だと思うんだが。
指導者が教えられる範疇だと思うし、そこが日本の部活レベルでは教わらないところだよね 女子みたいなチームディフェンス出来るようになるのはあと何年かかるんだろうか 代表ローテーションが欧州南米のそれなりの強豪リーグ所属にならないと無理
プレー強度速度コートビジョンを共有してないと組織バスケはむずかしい なるほどー
じゃあ逆に女子はなんであんなにオフェンスもディフェンスも組織的に動けるんだろうか
練習の賜物な気がするけど 言いたい事もわかるが実際男子も組織的に動けてるぞ。ピックでズレ作られたり個人技で突破されるシーン多いから女子より劣って見えるけど速くボール回された時とか結構いかついローテでくいついてる
ただ男子の場合、世界レベルだとチェック追いついても上から決めるなんてザラだし前に出過ぎれば体格差で中に切り込まれて終わりだしな
結局は個人のレベル底上げしない限り女子みたいな試合運びはできない >>175
陸上100mなんだけど9.79以下の記録が
グリーン9.79
カーター9.79→ドーピング処分歴あり
ベンジョンソン9.79→ドーピング処分歴あり
コールマン9.76→ドーピング処分歴あり
ガトリン9.74→ドーピング処分歴あり
パウエル9.72→ドーピング処分歴あり
ゲイ9.69→ドーピング処分歴あり
ブレイク9.69→ドーピング処分歴あり
ボルト→大麻使用を認めたが15歳の時(自称)だから時効とか言って処分なし
この通りドーピングまみれ
ドーピング抜けば言うほど山縣9.95と差がない
しかも小池9.98、桐生9.98、と同レベルがいっぱいいる
アジア系だと蘇が9.83だがこいつは筋肉の付き方がおかしいからドーピングだと思う
逆に女子はドーピング違反してなくとも
福島11.21、他日本人11.3台に対して
ドーピング違反歴のない10.7や10.6がけっこういる
世界記録10.49のジョイナーは違反歴こそないがドーピングだと思うが(というかただの男な気が) >>221
個人能力と組織戦術の間にある個人戦術の弱さよね
ピック対応ひとつみても全然違う
間接視野でスクリナー確認して引っ掛けに来る直前にちょっと自らズレて相手のムービング誘発する動きで牽制したり、アンダーでついたほうがマークマンに間に合うなら即切り替える判断も鬼速いし、純粋な運動能力以外の細かい個人能力戦術レベルの差がものすごいある印象
で、この差は現状の外国籍Bリーグじゃうまらないよと 男子はNBA選手が直前合流だったり、その他の国際試合に出られなかったりで練度という面で落ちるのは仕方ない
だからこそ育成段階で土台として共有しているバスケットボールビジョンだったりが重要になってくる
とにもかくにもまずは日本男子バスケは育成段階の基礎技術向上、フィジカルトレーニングの向上が必要 素材だな。２メートルオーバーが少ない上にスポーツを選択してるとは限らん。もっさりした動きでバスケ向きでない場合も多そう。負けるのわかってるんだから、やたら速い１７５くらいの１２人集めてスリーを打ちまくれ。ダンクやられたって２点だぞ。大昔の韓国みたいなシューター軍団にしてしまえ。 男子はガードすらフリースロー外しまくるんで、Bリーグ見るの苦行…
なんかもうフィジカルとか戦術以前だし、育成ってか指導者側にも差がありそうね >>202
学生がステロイドまみれなのは常識だぞｗ 毎度見てて思うけど強豪国とは判断の速さがやっぱ違うね
そこは日常の環境の違いかなぁ
カットの動きだし一つ取っても日本は遅いしもどかしい 暴言に近いんだけど、正直男子バスケにおいて代表活動は
おまけ程度に考えとけばいいよ。代表チームの育成なんて
考えない方がいい。個人レベルでの育成をメインにして
一人でも多くの選手をNBAに遅れる様になれば、
自然と代表レベルがあがる。日本人がドンチッチになる
必要は無い。渡邉・八村でいいんだからね。 NBA選手なんて八村、渡邊が引退するまでに出てこないだろ
学生・国内リーグの強化が全てだよ
まだまだやらなきゃいけない事は腐るほどある レベルは上がるよ。ただ他国も上がるから世界ランクとかは変わらん。１２ヵ国しか出れないオリンピックに４０位くらいの日本が出ればあーなるさ。世界にどれだけバスケやる国あるんだよ。４０位は強いと思っておけよ。ＮＢＡばかり観て比べてるクズ連中は相手しなくていーわ。 明日の女子バスケ、サッカーの3位決定戦と時間丸かぶりしてて可哀想 >>231
学生リーグが諸悪の根源なんだけどね。強化ではなく、縮小が良い。 ロシア中国韓国ほど極端にしなくていいけど、
日本はもう少し生活体育とエリート体育の棲み分けをしたほうがよくないか？
将来プロスポーツ選手目指すわけでもない大半の生徒が土日も含めて毎日素人顧問のもとでヘトヘトになるまで部活やってるのってかなり奇妙だよな
部活動を本来のクラブ活動レベルに下げて有能な子どもは若いうちから各スポーツクラブのユースに所属させる、途中で落ちこぼれたやつが半グレとかにならないように救済策も用意しといて
バスケだけの問題じゃない >>222
こう並べると驚くな。
トップクラスはドーピング当たり前なんだ。
この状況を関係者はマジでどう思ってるんだろう。
明らかに不自然だよな。 学校の部活はエンジョイ勢のための物にしてもいいかもね
先生とか大変だし
ガチ勢はプロのユースか強豪クラブで
学校だとチーム変わるのも転校しないといけないし
指導者と合わなかった時とかに他チームに移るのも大変
チーム選択の多様性と柔軟性も高めないとまた体罰とかで我慢して悲劇が起きてしまう
駄目なチームは見捨ててすぐに他所へ行けた方がいい 一回ドーピングやると、その時つけた筋肉はドーピングやめてクスリが抜けても落ちないから違反で出場停止になってもその方が有利らしいね。 >>235
複数の部活を体験させるのもいいよね
日本は一つのことに打ち込むのを美徳化しすぎてるは アフリカからの輸入じゃなくてモルドバやコソボから白人輸入出来ないかな >>240
全競技似たような時期に大会があるから厳しそう。バスケ部だけじゃなく全部活巻き込んだ改革が必要だな >>243
大会そのものを廃止でいいでしょ
せいぜい地域の通年のリーグ戦だけでいいよ >>64
活躍してるプロ野球選手でも持ってる人ちらほらいるのに
なにいってんだが 海外かユースか各県の指定の強豪以外から
Uカテゴリ代表選ばないとかすればいいと思う
大会もユースとインターハイベスト4で対戦するとか 女子は高卒でトップリーグ行くのが成功とされてるからな
大学はトップリーグから声かからなかった奴の再試の場みたいな感じ
18で入って10年やっても28だからなそりゃ若くていい選手が代表には集まるよ >>244
うん。だからそれが「厳しい」と言ってるの。 福岡第一とジェッツの試合見りゃ分かるけど高校生とBリーガーじゃ体格全然違うからな。大学入りたてのルーキーがインタビューで「大学は高校とはフィジカルが違う」と答えるのを何回も見た
でも大学入って数ヶ月とかで大学生のフィジカルになってる選手もいるから、高校でもフィジカル強化やれるんじゃね？とも思う >>250
甲子園野球とか昔と比べても筋肉量はかなり増えたらしいし、
高校生でもできるんちゃう
高校以下は走らせすぎなだけだと思うけど
走ることに適したやつしか残れん競技にしてるからな >>249考えなくてもわかるだろ。高卒と大卒では生涯収入にかなりの差があるだろ。高卒でプロになるやつどうかしてるよ。 実業団だと引退した後のキャリアがあるからな。女子が高卒なのは引退したら寿退社の肩叩きだからだろ？
今の大学バスケの現状を見る限り、プロ選手を育てるのにベストの環境には見えないから、何か考えないと強くならないよな。 女子の実業団って言ってもいろいろだよ
正社員採用のところのあるし、契約社員のところもあるしクラブチームの場合もある
引退＝退社ところもあるし移籍してきて2年しか在籍してないのに会社に残れるところもある マスターズやシニアになると経歴関係ないと思う実力勝負。 ドンチッチ達なんか中卒だろ
日本の選手は気概が足りないんだよ つまり引っ込み思案な農耕民族と自己顕示欲が強い狩猟民族の違いってことだろ？ 大学は出たほうがいいだろ
アメリカだってもう有名大卒ばっかや
頭の話じゃなくて社会的に必要な時代 >>250
フィジカル強化の時期を前倒しする意識は大学のアスレティックトレーナーにも浸透してきてるみたい
大学3年で強化指定が当たり前になり4年間で考えて身体作りをしていては間に合わず2年生までに仕上げるようにかわってきたと
これはBがなければ起こらなかった良い変化
欧州南米ユースはU16-19までにプロデビューさせる前提で育成してるし、北米だと星つくようなドラフト候補生はスポンサーから栄養費もらってガンガン身体つくってる
ようやく日本も育成期間の意識から変わり始めたとおもいたい 日本がオーストラリアに勝ったときはソンメイカーがいたけどミルズとイングルスとサイブルとエグサムはいなかったな、まるで違うチームだ 今回はブロックが悪すぎたな
あまりにも運がなさすぎる
ワイらのような経験者からすれば大健闘なんだが
一般からすれば虐殺に写るんだろうなあ 試合だって勝てば前日の試合を再放送（女子）
勝てば見てもらえる
勝てば取り上げてもらえて、勝てば注目される
代表の人気を得たければ、勝つしかないのだよ
万策を尽くしたところで、負けたら人気は出ない アルゼンチンがオーストラリアにボコられた時点で日本はやはりただの雑魚だったわけだがｗ
どうせドイツにも負けてるだろ >>263
そうかなぁ
今回はむしろ大当たりだと思うけど
せっかくの五輪なのに、チェコとかナイジェリアとかアジアでも当たるオージーとやるより、ワールドカップ優勝準優勝、新鋭でユーロも取ったスロベニアとやれてよかったと思う >>265
オーストラリアは普通に優勝候補の一角じゃん 女子バスケ五輪ベスト4凄いよなぁ
日本のトップがベスト4だと中高生もモチベーション上がるやろなぁ オリンピックの公式中継センスなさ過ぎ
ワイヤー移動カメラで映すのはハイライトだけにしてほしい…
試合は固定カメラから中継してくれ >>269
速攻の時は結構いいと思うけどな
決まらなかった時点で即スイッチングすればいい なぜ12人しかロスターがいないのに実戦で使えるレベルじゃないビッグマンを二人も入れたのか？ 身体能力差は別として女子はチームで戦ってるから勝敗抜きにしても面白い
男子は海外組が大御所感出して勝手に振舞って国内組が脇役扱いでチームで戦ってる感無しだったからつまらなかった 身体能力差は別として女子はチームで戦ってるから勝敗抜きにしても面白い
男子は海外組が大御所感出して勝手に振舞って国内組が脇役扱いでチームで戦ってる感無しだったからつまらなかった >>273
トゥイナーごときがあんな偉そうにプレーしてたら一生勝てるチームにはならないわ >>266
最高のチームとやれたのはよかったね。
しかし、やっぱりアルゼンチン戦は万全の状態なら少しは面白い試合になったと思うな。
一試合くらいそういう試合をしてほしかった。
初戦のスペイン戦かコンディションは右肩下がりだから。 日本が強豪にアドバンテージを持てる部分は八村渡邊を同時に３，４番で使った時だけだな。
その時の高さとスピード、シュート力だけ。 初心者からしたら全ての映像をゴール向きに上から取ってほしい
そのほうが意図がみえやすく思える。
サッカーでも同じようなことを思うけどサッカーは幅が広すぎてパスの行方を追えないから
難しいだろうと思うけど 全敗するのは予想してたけど、もう少し希望みたいなものがほしかったね。見てるものにポジティブなものを何も与えない惨敗でしかなかった せめてギャビンがスロベニア戦とアルゼンチン戦で体調万全なら現在の実力がよりハッキリと分かったのにな >>273
いや身体能力差の違いは大きいよ 身体能力はありとあらゆる場面で効いてくる
女子がチームで戦えるのもメンバー全員、他国との身体能力差が小さいからってのが大きい
身体能力が通用する男子海外組を強調するラマスのやり方は決して間違ってない。
男子は世界相手じゃ全員バスケなんて出来ない、相手にやらせてもらえない 完全に結果論だけどさ、富樫の代わりに篠山、ヒュー・シェーファーの代わりに竹内・太田でも大勢に全く影響なかったよな
将来のためとか言って使わなきゃ意味ないし
むしろベテランのおかげでチームが引き締まったまである >>147
売りはフィジカルなのにソフトにプレーしたがるよな八村って アルゼンチンとかそんな身体能力差あった？
向こうの方が上だとは思うけど他でカバーできないほどの差はないように感じたけど >>279
とはいえ、ワールドカップの惨敗に比べたら今回は良かったよ
ワールドカップは、チームの雰囲気も最悪だったし、現地のファンからも避けるようにロッカーに帰ったりしてて、最悪のチームだった
だから、それを何ともできなかった篠山のキャプテンシーにはがっかりだった 他でカバーするとしたらフロントはもちろん1-3番も試合中ハードにコンタクトし続ける体力気力だろうけどここでも優位性はないからね
差がないようにみえてこういう細かいところが積み重なると試合で大きな差になって結果にあらわれる >>282
女子リオ代表選出のとき、不調だったスタメンシューターが落選して若手の宮澤を入れたんよ
エネオスの元HCだった内海さんが代表HCだったから、エネオスの宮澤を入れたのかと当時かなり炎上した
しかも試合で全く使われず、なんで宮澤なんかって散々バッシングを受けた
その結果、奮起した宮澤はリーグ戦でシューターとして覚醒し女子代表五輪ベスト4の原動力となった 日本の選手って全員トゥイナーかサイズ不足じゃないか？
八村も4にしては小さい
渡邊も3にしては細い
馬場も3にしては小さい
ギャビンも5にしては小さい
一人も十分な奴いないじゃん お前ら日本をボコったアルゼンチンをボコったオーストラリアが
アメリカにボコられたぞ？ >>290
日本をボコったスロベニアがアメリカをボコれるよう応援しとく アメリカがギア上げたらやっぱ他国は手も足も出ねーわ よく頑張った日本代表。この掲示板に書いてるクズ連中の言うことなんて気にするな。みんなの方がはるかにバスケは上手い。協会も頑張って色々知恵を出してくれているだろう。高身長がいないんだよー！って内心思ってても言えないだろ。実力でオリンピックに出ることは金輪際ないんだから気にするな。誰も金も力も貸してはくれんよ。お疲れ様でした。バスケ人口増やすこと考えようや。 まあシェーファーやヒューが上手くなってもサイズは足りない
国際大会のセンターは210が普通 >>297かなり前にコロナになってるから抗体は少なくはなってきてるね俺は。 2023年のW杯では八村渡邊が全盛期を迎え
イランや中国は世代交代が間に合わず不振
フィリピンはホームの試合で乱闘を仕掛けて没収試合
