5000m16分台を目指すスレ(オラオラ系元陸上部お断り)
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名実ともに終わっちゃってるので立てました。
16分目指す17分〜20分くらいの人で楽しく情報共有しましょう。自称14分8秒は出禁です。 >>353
練習は週5以上で内1回はLTペース走6000mか400×10 R200mのインターバルか1000×5 R400mのインターバル。
設定はダニエルズの表参照。
jogは10キロ〜16キロくらいでペースはダラけない程度のペースで、後半自然にペース上がる感じが理想。疲れてる時はダラっとしたペースでも可。
あとjogの後は100m流しを3〜5本。 >>356
趣味でも十分16分狙えるんだがな
死ね連呼とかディスるだけのやつは消えろや >>356
でもお前は毎日17時に帰ってきて2時間走るだけの暇を持て余してるじゃん
同じ基準で語らないで >>350
多くないよ。ずーっと張り付いて嫉妬やらコンプやら死ね連呼してる1人だけ >>357
こいつとか自称陸上部の癖に典型的なネットDE知識じゃん >>359
フルタイムで働いてから走ってるのに何か問題ありますか? 言いたいことくらい1レスに纏めたら?お前のID毎日真っ赤だよ >>361
学生の頃は根性練に近かったけどダニエルズの本見てから理論を昇華させただけですけどね。
特にLTペース走の効果は抜群ですね。
私が学生の頃はそんな概念無くてペースは早ければいい、距離は長ければいいみたいな感じでしたし。 ハーフフルなんて誰でもPBでるやんか
5000で学生時代超えられないやつが何を偉そうに5000のスレで語ってんだよ >>366
じゃあやっぱり陸上部や14分台の意見なんていらねえじゃねえか
ダニエルズ理論なんてそこらへんに転がってるんだから >>356
お前はハーフで70分切れなかったのをコースにアップダウンがあった言い訳したり
インターバルで設定切れなかったのをソーティマジックのせいにして言い訳してたのに他人には言い訳するなって要求するのか
自分に甘くて他人に厳しいクソ野郎だな >>368
また謎の言い掛かりが始まりましたね。
ハーフ、フルはPB出て当たり前、5000mで出さなきゃダメとか意味わからん。
とりあえず学生時代に14分台で今15分台なんだから16分台の練習考えるのに参考になるでしょ。
ベスト17分台とか18分台の人の言うことの方が参考になるとでも言いたいのかな?
よっぽど14分台とか15分台の人が羨ましんだろうなー。 >>371
結果に対して原因を探っただけだろ。
これからどうしようかの振り返りに文句つけないで。
本当に言い掛かりばっかりだな。 >>372
出たwwwお得意の「言いがかり」www
自分に都合の悪い正論は全部言いがかりwww >>373
図星突かれて不機嫌にならないで
ごめんなやり過ぎたわ >>372
学生時代のお釣りで食ってるだけでPB狙えもしない15分台とか何も羨ましくねえよwww
そんなやつの俺理論より社会人デビューで16分台17分台出してきたランナーの書き込みのほうがはるかにためになるわ >>355
>>357
44才173cm67kg不細工髪の毛あり自営業
中学3年間バスケ部それ以外真面目な運動経験無し
現在走歴1年6ヶ月
PB 全て今年記録
5kmロード18分50秒
ハーフ 1時間37分 フルの中間地点
フル 3時間13分
月間走行距離250km前後
インターバルのペースはどのタイムをダニエルズに当てはめれば良いのか?それとR200R400のタイムはどうやって決める? 昼休みの時間になると凄い勢いで書き込み始まって休憩終わりころにぱったり止まる
ランナーは健全だな(笑) >>378
ダニエルズのペースは当てはめて一番タイムが良いのでいいと思うよ
この場合5000かな
インターバルのレストについては、心拍数で考えたりする考えもあるけど、自分はレストのペースまで細かく決めるのは大変だから、
だらだらにならない程度で走って心拍数を下げすぎないくらいを意識してるくらいかな
多分ダニエルズのインターバルタイムで、レスト200は最初はキツイと思うから400から初めて、こなせると思ったら200にすればいいと思うよ
参考にならなかったらスマソ >>374
どれが正論なのか全くわからんな。
言い掛かりしかないやん。 >>369
理論も大事だけど実際にやってみないと分からない事もあるでしょ。
どうしても14分台とか早い人を排除したいみたいだね。
まあ妬む気持ちはわかるけどさ。 >>378
400mのインターバルなら88〜90、1000mなら3分40〜45、LTペースはキロ4分00〜10くらいと思われますが、あくまで理論上ですので実際にやってみて設定は微調整してみてください。
インターバルのリカバリーのペースはダラけない程度のjogで大丈夫です。
あとは軽視されがちですがjogが大事です。
可能な限りダラけない程度に質も求めて行ければ良い方向に行くはずです。
月間走行距離は充分走られてますが、若干体重が重めなのでもう少し絞りたい所ですね。
40代との事なのでどこまで行けるかは未知数ですが、まだ伸び代はあると思いますので頑張ってください。 昔から16分台目指すスレは上級者出てくると必ず荒れるのはなんでなんだろ
過去にあった15分台や14分台目指すスレだと自称元実業団・元13分台とか現れてもわりと素直な人が多いのか「参考になるわ」的な反応が多かったイメージ 何故かといえば16分目指すくらいになってくると自分でどうにかなるからだわ
練習会もあるしな
同じくらいのランナーがどうしてるかなってのをお互い確認したり励ましたりする趣旨のスレであって俺は中学の時に15分だ俺は高校の時に14分だと自己紹介するスレじゃない >>389
15分台を目指すクラスになるとそれなりに努力してきた層で苦労とかが分かってるから素直に凄いと思えるんだろうな。
16分台を目指す層はまだ陸上競技というものを分かってないから凄いとは思えずただただ妬ましいだけなんだろうね。 溜飲を下げるための書き込みや、隙あらば中傷したい人
単なる荒らし、そんなのは無くなりはしないだろうけど、
できるだけスルーしていけば、曲がりなりにも建設的なスレになるはず 自己ベスト伏せてアドバイスすれば特に何もないのに、自己ベストが15分台やら14分台だとわかった途端に謎のバッシングが始まるんだよな。
15分台やら14分台でそれなりにやって来た人の方が説得力あると思うんだけど、妬みのほうが強いからやたら突っかかって来るよね。 >>395
構って欲しいのか自称14分8の身バレチキンくんw 14分半切りですけどアドバイスしましょうか?
→妬み 妬みじゃなくて30後半市民デビューの俺には陸上部のアドバイスが響かないんだよね
30代市民デビューから15分台とかなら響くと思うけど
上にも書き込んであったけど市民デビューから17分台や16分台のアドバイスの方が参考になる 俺は市民デビューからの14分半切りですけど
妬むでしょ? >>399
練習方法聞くだけなのに響くも響かないもないでしょ
陸上経験あり「1000×5を3分○秒でやりました」→響かないから取り入れない
30代市民ランナー「1000×5を3分○秒でやりました」→めっちゃ響いたから取り入れるわ
こういう思考してるのか? 市民デビューでどうやって14分台まで行けたか気になる サン工業の桃澤さんは大学時代は14分後半の鈍足だったけど市民ランナーになってから13分台まで上げたな ID:dMBp1Kn7
↑
こいつの14分が事実なら頭の病気患ってんのは14分ランナー側だと証明されるなw >>404
桃澤君は半分実業団みたいな生活してるから純市民ランナーではないな >>402
響かないどころか耳障りだから消えろよって言われてんだよおまえ 30代から始めた市民ランナーはとにかくスピード持久力が無いんだよなあ。
5000m17分は切れても、それと等価値の800m2分13秒を切れる市民ランナーはほぼいない。
ちなみに中高生なんかだと逆のパターンが圧倒的に多い。
キツいし故障リスクも高いがスピード持久力上げてかないとなかなか5000mのタイムは伸びないぞ。 結局学生時代に陸上競技やってなくて長距離始めた人って初めは5000mで25分とかから始まったと思うけど、そこからjogだけでドンドン記録伸びていって17分台までは来れたから才能あると勘違いしてるんだよね。
俺競技初めて7分以上早くなったわ、凄くね?16分台も余裕じゃない?みたいな感じ。
だからもし学生時代に陸上競技やってたら15分台14分台とかで行けたのにみたいな考えが根底にあるから変なプライドがあるんだよな。
けど現実的にjogを継続してれば17分台くらいまでは来れるけど、そこからはポイントも入れなきゃ伸びて行かないからこの辺から記録が伸び悩むんだよね。
そんな時にこのスレで元競技者がアドバイスしてるのを見て俺だって学生時代に陸上競技やってたら15分台とか14分台で行けたし、そもそも学生時代に陸上やってて14分台とか当然だろ、その程度でアドバイスしてくんなみたいな感じで噛み付いて来るんだよな。
まあ17分台で停滞してる所に15分台やら14分台とかの人が居たら妬ましい気持ちは分からないでもないけどさ。 なんでそんな必至に長文レスしてんの?
自己陶酔気質なのか鬱屈したもの抱えてるのか >>410
俺高校時代パソコン部、大学時代アニメ研究会、30代からランニング始めて1500m4分10秒台、5000m15分台だよ? >>402
当たらずしも遠からずかな
試行錯誤の過程が市民デビューではある程度似てるのよねぇ >>409
どっちがマラソン速くなるのかって話よ
マスターズ中心の市民デビューも中には居てると思うが殆どはマラソンメインでしょ
マラソンを考えたら前者の方が練習方法としては正しいよね >>417
↑
これが14分台のメンタルの代表です
なぜスレが荒れるのかまあ良くわかります スレのお邪魔虫は実質2人の自称元14分
1人はコンプ嫉妬連呼厨
1人は気合い死ね連呼厨 >>410
コンプ抱えてるのがどっちかよくわかる文章だな
よっぽどイライラしてないとここまでの長文は出てこない >>387
ここ16分目指すスレなんだけど、日本人ですか? >>402
練習メニューなんて誰がやっても同じなのにな
経験者がこれをやってたと言った途端経験者しかできないだのと文句垂れるよなw >>425
しかもその練習メニューはもとを辿れば陸上経験者が考案したものだしね
ダニエルズ氏にしたって選手としては近代五種競技だけどその後の研究者・指導者人生はすべて陸上競技に捧げてきた人 >>420
自己ベスト14分台すら信じれないとかかわいそうですね。
信じれないというよりは信じたくないが正しいか。 >>426
独学で走ってる奴のメニューなんか大抵ネットでかじって見様見真似してるだけで酷いもんw
自分に何が足りないかも考えずコピペ的な練習を繰り返すだけ
経験者は必ず何かしらの意図(弱点強化、長所を伸ばす)があってメニューを組んでる 前スレの19分30だった自転車乗りですが1000mインターバルを何回かしたら今日は18分45で走れました
記録伸びると楽しいね
自転車は楽しくないや >>428
あら〜ツインズの1人が早速反応しちゃったねw >>429
ツインズのもう1人もいたw
おまえら14分ペアはどんだけ病気なんだよ 成人の3倍伸びる成長期にどんな練習やってたか今ここで語られてもな
しかも部活なんて素人監督の根性練習ひたすら消化しただけの経験のくせにさ ネットの知識だけで頭でっかちになって実際に走れない人に言われてもなぁ まあ学生と同じメニューやったら間違いなく故障するわな
そういう意味では学生が14分台で走れるようになった練習は真似できないししちゃいけない
そもそもここのおっさんが学生だった頃って、どんだけ骨董品のトレーニングだよ。
もっと効率いい練習しないと。 >>431
おめ
大会ならもっとタイム良さそうだね
俺も頑張るぜ >>436
正直16分台目指すレベルのトレーニングならほとんど変わらない
3分40ペースのPRと1km3分20秒のインターバルをやって、あとはjogで繋ぐみたいな話は15年くらい前の2chスレでも言われてた
いま当時と違うのはそこに生理学的な説明がついた(PR=LTペース維持による乳酸処理能力改善、1kmインターバル=VO2max向上)というだけ 補足しとくと当時でも生理学的な説明はついてたし、ここ20年位で目覚ましい発見があったというわけでもない
ただ一般にはそのへんの情報が手に入りづらかったというだけね。ダニエルズの邦訳版もなかったし。
乳酸性作業閾値とかの説明がちゃんと書いてある一般向けランニング本って当時あったっけ? 20年も前になるとネットもようやく広まり始めたくらいで、部活の監督ですら初歩的なスポーツ生理学とかトレーニングメニューも知らんかっただろう。生徒なんかなおさら。
ネット情報馬鹿にするけどむしろネットほど理論を押さえられる場所はない。俺の中学の時はとか高校の時はとかナンセンスも甚だしい >>431
まだまだ伸びる時期だね
でもスピード練習すると、故障するリスク上がるからきいつけてな >>441
どういう理論を学んだの?
トレーニングの3原理・5原則(併せて8原理ということもある)から学んだのか、
酸素摂取量と心拍数、血中乳酸濃度の関係について学んだのか、
それともただ単にメニュー例を見て学んだつもりになっているだけなのか >>436
14分台だろうと16分台だろうと基本は同じなんだけどな。
違うのはペース(設定)ぐらい。 18分45で走れました→おう、頑張れよ
15分58で走れました→もう来るな
この温度差よ。
結局自分より遅い人ならウェルカムだけど早い人は邪魔者扱いなんだよね。 >>445
ここに居る人が全員がそんな感じじゃないと思うぞ
自分としては平和に雑談したいんだがな 956 ゼッケン774さん@ラストコール[] 2019/04/21(日) 21:54:47.18 ID:Mfs1ePKW
5000m15分58ってよく考えたらただの通過点なんだよな。
次の目標は15分30だから今日みたいに1000mのラップで3分15以上かかってたら話にならないし、3分10かかっても黄色信号灯るから先は厳しいな。
とはいえギリギリ15分台出せるかってコンディションで切れたのは大きいな。
その辺の市民マラソンだと15分台って肩書きあるだけで勝手に諦めてくれたりするから便利な肩書き貰えたわ。
16分台だと要らなく勝てるかもって希望与えてしまうからな。
こんな書き込みしてて邪魔者扱いするなとか傲慢が過ぎると思いました これだけ16分目指すスレ住人から嫌がられてまだ悪態ついたり何で上級者の言うこと聞かないんだとか押しつけがましい物言いしたり元陸上部の人たちの人間性ってどこまで屑なんだろう 次スレは経験者14分とか15分は完全出入り禁止でお願いします >>448
どこが傲慢なんだろうな。
とりあえずの目標タイムを達成したけど浮かれること無く冷静に分析して更に上を目指してて良い事じゃん。
市民マラソンで有利になる件が面白くなかったのかもしれないけど、実際持ちタイムでメンタル的に優位に立てるのは事実だからね。
相手が勝手に勝てない相手だと思ってくれたら儲けもんだし。
やっぱり16分00と15分58とじゃ全然インパクトが違うわ。 >>447
陸上競技に復帰して2ヶ月で3000mが11分20、そこから5000mで15分台まで持って来た経験を活かしてアドバイスしようかと。 >>452
そのレス読んで傲慢だと思わないからこのスレに邪魔なんだよ
みんな来て欲しくないと言ってるのになぜわざわざ他人のコミュニティに入ってくるんだ? >>453
ばーか運動不足解消しただけの話を誰が求めてんだよ >>455
じゃあ運動不足解消してさっさと15分台で走ったら? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています