5000m16分台を目指すスレ(オラオラ系元陸上部お断り)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
名実ともに終わっちゃってるので立てました。
16分目指す17分〜20分くらいの人で楽しく情報共有しましょう。自称14分8秒は出禁です。 >>425
しかもその練習メニューはもとを辿れば陸上経験者が考案したものだしね
ダニエルズ氏にしたって選手としては近代五種競技だけどその後の研究者・指導者人生はすべて陸上競技に捧げてきた人 >>420
自己ベスト14分台すら信じれないとかかわいそうですね。
信じれないというよりは信じたくないが正しいか。 >>426
独学で走ってる奴のメニューなんか大抵ネットでかじって見様見真似してるだけで酷いもんw
自分に何が足りないかも考えずコピペ的な練習を繰り返すだけ
経験者は必ず何かしらの意図(弱点強化、長所を伸ばす)があってメニューを組んでる 前スレの19分30だった自転車乗りですが1000mインターバルを何回かしたら今日は18分45で走れました
記録伸びると楽しいね
自転車は楽しくないや >>428
あら〜ツインズの1人が早速反応しちゃったねw >>429
ツインズのもう1人もいたw
おまえら14分ペアはどんだけ病気なんだよ 成人の3倍伸びる成長期にどんな練習やってたか今ここで語られてもな
しかも部活なんて素人監督の根性練習ひたすら消化しただけの経験のくせにさ ネットの知識だけで頭でっかちになって実際に走れない人に言われてもなぁ まあ学生と同じメニューやったら間違いなく故障するわな
そういう意味では学生が14分台で走れるようになった練習は真似できないししちゃいけない
そもそもここのおっさんが学生だった頃って、どんだけ骨董品のトレーニングだよ。
もっと効率いい練習しないと。 >>431
おめ
大会ならもっとタイム良さそうだね
俺も頑張るぜ >>436
正直16分台目指すレベルのトレーニングならほとんど変わらない
3分40ペースのPRと1km3分20秒のインターバルをやって、あとはjogで繋ぐみたいな話は15年くらい前の2chスレでも言われてた
いま当時と違うのはそこに生理学的な説明がついた(PR=LTペース維持による乳酸処理能力改善、1kmインターバル=VO2max向上)というだけ 補足しとくと当時でも生理学的な説明はついてたし、ここ20年位で目覚ましい発見があったというわけでもない
ただ一般にはそのへんの情報が手に入りづらかったというだけね。ダニエルズの邦訳版もなかったし。
乳酸性作業閾値とかの説明がちゃんと書いてある一般向けランニング本って当時あったっけ? 20年も前になるとネットもようやく広まり始めたくらいで、部活の監督ですら初歩的なスポーツ生理学とかトレーニングメニューも知らんかっただろう。生徒なんかなおさら。
ネット情報馬鹿にするけどむしろネットほど理論を押さえられる場所はない。俺の中学の時はとか高校の時はとかナンセンスも甚だしい >>431
まだまだ伸びる時期だね
でもスピード練習すると、故障するリスク上がるからきいつけてな >>441
どういう理論を学んだの?