韓国はラトリフが人種差別への抗議で代表辞退
パリ五輪行けるなこれ 日本代表が強くなる方法なんて一つだけだ
NBAでセルフ戦力外かましたシュルーダーを日本で面倒みよう10年10億ぐらいでいいと思う
帰化して八村と一緒にアメリカ倒そうぜw KDとヤニスとドンチッチが日本にいてくれれば．．．． 日本男子バスケに限っては五輪は出場する事に意義があるよ。今までの惨状を考えたら高望みしすぎだよ。 フランスが優勝したら、日本が唯一、土を
つけたチームになるな シュルーダー帰化くんはフル代表の帰化レギュレーションを知らないではしゃいでるのかそれともネタでいってるのか しかし今大会のアルゼンチンは明らかにピーク過ぎて普通に弱かったのに
そのアルゼンチンに日本がボコられたのが衝撃的だったな
今回のアルゼンチンとかイタリアとかドイツにも負けるだろ >>284
というか、他が全部負けてて、身体能力差はそれ程でもないって感じでは いまの代表は善戦はするけど真剣勝負の公式戦なら95%は欧州南米中堅以下にも勝てないって感じ
真剣勝負の公式戦をアジア勢以外とほとんど戦う機会がないからしょうがないけど 代表を強くする方法は2つ
1 国内リーグを強くする
2 選手が海外のハイレベルなリーグでプレーして成長する >>307
スコラおじさんにあれだけ3P入れられたのは恥でしかない 帰化選手がスミスかガードーナーなら
壊れてたのはドンチッチの肩だったな
それならアルゼンチン戦は15点差くらいの負けだった 身体能力よりも一番は選手層かな
ディフェンスはもっとベンチフル回転してハードに当たれるようにしたいな >>307
別に衝撃でも何でもない
男子代表を長く見て来て、親善試合の結果も真に受けなかった人達にとっては順当すぎる結果。いやむしろ良くやった方だよ。 なんで日本人はリバウンド取れないの？
https://sportsnavi.ht.kyodo-d.jp/basketball/stats/b1/ranking/rebounds/
Bリーグ リバウンドランキング
1 ジャック・クーリー 琉球 12.3
2 セバスチャン・サイズ 千葉 11.7
3 グレゴリー・エチェニケ 広島 9.8
4 ニック・ファジーカス 川崎 9.7
5 ジョシュ・ハレルソン 大阪 9.5
6 カイル・コリンズワース 三河 9.0
7 ステヴァン・イェロヴァツ 三遠 8.9
8 チャールズ・ジャクソン SR渋谷 8.8
9 アンガス・ブラント 滋賀 8.6
10 ドウェイン・エバンス 琉球 8.5
11 ジェフ・エアーズ 名古屋D 8.5
12 レジナルド・ベクトン 横浜 8.5
13 ジョシュ・スコット 宇都宮 8.3
14 ジョーダン・ハミルトン 滋賀 8.3
15 デイヴィッド・サイモン 京都 8.1
16 ニック・メイヨ 北海道 8.1
17 ジョシュ・ホーキンソン 信州 8.0
18 パブロ・アギラール 川崎 8.0
19 ロスコ・アレン 新潟 7.8
20 ライアン・ロシター 宇都宮 7.6 日本代表のバスケのやり方みたいなものが確立されてくれば、海外組が入っても短い時間で適応できるはず。サッカーのように。
でも、どうかな。バスケは1人強烈な奴が入ると全然やり方変わっちゃうからなあ。 日本の名シューター(笑)とかつくづく当てにならんよな。シューターと呼ばれる奴らのドフリーの確率と比江島のプルアップ殆ど確率差無いんじゃねーの >>288
当時から宮澤はWで活躍してたやん
プロで大した実績がない奴らと比べるなよ >>274
大御所感出してるは選手に失礼じゃね？
そりゃNBA選手の自覚とかはあるだろうけど俺は偉いみたいな態度は一度も見てないぞ、インサイドアカツキ見ても海外組が俺は特別なんだみたいな振る舞いは一切ない
強化試合でヒューかシェーファーが笑っちゃいそうなミスした時にベンチのハチナビが真剣な表情で見てたのが印象的だわ、リーグ戦中のトガシなら100%笑ってる >>289
渡邊は3番にしては身長は明らかにデカいけどな
八村より明らかにデカいし身長はPFサイズ 3戦合計で比江島の3pは3/9、金丸は2/7、ちなみに八村8/21、渡邊5/15
比江島も他もそんな変わらんし、数字も平凡 >>315
ニックで平均10リバか
ハチナベなら平均10リバは確実に超えるだろうな >>315
それ、少し自分で考えてみようよ。きっと分かるはずだよ >>318
宮澤はベンチでロクにプレータイム無かった気がするけど この五輪でバスケと3☓3はとても楽しく見てる。Bリーグ始まるのせめて9月の頭なら1度くらい行ってたかも。 ハチナベの個人プレー頼りになったのは事実だけれど、かと言って回りがハチナベを生かすプレーができてたかと言うとそんなことないんだよな。単純に個人技頼り。
ウィングにエースがいるBリーグチームがあんまりないせいもあるのかな？ 試合前のシュート練習見てても他国は当然のように全部決めるけど日本は外しすぎ
挙げ句の果てにレイアップ外す奴も代表にいるからな >>318
シューターに覚醒したのはリオ後だよ
それまでは4番なのか3番なのかはっきりしない中途半端な選手だった ８ナベでクリエイトするんじゃなくて
2人を操れるガードが出てこないと上位チームとの差は埋まらないでしょ
劣化版アメリカみたいな攻めだし
だれかおらんの？ >>329
女子はシュート1つとってもチームで決まり事が明確
男子は八村渡邊に依存したチームになってるから打って良い場面でも躊躇っちゃう 女子ってアーリーオフェンスやトランジションからスパッとスリー打つよね。男子でも他国はやってたと思うけど、日本はそうなってない気がする。あれだけでもできないか？ 富樫も田中もチンタラチンタラ運ぶことしかできないから
渡邊が運んだ時はパスミスだし 八村は極端に言うとマカドゥみたいなもんでいいところで貰うと凄いけど自分からはって感じか 八村は良くも悪くもウィザーズにいる時と変わらんかった印象
集中してる時と抜けてる時の差が激しい 渡邊は自分でリバウンド→プッシュ→トランジションスリーはやるけどパスはあんまりないな
スキル的に3p自体はみんな打てるはずなのに、空いたところにパス回ってこないのはもったいないな スロベニアvフランスはどっちが勝つかねぇ
スロベニアに勝ってほしいけど スロベニアはまたドンチッチベタづきされてスリー一辺倒になると、ゴベア相手にトービーじゃリバウンド取れ無さそうだし フランスの方が層は厚いな
ススロベニアはドンチッチがフルで出ないときつい もうドンチッチ戻した
甲子園で酷使されるピッチャーみたいだなこれ >>282
遅レスだが、まあ「大勢」の意味にもよるがだいぶ違ったと思うよ
今回唯一の見せ場(?)だったスペイン戦で一度同点に追いついた場面、もし篠山だったら同じ時点で
10点20点と負けてたんじゃないかと思う
まあセンター陣はほとんど出場機会がないという意味で変わらなかったかもしれんが フランスじゃアメリカにもう一回は勝てないし、スロベニアに勝ってほしい 泣くなよ、スロベニアの7番
君はよくやった毎試合ベンチから流れ変える得点力は素晴らしい
本来金丸や安藤周がああいう役割してくれたらなあ このフランスに親善試合だとしても勝ったチームがあるらしいぞ？ 嘘見たいだろ ドンチッチはトリプルダブルしたし、フランスはディフェンスでらしさを出したし、いい試合だったな
アメリカ対スロベニア見たかった…
ドンチッチは左手首大丈夫か スロベニアは五輪初出場だしドンチッチは若いし希望があって羨ましい >>351
少なくとも、バトゥームとフォーニエの中の人が違う フランスは優勝候補だとは思っていたけど、本当に決勝に上がるとは思ってなかった フランス勝ったけど今大会ゴベアがイマイチ。日本との試合からずっと ドンチッチとルビオ借りれたらワンチャンありそうだけどなぁ このフランスとスロベニア相手にあれだけやれた八村はやっぱ凄いわ
渡邉以外から全力で足引っ張られたのに 渡辺もレイアップとかはいらんのに突っ込むよりは
より確率のいいペイント内の超近距離ジャンパーとかに徹してくれてたらよっぽどいいのに
確率３割になるとNBAは切られるぞ >>351
女子バレーも
五輪直前までやってたネーションズリーグで
ロシア、セルビア、韓国、ドミニカに勝って4位だったし
所詮は前哨戦にすぎないってことですよね >>364
フランス戦とか八村が足引っ張ってたのに
試合見てたかー？ >>344
それはだいぶ違ったとは言わないな
どっちにしろ負けてんじゃん 日本を代表して戦ってる選手に対して足引っ張ってるって何様なんだよハゲ。 日本代表選手に対しては、足を引っ張ってたとしてもそれを指摘してはならないという
実際に八村が足を引っ張ってた状態かどうかは置いといて 足を引っ張るとか引っ張らないとか言ってる奴って自分はバスケを見たことないか見たとしても競技特性が理解できないバカだって自己紹介してるようなもんだけどな 野心的な動きをしなければ競った場面じゃ勝てないよ 普段から戦犯慣れしとかないから負けるんだよ
日本人は戦犯になること恐れず思いっきりやるべきだ いつかは戦犯と呼ばれるもんだよバスケ真面目にやってれば 戦犯とか足引っ張ったとか言われないやつは真面目にやってない証拠だわ >>281
女子の方が男子より身体能力差が小さい論はこのスレで何度も目にするが
東野など代表スタッフ陣や選手から同じこと聞いたことないんだよな
両方指導したことある人から聞きたいもんだ
それにしてもノーマークのシュートが女子より入らないの一点だけで責められるべきだと思うが
ちなみに3x3は身体能力や身長をそこまで気にしなくても良いのはわかる 米須はフィジカルもサイズも無いけどパスセンスだけはカンパッソじゃないか？ 米須は、体格身長無くても町田流唯みたいになる可能性あるよね。代表で見たい能力であることは確か。 >>375
名の通ったコーチや選手が「女子は身体能力格差が少ない。だから女子は勝てる」なんて言うと反発必至だから思ってても言わないと思うけど。
「女子はノーマークのシュートが決まる」というのもディフェンスが緩い分、フリーになる為に激しく動かなくても良かったり、フリーの選手に繋ぐ為のパスドリブルも楽に出来るって面を見逃して欲しく無いね 米須が思ったより大学で活躍してるのはいいこと。
まだ代表で使えるレベルには全く達してないけど
卒業するころまでにはB代表経験くらい積ませて伸びてほしいね。 >>378
なるほど男子のフリースローが入らないのも、そこまでにディフェンスされて疲れてるからなんだね ドンチッチの見た目とプレースタイルを見て30半ばぐらいの年齢かと思てた。 23年W杯は今の選手を中心に
若手を10人くらい試しながら徐々に入れ替えていくんだろうが
誰をセレクトするか気になるな >>378
今回の男子のバスケは英語解説のアメリカ人に「棒立ち」「ボール持ってる選手を見てるだけ」「PnR一回だけで後は個人任せ」って散々言われてたんだけど… それでフリーになれないの当然だろ
女子よりフリースロー入らないことの言い訳は？ >>384
女子の方が個人任せでもフリーが出来るってことだよ。男子だって強化試合ではフリー作れていたんだから、ディフェンスの強度が低けりゃ出来るんだよ。
フリースローも、フリースロー以外の負荷の違いに注目して欲しいね。
ちなみに俺も女子の方が上手いとは思っているよ。
女子はレベル70で相手のレベルが60〜80
男子はレベル60で相手のレベルが90〜100こんな感じに思っている。
女子の方が上手くて見習う部分は多いけど、相手のレベルが違い過ぎるから鵜呑みには出来ないってことを言いたいのよ。 棒立ちってことは基本のパスランができてねえんだよな要するに
パス出したあと動かない できてたのは比江島くらい >>384
女子の方がボール小さいからリングを通りやすい >>384
リングのサイズは男子と共通なのに女子はボールだけ1号小さいから、リングに嫌われ辛いってのはよく言われるね
コートのサイズも共通なのには女子は華奢で動きもノロいから、スペースめっちゃ有って接触も少なくシュートチェックも甘いってのも違いかな
あと3x3は知らんけど、5人制のFT%は男子と女子で今の所ほとんど変わらんよ
むしろ↑のアドバンテージがあるんだから女子はもっと入れて良い オフボールの動きが他のチームと比べても少ないし、動き出しくそ遅いんだよな
そこはラマス一人のせいじゃなくて個々のバスケIQやコミュニケーションの問題もあると思う
女子と男子の差は勿論あるけどそれだけじゃないよ >>385
女子のどこが個人任せでフリーができてるんだ… 男子のどこがフリーになろうとしてる動きなんだ？ 試合見てるのか？？？ >>388
以前は女子も7号使ってたけど、その頃から女子のほうがスリーもフリースローも確率高いんだけど… 自分たちより大きくて早くて強い選手がチェイスしてくるんだから
何をしたところでボールを受けるのは難しいよ
パスは回数が増えればロストする可能性も増えるわけだし
スペース作って八村、渡邊が特攻するのが一番効率がよかっただけ
もちろんそれでは勝てないので
サイズアップ・フィジカルの強化をさらに図らないといけないけど >>391
そうなの？明確なソースがあるなら見てみたいのでお願いします
スペースの違いに関しては否定出来ないみたいだけど･･･こっちも、というかこっちの方が黄色人種にとっては大きなアドバンテージだよ
男子はボースハンドなんて悠長な事してたらブロックの嵐 女子は最先端のバスケをしてる
男子は個人頼みでチームが崩壊してる
アルゼンチン戦のやる気のなさを見ても終わってる 他国が男子と同じくらい女子に力入れ始めたら
あっという間に日本の女子も男子と同じくらいのランクになるってだけの話でしょ
優劣なんてないよ そーわ思わんな。日本の身体能力の中では最高点は出せた。シュート入らないのはシュートチェックがとんでもないって事だけだと思う。オリンピックという大きな国際試合のシュートチェックと日本の世界４０位くらいのレベルのリーグで普段くらうチェックやブロックとは全然違うみたい。むかし折茂選手から直接聞いたから間違いない。 アルゼンチン戦、やる気なかったよねみんな
特に八村は開始1分から表情や動き全てからやる気が感じられなかった
まるで出場拒否したのに強制的に試合に出されて不満ありありって感じに >>395
そんな事言っちゃったら他競技でも同じでしょ
国々で人気のある競技に力入れるのは当たり前 >>398
そうだよ
だから女子と比較して男子は～というのが無意味という事 日本でバスケはしょうがない。１０人いる２メートルから代表選ぶのと１００人から代表選ぶのとではとんでもない差があるだろ。楽しいボールゲームとしてリーグがそこそこ面白ければいい。女子がいい成績残しても観客増える感じもしないんだよなあ。国民はバスケに関心ゼロだよ。バスケ好きマニアだけなんだよ。 大きな国際大会がないときは年間どれくらい代表の親善試合が組まれるのですか？
