サブ3.5を目指すスレ Part43
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フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎
小出 義雄
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岩本能史
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※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568006496/
サブ3.5を目指すスレ Part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1570845456/
サブ3.5を目指すスレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1573794476/
サブ3.5を目指すスレ Part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1576336801/ 先週zf3で初めて30k走やったけどダメージがほとんどなく次の日でも問題なく走れたのは驚いたな >>435
横浜パターン：測ってみたら距離不足で非公認
長井パターン：スタートの位置を間違えて非公認
サロマパターン：誘導ミスで非公認
あとなんかあるかな 横浜マラソンは計測距離不足もあったが首都高を走るのがなんだったかに触れてて公認にならないとかって前に聞いたな
もっともコースも時期きついし、人も多くて記録狙うには不向きすぎるから非公認でもいいけど
ファンランするにはすごい楽しいし 横浜マラソン、首都高でトイレに寄ったんだわ
止まって初めて気づいたけど結構揺れるのね
それが10km続くんだからそりゃ記録出ないわなと 横浜は湘南が１２月にあるんだから春にしてくんないかと思う神奈川県民 おい筋破壊野郎
逃げてないではよソース出せやゴルァ
ゴルァゴルァゴルァゴルァーーーー！ 横浜はみなとみらい周辺に新施設ができたらそこを通るようにコースを変えていきたいから
毎年変わる可能性もあるし公認取るのを止めたと聞いた >>463
高速道路があるわけでないし、公認に関しての悲劇はない。
また主要な国道は横断すらない。一けた台の国道ね。
3桁の国道と県道、市道がコースになっている。 目安として聴きたいんだけど、皆さんはGarminのvo2maxはどれくらいですか？
3.5挑戦に向けて目指す目標が欲しいです。
私は今53ですが、ギリギリサブ4レベルです。 持ちタイム3時間5分だけど56
予測タイムがやけに遅い
インターバル後の早い心拍で遅いペースが続くと下がるような気がする てかガーミンってえらくVo2maxえらく高く出ない？
予想タイムも絶対無理だってぐらい速いし 去年 3時間24分 Vo2max 52
今年 3時間18分 Vo2max 54
絶対に無理な予想タイム出すから信用してない polarに比べれば…
PB3:15だけど、VO2max64とかだぜ 皆さんありがとうです
52でも3.5達成してる人もいるんですね
励みになります。
予想タイムは早すぎで出るってよく見るので
予想タイムが3:15くらいになれば3:30に挑戦出来るのかな
と思ってます。
私の予想タイムは3:39（vo2max53）
ロング走した後は予想タイムが早くなる事が多い気が
します。マラソンの後に見ると予想タイムが早くなったりと。 同じく53だけど、予想タイムは3:07だった。なんでだろう。ちなリアルPBは3:36 ガーミンで異様に高い予想タイムやVO2が出るやつは初期設定間違ってる。 Garmin vo2max54
VDOT44.5
大撃沈 初マラソン4h37m 有名な話だと思ったけど、知らない人も多いのかあ
以下、参考
ttp://nagashige.ハテナblog.com/entry/2018/12/20/070754 >>474
初期設定しっかり入れてるが。
例えばどこが間違いやすい？ トップランナーは心拍数180オーバーでフルを走りきるんだよ
つまり俺たちも心拍数180オーバーで走りきれば、、、 58だよ
この前まで59
あれどういう計算でてるのかわからんよな
予想タイムはハーフ1:29 フル3:19 >>480
38歳でハーフだと心拍平均180くらいだったけど、フルだと170くらいでいっていいのか悩む
それだってゾーン5だし
まぁ手首心拍なんてあてにならないみたいだけど vo2max50で3:22、他人との比較は無意味。個人の相対比較に使うだけ。
それよりも安静時心拍数の方が大事、最近は45前後で安定している。 乳バンド付けて測ってみ
恐らく20近く低いと思われ 光学式のセンサーはあてにならない気がする。
気になったから、いまからジム逝って実験してくる。 >>485
今ポラールの腕につける光学式使ってるけどキャットアイの乳バンドとほぼ同じだよ
ガーミンの手首の光学式は誤動作ひどかった ガーミンのVO2MAXは変化走やるとやたら高い数値がでるイメージ。
キロ4とキロ5を1キロずつで10km走ったら62でたぞ。 >>484
そこまでずれてることもあるのかー
特にレース時なんて腕の振りに影響されておかしな数字が出るのかね
乳バンドの圧迫感とズレるのが嫌なんだよなー
胸計測でバンド以外の選択肢ってないもんかね >>479
いや、どうやって測ったか？って話でしょ >>491
ちゃんと追い込んで測った数字ならOK
あまりにきついから自分はもう3年くらい測り直してないが、そろそろ頑張って測らないとな 自分は400mインターバル（80〜85秒目安・２分繋ぎ・10本）で測定してます。
数字だけ見ると「220−年齢の半分」がかなり近いかなという感じです。
ガーミンだとトレーニング評価とかも最大心拍数と連動してくるので、結構大事かなと思ってます。神経質かもしれませんが、きちんと設定してない友人が「今日はゾーン５で20分も走ったわ」とか言ってると、少し勿体ない感じがします。 うろ覚えでスマンが、「220−年齢」または「210−年齢の半分」じゃなかったっけ？
（後者の方が新しい研究結果） 同じコースをｷﾛ5分半くらいでジョグしたら58.台後半で
ｷﾛ4分50で走ったら56台なんだが、どういう事なんだ？ｗ >>495
ランニングエコノミーがクソってことだよ >>493
あんたがその友人に覚える感情を俺はあんたに覚えている
>>494くらいになるともはや別世界の人間 >>494
ソースを見つけた。記憶はまだ正しかったw
興味があったらどうぞ
ttp://hanafusa.info/tennis/Marathon/MarathonEndurance3.htm >>500
40歳の私はだと、今まで180だと思ってだけど190という事か
結構違うね >>501
10拍って「結構違う」で済むような違いじゃないんだけどな 結局、心拍管理するならフルは何％で走るのが適正なのかね？
90％越えるとハーフが限度だろうから、80〜90％くらいが目安？ ランニングフォーミュラではマラソンは80〜88%になってたけど当たってる >>504
過去の実績だと気温が10度台前半のとき、
前半を83%だと後半粘れる（タイム落ち3分以内）が、84%だと5分以上垂れてしまう >>504
大切なのはこういう数字は個人差が大きいということ
他人の数字なり平均値なりはほとんど参考にならない
そういう意味では最大心拍数も同じ
いくら正確に平均値を年齢でモデル化できたとしても、それぞれの個人にとっては意味のない数字 サブ3.5でそこまでのお勉強いるか？
とりあえず走れば？ 自分は勉強して実践するのが楽しいからやってるが、
そういうタイプでなければ無理してやる必要は無いと思うよ
いやいやながら中途半端にやるのが一番もったいない気がする
手首心拍とか最大心拍を年齢で推定するやつとかね >>511
最大心拍を年齢で割り出すのは多数の人が当てはまる >>518
https://www.bbm-japan.com/sportsscience/17111337
標準偏差は10拍程度で、これは68%の人が年齢公式（208 - 0.7 x 年齢）±10拍の範囲に入るということ
逆に、自分の感覚だと±3拍の精度が最低限で、できれば±2拍の精度が欲しいけど、
これだとそれぞれ25%と15%程度の人にしか当てはまらない 標準偏差が10ってことは計算心拍との差に50を足せば偏差値になるね
自分は計算心拍が181で実測が176だから偏差値45orz >>520
その計算だと167になるが実際には193。俺にはまったく当てはまらない。 まさか手首心拍計で最大心拍数計測とか冗談はやめてよ
1番苦手やぞ 峠走の下りで思いっきり飛ばしてたら見事に故障して2週間まともに走れなくなったわ
普通にロング走とかやってればサブ3.5達成できるのに
無駄にリスクの高い練習はするもんじゃないな >>526
当てはまる人が多いというだけだから反論になってないよ
しかもクソじじいやんけ >>526
単純に高ければいいというわけでもないらしいが偏差値75は超優秀（上位0.6%）
ジャックダニエルズ本にも平均値は平均値であってそれぞれの個人に当てはまるものではないから、自分の数字を知ることが大切だと書いてある
同じ人でも30歳で148が55歳でも146だったり、25歳で186が50歳で192になったりしたこともあったそうだ >>526は反論がしたいのではなく俺すげーって言いたいんだろ >>529
その「当てはまる」の定義はいくつなの？
標準偏差10拍ということは、計算値から±7拍に入る確率は約50%
インターバル走でも閾値走でもいいから、普段の練習の心拍数を7拍上げたり下げたりして走ってみれば分かるが、
ペースで言うと20秒から30秒は違って完全に別物の練習になる >>530
それだと毎年計らないと変わってる可能性があるってことだよね
難しいな さすがにゴチャゴチャうるせー黙って走れって感じだな ゴチャゴチャうるさいのが3.5のアイデンティティだからしゃーない
博学様の理論だてたお話とても参考になります 実業団選手ではそんな話は全く出ないのにね
意味無いことに気づくから 皆一度は考えるんだよ
「運動生理学に基づいた効率の良い練習をして最速で強くなる」 さも実業団かのように振る舞う精神異常者まで出てきた んなもんテレビや雑誌やSNSの特集を全てリサーチしてるからトレーニング法とか考え方の話はいくらでも手に入るわ
その中に運動生理学の話なんてまず出ない プロロードレーサーの新城幸也とか土井ちゃんも言ってたけど市民レーサーの運動生理学の詳しさにビックリするって
だけどプロの世界ではあまり必要性が無く、やはり実戦の数をこなして足りないものを補っていくやり方が1番強くなれるよ
考えすぎは>>536になる
大迫の自叙伝も読むと良い、シンプルに考える 深く考えず年明けから毎週30km走実施してきて
入りキロ4分40秒から22〜30km区間をキロ4分20秒で上げて走れるようになってきた。
しかもシューズはボロボロダイナフライトで
補給も水分のみ。これでシューズ変えて体調整えて本番走ったらいったいどうなっちゃうの？ねえどうなっちゃうの？ まぁサブ3.5辺りが1番何にでも興味を示すだろうとは思う
イミダペプチドとかコエンザイムとかのサプリメントもメインターゲットだろうな 選手本人が自覚しているかどうかは別として、
今どき運動生理学と無縁なアスリートなんているわけ無いだろ
インターバルトレーニングとか高地トレーニングとか何だと思ってんの？ >>542
next履いたことによるスピードアップでキロ4:15あたりを序盤から刻むも自信がついていることでスピードも落とせず、なんか行ける気がすると思うのもハーフまでで以降ヘロヘロで38km地点くらいで3.5ペーサーにも置いていかれて無事3:33あたりのタイムになる >>542
スタートからあまりの足の軽さについついスピードが出てしまい、オーバーペースと思いながらも体感的に全くキツさを感じないので、そのままのペースで突っ込む事に…
25kmを過ぎても全くペースが落ちる事も無くサブ3.5達成を確信する
30km過ぎた辺りから多少脚の筋肉がピクピクし出すが、前半の貯金もあるので多少ペースを落として走る
35km過ぎに急に脚が攣り始め、激痛でしばらく動けなくなる
その後はほとんど歩いたり走ったりの繰り返し
40km過ぎついにサブ3.5ペーサー集団に追いつかれ、なんとかついて行こうとペースを上げた途端脚が攣り、激痛に悶えてながら涙目でペーサー集団を見送る… >>542
スピード系のポイントはやったんですか？
スピードの練習をロング走に変えようかと思ってたところなんで ｷﾛ5'20で24km走ったらﾍﾛﾍﾛ。
本番大丈夫かなぁ。 陸上部とか実業団はメニューを考えてくれる人がいるから本人は詳しくなくて良いんだろうね >>545
>>546
ちょ何だよ何だよ結局サブ3.5失敗してんじゃん。わかったよ序盤から飛ばさないよう練習シューズで本番も走るわ >>549
アマチュアは自分自身がコーチでもあるからね
知識でエリートを上回っても全く不思議ではないよね とりあえず明日がんばるわー
前のレースは9秒オーバーで3.5を逃したから今度は絶対とる！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