トレーニングの3原理・5原則(併せて8原理ということもある)から学んだのか、
酸素摂取量と心拍数、血中乳酸濃度の関係について学んだのか、
それともただ単にメニュー例を見て学んだつもりになっているだけなのか >>436
14分台だろうと16分台だろうと基本は同じなんだけどな。
違うのはペース(設定)ぐらい。 18分45で走れました→おう、頑張れよ
15分58で走れました→もう来るな
この温度差よ。
結局自分より遅い人ならウェルカムだけど早い人は邪魔者扱いなんだよね。 >>445
ここに居る人が全員がそんな感じじゃないと思うぞ
自分としては平和に雑談したいんだがな 956 ゼッケン774さん@ラストコール[] 2019/04/21(日) 21:54:47.18 ID:Mfs1ePKW
5000m15分58ってよく考えたらただの通過点なんだよな。
次の目標は15分30だから今日みたいに1000mのラップで3分15以上かかってたら話にならないし、3分10かかっても黄色信号灯るから先は厳しいな。
とはいえギリギリ15分台出せるかってコンディションで切れたのは大きいな。
その辺の市民マラソンだと15分台って肩書きあるだけで勝手に諦めてくれたりするから便利な肩書き貰えたわ。
16分台だと要らなく勝てるかもって希望与えてしまうからな。
こんな書き込みしてて邪魔者扱いするなとか傲慢が過ぎると思いました これだけ16分目指すスレ住人から嫌がられてまだ悪態ついたり何で上級者の言うこと聞かないんだとか押しつけがましい物言いしたり元陸上部の人たちの人間性ってどこまで屑なんだろう 次スレは経験者14分とか15分は完全出入り禁止でお願いします >>448
どこが傲慢なんだろうな。
とりあえずの目標タイムを達成したけど浮かれること無く冷静に分析して更に上を目指してて良い事じゃん。
市民マラソンで有利になる件が面白くなかったのかもしれないけど、実際持ちタイムでメンタル的に優位に立てるのは事実だからね。
相手が勝手に勝てない相手だと思ってくれたら儲けもんだし。
やっぱり16分00と15分58とじゃ全然インパクトが違うわ。 >>447
陸上競技に復帰して2ヶ月で3000mが11分20、そこから5000mで15分台まで持って来た経験を活かしてアドバイスしようかと。 >>452
そのレス読んで傲慢だと思わないからこのスレに邪魔なんだよ
みんな来て欲しくないと言ってるのになぜわざわざ他人のコミュニティに入ってくるんだ? >>453
ばーか運動不足解消しただけの話を誰が求めてんだよ >>455
じゃあ運動不足解消してさっさと15分台で走ったら? >>456
そうやってすぐ傲慢な本性が出るから総スカンなんだろ双子兄弟 >>457
運動不足解消したら15分台出るって言ったのはあなたですよね? お前の頭じゃ運動不足が解消すると誰でも15分出せるのかw >>459
いや、だからあなたが言ったんじゃないですか 14分ベストが運動不足解消して15分出すとなんか参考になるの? 素人社会人がダイエットから始めて16分台出した話しようか? ケイスバートマンさんのことか?最初45歳で体重87kgだった。
10年後、55歳で69kgまで減っていて、5000mは15分29秒。
おっさんの君らは参考になる?
君らは何を参考にしてるの?日本選手権優勝者のトレーニング法?ケニアのトップ選手のトレーニング法?
16分台の高校生陸上部は嫌いだったんだっけ?
13分台レベルの練習メニューとかって参考になる??? 16分台目指してる人っておっさんより陸上部の高校生が圧倒的に多いと思うんだが
このスレには陸上経験無しのおっさんしかいないのかな?
そういう人限定の話しか駄目なの?16分台目指してる高校生は書き込んだらいかん? 高校生なら周りに参考になる先輩、同級生がいくらでもいるから余程のコミュ症でない限り態々ここで聞くまでもない 16分目指してたりやっと16分出した中高生が書き込んでたってなんも悪くないっしょ。中高時代に14分とか15分出してそのお釣りで市民ランナーやってるセミプロみたいな野郎が16分なんか誰でも出せんだボケみたいなこと言うから来んなって言われる >>462
私が運動不足解消した程度で15分台出せる才能があるとでも言いたいんですかね?
どうにかして発言を咎めて私を貶めたいんでしょうが、言ってる事無茶苦茶ですよ。
訳わからない事に力入れないで、その力を練習の方に向ければ16分台行けるかもしれないのに残念の人ですね。 >>470
自己ベスト14分台だけどお釣りで走れると考えるのは甘いね。
学生時代にやってたからそれくらい当然と思いたいのでしょうが、そういう事にしておかないと精神を保てないんでしょ。
ちなみに私は16分は出せるとは思ってないよ。
16分台は凡人の限界点だから簡単には出せないし、凡人未満の人だと人生賭けて競技に取り組んでも届かない領域だと思うよ。 ポイントは週1で基本維持はできる
伸ばすには最低週2。週1で維持してるレベルをお釣りで走ってると言ってゴメンね 306 名前:ゼッケン774さん@ラストコール :2019/05/29(水) 20:13:36.84 ID:bRyhSSxV
16分台も出ないとかダサすぎだろ
ここをひっちゃかめっちゃかにしてる14分台のメンタル >>472
凡人が必死のパッチでだした16分台の練習方法が知りたいの
君みたいなエリートの話は聞いても参考にならないんだ >>471
14分台ベストで15分台まで戻したんですか?すごいですねー 3’00”/kmレベルのペースを一度身体に覚えさせた経験者はどんだけブランクがあっても16分ペースはジョグ >>472
え、14分台如きで才能あると思ってるの?
大学で14分50秒って底辺レベルでしょ?
その程度の速さで才能あると思ってるの? 大学で全く通用しなかったから市民ランナー相手にイキってる可哀想な人 >>471
とりあえず言ってること無茶苦茶と言えば自分が正しいことを言ってると錯覚できるもんな >>452
全部傲慢なんだけどそれがわからないんだな
精神障害という種目じゃなくて3000m障害やればいいのにな >>479
限界近く練習したとして仮定して10段階で5が16分台、6が15分30〜59、7が15分00〜30、8が14分30〜59、9が14分00〜30、10が13分台だから私は8ですね。
抜群に才能ある訳ではないけど平均よりは上、まあそれなりって所じゃないでしょうかね?
大学の上位クラスは8〜10くらいの集まりなのでその中では下の方ではあると思います。
平均行かない4以下の人は16分台で走るのは難しいと思います。 なんか俺は学生時代に陸上やってないけど17分台までは来た遅咲きの天才みたいに勘違いしてる人多いよね。
で、学生時代に陸上競技やってる人は14分台15分台は当たり前だし、ブランク後復帰したら14分台15分台当たり前っていう謎理論なんだよな。
本当に才能ある人なら陸上競技経験無い人でもあっさり16分台はおろか15分台も出せるのに、16分台出ない理由を陸上競技無かったからって事にしたいんだろうな。
陸上競技の長距離って頑張れば頑張っただけある程度まではガンガン記録伸びるから才能より努力が大切って言われるけど、16分台あたりからは才能も無いと無理なんだよね。
才能ある人は陸上競技経験関係無く努力すれば早くなれる。
結局最後に物を言うのは才能よ、スポーツって全部そうでしょ。 わかっとるやんか
全ては持って生まれた能力なんだよ
それがどこまで伸びるかは最終的にはポテンシャルとか始める年代、練習環境によるから最終的にどこまでのびるかは結果を待つしかない
やることやってりゃ誰でも16分出せるなんて考え方が横暴
1つ言えるのは一度出したタイムはその人のポテンシャルとして証明されてるのだから陸上経験者は初めてそこを目指す人と同じ土台では物を語れない >>486
大学の上位クラスに8は入らないだろ
あと「大学」で14分50秒は15分と同じカテゴリだろ
お情けで部員にしてもらってるレベル
16分くらいなら20代で体型さえ絞ればという条件なら数年で誰でも到達できるぞ
才能が必要になってくるのは13分台から というか才能がないことに薄々気づいてるから自分は才能あるって喧伝してるんだろ なんでこのスレがずっと続いているのかを考えれば16分は頑張れば到達できるからに他ならないだろ 才能が必要なのは13分台からって事は14分台までは誰でも頑張れば行けるって事?
なら15分台や16分台で走れない人は相当頑張ってないって事になるけどそんな事ないと思うけどな。
才能ありなしの話になると13分台とかトップクラスの話によくなるけど、才能にも段階があって13分台狙える才能、14分台狙える才能、15分台狙える才能って感じで段階があるんだよね。
16分台は平均的な人がギリギリ狙える範囲だから平均未満の人はどんだけ頑張っても届かない可能性あると思うよ。
まあ初めから才能無いって認めて練習しても良い事は何もないから才能があるって言い聞かせながら練習しなきゃダメではあるけど、現実的には絶対に届かないって領域はあると思うよ。 長いから読んでないけど要するにお前には人から好かれる才能が無かったってこと? あっでもスレに溶け込むのに才能とか普通意識しないから
こいつがここまで嫌われてるのはやっぱり人格障害っていう病気なのか… 間違った発言を無かった事にして関係ない話し始めて全く根拠無いのに貶めようとする作戦にシフトしたか。
16分台は努力だけじゃ届かない人も居ますよ。 始めた年齢は大きいでしょ
ここは若い人も多いのかな?おっさんから言わせてもらうと陸上部あがりが1番年齢を嘆いてるよ
違いが分かるんだろうな >>494
君は以前から「現に出してる人がたくさんいるんだからやることやってれば16分は誰でも出せる、出せないのはやる気がなくてきちんと練習してないだけ」が持論じゃなかったっけ >>496
それは気合気合連呼してる人の話じゃないの?