ない年もあるの？ 八村はスポンサーのために仕方なくやってるのが見え見えでもう呼ばなくてええわ >>393
FIBAのアーカイブが見られる
1998世界選手権女子4勝4敗
FG2P% 49,4%
FG3P% 44%
FT% 76,4%
2002世界選手権女子2勝3敗
FG2P%44.3%
FG3P%38.8%
FT%65.6%
=======
1998世界選手権男子1勝4敗
FG2P%38.5%
FG3P%36.3%
FT%58.5%
2002 男子出場なし >>401
2016年あたりからOQT、長いW杯予選、2019W杯、コロナ、オリンピックって大きな国際大会がずっと続いたから
近年は大体毎年やってたね 2015もチェコとか招待してたっけ
それでもオフの夏にアジアの大小の大会の合間に数試合組まれるくらいじゃないかな？公開の練習試合は そもそもチームがクソすぎて八村が可哀そうだったな
タブセみたいに代表拒否しろ
タブセは賢かった >>404
ありがとうございます
わお確かに1998年の男子ひっどいねｗ
2021年の男子は超格上ばかり相手にして全敗だった割には、シューティングスタッツ頑張ってる方だよなぁ >>390
うーん…女子は戦術的に上手く連動してるように見えるけど、それはスピードで優位に立てているからなんだよねぇ…。男子のようにデカくて速い選手に守られた時に同じように出来るかはかなり疑問だわ。 女子の強さは練習量も 男子には無理です
「みんな毎朝6時からシュート練習をして、朝食を取って10時から12時半まで練習します。昼食を挟んで15時半から18時半まで練習をして夕食。その後はまたシュート練習をする。オフの日もシュート練習はやっています。走らないと気分が良くないマラソンランナーと同じように、私たちの選手はみんな一日中ずっと練習しています」 >>383
それ気になりますね。
基本、今回の五輪メンバーが何名か残ると思いますが。個人的には新戦力を加えてほしいです。
来年7月にはアジアカップ2021の本大会が予定されているので、楽しみです。 田臥はシニアやマスターズの世界チャンピオンの十分の一もうまくない。 もっと上のインターハイや、ウインターカップにたどり着いてない凡庸な選手が田臥のような奴らだけど。 テレビなんて見すぎたからテレビ業界にいるんだろ。もてないのに。変な怪しい奴。 というかテレビは偽物か影武者だけど、田臥はユーロで活躍してた選手で日本びいきじゃないよ。田臥姉もうまいし。 >>409
こういうのが弊害なんだよね。
そもそも１年間で公式戦が３ヶ月～４ヶ月ぐらいで２０試合程度しかない女子と
７ヶ月で６０試合もする男子では環境が違う。朝から晩まで練習していたら
身体が簡単に壊れてしまう。あと試合でも男子と女子では強度がまるで違う。
それと、シュート練習した分だけ入るっていう考えも古い。 >>356
ルカドンは普段から散々ボールホグだと言われてる 富樫なんかより篠山の方が良かったのに
また代表で頑張ってほしい ほかの試合が忙しいんじゃないの、テレビの試合だけの男子。
田臥はモデル体型。女子は知らないけど男子はテレビではいい選手見れない。そっちの方が先に興味湧くだろ？ その辺が女子がファンやコーチだけあって女子よりシビアな面がある。 本物の田臥という意味ね。こないだあいさつに来てた。 アルゼンチン戦観てて八村君からはチームの士気を上げようという意思を感じなかった。
劣勢の状況でも1番上手い奴がコートで手パンパン叩いて「まだまだこっから！！」「集中していこう！！！」とか牽引していかないとダメでしょ。
メディアにももてはやされ崇められてNBAプレイヤーにモノ言える選手が他に居ない状況で、多分最近は注意されたりああしろこうしろダメ出しされることも減っただろう。
だからこそ自分が引っ張らんと。
おぼっちゃんじゃないんだから。 八村がチームで一番上手いわけではないから。
シュートはそれなりに入って、体格もあるけどバスケIQ、パス、リバウンド、ディフェンスはチーム内でも下手な方かと。
そこにメンタルがないから、情けない。 なんだこのマヌケな八村サゲは・・・
1秒も試合見てないんか？ >>404
高橋マイケルのFTが酷いなｗｗ
1人で糞ほどチームFT%下げてる >>406
納得したよ、現在も継続してたんだ。宇都宮の試合に出ないのはそれか。 ニワカだけど河村勇輝のハイライトをyoutubeで見てファンになったわ
上手すぎじゃね？って思ったけれどここだと評価どうなの？ そもそもNBA組が次代表戦に参加するとは限らんよな
Bリーガーたちのレベルがあがらないことには負担かかりすぎるし辞退することも増えるんじゃないか？ 本人はやる気まんまんでも所属チームの宝になると代表活動はストップさせられる場合はあるね契約条項に細かくあるんだろう
ヨキッチはそれで最終予選パス
ドンチみたいに若いとまだ出ていいのかもしれない
八村の全盛期は代表辞退ってのは十分あり得る
NBAスタークラスになっちゃったらね
渡邊は出続けるだろう オールスタークラスのゴベアが出てるのに
ドンチッチは若いからまだいいとか意味不明だけどね 比江島と田中カッコ良かったね
でもやっぱり日本人にバスケは向いてないんだよ
卓球とかレスリングとか柔道がいいのかも 男子のインサイドアカツキ撮影だけしといて後で出すんかと思ったら
もう完全に終わりか フランス優勝しねーかな？
そうすれば唯一、優勝チームに土をつけた
のが日本となり、なんとか面目は成り立つ >>429
俺は逆。チビバスケが日本をもっと強くするはず。代表は全員１８０以下で速いやつ。とにかく走ってラン＆ガン。全部スリーでいいや。おもしれーぜー。勝てはしない。けどどちらにせよ勝てんのだよ。得失点差の競技ではないわな。 もうさバスケは身長別にカテゴライズすればいいんだよ
もちろん無差別部門が花形になるだろうけど
180㌢以下部門なんかあれば日本代表はメダル候補になるような気がするｗ >>427
これから伸び悩む高校までの早熟選手、よくて国内専用プレイヤー(´・д・｀) >>438
日本がチビを無駄にプロまで生き長らえさせてるだけで、チビで上手い奴なんてどこにでもいるよ
日本のチビは普通に世界的にもしょぼいんじゃね？ >>438
180じゃメダルはちょっと無理 高すぎる
170センチ以下部門なら良い線行けるかも ヨーロッパでは170以下とか母数少ないだろうし
...しかしなんて虚しい話題なんだろうw >>438
それならなんで日本はカンパッソより上手いガードがいないんだ？ 身長正義ゲーなんだから日本はバスケの強化は無理。そもそも２メートルオーバーがいなさ過ぎ。いれば育成だなんだ工夫できるだろう。いないんだから、今後は今よりもっと減る気がする。だったら低身長スタメンのスピードシューターバスケだろ。４０年前に観た韓国代表みたいなバスケ。 2mオーバーはそこそこいるけどスキル指導できる指導者がいないからポストに立つことしか出来ないセンターが出来上がって終わりよ
皆川やサマンや平岩クラスを1番で鍛えることが出来る指導者が現れない限り日本が強くなることはない、それかナビのように元々1番の選手が突然変異することにかけるしかない >>390
https://nba-data.work/?p=7606
このブログの◎男子との違い のトコが分かりやすいかね
女子バスケは比較的簡単に外のフリー作れる 男子じゃちょっと考えられないくらいに >>446
分かりやすい。男子は女子のように戦えとか言ってる奴は読むべき フランスのヴィンセントポワイエは日本人的にどう読むの？
表記バラバラ過ぎて分からない まあ女子の方が1人1人の守備範囲狭いのに3Pラインの長さは変わらないのだから、ボールを速く大きく動かせれば攻めやすいのは当然と言えば当然だが。
でも結局は、町田とひまわりが強いからなんとかなってるってだけじゃねーか。男子に町田の代わりはいないが、雷太の育て方まちがったんちゃうか？ >>446
男子はフリーを作ろうともしてないのに、何言ってんの？女子のほうが簡単にフリーを作れる≠男子は努力してるけどフリーを作れない
アルゼンチンの試合を英語解説で見てみろよ…解説もずっと呆れてるぞ >>421
八村は日本のこと嫌いだと思うよ
クロンボ騒動や
ﾀﾌﾞｾを無視して日本人初のNBAとか名乗ってたし ワールドカップや五輪の強度になると
つくろうとしてもつくれなかっただな
オフボールの小競り合いの中、
相手のハードなバンプにビビり身体は萎えちゃって頭は思考停止の結果、「棒立ち」の完成
視点をずらせばフリーを作ろうともしなかったともいえる >>450
男子は本当にびっくりするほど合わせが無かったよな。
誰かがドライブすると、棒立ちで待ってる選手が多すぎる。
結局、八村や渡邉に頼りきってしまい、たまに比江島や馬場が個人技で打ち切る感じだったわ。 >>450
フリーを作ろうとしてないでは無く、デフェンスのレベルが高くてフリーを作ろうとしたけど作れなかったが正しい。戦術フォーメーションの流れの初期の段階で止められていた。
例えば1→2→3→4の順番に動かなくてはいけないのに、1の段階で止められいたので、2以降の流れ止まってしまう。止められてしまった時の為にカウンタームーヴも用意しておくけど、それも止められていた。
>>453
合わせに対する詰めも速かった。 メンバー選出や起用も女子とは差があったな。
町田がガードのときは林や宮澤で点を取って、本橋がガードのときは東藤や長岡を起用して本橋で点を取る。
日本は自称スコアラーばかり並べても上手くいくはずない。
富樫は点を取り行くプレイヤーなのに、パス回しさせるくらいなら別の選手選べや。 合わせやオフボールの動きはなかった。本来渡邊はそういう選手のはずだがチーム戦力的にそれどころじゃなかったね。そもそもオフボールスクリーンですら全然なかった。
Bリーグだとデニスみたいなやつが近いかな。高くて足が動いてスリー打てるウィングを並べてシステムに乗せて連動させて崩す。ツーガードではないからそこは違うけど。
しかし海外組は全然練習できないんだから難しい。かと言ってアメリカっぽいバスケを志向するのが無理なのもはっきりわかった。ユース世代から同じ戦術浸透させて、海外組が入ってもスムーズにフィットできるようにしておくのが望ましい。サッカーとかは多分それに近い。 ビーコルのu18にいる2mのPG昌ジェイコブスくんが無双してる。 「強いチームとやったら戦術そのものが封じられる」
この事が分からない奴が多すぎる。
強いチームは相手のしたい事を潰しにかかるんだよ。フォーメーションの流れを止められていたから、棒立ちになっていたじゃなくて、「棒立ちにさせられた」なんだよ。
日本だって、互角以下のチーム相手には戦術的な動きも合わせの動きも出来てただろ？
ラマスの戦術バリエーションも少なかったが、なにより戦術を遂行できる選手が少なかったんだよ。戦術云々の前に戦術を遂行できる個を育てるほうが優先事項だよ >>458
２年前のアルゼンチン戦、相手は半分も本気出してないのに、前半でオフェンスのフォーメーション封じられて、後半はなんのカウンターも無し
ところで、今回のアルゼンチン戦は戦術が封じられてるなんてもんじゃなかったんだけど… >>450
フェミカスいい加減スレチだから消えろよ >>459
それだけアルゼンチンにスカウティングされて上手くやられたってことだ
女子にはこのレベルの相手は少ない。間違っても「女子には出来てなんで男子は出来ない」とかで語れるレベルじゃない 本気で勝とうと思ってる選手なんてほとんどいなかったように思う
どいつもこいつも「いい経験になった」「今後に生かしたい」「通用する部分もあって良かった（ニッコリ）」みたいなコメントばっかりじゃねえか
渡邉雄太くらいだったのかもな、本気で勝ちを求めていたのは
いいプレイだったかどうかは置いておいて、確かに渡邉雄太のプレイからは気迫だけは感じた
本来一番気迫のこもったプレイをすべきだった黒ンボは、悪い意味で落ち着きすぎていた そもそも代表合宿に参加してない八村・渡邉・馬場と、代表歴の浅いギャビンの４人がスタートな時点で、女子のような連携が取れるわけがない。
男女の差はあるが、チームの熟度としては段違いだから、比べる対象にもならない。
結局、ラマスのやりたいバスケも分からずに終わったしな。
比江島のペネトレイト、馬場の速攻、八村のジャンパー、渡邉のスリーとか、個人技しか覚えていない。 相手国は、綺麗なパスワークでディフェンスを崩されまくった記憶しかない。
ドンチッチ、ルビオ、カンパッソのアシストだけではなく、全員でノーマークを作る動きが出来てたな。 >>460
男子代表のオフェンス野放ししてるのに、スレチなのか？ 仮にトム･ホーバスが男子HCやったとしても何も変わらないと思うね
女子のようなチームバスケットやりたくても、全員揃う練習時間がロクに確保出来ず、試合で通用する手駒も辛うじて1つか2つくらい。その他は全ての面で相手に劣り、ベンチの層も超薄い状態。
こんなんじゃ誰がHCやってもどーーしようもない
結局はホーバスもラマスと同じく、全敗はもちろん戦い方も大差ないチームになると思う(八村渡邊頼り) そもそもチームになってなかったし、個人のレベルも低かった、シェーファーとかあのコートに立ってるのが不思議なレベル
今の時点で一番いい選手を選んでない時点で勝つ気のあるチーム作りはできていないし、そういう選出をする日本の組織全体のレベルも低かった
それでも前回のWCよりは強かった
女子はとりあえず勝つ気でやってる
男子は渡邊以外はあんまり伝わってこなかったなあ ごめんやけど女子レベル低いな
そりゃあ日本が勝てる余地あるわ 女子初めて見たけどよくこんなんで男子日本代表スレの話題に出してんなw ぶっちゃけ海外勢ですら男子のウィンターカップレベルだなこれ プレッシャーというか圧力が男子とは比べ物にならない。 >>476
マジレスすると下手くそなシェーファーが出ても100点取るぞ ディフェンスがスカスカだから点が入るんじゃないの？ >>474 >>475
男と比べてもしょうがないし意味も無い
それより女子の場合は、黄色人と比較して黒人、特に白人女子がトロすぎてビビるレベル
これならサイズで負けててもいくらでも戦いようはあるわ 羨ましい 全敗の男子オタがイキッててウケるw
女子のように勝ってみなよ。 >>485
全くその通りだな
勝てないならスポーツなんてやる意味がない 女子面白く無いから殆どみないけどレベル低すぎてビックリするな 女子とうまくやっていかないと勝てないと思う男子は。 ガードのプッシュからのまともなアーリーオフェンス
ウィングのインサイドカットへのガードのアシスト
がまともにあるだけ100倍いいよ...
ハチナベギャビンはこのウィング陣と同じような役割させても全然生きると思うけど、やっぱガードが無理だなあ...。 女子は男子ほど人種の身体能力差は感じないな
腕と脚の長さは違うかもだけど >>491
中学でなら男子全国レベルでも活躍できそう >>472
俺はずっと男子のオフェンスの話ししてるんだけど、なんでそれでフェミになるの？ なんだろう…
女子サッカーと同じニオイがする
女子バレーは面白いんだけどね >>498
そういう話すると、
男はレベル高いからできない
その挙げ句にフェミ呼ばわりされるぞこのスレw >>499
女子は上限が低いから底辺との格差も小さい
男子は上限が高すぎて底辺との格差が大きすぎる >>501
本来は比べることが出来ない女子を引き合いにだして男子をディスるからだろ >>503
お前男子日本代表スレで女バス上げ男バス下げしかしてないからそりゃあねw 男子の予選がこれからだからピリピリしてるんだろ
まだでしたよね確かw フランスディフェンス下手すぎへん？
あとPGはチビでもええわ175あればええわスーパーガード育成しろや 女子のほうが強いと思うぞ。機敏で策略なんかも男子は少ない。 >>502
女子バスケはこれはこれで面白いと思うけどね
女子サッカーは･･･うん、男子でも眠くなるのに更に眠くなっちゃうんだよなあれは 明らかに釣ろうとしてる奴も増えてきたな
女子の話題はもうやめようぜくだらん >>502
男女の差いうと
女子スポーツ全部否定することになるぞ 女子サッカーはW杯とってる。バスケもサッカーも先の試合に女子がいってる分レベルが高いのは当然。
女子を認めないと試合中に士気が下がる。 >>499
そう思う
よく女子は能力にバラツキがあまりないとも言われるが、身体能力にも言えそう
単にシステムとスキル次第でアジアの男子がやれるという話ではないかもしれない 誰か退屈すぎる女子バスケの楽しみポイント教えてくれ
バレーだと男子と比べてレシーブが繋がりやすいから面白いとか 170cmと180cmの差
190cmと200cmの差
これ全然違うからな 男子はサッカー部に主力抜かれてビッグマンとスモールがいるぐらい。 >>389
高校バスケもそうだろうが
男子だとレベルアップするにつれてそれができなくなる >>529
はいお前フェミな
女子のバスケはバスケじゃないからそれがここの総意 >>531
女子のバスケは男子のバスケじゃないが正解
分かったらここ男子スレだから出てけ >>531
ｵｯﾍﾟｹ Srff-2ZkT [126.205.203.152]さんかな？ 女子バスケの実況スレ凄い伸びてるな
バスケ経験者として感慨深い
男子も強くなったら見てもらえると >>531
全敗がお約束の男子バスケ観て興奮しちゃうお前のドM性癖披露すんのやめてな いやいやいや、女子クソうめーぞこれ
みんな外打てるし切れ込めるし町田ハンドリングもアシストもむちゃくちゃうまいし 男女を比べる意味はないが、バスケってスポーツはガードが掻き回すのがズレを第一ステップなのは改めて分かった ディフェンスのレベルの差は確かにあるけど、明らかに男子はカットしなさすぎだろ
これで実力差でプレイが止められてるとかなにも見てないとしか思えんわ >>537
ガードが掻き回すのが、ズレを作る第一ステップ
ミスった 女バスこんだけ注目して貰えてるのありがたいよな
町田数年前見た時は今一つだったけど、この大会すげえ頼もしい コートの狭さとかゴールまでの到達時間が男子と女子じゃ違いすぎて...
女子の戦術をやれるのが高校まで >>535
世界で需要が無い女子バスケ観て興奮しちゃうお前のドM性癖披露すんのやめてな なんか女子サッカーはマイナーすぎるし競争率めっちゃ低いからアレだけど、
バレーとバスケは女子も競争率高いから男子と変わらないキツさだと思ってたけど、、
女子バスケの海外のレベル低くないか？女子バレーのがフィジカルエリート多そう 町田が大神吉田越えて日本女子バス歴代№１ガードになるのか ワンチャン金も狙えるんじゃね？
なでしこみたいに祭り上げて欲しいなあ とりあえず女子が頑張ってるんだから応援してあげればえーやん
女子大嫌いさんもさw >>546
女子世界最高峰のWNBA見てみ
ダンクすらまともに出来ないから
全国レベルの男子高校生よりは明らかに下 １７５cmの富樫と考えれば通じるのもわかる
富樫もうちょっと牛乳飲むべきだった いや、富樫とは全然やってること違うわ
富樫のガードとしてのレベルの低さがよく分かる >>538
男子も互角以下相手ならカットもしてる
が、デカくて速いビッグマンがいる男子とデカいが鈍いビッグマンばっかりの女子では、そもそものカットの有効性が違う。何も見えてないのはお前 悲しいなぁ
同じ競技でここまで差が出ちゃうかぁ
性差で言い訳するのも惨めになっちゃうわ 富樫アンチのマジキチっぷりは凄いな
男子全体を批判するのかと思ったら最終的に富樫批判に繋がるのか ちなみにボールの大きさ変わるとここまでシュート入るようになるよ
https://youtu.be/tS7M-cPmz_M >>557
女子の場合バスケよりバレーのが稼げるからな
木村沙織はトルコリーグで年俸1億＋広告収入で2億近く貰ってた。WNBAはBリーグの平均1500万より遥かに劣る
NBA選手の娘もバレーやってることが多い、シャキールオニールの娘もバレー。しかもシャックの娘でも代表には入れないほどレベルが高い >>562
210cmのセンターだとウイングスパンも相乗的に長くなるから、女子のセンターもデカイ理論も違う ハチナベギャビンはフィジカルもスピードあるし、アシストくれるなら全然カットから決めてくれると思うけど... 高いシュート力と組織力で戦う
っていうのは男子もコンセプトとして目指さないといけないと思うんだよね。まだチームで戦わせてもらえるほど、個人で崩せてないけど…。 >>562
比べることは出来ないのに戦術の優位性は比較できるんだな
自分で自分が見えてないのではw >>566
バレー、ビーチバレーは唯一男子と比べて需要ある競技だな
男子よりレシーブ繋がるから単純に面白い
あとユニホーム効果 ラマスも日本語使えたらもう少し違ってたりしたんかな このHCいいね
男子にもこれぐらい喝入れて欲しかった
テンケーとか言ってる面白親父じゃ話にならん >>570
競技性が違いすぎるから男女で比較出来ないと言ってるのに、女子がカットしてるから男子もしろと言ってるお前が馬鹿なだけ 関係ないでしょ
むしろコトバ通じたほうがイライラする可能性がある
さっきの怠慢プレーでホーバス激怒 >>571
安心しろ女子バレースレではバスケを褒め称えてバレーをボロカス言う流れになってるから コーチうんぬんは関係ないでしょ
32チーム出れるワールドカップならまだしも12チームのオリンピックで日本は場違いだよ
リトアニアすら出れないんだから >>572
男子は攻撃力過多ですぐラリー終わるからなぁ
あとユニが若干ホモくさい >>576
監督の気持ちがダイレクトに伝わっていいじゃん
通訳通すとどおしてもテンション変わるからな 女子バスケ凄すぎるな...
マジ感動だわ
男子とは一体何だったのか... 男子はサーブとレシーブでほとんど決まっちゃうからなあ 田中と富樫見に来てたのか
町田の活躍見てどう思ったんだ 日本語で怒るヘッドコーチ良いな
どっかの帰化選手も見習って欲しいわ 女子凄いのはいいけど男子を乏しめる必要はないだろ
素直に喜んどこう 女バスおめ
ガードにボール預けた時の安心感が違ったなぁ W杯の時は言葉喋れないのが露骨に出た
HCの指示と全然違う声出しする奴とかいたからな
今回は知らん マジレスすると女子バレーが一番の悲惨やから
もう背の高い女の子はバレーからバスケに流れまくりやろ 明らかに田中富樫よりは格上だから勉強に来てたんだと思うぞ？ 男女含めても町田が日本で1番アシストうまいと思う >>589
バレーはもう終わりだと思う。女子バスケほんと凄いわ、こりゃ女子バスケ人気増すな 女子のバスケやサッカーは女子バレーと違って男子より面白くなる要素が何一つ無いんだよなぁ
ユニホームも、プレーも全て。WNBAの悲惨な給料見てたら納得。需要が無いんだよ なでしこジャパン的ブーム来るかな？
自国開催でメダルは一気に扱い変わるぞこれ >>586
逆でしょ
違う物として必死にプライド守ってるよ 男子と違ってちゃんとスリーが入るのがすごいわ
男子バスケはシューターがエアボールしたりプレッシャーかけられるとダメになるからつまらん 男子はそもそも次いつ五輪に出られるのかわからんからな。厳しいわ 48時間以内に出なきゃいけないのに大貴と富樫は何でいたんだろ？ >>597
コロナのせいかわからないけど、そういうフィーバーはあまり無い気がするよ今回、全体的に ポイントガードが世界と戦えるレベルにあると試合が面白くなるね
マジで町田はすごいわ
こんな感じで世界と戦えるポイントガードは男子から出てくるのだろうか… 今回のオリンピック見た感想は
バスケで最も重要なポジションはPGだってこと
サイズはあれば良いに越した事はないけど、とにかく上手くなきゃだめだわ、そんでセンスつうか頭の良さ、相手なんてチェンジオブペースでいつでも抜けるスキル
男子は冨樫でも良かったんだわ中にカット出来ないフォワード陣がダメだっただけ バカほどガードを叩くほど
クッソ使えねえ素人丸出しのシェーファー叩かれねえの謎すぎね？
あんなでかくも身体強くもねえねえ雑魚使ってる現状なんとかしないでいいの？ ガードがよくてもインサイドがゴミなら粉砕されるだけだけど現実見ない感じw？ >>562
アルゼンチンやスペインがカットしまくってるのに、日本がカットしなくてボール回さなくて棒立ちで、それで満足なのか なでしこブームの時もこんなんだったなw
少し経つと「あ、競技レベルが低いんだw」って気付くのよw >>575
スペインやアルゼンチンはカットしまくってたんですけどw 日本はとにかくインサイド強化でしょ
ヒューシェーファーとか欧米じゃ相手にされないクソ雑魚インサイドありがたがってる現状なんとかしないと >>609
シェーファーは被害者だろ
サブで出せない人選が間違い、最悪太田入れとけば良かった >>597
アイドル的存在が居ないのがな・・・
木村沙織とかオグシオみたいなルックスだけで惹きつけるのが居るかどうかは女子では一番重要 >>607
特にプレッシャー強い国際大会でその傾向が顕著だと思うな。PGが目立ちやすい >>609
ボール持ってる時間長い奴が叩かれるのはしゃーない
オフボールの動きをちゃんと観れる奴なんか経験者とか一部の人間だけだろ。
目立つとこが良くも悪くも評価されやすいだけだ。 シェーファーも高田や長岡みたいに中外オールラウンドに動き回って外角あったらええんやけどな
まあスリーは年々上手くなってるけど >>612
>>615
そりゃ日本のようにインサイドが弱いチームにはカットしかけるわなw >>623
つまり、性差による「競技性」なんて関係ないって自分で認めるわけだ ちゃんとバスケ知ってるやつだけの新しいスレ立てるか
最低でもこの本は全て頭に入れてることが条件で
https://i.imgur.com/BvaK3Wz.jpg ホーバスのやってる戦略って別に気を衒ったものじゃなくて至極当然というか王道なやり方だよな
身長、身体能力→変えられない
スタミナ、シュート精度、チームプレイ→練習で上がる
だから徹底的に3Pとチームプレイとスタミナを鍛える
変えられないものは捨てる、変えられるものを変える 男子の強化試合のそれよりずっとずっと緩いディフェンス強度の中シュートやアシスト決めて「男子よりうめえw」とか言ってるやつマジで見る目ないぞ。
いや、女子は凄いよ？上手いよ？でもそれは「女子の中」での話な。 >>621
高田長岡は男子換算すると200cm弱くらいの身長だから･･･張本が頑張らないとｗ >>６２７
だからいいんだよね
王道をやり続けるって難しい ハチナベギャビンがカットからアシスト受けてスコアできてないのが問題(ギャビン→ナベは一本あったが)。所詮カットだって、ガードの崩す動きに連動して行かないと有効じゃない。崩す素振り、アシスト出す素振りぐらいは見せとかないと、ボール強奪されて個人技ショーにされちゃうよ。
シェーファーは完全に場違いだったが、元々は足も動くし適性としてはこういうのにはあってると思うよ。 まさかとは思うけど皆コーチングプレイブック知らない...？？ 町田は１７５cmの冨樫以上の選手だよ
町田が男でHCがトムホーバスだったら今決勝にいたのは男子だろう まあ男女差はあれどシェーファーの方向性はあんな感じかもな
高田みたいになってほしい
結局男子の目指す方向性も同じだと思うから、良いイメージくれたわ 代表戦で、なんで頭使わないの？ってキレるHCいいな >>628
皆その枠の中で話してるのにw
どんだけ余裕無いのw >>624
わかった。競技性は全然違うけど、それが性差によるものかどうかは分からない。これで良いだろ？
女子は男子にいるようなデカくて速いビッグマンが少ない。だからカットが有効になることが多い。そんなビッグマンが少ないのは性差によるものかは分からないけど、とにかく少ない。これで良いか？ なんか失望したわ
最低限の知識ないのに選手批判だの色んなことしてたのか こういう「女子化」は今までも試してたんだろ？しらんけど >>642
最低限の知識あれば、なんで戦術糞のアメリカが勝ち上がってるの？ >>635
>>638
言ってますなぁ…w
他にもはっきりとは言ってなくても、何となく男子上手いと言いたげなレスもあるなw
591 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff24-fnA7 [126.241.212.54])[] 2021/08/06(金) 21:35:26.38 ID:meXKJqgW0
明らかに田中富樫よりは格上だから勉強に来てたんだと思うぞ？ 男女含めても町田が日本で1番アシストうまいと思う
599 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 825f-IV+B [147.192.95.94])[sage] 2021/08/06(金) 21:40:13.01 ID:lClNTJVG0
男子と違ってちゃんとスリーが入るのがすごいわ
男子バスケはシューターがエアボールしたりプレッシャーかけられるとダメになるからつまらん というわけでサクッとアメリカ倒して次は男子のHCなってくれw >>644
だから最低限つってんだろうが
最低限戦術の知識ないと何も分からないからすぐこういう女子の方が～みたくバカみたいな議論になるんだろ 男子なんてつい最近までアジアの中ですらクソ雑魚だったんだから女子と比べる事がおかしい。男子に同じ事は無理ですよ。 デカくて速いインサイドがいるところにドライブで突っ込んでかなきゃいかんウィングの身にもなれよ...
ガードの動きに連動してカットで入ってくほうがナンボか楽だろ... >>649
今までそういう「最低限戦術の知識ないと何も分からない」なやつが八村批判してきたのみてるからな～
バスケってのはKD一人でチーム別モンにするスポーツ、ってのを知ってることも「最低限」にしないか？ 田臥が男子のアルゼンチン戦後に課題はシュート精度と言っていたが
女子バスケ見てて正しい分析コメントだったんだなと思ったな >>642
匿名掲示板なんて便所の落書きだよ。バスケ下手な連中だらけ。そのバスケも頭でなんとなくわかってる程度。いざ代表に入ってプレイしたら外国のディフェンスに対して全く動けないだろうな。実際にコートに立っての肌感覚というのは凄いものだと思うよ。なんにもできなくなるんだから。経験すらできん世界よ。周りのバカには言わせておけ。 体育館スポーツだし、色白で手足長くて可愛い子でもいれはいいんだけどね～
いかんせんコンタクトスポーツだから、ガタイがね... >>647
メンタル崩壊しすぎだろw
そんなに男が優位にたってないと気にくわないのか
君モテないでしょw >>647
そんなんでいちいちカリカリくんのか
その手のコメント出てくるの当たり前じゃん
そんなもんさらっと流せよみっともない 男女平等のフリースローの確率はどうなん？
なんか結局女子の方が自分の足りないとこ磨いて、練習に全てを打ち込んでる差じゃねーかな
男子も女子も外人との身長フィジカル差は同じだろ >>656
そういう意味ではやっぱ女子バレーの方が圧倒的に華はあるんだよね見た目に 渡嘉敷抜きで無理だろと思ってたけど
結果的に5アウトに全掛け出来て良かったんかもな
まあそろそろスレチだから辞めるが、女バスおめでとう、かっこよかったわ >>661
KDひとりでも4人のおもりはさすがにキツイそうだしね
2人なら3人の面倒もみれそう
2wayでハードなガードを1枚入れといてほんとよかったってポポとカーとコランジェロはホッとしてそう 男子はボール保持してるだけであっぷあっぷしてるんだから戦術以前の問題だわ
コートレベルで見ると男子はマジでスペース無いからな
女子と同じことやろうとしても無理 アメリカはビールがコロナ感染したのが幸いした ホリディ・ブッカーがスタメンになれた >>663
高校くらいだとバレーのが野暮ったい感じなのにね >>622
そうだよ
だから富樫を出すなら町田くらいの活躍がが必要ってこと
小さいのに頑張ってるなって程度で代表でやらすのはキツい 部活レベルだと他のスポーツよりかわいい子多いけどね >>660
今大会フリースローの確率は今の所、男子と女子はほぼ同じくらいだね
男子3試合75%
女子5試合74.6% 真っ黒に日焼けしてスリキズだらけになるサッカーよりは有利...、なハズ >>669
むしろ今大会のなでしこは可愛い子が多すぎたから負けた説
澤兄貴みたいのが不在で、「女の子」のチームって感じでひ弱だった
やっぱフィジカルコンタクトありのスポーツはメスゴリラじゃなきゃダメなんだろうな >>663
そんな君にヘイリーヴァンリスをお勧めする 戦術を徹底して叩き込んだ女子
戦術無しでNBA選手に好きにやらせた男子
そらそうなるわな >>664
結果論だが渡嘉敷いない事でチームバスケが徹底出来たのかな
渡嘉敷いるとセンター玉入れに頼ってしまう >>678
ブサで下手くそなんて誰に需要あるんだよ NBAなんて世界のどこの代表にも選手いるし、大したマージンにはならない。
しかしアジアでも勝てなかった時代より確実に進歩してる。 でも実際男子のが厳しいとかは置いといて
女子バスケがすごいのは事実だよな 女子の代表の試合は、チームの連携の成熟度が素晴らしい。
男子は八村が2週間だけ合流して、本大会を迎えている関係で
いまひとつだった。
それとポイントガードは、普段からゲームでこなしている人が良いと
思わせる、女子町田の活躍だった。男子田中は、ボール運びが遅く
そのほか色々無理があった。 まあ女子の方がスペースできやすいのは当然で、男子でフリー作ろうと思ったらスクリーンでもっと激しくぶつかり合わなきゃいかんわけだが...。
ギャビンのスクリーン貰っても突破できないガードとか、スクリーン2枚貰って走り回ってもディフェンス振り切れないシューターとかは厳しいが、スクリーナー自体が不足してるのも何とかしないといかんな。Bリーグだとシェーファーが金丸にオフボールスクリーン→シェーファーがロールしてインサイド、とかでも点取れちゃうからなあ。 >>690
スクリーナー問題は本当に頭痛いね･･･
本来ハーフコートオフェンスにおける日本の生命線であるはずなのに･･･
スクリーン無きゃカリーですら厳しいっつうの
八村はクッソ下手糞だし渡邊は吹っ飛ばされるし･･･シェーファーやっぱ君しか居ない >>687
それは同意。女子は凄い。金メダルとって欲しい！ 女子もPRから始まるけど
オフスクリーンから飛び込んでくる
3人目の動きがあるし
シューター多いし、守備は頑張るし 田中がダメではなく、とても素晴らしい選手。チームでのポジション
の問題。とにかく、女子の戦術は、日本男子の目指すところでしょう。
ただbりーぐでは、外国人まかせのゲームが多く日本人のレベルを
あげる場面が少ないのが課題。だが日本人だけでは、お金を払ってまで
観戦にはあまり行かない。 ピックかけても攻めん気がなきゃなんの意味ないからな
ポーズだけなんだよな日本は >>691
八村と町田が結婚したら両方とも八村ルイか ここまで女子ができるってことはWリーグがWNBAやユーロ女子との間に絶望的なレベル差がなく試合しても勝負になるってことでいいの、それともセレクションした代表だから強いだけ？ >>687
史上最強だったのは女子のほうだったのかよ
騙されたわ まずちゃんとピック掛けれてる奴が少なすぎる
八村もシェーファーもまともにスクリーンすら出来てない
全部ハンドラーのせいにするのはおかしい 男子選手はサッカー選手達の試合にかける思いとか覚悟を見て何か思う事はないのかねー 赤穂ひまわりって素材は良いけど
色々足りないってイメージだったのに
合わせに守備にスリーに
良い選手になってて驚いたわ
男子と違って育つ環境があるのかな >>702
って言ってもサッカーでは遠藤、陸上では山縣やらかしたけどなw つうかファンは身の程を知るべきでしょ。高望みし過ぎだよ。
女子は強いんだからってさ、男子と女子はそれまでの実績が違いすぎでしょ。
男子なんか五輪不出場が当たり前で出場にかすりもしないレベルだったんだからさ。
女子を同レベルで捉えて比較してはいけないよ。 今回のメンバーにアシスト得意な奴が一人もいないという事実。
富樫も国内専門のスコアリングガードだし、パスが回らない訳だ。 >>690
スクリーンとかハンドリングとかまともに教えられるコーチ国内におらんのかな
世界とのレベル差がありすぎる 男子オタ「日本＞フランス＞アメリカｗｗｗｗｗｗ」
「スペインとも互角で叩けるし、アルゼンチンには勝てる」
↓
結果、3戦惨敗ｗｗｗ
女子、決勝進出
最強USAとの一騎打ちに
男子オタ「所詮社会人スポーツだから・・・」 小動物的な可愛さがある町田は老若男女に好かれるスターになれる可能性を秘めてる
テレビメディア露出を増やしてとりあえず顔を売ってほしいね
容姿と実力を兼ね備えてる選手は貴重 山の手が3冠したころに天皇杯で見たけど、その頃は長岡がやっぱ注目されてたけど町田のプレーが印象強かったな
随分大成したもんだ 雷太がひまわりみたいなプレースタイルだったら代表ワンチャンあったんちゃうか？どうも方向性を間違った感が否めん。 女子は選手村入らず味の素で基礎練やってたけど男子もできなかったのかな 町田の両手シュートだけど最後はワンハンドっぽくなる3Pがかっこいいな
男もこのフォームを真似れば飛距離が伸びるし確率もあがるんじゃないか？ サッカーで女子がW杯優勝した時と同じ煽られ方してるの草
本当どうしようもない奴らだなあ >>706
日本人APG上位
富樫 5.6
齋藤 5.6
鈴木 5.1
篠山 4.7
ベンドラメ 4.5
田中 4.4
https://stats.basketballnavi.com/player_leaders_2020.pl?lid=31&;prag=7&nat=1 マスコミも煽りすぎたしファンも期待しすぎた。
その上、当の選手たちには思ったほど勝ちへの執念が無かった
少なくとも今後10年は女子バスケに頭が上がらないな 男子と女子を単純に比べられないのはそうなんだけど、女子日本代表がスクリーンアウト徹底してて、ディフェンスリバウンド競るときはフランス相手でもだいたい有利なポジション取ってるのみて感動した。 女子の活躍でサイズを言い訳に出来なくなった
結局戦術とシュート力よ
もういっそ男子もボスハンドでうてよ笑 WCの時はラグビーを引き合いに出され今回は女子バスケか笑 赤穂のリバウンドがでかい。日本代表で一番リバウンドのセンスある。
あとエブリンのドライブは男子みたいな重心の低さでかっこいい >>720
サイズを克服できるのはまず欧米人に明確にスピードで優位に立てる身体能力があるのが大きい
シュートに関しても、逆に言えば女子は低打点のボースハンドがまかり通るくらいシュートチェックが甘いということ
コートサイズは共通でDFのサイズ瞬発力が男女でまるで違うから当たり前なんだけどね
女子でステップバックを殆どやらないのも同じ理由。チェック甘いしわざわざ難しい個人技で撃つ必要がない
やっぱ単純には比べられないよ 男子は一丸となってないからな
それじゃ心を打たないよ サイズに関してはわからんが
今の大型化目指して
ハンドリングが全然というのは
論外ということだけはハッキリしたな
やはり日本あるあるの
中学からはハンドリング必要ないとかいう
クソみたいな考えではなく
中学、高校もハンドリングスキル磨いて
いかなければいけないが
高校の爺たちはそれらを教えることができないから
やっかいだ 同じ日本代表なのに
男女でここまで実績の差が出てくると悲しくなってくるよね 別にそんな競技いくらでめあるぞ
例えば体操は男子があまたのメダルを取ってるのに対して、女子は前回東京五輪の団体銅と今回の村上の床銅しかない お前ら見る目ないなぁ、ギャビンが万全ならアルゼンチンにはワンチャン勝てたよ
ベスメンならスペインに10点、スロベニアに15点くらい差で負ける実力、
田中馬場渡邊八村のスタメンは3年後も変わんないだろう、
伸び代は帰化と富永がどうなるか、くらい つくづくギャビンの不在が悔やまれるし、ロートルのスコラ、強度不足のデリア、日本みたいに
PF・Cの層が薄くて付け入る隙があったアルゼンチンにもっとやれたんじゃないか？という
思いが日増しに強くなる。選手だけではなくラマスの手腕の適切な評価も求めたい。 >>729
田中とかいう雑魚はイランわ
代表出禁で 百歩譲って戦術八村で貫き通すにしても
お膳立てが出来てなさすぎでしょ
しかも最終戦ではセンターもやらせる始末 >>730
あんなやる気のない外人一人いたからって結果が変わるわけ無いだろ
だいたいあの外人なにができるんだ？
リバウンドは弱いわ、シュートは下手くそだわ、肝心のインサイドもオフェンス・ディフェンスとも貧弱
ガタイの分、竹内よりちょっとマシってくらいじゃねえか 睡眠時間以外は体育館にいた、昔から女子バスケは五輪に賭けてきたんだから、今に繋がると言う矢野良子のツイートには考えさせられる >>730
なんでリザーブ用意しなかったんだろう
地元開催の強みなのに
アイラだったら出れただろうに 北川先生ひさしぶり
女子と比べて男子のファンダメンタルなさすぎっていう結論に落ち着きそうやから
指導者の責任大きいみたいよ >>738
男子はまともな指導者がいない
久夫やカズオ、ましてや井手口でさえすごい指導者だと言われてしまうから未来がない
走るだけ、チームディフェンス、チームオフェンスの練習なんて無駄なだけ、スキル指導出来る指導者が日本男子には本当に必要 女子は凄いけど男子と女子じゃあ別スポーツすぎて女子のやり方真似ろってのはむりだな
それと男子のチーム連携の未熟差は八村渡邉みたいな核になる選手がギリギリで合流してるからしょうがないよ 女子はあのヘッドコーチが来てから強くなったみたいだから有能なんだろう >>744
五輪前からの流れだと海外組居ないと中国には連敗、台湾に2連勝
そこに渡邊が加わっても八村居ないとベルギーどころかフィンランド2軍にすら勝てない
っていう現実をしっかり受け止めないと 単純に男子の練習不足だと思うぞ？
男子のバスケってどこかチャラついてて浮ついてるもん モテたいからやってますみたいな？
そう言うのが画面越しでも伝わってくる
全力でDFして疲れるならスタミナつけろよ
OFよりDFの方がしんどいんだからそっち頑張れってホーバス言ってたよな？ この当たり前を言わないHCいらない パスも待ってないで自分でもらいに行けよ 結局意識の問題なんだよ
どいつもこいつもまだまだ このザマで恥ずかしくないと言った渡邊もたかが知れてるわ
全員もっと血反吐吐くぐらいの気持ちでやってもらえませんかね？ >>732
なお他のPGは田中以下という絶望的事実 >>747
血反吐なんか吐くとその後の練習に支障でるからやめて欲しいわ。正しく努力して欲しい。
誰かが言ってたよね。「正しく努力しないと、努力は簡単に嘘をつく」って。 気持ちって言ったよね？
実際血反吐吐いたり体壊したりとかってそりゃただのバカだよ 体が動かないなら自分の頭で脳内出血するぐらい作戦考えろよ このチームならどこにいたらボールもらえるかとかどう言うもらいかたすれば相手を出し抜けるか考えろって話
場末の掲示板ですらこんな当たる前の比喩すら伝わらんところがレベル低いって言ってんのw
ずっと言ってるけどアルゼンチン戦が全員が血反吐吐く思いでやってたら勝てた試合だよ
1勝が絶対欲しいチームのプレーじゃなかったよあれ >>750
やりたい人がやれば良いだけで、人に強要する事じゃないよね。「血反吐吐くくらい練習しろ。脳出血するくらい考えろ」って。
こういうの昭和脳とか言うのかな？日本にブラック企業が無くならない原因の一端だと思う。
俺はもっと効率的にやるべきだと思うし、適度な強度で適度な練習量、適度な休息をとるべきだと思う 正しい練習ってのは
合同練習では作戦の合わせと座学だけやってろ
体作りやボール使った基礎練は個人で
てめえらが釣りだのCODだのやってる時間にやれよ 本気で勝ちたいなら息抜きなんてやってる時間ねーよ >>752
ちなみに日本代表が何時間練習してるか知ってる？ 女子見てるとPGは点取るよりパス出してチーム勝たせる方が良さそうだな
スリーを良い状態で打てるから、富樫は得点の比重強い所あるし
田臥タイプがベスト 他の時間も体ケアしながら作戦考えろ 別に脳みその中でシミュレーションするなら出来るだろ 野球でもバッターボックス立った時想定の素振りしてるんだから 個人でハーフコートで自分はどう動くかのシミュレーションすべきじゃね
そもそも質の低い練習だから長くできるんだろ >>755
で？日本代表はどんな練習を何時間してるの？ 釣りとか趣味も極めると雑誌から声かかるから釣りファンにバスケを知ってもらうきっかけになる
プロはファンサービスや普及活動もこなさないといけないし遊びですら仕事に繋がってる
ただバスケだけやってればいいアマの時代はとっくに終わってる まず9時から座学 休憩して午前は個人練習
午後にチーム練習 これだけだ
あとはプールで遊んだりしてるだけ
要は言われたことやって 脳死でシューティングして だらだら合わせてるだけだ
練習じゃないよこんなの
練習の前後の予習復習がないし
このあと何するかが練習じゃないの？ やるべき練習は朝の4時から1時間シューティング
5時からボール持たずに休憩しながら頭で動きのシミュレート 6時から1時間シュート練習
7時から9時まで休憩飯 10時まで座学 昼まで個人だけど自分でメニュー考えろゴールは2つしかないんだから 12時から4時までチーム練習
1時間でクールダウン 5時から7時で夕飯休憩
8時からシュート練習 作戦合わせ シューティング1時間ずつで11時まで そこから睡眠で夢の中で練習 全員がこれぐらいやれば1勝はできたろ >>702 日本野バスケの発展に何も貢献しないで、ただでテレビの前で観てるやつに言われたくねーわな。国を代表して戦ったこともねーだろ。代表選手に献金でもしてれば文句のひとつも言ってもいいがな。ただの傍観者だろーがえ。 卓球やバドみたいに男女混合種目ないんだから
男女それぞれの世界で語って結果で評価すればいいだけ
世界で戦えるレベルにある女子は頑張ってる
世界で戦えるように男子は頑張れ
でレベルや身体能力比較論議はいらない というか傍目には何やってるか分からんような自分のための練習やってるか？ やってないからハーフコートで何もできんのやで？ >>739
バーカ
技術なんてのは、センスがあればいずれついてくる
育成年代で大事なのは小手先の技術にとらわれないで、しっかりと体力と走力を身に付けていくことなんだよ
だいたい本当に使えるスキルっては、ハイレベルな実戦でしか身につかないもんだ
NBA選手や強豪国の選手が見せてくる高度な技術は、指導者が手取り足取り教えたもんだと思ってるんだとしたら大間違いだ
奴らだって、実戦と個人練習で習得していってんだよ
7、8年前に縁があって、ドイツの育成年代のチームに研修（ほぼ観光してたがw）に行ったことがあるが、今の日本なんか比べ物にならないくらいのスパルタ指導だったぞ
走らせて飛ばせてまた走らせてってな
お前ら素人は想像でしか物が言えないから、俺みたいに現場と常に向き合ってきた人間には全く響かんな >>760
自分で、質が低いから長時間できるとか言ってくる癖に長時間練習強要してて草
755 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff24-fnA7 [126.241.240.12])[] 2021/08/07(土) 07:50:32.47 ID:emwLvcXu0
他の時間も体ケアしながら作戦考えろ 別に脳みその中でシミュレーションするなら出来るだろ 野球でもバッターボックス立った時想定の素振りしてるんだから 個人でハーフコートで自分はどう動くかのシミュレーションすべきじゃね
そもそも質の低い練習だから長くできるんだろ バスケに勝てない練習でもほかの競技や人生、兵役に役に立つから、
まあある程度強制しないと責任が持てないと思う。強制徴用に戸惑うのも度胸ないし、左遷に気づかないのも練習、試合不足。 >>761
インサイドアカツキで全て分かったつもりでいる馬鹿発見 質が高い練習を長時間やるのが当然だろう
けど現状こいつらはだらだらやってるだけだって話 アカツキと試合見れば 努力と呼ぶには程遠いし間違った方向の練習しかしてないのハッキリわかる アップとか練習前にやっとけよ
基礎練もシュート練習も個人でやれよ
やることないのにダラダラしてんなよ
練習時間が長いって言うけど3/4はそのダラダラしてる時間だろうが なんのためという意識があればそんな時間ないはずだ >>770
お前は表面上の見える部分だけ見て全て分かったつもりでいるだけ。
練習の虫で超努力家の渡邊がW杯後は「戦う集団では無かった」と言っていたのが五輪後は「戦えるようになった」と言ってるのをどう見るのか でも渡邊みたいな気迫と情熱持ってる奴他にいるか？その渡邊ですら他のチャラ男どもに合わせてふざけてる時間が多かった 全員がストイックならそんな時間ないだろ あんなの味方を庇ってるだけで本心では全くできてないと思うよ 町田見て思うのはやっぱpgの重要さだよな
引っ込めた後半ちょっと危なくなったし
nba級のガードがいれば全然違った >>773
お前まずアンカー覚えろよ
渡邊が変に仲間を庇う必要がないし、そんな事は仲間の為にならないって分かってると思うけどねー
俺はインサイドアカツキで分かったつもりでいるおっさんより、一緒に間近で戦っていた渡邊の言葉の方が説得力あるね 氷山の一角と言ってそこ見れば全体でどれほどの工夫と努力があるかわかる 見えてる部分がチャラチャラしてて本戦全敗だぞ？ 見えてない部分もたかが知れてるわ 何で泣いてるのが渡邊だけなんだ？
その時点で知れてる >>776
インサイドアカツキで分かったつもりでいるおっさんより、渡邊の言葉の方が説得力ありまーす 言葉の説得力で勝てるならバスケじゃなくてディベート大会やればw 大事な場面でシュートが入らないのも練習不足
分母の圧倒的不足だよ 運がいいとか悪いとかのせいにしてるようじゃ不足も不足 バスケコンパとか。口だけじゃわからないし。酒飲み物作ったりして持ち込んで。 オリンピックで古典球技が世界に広まるだけのインパクトは課題も大いにいいし、あってよい。 あと渡邊が努力家って言うソースは？
具体的にどんな練習してんの？
俺が言ったようなメニューを怪我しないギリギリの強度で考えながらやってるの？ ガードをこき使うといがみ合って自滅。ビッグマンのバカさ。点を取って輝くなんて嘘さ、誰かのために賭けているのがほとんど。
若いから点を取ってるんじゃないか？ガードがスモールフォワードになったほうが、エースの負担ない。若いのは小さい血統ていう面。第二センターぐらいの若手中堅が運んで、センターはボールがないところ、フォワードのあらはリバウンド。ディフェンスは誰でもできる、ディフェンス重視の世界の潮流。オフェンスもそれにつれて強靭になると思うパワーな。 久々の北川節が聞けて嬉しい
ドイツ研修とかフカすなー清々しいぜ
ネトウヨの某インフルエンサーを思い出す
おまえらも見習うように ホーバス監督にして鍛えてもらおうよ。世界一の練習量だって。渡邊も代表の練習ヌルいって言ってなかったっけ。
https://www.chunichi.co.jp/article/306387 女子代表はセットが100を超えるらしいが男子はアイソしかないよな 結局効率のいい練習っていうのはただの言い訳
やってることは短くて無意味な練習だけ
他で個人練習とかをやるべきなのに遊んでるだけ
本当に効率がいい練習してるならそんな言葉は出てこないし 表に見えてる部分だけ見てそんな答えにはならない 言い訳の燃料を与えるな
ここの住人もたるんどるよ？ 桜花ですら3年間でセット100覚えると選手が言ってたからなー
男子でそこまでやってる高校あるんだろうか
そういう積み重ねの差な気がしてならない 勝ちたいと言うならホーバス男子にくださいと直訴しろ それができないなら何言っても言い訳だ
次のWC？かホーバスがHCじゃないなら全てに言葉と涙は嘘だとハッキリ証明される >>777
ｂリーガーがだらしなさすぎる
日本の一億円プレーヤーは役に立たないし >>792
なるほど。強度は上がってたのね。
なら、あとは戦術とかチームとしての成熟度とかなんかなぁ。
さっさとウィザーズ負けたのに、八村が直前合流になったのでなんだったんだろう。 みっともなくなく泣くくらいならもっと頑張ればよかったのに
ダサい 八村に関しては休憩も必要かもしれんしそこは分かる でも戦術に合わせとかのやりとりぐらいはできただろ そこは全くなってなかったから
結局そこの差で負けたな 女子はオフボールのディフェンスはフィジカルコンタクトが少なくてセットオフェンスの動きが阻害される事が少ない。だからセットが遂行できて、セットオフェンスが有効になる事が多い。だからセットオフェンスのバリエーションが多い方が強い。
男子はオフボールのディフェンスでフィジカルコンタクトしてきてセット通りの動きそのものが阻害される。だからセットオフェンスが有効な場面が少ない。だからセットオフェンスのバリエーションを増やすより別の事をした方が良い。
どっちが上とか下とか言うつもりは無い。競技性が違う。 渡邊だけ泣いてるから余計にそう思うよね
死ぬ気でやったなら全員泣けよ
それができてないって言うことが全て アメリカの答えが個人技を極めることだもんな
だったらやっぱもっと練習しろよ
ハーフコートからもスリー決めれるぐらいに練習しろよ エースいなかったらって言ってるやつはWCのモンテネグロ戦で渡邊が不在だったの想像してみろただの地獄だから >>789
男子はBリーグの長さと海外組合流時期の関係で代表での長時間練習なんてそもそも無理じゃないかな
トム・ホーバスが男子HCやってもお手上げだと思うよ？
個人能力、世界の層の厚さ、合同練習時間の確保、ゲーム性、女子とは何もかもが違う ちなみにホーバスはATLにいたらしいぞ
元NBA選手 >>802
お前みたいなやつのせいで表面上だけ頑張る奴がいるんだろうな。俺の会社じゃアラフォー以上の世代にそういうの多いんだけど。効率悪いやり方やって頑張ってるように見えるの。若手の方は涼しい顔してちゃんとやるべきことはやってる。効率的にね。
でもお前みたいな老害上司が「もっと必死にやれ！」って怒るのよ >>804
男子は素材ゲー色が強いからねぇ
女子みたいにBリーガーオンリーで世界強豪相手に全員バスケ挑もうものなら更に酷い虐殺劇になるだろうな でも涼しい顔して結果出てないのが今の男子日本代表なんだけどねw プロスポーツが盛んな競技だと
クラブやリーグと代表は利益相反で仲違いしやすい関係だからな
代表チームで激しい練習や試合で怪我したら誰が補償してくれるのかとか >>810
戦績は全敗だったけど、2年前より強くなったというのは分かるよ？ 女子の結果は素晴らしいし見習うべきところもあるだろうけど真似をして強くなるってほど単純ではないよな
インサイド攻略せずに簡単に3をフリーで打てないし黄色人種がハイテンポな走るバスケをやっても強豪国は高くて走れるやつがいくらでもいるから勝てる訳がない まあ改善するとしたら大学かねえ
インターシップが導入されたとはいえ出場はファンサに近いものがあるし結局大学に戻るからクラブも使いずらい
大倉みたいな例もあるけど、大学で突出した選手は卒業またずにプロとして活動できる制度が出来ればいいと思うが･･･ でも結果出てないじゃん
さっき効率がとかやるべきことがとか言ってる割にはソースが言葉の説得力だけなんだな
行動の説得力が見えんのよ
人の心は発言では動かない
人の心を動かすのは行動
渡邊の言葉はただの言葉
渡邊の涙は行動の結果
他のやつは言葉だけ
昨日見に来てた田中富樫は行動した
他のやつは？
インサイドアカツキも練習以外で行動が見えない
ハーフコートで手詰まりで何もできんのは行動の結果 この三連敗も行動の結果
さっきも言ったが言葉でどうにかなるならディベートやってればいいじゃんって話
11/12は泣くほどの行動をしてなかった
それだけの話 言葉だけで騙される奴が仕事でやるべきことやってるようにも思えんし 上司の仕事の本質も分かってないだろw 多分若手の同僚にも言葉だけで騙されてるって容易に想像つくわ
だいたい若いうちから行動もせず老害老害って言ってる奴が優秀なわけないしw なんで「泣いてない」って分かるんだろか？
人目につかないと所で泣いてるかもしれないのに
自分が見てるものだけが全てと思っているのは如何なものだろう？ そもそも負けた瞬間に出た涙でなければ説得力ないよ 見えないところで泣くとか器用なことできる時点でその涙の価値は全くない そんなものは無意味な言葉と同じ 女子の準決勝見に来てた選手が富樫と大貴ってのが面白かった
PG大無双してるの見て色々思うところあったろうな
男女の違いや個人の技術以前に男子代表の練度ではどうやっても無理だ、と思ったろう
女子代表は一年中一緒に練習してるクラブチームみたいなケミストリーで動くからな 俺たちが知る必要があるのは結果だけだ
過程はプロである代表に任せればいいんだよ
その過程がどうであれ泣けるか泣けないかで判断するしかなくね？
結果は3連敗で 泣くやつも渡邊だけだった
これが結果 スポーツなんだから結果が全てだ >>822
ただの思い込みで草
つーか君のレス見返して来たんだけどアンカーも付けれなくて誰にレスしてんのはわかんないや。人に正しく伝える努力も出来ない奴が何言ってもちょっとね 俺の正論にイチャモンですか返せてない時点で何言われてもねw 俺が言ってんのは結果が全てだってことだけだ 結果伴ってないのに庇う奴おかしくねって話 練度がどうとかいう前にシンプルに実力足りてない
弱小高が全国大会常連に負けてチームワークが課題ですって言うか？って話 しかし田中大貴はアリスにフラれて、オコエとかあるいは他の女子バスケ代表選手と付き合うことにしたのか。
遺伝的にはそれがいいが、だれだろう(´・ω・`) >>828
敗戦インタビューでは敗因聞かれたら「気持ち」とか「チームワーク」とか挙げるかもしれんが
本心は「そもそも格がちげーんだよ畜生」って感じだろうな 渡嘉敷なしで逆に強くなった女子
エドワーズ離脱でやる気なくした男子 映像に写ったもので判断するこのガイジに言っておくと、昨日は比江島もいた 大会中にスタメンが怪我したら戦力立て直したり対応するのは難しいのに
なんで恥ずかしげもなくこんな思考を世に晒せるんだろうか >>833
女子で言えば高田マキが2戦目の序盤で消える感じか
赤穂オコエエブリンと代わりは居るけど、かなり厳しい状況になる事には変わりないな 女子は既に渡嘉敷取り上げられてあれだからな…。渡嘉敷がはやく怪我してよかったね、というものでもなかろうよ。 立て直すのが難しいってそりゃあBプランを準備すらしてないなら立て直せるわけないよねw
その努力をしなかったという結果なだけだろw
常日頃から代表にも関わらず結果に拘らなかった結果が出ただけだよ >>831
エドワーズねえ
Bレベルの選手なんだからそこまで影響なかったと思うけど
はっち、渡辺離脱こそ致命的
それでも世界では勝てないわけだが 渡嘉敷は2018年のW杯でも不在だった
その時はPGの本橋が大活躍だったけど
その本橋も前十字靭帯断裂の大怪我
五輪にはギリギリ間に合ったけど前の状態にはまだ戻ってない
その穴を埋めたのが町田瑠唯
穴埋めどころかキャリア最高の出来で
歴代のPGをぶち抜いてしまった エドワーズも逃げたし怪我したくないんで適当にやりまーす ｂｙ男子代表 >>828
これだなぁ
男子代表は高校バスケで例えれば、バスケ弱小県(岩手とか？)の中堅高校レベルだからね。
それが特別枠で全国大会に出れただけ
で、全国上位強豪校と試合して順当にレベル差でズタボロにされただけなのに、気合だの戦術だの個人叩きだのはちょっと違うんじゃない。 東北の震災復興枠ドラフト選手が軒並み全滅だったこと思い出した 良しではどこから始める？Bリーグ？ミニバス？
とりあえず上背あるPG欲しい。今のBリーグでは育たない気がする。どうすれば良いか教えて。詳しい人。 トカシキいたらもっと強かったろうよ。アメリカ戦こそトカシキ必要 NBAにセルフ戦力外かましたシュルーダーってのがいるからそいつを帰化させよう 男子バスケは弱いくせにイキってるし必死感がなくてカッコつけてるからつまらないしダサい。
別に強いならカッコつけててもいいんだけどね。弱いくせにイキってるからダサいんだよ。もう二度と観ないね。 お前になんか観てもらえわなくても構わんわ。どーせ下手くそだろ。日本人なら応援してやれよ。だせーな。 お前になんか観てもらえわなくても構わんわ。どーせ下手くそだろ。日本人なら応援してやれよ。だせーな。 >>802
いやいや、むしろスコラがルーズボールにダイブしてるのを見守ってる奴らが、試合後だけ泣いてたら「はぁ？」ってなるだろ
ドンチッチですらルーズ追ってアクリル板で負傷してるのに 実際カッコ悪いことはしたくないって気持ちが出てるやつは何人もいるな。田中とか特に。富樫も。
国内チームでエースエースともてはやされてるからしょうがないけど
比江島のように得意不得意関係無くやれること必死にやるんならまだしもミス怖がってレイアップとドフリーの外角しか撃てない奴らが女子と同格は無いわ >>832
勝った時にめっちゃスマホいじってたのが映ってたな >>808
８１７に全面同意（笑）
結局は令和になってから選挙も五輪もビジネスよりも体育や道徳を優先した方が勝ってんじゃんｗ
小池都知事も再選したし第１党も自民党になったしこれで秋の衆院選も立憲民主党が負けたら老害の言ってることの方が合理的だった証拠！
ゆとりはバブルの子供だしＺ世代も団塊ジュニアの子供だから今の高１以降にならないとまともな日本人は育たないと思う。
今の高１が社会に出るまでに居酒屋やデジタルに頼らない日本を作らないとな オリンピック見てると、他国は意図があるプレーをしてるんだよな。
スペインやフランスのドンチッチ対策も徹底してたし、スロベニアはフランスのゴベアをゴール下から引きずり出すオフェンスしてたし。
日本は監督も無策だし、選手も流れで試合してるだけだな。 >>850
なら置き物になってもしゃーないな。レイアップとフリーのシュートしか撃てないやつ代表にはいらないから9人総変えや >>806
NBAの実績
ホーバス 2試合 4分 0点
田臥 4試合 17分 7点 まあ国内でも普通のプレーしかできない田中を代表に呼んでも仕方ないな
比江島みたいに国内じゃ普通じゃないプレーもやってないと >>849
女子も女子で１０年前のなでしこと同じだからやり方を間違えたらパリ五輪の予選敗退もあり得ると思う。
他国が間違いなく警戒してくるだろうしバレーに比べたら毎回五輪出てるわけではないし
露出の少なさは男女とも可哀そうだけど他球技に比べたら黒人が幅を利かせ過ぎ。卓球やバドミントンみたいな東アジア一極集中は問題だがその次にバスケは酷い そりゃあ黒人優位な競技なんだから仕方ない
でもこの競技の日本代表で出る以上そんなの言い訳 喧嘩を売ったのにやらずに逃げるだけか？
6人そう言う奴がいたらそりゃ勝てんよ おそらく日本のあらゆる競技で最もメダルから遠い競技だと思うわ男子バスケ
だからこそ頑張ってほしい というか黒人優位だと言うことを覆して欲しい だからできないと初めから諦めるなら出るべきではない 身体能力に優れた黒人が高度な教育と競争で揉まれたら
サッカーのフランス代表のように世界を席巻する
実力主義で評価されるスポーツでは人種による選別は行われず
だた強くて速くて上手い奴が勝ち残る
無理やり白人を持ち上げるために黒人等を締め出しているのはマイナースポーツに多い傾向だろうな そしてやるからには1日30時間のハードワークは前提 並大抵の差じゃないから努力で埋めるしかない 当然ながら効率よく短くなんて論外
だらだら長くも無意味 効率よく長く練習しよう
無理だって？無理なことに挑戦しようとしてるのに無理せず頑張ろうって矛盾してる >>842
近い目標としてはアンダーの日本代表がU17とU19のワールドカップに毎大会出場し続けることじゃない
出場が当たり前になってくると育成年代の子たちの目標がBから海外に変わってくる
このあたりの年齢で同年代のトップレベルと試合したことがないと国内専として満足してキャリアが終わることが多い
ワールドカップや五輪の結果は代表選手の所属クラブの強さとほぼ一致している
違ったのはナイジェリアくらい
NBAローテーションクラスならユーロ組でも問題ないってことなんでしょう
代表選手の所属クラブのレベルをあげる
これが特効薬だけど25歳Bリーガーに海外移籍の需要はない
アンダーで育てて23歳までに海外移籍する代表選手が増えてきたら、いまのオフボール何もできないオンボール運べない代表ではなくなるはず 黒人に勝ちたいなら水泳やってろ
あいつら浮かないから
あえて相手の土俵でやろうとする無謀なバカは嫌いじゃない でも現状口だけで煽っていざやると逃げてるだけだけどね まあ土俵に立つだけ立派だけど ミックス×３ 今回は白人にこだわりすぎ。
https://www.youtube.com/watch?v=V6TWbbGYvjY
軽いけがぐらいで使わないとか。それもまいなす１０点ぐらい。
白人には黒人が優位なら用兵に気づかないと。
後は経験というか。歴史の差からするとややまけぐらい。小さくても勝てるなら心配ない。アジアの厳しさじゃない怖さ。 富樫は代表から追放した方が良い。
いくらシュートが上手かろうが、ディフェンスも出来ず、リバウンドやルーズボールに絡めない奴は置いておけない。 >>846
じゃあ応援したいって思わせてくれるようなプレーや姿勢を見せてほしいよね。別に弱くてもチーム一丸となって必死に立ち向かう姿勢があれば応援できるんだよ。日本の男子バスケからはそれが感じられない。バスケってチームスポーツだし。アルゼンチン戦チラッとみたけどクソつまらなすぎて2分でやめたわ。 亀田興毅が煽り散らかして階級も時代も無視して全盛期のマイクタイソンに喧嘩売ってるのと同じ
そしてリングに上がった瞬間自分が何に喧嘩売ったのか理解して消極的になってるだけ
亀田興毅が全盛期のマイクタイソンに勝つのに
短時間で効率的な努力で勝てると思うか？
最低限効率よく長い練習すべきじゃね？
まあ普通に考えれば挑戦しないが1番賢いけど 富樫が一億円もらってるって聞いて、スロベニアやアルゼンチンのプレーヤーはどう思ってるんだろうな。
黄金の国ジパングか。 だけど一億じゃ少ないじゃんブラックは。逆だよ逆。年俸の圧力で勝てねえのかとか。 代表黎明期はしょうがないよ
トップレベルでやってる若手と実業団からプロ化した中堅選手の意識のミゾは埋めようがない
チームとしてやれることはやったろうけど、世代のミゾを解消するほど遠慮なく言い合うとかはほぼ皆無でしょう
渡邊雄太のキャプテンシーの空回りの遠因というか
Bでエースやってる代表組にも海外勢にいいたいことはあるけどグッとこらえてるんだろうし でもさスペインメディアは富樫の将来性買ってて男塾なバスケだけじゃない度が過ぎさ。とかアルゼンチン戦も遅すぎてプレー置いたしなかなかの駆け引き。
海外行って年俸驚くから生活楽になってとか、野球の新人２４０万もないとか。
サッカーより全力疾走回数とか。 Bはアジア現時点最高峰。まあ俺はタイに行ったけど。怪獣な。シンガポールもよかった。炎の腐海。ヨーロッパ南米チャンピオンにまだ眠れる獅子は起きないね。 >>８６７
分かるわ でもバスケってチームスポーツじゃないんだよね マジで格闘技 マイクタイソンと亀田興毅が戦ってるのと同じだよ
それでももがいて戦い続けるかビクビクしながら大人しくやられるかだけ 日本の国内勢は大人しくやられることを選んだだけ ラマスにしても
亀田興毅vsマイクタイソンの試合でできることなんかねーよ 脅しが通用しないやくざみたいな気合なヘッドがいないとすくむ。スピードが殺される。 おしゃれな奴がいないと社交とかで降ろされるから厳しすぎる規則は。 >>875
格上の相手だろうと必死にもがいて食らいついて諦めない姿勢を見せる。それがスポーツの良いところだと思ってるからだから余計にあのどこかカッコつけたバスケットは応援したいなんて気持ちは湧いてこなかった。 対戦相手全部先手うってスピードにビビッて抑えにくるのに優位に進めないと。
八村と渡辺は対抗戦で気づいて修正した。アルゼンチンとは差があるけどあと二枚は格下だった。しかしアルゼンチンもホワイトでっていうのは八村富樫。勝ち抜けない古典だよな。カード選びから慎重にしないと。上に張り出すなら。 >>845
でも女子バスケってフェミが幾ら吠えても需要無いじゃん
シンプルに面白く無いからな
WNBAの給料見たら絶望しかない >>881
もうそこくらいしか突っつくところないんですね、ご愁傷様です。 二度と見ないと宣言してずっとこのスレにいる奴w
かまって欲しいんだねぇw 男子バスケ二度と観ない宣言したらスレにもいたらいけないの？
そこくらいしか言い返せるところないの？
もっと男子バスケのプレー内容の擁護してあげたら？ そうね、見る人が書き込むところだものね。もう来ないよー、ごめんなさいね。でもやっぱりファンからしてもプレー内容の擁護はできなかったんだね。じゃ、がんばってねお疲れ様です。 >>885
うん。スレにいたらいけないよ。巣に帰れ。 自分がゴミなのを棚にあげて
擁護出来なかったんだね～とか捨てゼリフ吐くカスは生きてる価値ないよな
死ななくてもいいけど迷惑かけずに生きてくれよ メンヘラババアワロタ
ソラナックス＆コンスタン★56錠目★ https://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1616022575/
0522 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5f-LEtx [106.73.172.1]) 2021/07/23 10:35:05
これ1度に飲みすぎるとむくまない？喉渇くから水分とるからかな、体重増える。 >>881俺も女子のバスケは観るのは勘弁。男子の方がいいな。銀メダル取ってもブームは来ない。そもそも代表バスケに国民はまー無関心。 ハチコロじゃなくて、デュラントがいればアルゼンチンには何とか勝てたかもな
同じ黒人っつってもダメなやつはダメなんだなー >>887
擁護は出来るけど、「もう二度と見ない」とか言う奴には特に言うことは無い。
例えば、「男子バスケは私には良いところが無かったように見えたけど、みんなにはどう見えた？」とか謙虚に聞かれれば色々と言う事はあった いまさらだけど
リムにあたって跳ねてるボールをあんなすぐに叩いていいんだっけ？
ほっときゃ入りそうなのをかきだしてるよね？ >>899
FIBAルールはOKらしい
絶対入ってただろってシュートも弾かれててたまにモヤッとするよな 予選から決勝まで見て思ったのは
これゼロステップ使ったドライブって全部トラベリング取られのでは
誰も使ってないんだけど >>867
アルゼンチン戦は、ほんとに誰からも覇気が感じられなかったよな
負けたら終わり（っていうか勝てば次に上がれる）のに、やる気が見えない感じ
勝ってるアルゼンチンがルーズに飛び込んでるのに >>869
それで極東のリーグに興味持って移籍してきてくれるといいな スウィッシュじゃないと弾き出されるから
弾き出せる選手が相手にいるとそれだけでプレッシャーになりそう >>900 >>904
ガード優遇ビッグマン冷遇のNBAルールには色々思うところあるけど
FIBAルールのあのボール掻き出しOKなやつだけは未だに受け付けないな 覇気はあったが無いように見える明確な理由が存在しただけ 落ち込まないで、日本代表
あなたたちはフランスに勝ったんだから 女子代表12人の所属と出身校見たらケミストリーが高いのも納得できる
○所属
ENEOS、トヨタ 3人
デンソー、富士通 2人
トヨタ紡織、羽田 1人
○出身校
桜花、札幌山の手 3人
明星学園 2人
神奈川県立金沢総合、精華女子、聖カタリナ、昭和学院 1人 >>905
たぶん、あれダメだとプットバックダンクとかも認められないからとかなのかね？
でもマジでモヤモヤするルールではある、違和感しかない。 >>847
日本人なら日本を応援しなきゃいけない決まりでもあるのか？
好きでもない地元のチームを地元に住んでるからという理由だけで応援しろと言われても嫌だろ？
スポーツなんてのは好きな方を応援するもんだ。
人種がどうとかなんて言うのは古い考えすぎてナンセンスだな >>901
流石に国際ルールのエリートの試合だけあってへんちくりんなゼロステップ少なかったな
俺は八村世代前後学生バスケよー見とったけど最近の高校中学バスケ見ると、えっ！？はっ！？いやいやw！？並にトラベリングに見えるもん
空中キャッチの両足着地じやなくて、ミートから1歩2歩、歩いてからの突き出しとかバスケの概念変わるだろ >>899
これなゴールティンデイングちゃうんかと何回も思った
ならもうボートタッチ弾くのもありにしろよと
レイアップのゴールリング触れた瞬間に叩けば大抵守れそう >>882
興行として成り立ってない
誰も興味がない
以上
ご愁傷様です。 日本のユーチューバーが広めたゼロステップの概念は完全に間違ってるからな
あんなことやってるＮＢＡ選手は存在しない フランスに金は似合わないし、強化試合？からややいい仕事したな。フランス浮き上がった。 金のアメリカは前回大会ね。流れをひしひしと感じた。 日本でバスケは、女子の場合はそれなりにデカくて運動神経がいい連中がやるが、男子の場合は運動音痴のノッポとかファッション感覚のナンパ野郎みたいな連中ばっかりやってるからな
素材がいいのはみんな野球だから、指導者としては悩ましいわ 野球って次のパリ大会じゃ人気なくて排除だっけ？
競技人口も減るのわかるわダサいから >>925
似たような似てないようなクリケットのがそもそも競技人口も10倍くらい多いからな
そのイギリスのクリケットがヨーロッパではクソだと思われてるから、
同じくアメリカの野球もクソだと思われている 野球は後輩の血統や人種犯した犯人で犯罪者。スポーツ界から永久追放。 次はサッカーアメフトラグビーバレー狩り。陸上も怪しい水泳も、
なんでもそうだよなあ。日本だけじゃないバスケも例外でない。 意外に重要負けた選手をターゲットにすることも多いし輪姦もしてる。
実績で。 堅気の素人や女優なども犯してる。心理的に犯していても犯罪じゃないが犯人だ。 そこまでしないと徹底してない不幸な妊娠あった、暴力自殺もあった殺人も。
法律は弱い力だ。 でもスポーツ法なんてできたら安心になるがな。文学も頼れよ。 男と張り合っただけでなぜ女性に手を出すのか。集団的暴力だ。 野球負けて撤退迅速に退却した方がいいんじゃないの。やばい仕事してるって感覚がスポーツ選手にない時代だ。バスケでもそうだよな海外は。
野球負けてくれた方がコールドで野球移民来ない、女子の本質が救える。 女子人口いないサッカーとか野球とか女とったりバスケ部紹介してとか
そんな奴ら全滅にしてやるよ。種余ったごまかし。ビッグマンも女子いないと。
バレーと組むよな。アメフトラグビーもダメ。 ていうか須崎金なんだが
旗手のジンクス八村とアカツキジャパンが背負ったぞ オリンピック終わるね。女子は銀メダル以上おめでとう。男子も能力が他国より低い中頑張ってくれました。アジアでトップを目指し世界選手権でも上位に食い込めますように。かなり厳しい戦いがまた始まりますがね。バスケ協会、関わる人間、この掲示板で意見する人間、全体でレベルアップしましょう。今回のオリンピック男子は悔しかった。生きてる間にオリンピックで戦うのまた観れるかな。観たいよね。 >>944
あの子千葉だか川崎だか忘れたけど元々Bリーグのファンだったはず 1チームにアンチって意味でもそこまで執着できるのは凄いと思う。サッカーなんかもサポ同士バチバチらしいしよくわからん文化だわ
そういう人らは代表戦とかどういう面持ちで見るのか気になる。嫌いなチームから選手移籍してきた時とかも。 平均身長
女子アメリカ 190cm
女子日本 175cm
男子日本 195cm
アメリカでかすぎ 女子の試合つまらな過ぎる
アメリカの15番にしか目が行かん
目立つな 男子よりよっぽど戦術的で
メンタル含めて戦えてるわ なんで勝つつもりなら男子と練習しなかったんだ？ あのヘタレどもでも練習相手ぐらいにはなってやれよ >>957
レベルが違いすぎて練習にすらならないから
全国レベルの男子中学、高校チームぐらいなら丁度いい練習相手になるだろうけど、女子代表にもプライドがあるだろ >>957
中学生レベルなのに練習になるはずねーだろW >>958
では片足に10kgずつおもりをつけてみよう もう各所で散々言われてるが、男子と女子比べるのはアホすぎる
別の競技として見るべき
それはそうとアメリカ相手に女子よくやってるわマジで 今の所たった20点差しかついてないじゃん 恥ずかしいほど弱い男子と違って
女子は強くて羨ましいな 雷太が2番で世界大会準決で高確率で20点取ってくれるくらいの選手になればなー >>958
少なくともインハイ出る高校ぐらいじゃないと勝負にもならんよ。 アメリカの町田潰しほぼ完璧だったな 選手だけじゃなくスカウティングも世界一か ホーバス今日の後半諦めてたけどな
すげえ静かだった >>959
お前じゃ相手にもしてもらえないだろうけどな >>967
男子は根本的に世界とレベチすぎるのと、代表の練習時間確保の難しさから
ホーバスに限らずどんな有能HCがやってもお手上げだと思う
>>970
ホーバスが男子代表HCやったら常に静かになりそうｗ
女子にとってのアメリカみたいな完全格上チームばかりだからな 男子の世界戦は >>967
> 男子は根本的に世界とレベチすぎるのと、
お前いっつも同じことばっか言ってんな。 >>970
試合の早い段階で勝負かけてディフェンス強くあたりにいったからな。最期の賭けにでてダメだったわけだからしゃーない。
リアクションが早いしタイムアウトもいいタイミングで取るなと思った。いいHCだったよ。 >>971
銀メダルのチームに勝ったらしいですよ！ 男子バスケは存在自体が恥ずかしい
Bリーグごとこの世から消えて下さい >>875
判定で亀田が勝つよ
12ラウンド客席の中でも逃げ回ればいい
タイソンは追ってくるだろうがね 男子の代表を４０年以上観てるけど強くなったよなあ。以前は韓国、中国に歯が立たん。ヨーロッパとかとやって試合になるようになったんだから。ＮＢＡプレイヤーも絶対に輩出できないと思ってたよ。国際試合はどことやっても厳しかったけど観れるレベルまでにきたの凄いなあ。なんにも貢献できてないバカ連中はこれぐらい褒めてやれないか？自国の代表だろ。お前らよりはるかに上手くて努力してんだよ。匿名掲示板だからってイキってんなよ。 >>971,976,977
5人制女子：銀メダル
3人制女子：ベスト8
3人制男子：ベスト8
5人制男子：予選全敗
受け入れよう現実を 世襲プレイヤーがまだまだ増える余地あるし
学校バスケを廃止して邪悪なアマチュア教師を消せばもっと強くなるだろ サッカーが民主党ならバスケは共産党的な思想があるから日本で根付かないのでは？
バスケはどの国も黒人に頼り過ぎだし白人だけやアジア系だけの国の方が黒人だけの国と戦う時も感情移入し易い
差別はダメだが黒人の暴力や東アジア人のサイバー犯罪は欧米では死活問題だ >>985
政党に例えられてもわけわからんわw
単純に身長大正義ってのと男子が弱いから根付かないわけだけど、例えば代表が勝ちはじめて人気出てもバスケ代表人気は一瞬でさめるとおもう
とにかく国際試合の価値をNBA制覇以上のステータスにしてどこの国、選手もリーグそっちのけで本気で取り来るまでにならないと >>973
Bリーグ順位とHC出身地
2020-21
9位セルビア出身
13位オーストラリア出身
16位アメリカ出身
19位セルビア出身
2019-20
8位 オーストラリア出身
12位 アメリカ出身
18位 アメリカ出身(元NBA)
2018-19
8位 アメリカ出身
14位 オーストラリア出身
16位 アメリカ出身
17位 ブラジル出身 馬場くん次の代表戦も引き続き猪ドライブする宣言してるな。楽しみだわ() 男子はなんで全敗なんや
女子のが期待値ないに等しかったやんけ 五輪の男子の出場国と女子の出場国見れば
男子の人種の壁が如何に高いかわかる
理屈も何もこれ見るだけで
察するだろうな
これで察せないならただのバカだ 女子はアメリカ以外ドングリ
男子は日本とイラン以外は
アメリカとドングリ これがハッキリわかんだね >>990
いやいやいやいや何を言ってるんだよ
ここまで女子が行けるって思ってたかは置いといて、最初からってか遥か昔からずーーっと男子は無理だけど女子の方はまだ戦えるって評価だぞバスケはw
5人制だけじゃなく3バイも >>990
女子は五輪前から、渡嘉敷がいればメダル、いないから厳しいかも
くらいの評価だった アメリカは24歳以下のハンデをつけてもらうとかできないかな >>993
でもなでしこと同じ匂いがするからなあ女子バスケは・・・
再来年のＷ杯から欧州勢がハードワークを覚えてアジア最終予選でも日本は苦しんで予選敗退とかなでしこと同じ傾向が予測がつく
まあ日本で国技と言われてる競技は昔から振る舞いが他とは違ったから今があるので このスレッドは１０００を超えました。
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