サブ3.5を目指すスレ Part34
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フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎
小出 義雄
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岩本能史
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サブ3.5を目指すスレ Part32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1548025804/
※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1550798419/ >>786
それはキツイ。
サブ3.5レベル？
憂鬱になりませんか？ >>785
テンポ走って閾値走のことだったのか…(無知)
>>786
それめっちゃキツいやん…！ >>787
サブ４時代からやっています
というか、自分の場合はLT走がサブ４達成の最大要因だったかなと
いきなりはキツいかもなので、LT走の前に5km（夏）～10km（冬）楽にウォームアップジョギングを入れるですよ
そうすれば心理的に楽に練習に向かえるはずです そりゃうTenpoRunは日本で言うペース走のことだからな LTペース走はきつくないよ
きつかったらそれはペースがLTを超えているということ
きついのちょっと手前を攻めるべし いや、Tペースはきついよ
すごくきついわけではないが、きついに掛かってないとTぺーすじゃない >791>792
どちらも正しい
同じ事を表現を変えて言ってるだけw フルのタイムで出したTペースなら余裕だけど5kで出したTはキツい。
最近スピ練してると足は大丈夫なんだけど腰がやられる。
上体が反れてるからだと思うんだけど。痛くならない？ >>794
5kmはVO2maxとLTの両方の能力だね
マラソンは後半に失速しているのであれば、
前半のタイムを2倍したタイムで計算してみれば？ Garminが心拍とペースの閾値出してくれるからそれに従ってる
それまで自分がTと思ってたペースが全然遅かった事知った
感覚でやるとやっぱズレてることはあると思う 皆さん頑張ってますねえ
完全にゆるジョグメインモードになってきた、シーズン終わったときはスピ練やらねばと反省したのにｗ シューズのサイズがきつかったみたいで20km走したら両親指の爪が死んだ
針で穴開けて爪の中の水抜くのキモティー 俺は気づかずに前にズルような着地をしてて黒爪によくなってたな
足が前にズルから靴の前に爪がぶつかって黒爪 自分の最高記録は両足の親指人差し指計4本内出血で黒くなって後日剥がれた
スキーでモーグルやったりパーク入ったりしてた時も頻繁に剥がしてたから、剥がれる原因に対して対策は必要だけど、まぁあまり気にせず走ってるw >>803
それは根本的になにかおかしい
サイズなのか走り方なのか スキー靴は足首でガチガチに固定されるし外力で潰れることもないから
サイズさえ合ってりゃ普通は黒爪になりようがない気がするけどな 自分は幅広しかはけないので爪先ブカブカ気味になると下り坂で爪先がコツンコツン当たってその蓄積で内出血が大きくなるみたい >>806
シューズ選びが間違ってないとしたら、紐結びが下手くそとしか言いようがない……
あとは、滑り止め付き靴下で多少は軽減できるかも 自分靴買う時にこの靴はピタッと履いたがいいからワンサイズ小さいのをお薦めされたの。
でもその日カード持ってなかったから翌日買いに行ったんだけどその店員さんは居なくて別の店員さんに診てもらったら
そのサイズだと小さすぎるから破けますよと言われ結局いつものサイズを買ったんだけどそれでも本番人差し指が内出血して爪が剥がれた。
最初の店員さんそのメーカーの講習会に行って～みたいな話してたから安心してたんだけど靴選びは難しいねぇ。
でも、5本指のソックス履いたら大丈夫になった。靴下も大事なんだと初めて気づいたよ。 >>806
それサイズあってないよ
幅広っていうのも思い込みかもよ
足長と足囲どのくらい？ 自分がスポーツ店で聞いた事だけど自分の足を幅広と思っている人は多いらしいね
自分はキツキツのシューズが好きなんだけど、ガチランナーっぽい店員さんにつま先部分の余った部分を潰しながら走るからつま先は余らさなあかんって言われた >>810
つま先の部分を潰すって靴の中で動いてるってこと？
アッパーや紐の部分で足の甲を押さえるんだから違くないか？ >>812
なるほど
曲がるからキツイと詰まっちゃうってことか 黒爪防止のために滑り止め付きソックスとダブルアイレットしてる
シューズのサイズが小さめだと逆効果かもしれないけど つま先は指で空間押せるくらい余裕作るけど
かかと合わせて紐しっかり結ぶから足が前にブレるなんてことはない
ソックスも滑り止めぽいボツボツあるやつ履いてるからそれの影響もあるかも？
強いて言うなら足の爪はこまめに手入れしてる >>805
ちゃんと正しく滑れていればそうだけどバランス崩して後傾になったり着地に失敗したりした時にね
>>813
ズームフライは曲がらないけど走ってもサイズ感変わらないなぁ >>817
全く曲がらなくはないけど他の靴に比べて曲がりが少ないのは事実だね 俺は25.5cmのシューズにしたら黒爪になって26.0cmにしたら白爪になった
＊水虫じゃないよ
どっちも痛いが黒爪は常に痛い、白爪は負荷かかると痛い
よって消去法で後者の26.0cmを選んでるｗ >>817
>>818
ズームフライとルナテンポ2使ってるよ
現時点でLT2は2000km位、ZFは100kmちょい使ってる
ちなみにどっちでも何回か人差し指爪内出血させてもうた キチガイの自演は続くよ
どこまでも
どこまでも
しつこいなー
ビチクコビトお爺ちゃん
相変わらずの自演一人芝居ご苦労様です
毎日毎日よく飽きないデスネw
155センチのコビトにも五分の魂w
意地の発狂自演一人芝居ですか？w
5chにおいてビチクに負けはない！
負けたらビチクに生きる価値は無くなる
つまりビチクは己の命をかけて毎日5chに張り付く
365日早朝から深夜まで複数ID駆使しまくりながら狂気の自演一人芝居
寝る間も惜しんで狂気の自演一人芝居と妄想を書きまくる
来る日も来る日も書きまくる
ユルアゴ震わせ書きまくる
コピペならただ貼るだけ
時間なんかほとんどかからないけど
お爺ちゃんの自演一人芝居は1人でストーリーを展開して
一件一件レスをマジに書いている
いったい一日の中で何時間を5chに費やしてるのか想像するだけでも恐ろしい
つまりビチクコビトお爺ちゃんは人生を5chに捧げたコビト
しかし、、、
5chは人生の敗北者62歳ビチクコビトお爺ちゃんにとって救いだった
それなのに連呼さんに自演一人芝居暴かれるようになって
お爺ちゃんの5ch人生は完全に終わった
楽しく自演一人芝居でスレを操作しながらレスを釣る人生が
連呼さんに自演一人芝居暴かれて終わった
自演一人芝居暴かれ続けながらデカジャケユルアゴ馬鹿にされ
連呼さんのアップで嫉妬で濡れ濡れにされ
老いて行くだけのビチクコビトお爺ちゃんの今後の人生完全に終わってる
つまりビチクの失われた10年はもう戻ってこない
これからの10年でビチクコビトお爺ちゃんは70歳
あまりにも虚しすぎるコビトお爺ちゃんの人生 春になると狂い出す～♪
ほら、餌だ、食え
構ってもらえると欣喜雀躍、はしゃぐこと、燥ぐこと
尾っぽを振ってワンワン吠える
いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？
どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ
草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪
キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪
ほれ、いつもの省力アオリだ、食え
アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない～
効いてる、効いてるぅ～♪
脊髄反射のキチガイビチク
＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ＜キチガイビチクは低学歴
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。
お前がいつも「浜日マジ～ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが過疎ってるぞ 5ヶ月間毎日10km走って60→50→43'20切り。
4月から平日10km走43'20切り、水曜日40分切りのSPEED練習。土曜隔週で15,20km走5/km。日曜隔週でオフと120分走6分/km。
現在設定タイムクリア。これから30kmや180分走と延ばし秋の初マラソン3.5を目指してる。
このまま積めばいけると信じてる。 >>824
すごい早さで成長してるね！
ロングも取り入れたらサブ3に到達しそうな勢いだけど、もっと疲労抜く日作った方がいんじゃない？
俺なら間違いなく体調崩してると思う。。。 >>824
故障に気をつけてね
違和感あったら即練習やめなよ 本番前に故障するパターン、年齢にもよるけどちょっと休もう。
初めは故障するわけない、と思っちゃうからね。 >>824
「速くなりたければ走る時はいつでも常に速く走らなきゃいけない」という固定概念・脅迫概念は捨てた方がいいよ
ポイント練習の繋ぎの日はなんのためにあるのか何を意識してするべきなのかすぐにその身をもって理解すると思います
ひとまず今は折角モチベも高くやる気も漲ってるみたいだしその練習計画で上手くいけるところまで頑張って下さい >>824
正直3.5レベルを遥かに超える練習ができてると思う。みんながケガを心配するのは当然な練習量だし、これを継続できるのは才能かも。羨ましいです。サブ3できそう。 若いと、繋ぎとか回復とか計画しなくても、モチベーションが続く限りハードな練習を押していけるんだよね
正直、裏山 10km40分切りが毎週できるのはすごいな
5km20分でさえ走る前は憂鬱になるのに >>829
僕も身をもって理解した、怪我で走れなくなるのは本末転倒と言うが、怪我をして練習のやり方（繋ぎのジョグの大切さ）が身につくんだよね。 >>832
10キロ40分切りが毎週できるとは書いてないかと、切るためのスピード練習を毎週していると書いてある。 >>833
俺も俺もー
無理な練習が祟ってレース3か月前にランナー膝になったときは心理的に結構くるものがあったよ
それからは身体のケアに気を配るようになった キチガイの自演は続くよ
どこまでも
どこまでも
しつこいなー
ビチクコビトお爺ちゃん
相変わらずの自演一人芝居ご苦労様です
毎日毎日よく飽きないデスネw
155センチのコビトにも五分の魂w
意地の発狂自演一人芝居ですか？w
5chにおいてビチクに負けはない！
負けたらビチクに生きる価値は無くなる
つまりビチクは己の命をかけて毎日5chに張り付く
365日早朝から深夜まで複数ID駆使しまくりながら狂気の自演一人芝居
寝る間も惜しんで狂気の自演一人芝居と妄想を書きまくる
来る日も来る日も書きまくる
ユルアゴ震わせ書きまくる
コピペならただ貼るだけ
時間なんかほとんどかからないけど
お爺ちゃんの自演一人芝居は1人でストーリーを展開して
一件一件レスをマジに書いている
いったい一日の中で何時間を5chに費やしてるのか想像するだけでも恐ろしい
つまりビチクコビトお爺ちゃんは人生を5chに捧げたコビト
しかし、、、
5chは人生の敗北者62歳ビチクコビトお爺ちゃんにとって救いだった
それなのに連呼さんに自演一人芝居暴かれるようになって
お爺ちゃんの5ch人生は完全に終わった
楽しく自演一人芝居でスレを操作しながらレスを釣る人生が
連呼さんに自演一人芝居暴かれて終わった
自演一人芝居暴かれ続けながらデカジャケユルアゴ馬鹿にされ
連呼さんのアップで嫉妬で濡れ濡れにされ
老いて行くだけのビチクコビトお爺ちゃんの今後の人生完全に終わってる
つまりビチクの失われた10年はもう戻ってこない
これからの10年でビチクコビトお爺ちゃんは70歳
あまりにも虚しすぎるコビトお爺ちゃんの人生 俺も初レース直前に大規模な故障して、その後は1km程度しか走れない日が数ヶ月続いたわ
もちろん欠場したし走ってみる度に絶望を感じるストレスのたまる日々だった
ケアの大切さと練習メニューのメリハリの必要性を本当の意味で理解できるのはガチの故障後だね
今でもハードなことやる日は怖いわ 故障する前にアドバイスもらってても、
その意味がわかるのは故障してから。 速くなる瞬間ってのは走っている時ではなく、休息中に内蔵や筋肉が回復・修復の仕事している時なんだよね
そしてその仕事には48～72時間程度かかると言われている（諸説あり）
体に回復・修復の時間与えてしっかり仕事してもらうこともとても大事な練習の一環
でも精神的にはもっと走りたいし休む＝怠慢＝遅くなる、太る的な焦りや怖さがあるしそこらへんのバランスや調整はとても難しい
体調管理は色々な指標や数値があるにしろ結局体感でなんとなくになるからプロだって上手くいかないの当たり前だしこの遊びが飽きなくて面白いところで答えややり方は本当に人それぞれ >>841
伸びてるんだから回復してるじゃん
伸び代が大きかったということだろ >>838
わかる。おれはレース後だったけど。走れない間は他人がジョグしてるのを見るだけで悲しくなってた。 >>842
何をケチつけてんだか分からん
一般論を書いたつもりだがそれを見て「なら上の人が回復一切せず伸びなくならないとおかしい」と読み取ったってことか？
何かとんでもなく超極端な考え方でケチつけたいって気持ちだけは分かるがもう少し説明頼む 確かに噛みつくようなことかと思う
あくまでも一般論よね >>844
別にケチつけてるつもりじゃないよ
伸びてるんだから回復はできてるんじゃないのかと思っただけ
>>824に対して書いてるんじゃなくて？ みんな怪我して欲しくないだけだからな
ランニングやめちゃう理由の一位だっけか >>824
むしろこのメニューを続けてどこまでいけるかレポよろ。
簡単なスペックも書いてくれるとありがたい。 >>840
めっちゃ分かる
初めて挫折するまですげー調子に乗ってたw 伸びてる時ってきつい練習も苦じゃなくなるからね。
だからどんどん無茶な練習になって怪我をする。
みんなが通る道さ。 春になると狂い出す～♪
ほら、餌だ、食え
構ってもらえると欣喜雀躍、はしゃぐこと、燥ぐこと
尾っぽを振ってワンワン吠える
いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？
どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ
草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪
キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪
ほれ、いつもの省力アオリだ、食え
アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない～
効いてる、効いてるぅ～♪
脊髄反射のキチガイビチク
＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ＜キチガイビチクは低学歴
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。
お前がいつも「浜日マジ～ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが過疎ってるぞ ガクンと体力落ちる年齢を経験したことある？
俺、今年47なんだけど食事もジョギング量も今までと同じなのになんか急に体が重くなってきた
何か変わったのかなぁ？ 何年かぶりに圧着タイツ履いてインターバルやろうとしたら全然ペース上がらない不思議
血流と筋肉両方の抵抗になってる感じで力入らなかったわ
公衆トイレの個室で脱いで再度トライしたら普通に走れた
昔より太ったせいでキツくなったのかなぁ >>853
体感として身体が重いのですか？
それとも体重増加ですか？
同い年なので気になります。
ガクンとはきてないけどジワジワ衰えを感じてます。 体力が落ちると言うより、最大HPは若い時より
あるけど回復力が落ちている人がほとんどだと思うよ。 脳みそもそうだな
短時間なら若い奴と勝負も出来るが、持久戦になると体力が続かない
ましてや連日の酷使は不可能
ちょっと寝たくらいだと回復しない 10時から走り出すともうこの時間まで眠れねぇ
アミノバイタルもキューピーコーワ+α飲んで床に入る
効いてんのかわかんねーけど >>839
腸脛靭帯炎、膝蓋腱炎、タナ障害、腓腹筋肉離れ、腸腰筋肉離れetc..
最長ラン復帰まで5ヶ月要したことも
これだけ怪我してようやく繋ぎのジョグの重要性が理解できたわw みんななあなたのこと嫉妬してるだけですよ。怪我なんかそうそうしないし賢明な判断が出来る人は的確な処理で回避しています。このまま頑張って下さい。 こういう所で長文書く奴は一方的に持論を言いたいだけ。 >>863
それな
ちょっと突っ込むと逃走するか論点ずらして発狂するかのどっちか
そしてしばらくたつとまた長文投下のループ まあ、仲良くやろうぜ。
>>853
おまおれ。46歳、昨秋から急に老眼が来たと同時に、トップスピードが出なくなった。
眼の筋肉が急に老化しだしたんだから、足の筋肉も落ちるわな、と納得している。
PBは2017年の3h31だけど、2018-19冬シーズンは3h42がベスト。もうサブ3.5は諦めた。
この先は、筋肉とタイムが落ちるのを少しでも遅らせるだけで
筋肉を増やしたり、タイムを伸ばすのは無理だと思う。 >>866
坂道トレーニングしようぜ
運動経験中学のみの44才だけどラン歴1年で3.5余裕で切れたぞ
1年1500kmくらい走ったけどそのうち350kmくらいは上り坂 >>867
してるよー。
峠練だけじゃなく、スピード練習・筋トレ・LSD、そして休足と、
PBが出たシーズンより、かなりトレーニング強度を上げたけど、２年連続ダメだった。
初フルでサブ3.5できる人もいれば、20年かけてもサブ４できず引退する人もいる。
そういうことかと。 >>868
食事は？ タンパク質を多く摂ってるか？
筋トレや（筋肉痛が出るような）ポイント練後の30分以内のプロテイン摂取とか試してみた？ >>866
まだ46じゃなか！
筋力は全然付きますよ、
筋トレで負荷多くかけて 高タンパクとってみて >>868
相当努力されてますね
スピード練習がマイナスに働いてるかもしれません
ペース走とロング走に絞って距離を踏んだ方が良い結果がでるかも
ダメ元でも試してみる価値アリますよ 確かに年取ると疲労回復に時間がかかりそうな感じするな
へんな話、酒呑んだ翌日の気だるさも若い頃とは段違いだったりする
やっぱ細胞が老化してるのかねぇ 46くらいでいきなりタイムが落ちることはないだろう。55くらいまでは頑張れば伸びる。 そりゃあ早ければ30歳後半には老眼も始まるし
外見は若く見えても体内は初老よね 年とってもハツラツとしていたいと考えてジョギング始めたが
やはり加齢には勝てないと思い始めてる
昔、自身の加齢に落胆して自死した俳優がいたけど
オレもそんな気持ちになることが、たまにある 衰えを感じることはあるけど酒飲んで寝っ転がってるばかりいる同年代と比べたら遥かに若い自信はある 短い距離を早くすることを主眼に置いてサブ3.5達成した人っている？
諸事情でロング走の時間が十分に取れないから、とりあえず５kmを速くすることを優先中（たまに20kmのペース走も入れている）。
今ベストが20分10秒だけど、感触的には19分30秒くらいになればいけるかなあとは思ってる。 >>875
そんな「何もつけずに何にも乗らずに空を飛びたいが飛べないから自殺する。」とか
「石原さとみと結婚したいが、できないから自殺する」みたいな無理を言ってるぜｗ たまに20km入れてるならそれで充分
ただし出し切る感じじゃなくﾗｽﾄに余力を残して上がるｲﾒｰｼﾞができるこが大事 >>877
1月から二年ぶりに再開して水曜日にインターバル1km×5と土か日に20km走をやっている
先月末でハーフで93分のところまでは来た
本当は疲労抜きジョグとかもう一、二日メニューを加えたいけど育児で私生活がきつくて無理だわ 短い距離を速く走るのが目的じゃないけど
短い距離を速く走る練習は必要だよね サブ3.5に必要なのは圧倒的に持久力だと思うな。
5km19分で走れたけどクソの役にもたたんかった。
30以降撃沈するのでロングをたくさん入れたらイーブンで
走れるようになってて達成できたよ。 >>883 に一票
5kmとかを速く走れるにこしたことはないが、筋持久力の方が圧倒的に物をいう
サブ3.5って基本キロ5でいいわけだしね 週末→4時間ジョグ（キロ6～7分ペース）
月曜→休養
火曜→10㎞ペーラン（キロ4分30）
水曜→疲労抜きジョグ2㎞
木曜→レペ走1㎞×5本（キロ3分40～50）
金曜→疲労抜きジョグ2㎞
ってな感じで繰り返してます。
PBは10㎞42分、ハーフ93分、フル3時間31分。
いつも35㎞でガス欠してます。秋に3.5切りたいです。 >>885
相当スピードあるのにね。ハーフ100分ぐらいでも達成可能なのに。
レースペース近くのスピードで20～30キロの距離を
ゆっくりジョグと交互か3回に1回でも走ってたら到達しそうだけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