とりあえずやる気あって練習するのは当然の事で後は生まれ持った才能次第。 求められてない人が入りたがって不毛なやりとりに終始してんだけどね
嫉妬だコンプだと 最近の流れはあらしが自演でもしてるんじゃないかと思ってしまうくらいに、スレの雰囲気がが悪くて残念だわ ということで練習してこよっと
今日はひとりで1000インターバル6本3’25”–28”(r200m@70)目標
暑さで死なないように頑張るわ 1000を5本ってやってみたけど、3:25でレスト200を85だったわ。
レスト70とか鬼だな 俺はレスト55ぐらいでやってた
てか自然にそのくらいまでレストタイムが上がってしまう いやーアップで400流してトラック内側入った瞬間あの「くるぶしグキッ」だわw
痛みはあまりないけど結構壮絶に捻ったからしばらく安静だよこりゃ マジで気温下がらね〜この時間でも25度近くあるとかつれえわ 俺は25度は平気
汗はかくけど5000mの練習でのタイム的な影響はゼロ >>505
そうだね。俺も現状の能力的に3’25”ならレストは80-85くらいはとりたいんだけど練習会のつなぎが速いんだよね。速い時は60で回すこともあるから。まあ共同練習だしそこは自分なりに折り合いつけてやってる >>510
きついけど60まわしで5本行けたら16分台ねらえそうね
おれはだいたい70くらいかなぁ
85まで落とすと一人練なんで次の1本やる気なくなる…
最近の流れで気合が足らんて言われんやろうなww 30過ぎてからランニング始めて本気で16分台目指すとなると、どれぐらい寿命縮まる? 20分以内で走れる身体少しずつ作り直したら心疾患で死ぬ確率は圧倒的に低くなると思うが、生活習慣病予備軍のおっさんが無理してやると危ないかもな
基本運動して寿命縮まるということはない >>513
リカバリー遅くなってもいいから設定を3分20にしたほうが良さそうだけどね。
リカバリーのタイムにこだわりすぎじゃない? 上位になるほど心疾患や突然死事故は極めて少ないし、元気なやつ多いな。
逆を言うと心血管疾患が有るやつは上位に行けない
注意するのは生活習慣病で不整脈や動脈硬化など進行したやつが、追い込んだ練習で心肺に強烈な負担をかけることかな。
まあその寿命という話が老衰までが短くなる意味なのか、それとも心疾患などで死ぬリスクなのか・・何を意味してるかだけど。
発汗やストレスや有酸素運動でビタミンCは不足しがちになるのでしっかり摂ってね。 >>517
俺はそれもありだと思ってる
17分00秒はキロ3分24秒だがそのペースで5000m連続で走らなければならない
だからそれより速いペースで練習して慣れることで3分24秒でのクルージングが楽になるという考え。
俺はそれで伸びてきた。
3分とか長めのインターバルで苦しいのはセカンド・ウインドがランのたびに毎回リセットされちゃうこと。
精神的には苦しい。
ただ5x1000mで200m60-85secという短めのインターバルを否定するわけではない
狙いに応じて練習はローテーションさせればいい バル練は2種類ある
心肺トレがインターバルの目的ならばリカバリーの設定はきっちり守る
リカをシビやにしないとスピードドリル的な筋トレ・速い速度のフォーム練習になってしまう
むしろリカを頑張る
もうひとつのバル練はリカをしっかりとる
この人が言ってることはそういうこと
↓
インターバルトレーニングは〇〇〇〇〇の方が重要説!
https://youtu.be/FtFjYE4sm8g また高校の話をすると気分悪くする人がいるかもしれんが
高校の部活では16分台のチームは3分15設定でインターバル3分だった ここでも2種類のインターバルについて言及してる
久保倉選手の1000mインターバル練習
https://youtu.be/AecxCadSWLA というかそこそこのレベルの陸上部で高校やっていたならインターバルには2種類あることは
知っていると思う 何故か60-70つなぎが人気なんだよなw
俺は5000目標のギリギリペースでやると練習会の60-70つなぎでは4本目のスタートがきっちり切れない。ということはペースを落とさざるを得ないから本末転倒のインターバル練ということになる。
17分以下のレベルだとレストは十分取るべきなんだろう。むしろきっちり1本1本走るレペに力入れてもいいのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています