■【雑談】トレイルランニングスレ④【情報交換】■
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◆用具･トレーニング手法･レース参加の心得･参戦記等、トレイルランの雑談や情報交換のスレです。
山板から出張してきた珍鈍山屋のアンチさんはスルーせずに、言い合いを楽しみましょう。
適当に煽ったり、ご機嫌とったりしながら、厳しく優しく躍らせてください。
･前スレ
■【雑談】トレイルランニングスレ③【情報交換】■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1483863252/ >>338
だからトレイルレースと山岳耐久レースはどう違うのかと
ハセツネが出来たときにはトレランって言葉が定着してなかったから山岳耐久と名乗っただけでやってることはトレランです
エイドはレースによって個々違うわけだし
山岳耐久とか言ってるけどエリア的には里山だし、特別視するようなものではないですよ 成り立ちや基になる考え方が違えば、違うタイトルを掲げているスポーツ大会はままある。
別にトレランに限った話ではない。 ハセツネは登山の夜間訓練として始められた。それでエイドが一箇所、午後スタートとなっている。今ではトレランの参加者が多いが、重い荷物を背負った登山の人も参加している。 競技登山とかオリエンテーリングとか、トレランとやってることがほとんど一緒ながらニューカマーはそっちにはほとんど行かないな。 OMMに興味を持つニューカマーは結構いるよ
地図読みを覚えてナビゲーションスポーツの楽しさを知っていくみたい >>343
ポイントオリエンテーリングの経験者からすると、基本スコアオリエンテーリングのロゲイニングとかOMMに食指が伸びないのは偏見？ 競技登山ってのがわからんがナビゲーションゲームがトレランとやってることがほとんど一緒？
そんなこと言えるのはメチャクチャ速いか遅いかのどちらかだと思う
ロゲとかOMMはお祭りな雰囲気
ポイントオリエはガチ競技な感じだから好む層が違うでしょうね UTMF申し込みした
STYなくなって当選確率上がってるはずだから当選して欲しい UTMFの定員増化はどうなんだろ？
もし定員割れしたらもう求心力ない事がバレてしまうんじゃないの？ コース自体の魅力は基からそれほどないのだから、そうなったらそうなったで別にかまわんだろ。
制限が多いエリアでできる範囲の事をやればいいだけの事。 個人的にはUTMFは走ってって面白くもないのでどうなっても構わないけどさ
ポイントでヒエラルキーの頂点ってイメージ作ってきたのに定員割れだとブームの陰りが具体的に見えてしまうのかなって
イベントを巨大にしなければ成り立たないシステム自体に無理があったんだよね
でもまだせっせとポイント貯めてる人もリピーターも居るしそれなりに需要はあるみたいですね ブームだから当然終わる。
楽しいスポーツは色々あって、昔とちがって容易に情報収集も実践もできる。
そもそもスポーツより楽しい事など沢山ある。
そんな中で増減は当然あるにせよ一定水準の「楽しみ方」を提供し続ける事で
ベースになる競技人口を担保してゆくだけだけの話。
システムが無理とかは関係ないよ。
細かく状況を判断して変容させてゆくだけの話。 ロード６年走って、来年からトレイルも参加考えてるんですけど、地図読めなくても大丈夫なもんでしょうか >>351
年始からって考えてもあと2ヶ月以上あるだろ
地図なんてちょっとルール覚えればすぐよめるようになる
小学生で習う内容に山特有の見方を追加するだけだろ >>350
ブームが終わればベースになる競技人口を担保出来なくなるでしょ
そうなればある程度以上の参加者数を見込んでの巨大イベント開催は困難になる
コンパクトな運営へ変容させられるのかな？
デカい祭りという事をウリにしてきたUTMFがこじんまりすると寂れた感が半端ない気がする
>>351
地図読み出来るに越したことはないがレースやイベントならまぁOK
自分で山に入って遊ぶなら地図、スマホ、案内板何を使っても良いが最低限元の場所に引き返せる事が必須 >>353
>ブームが終わればベースになる競技人口を担保出来なくなるでしょ
そんな事はない
それに即した手法や運営に変えればいいだけの話
>コンパクトな運営へ変容させられるのかな？
それが出来なければそのレースが縮小し他に吸収されるだけの話。
そうした全体として柔軟性や懐の深さによって一定の競技人口は担保される。
トライアスロンなんてよい例。
>デカい祭りという事をウリにしてきたUTMFがこじんまりすると寂れた感が半端ない気がする
そうした感覚が全体に広がったとすれば、そのレースが一定の役割を終えたというだけの話。
べつにトレイルランに限った話ではないよ。 UTMFは日本におけるトレランの頂点みたいなイメージ植え付けて盛り上げってたからな
その大会が衰退すれば業界全体が陰りをみせる
一方で地方の手作り大会みたいなのも盛況ではあるから大きなブームは去ってもそこそこの定着はあるね
個人的にはレースで無理に煽りまくったブームは去ってくれた方がありがたい 競技人口の増減が短いサイクルになってきているのは他の多くのスポーツで見られる現象。
黎明期にそれなりに健闘したスポーツは、それ以降の初期段階では
地道なケアにきちんと取り組んでいけばそれほど悲観するような話ではないよ。 UTMFこのままだとほぼ全員当選っぽい
未入金者を考慮すると全員当選かも なんか昨日から、陸上板でコムレケアのステマが激しいんだが。
そんな商品名、初めて聞いたぞ。ただの芍薬甘草湯だろ。
小林製薬乙。 >>224です
こちらで頂いた助言を参考に装備を整えて初トレイルレースの報告
先頭集団の後方を追走してロードや上りでは問題なく走れていたのですが経験者とは下のテクニックに差があったようで下りでじりじり離されてしまいました。
集団から遅れそうになったので無理して下りのスピードを上げたとたん足を滑らせて転倒し、足首の靭帯部分断裂で途中棄権となりました。
今シーズン絶望ですわw >>361
ありゃ、大変でしたね
結局ロードシューズで出走したんですか？ >>362
型落ちのモントレイルのトレランシューズ買ったよ。ロードシューズだったらもっと大怪我してたかもしれませんわ 自宅から登山口まで往復25km 山頂往復15kmで毎回トレランシューズで行くんだけどすり減りまくってやばい カッコいい練習してるじゃんかよ
自宅から登山口までは精神鍛錬か >>363
35kmって
もし龍馬脱藩トレイルのショートなら
道が荒れてて他のレースよりかなり走り辛かったと思う UTMF当選したい
今年ハズレると次会以降ポイント厳しい 大会参加翌日は体ボロボロで駅の階段を下る時なんかお爺ちゃん状態なのは俺だけ？ 下りの方が筋肉損傷が大きいから
当然疲労もそっちのほうが溜まってるだろうから正常じゃね？ レース後すぐプロテイン飲んでる人いた
車に予め用意してたらしい
効果ありそう 強度の高い運動の直後に栄養補給をはじめると体組織を修復するのに効果的
運動終了後45分以内、理想的には15分以内に摂取を開始する
放置するとカタボリックが始まり他の体組織を分解して
より傷んだ体組織を修復しようとする ファントレイルズ出る人は生きて帰って来いよ
奥宮さんのためにもね 生きて帰れるよう死ぬ気で頑張らずに無理だと思ったら匙を投げてね。 大きな事故が無いことを祈ってるよ
俺も来年FTR出たい ftr50疲れた。ハセツネの方が楽しかったわあ。
荷物チェック超厳しかったけど後で皆荷物抜いて預けてるな。
あれ意味ねーぞ。
荷物預け終わってからチェックすべき。
今年も救急車がゴールに来てたぜ！
負傷者出たかな。 義務装備品持たないのって確信的な行為だから人間性が表れるよね
最低限、入賞対象者はゴール後すぐにチェックすべき
入賞対象者あたりは混まないんだし出来ない理由はない
大会側も規則を作って後は選手任せってのはないわ てっきり飯能エイドで装備品チェックあると思ってたが、何にもなくてちょっと拍子抜け おめでとう！
今年は御嶽中止でポイント足りないしsty無くなるし散々だったわ。 UTMFにジムウォルムズレー来てほしいな、今年のUTMBでストック使いながら
スタートダッシュぶちかました人 ジムが来たら大変だ
トレラン民が熱狂する
ただ今年はディラン・バウマン来ないらしい
ビッグネームは無しかな 阿蘇はエントリー開始近いのにコース固まってないのか？ コース延ばしてる影響か
去年30分で締め切ったんだよな
今年は10分ぐらいだろ コース高低図を逆さまにゼッケンへ印刷する事を一番最初に考えた奴は偉い！ トレランの大会出たことないし出るつもりもないんだけど
よく山頂とかで話すと大会出られてるんですかって聞かれるんだけど出るのが普通なのか トレラン＝レース
レースじゃないときは練習って認識の人は多いね
ロードランニングもそういう人多い ITJのハイテクぶりにびっくり！
事前ハガキ類なし、装備品チェック後は電子スタンプ、ブリーフィングのNET中継。 >>389
去年出たが、稜線の風は相当キツかったぞ
仁科峠からの富士山は最高 >>391
今年は何と！稜線無風。富士山は残念ながら見えず。 ITJやっぱり寒かった
土肥の駐車場で凍えたよ
汗冷え対策しなかったからエイドで激寒だった
こういうの欲しくなった
Millet ドライナミック メッシュ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00RGQJVGA/ ミレーの網はチャリの下着でも鉄板だよ。
網目の部分がスポンジの様な構造になっているモノは他者にはないんじゃないか？ これをベースレイヤーの下に着ればいいんだろうか
それともこれを着たらベースレイヤーは不要なのか ファイントラックのドライレイヤーとではどちらに軍配が上がるの？ ドライ感は網のが評価高めだね
ファイントラックは単体で軽いけどちょっと張り付く感じあるのと乳首に擦れる
見た目は網が圧勝w
自分はファイントラックをプレゼントで貰ったから使い続けてるけど ミレーの網に比べたらファイントラックのほうが1世代前だな
その世代では最高性能だけど 化繊のメッシュは臭くなるのでウールのを使ってる、快適 相談
冬のトレランに適したスパッツを紹介下さい（ちな関東です）
ちょっと調べると、サロモン・パタゴニア・アークテリクス・コロンビアあたりから出ている感じ
皆さん、何を履いていますか？ >>403
ワークマンのライジングトレイルタイツ ￥980 >>403
モンベルジオラインLWの上に防風パンツ >>403
patagonia ピーク・ミッション・タイツ
下りは+フーディニパンツ履いてます。 高いの使用してる人も多いんだなぁ
俺ももっぱらワークマンやbodymakerをご愛用組だよｗ >>410
俺も1着持ってるわ。
確かにファイントラックには敵わないけど、冬場のちょっとしたジョグや
近場で1-2hのトレランなんかに気負わずガンガン使えて丁度いい。 冬場のちょっとしたジョグや近場で1-2hのトレランなんかだとベースレイヤー無くても問題ないのでは？ 野暮な突っ込みは要らないんだよ
活動エリアの違いも分からないのにw 別につっこんだっていいんじゃないの
それに対する返答でさらに情報が得られたりすることもあるんだから。
この場合：彼は寒がり 汗冷えと寒さは分けて考えるとわかりやすい
プラス1枚着ることでの保温性向上効果もあるけどこの手のベースレイヤーは基本的には汗冷え対策として有効
寒さ対策なら暖かいウェアを着れば良い
>>415
何かその類のレスが来るかなとは思ったけど、突っ込みで問題解決する場合もあるので なんか自分のせいで荒れてしまったような。すまん。
>>417
寒がりだけど汗かきなんで厚着するラン中に辛い。
なので薄手のウィンドブレーカー＋ロンT＋ベースレイヤー
が最近の自分の冬の定番だわ。 寒いのはみんな同じだよ動けば暖かくなるし汗もかくから走り出す前に脱ぐ
汗冷え対策にドライレイヤーはかなり効くのと休憩時にはすかさず化繊インサレーション羽織って身体を冷やさないのと、末端は動いても冷えたままも多いからそっちの保温は重視しといた方が良いかも
手袋とか、靴下もウール入ったのとか
少しそちらにコストかけてみるとかは？
ウールは生地弱かったりするけどね
昨日は丹沢雪でかなり寒かったけど短パンの元気なおねーちゃん居たよw >>419
うん、すでに靴下はメリノウールを使ったモデルだったり手袋も使ってたりする。
個人的にｈ余分な装備を持たなくて良いのが良いと思ってるので、
で走り始めて暑くなったらウィンドブレーカー(OMM ソニックジャケット)を脱いで
調整している（脱いだら丸めてポケットに入れられるんで)。 >>418
薄手のウィンドブレーカーは何を使っています？
スワローテイルのような少しだけ風の抜ける生地のウィンドブレーカーが熱こもらなくて良いですよ >>419
日曜の丹沢走ってたんですか ?
凄いですね！
家から今日は雪だなぁって眺めてました。
ちなみに雪対策ってなんかしてます？ >>421
今使ってるウィンドブレーカーはOMMのソニックジャケットです。
超コンパクトで耐風性が高いので気に入っているけど、汗の抜けはイマイチ。
ノースのスワロウテイルですね。今度試着してみます。 >>422
自分はあまり走ってないよファストハイク位なペースって感じ
久しぶりな人とかも引き連れてたからね
降りて林道区間は別行動で走ったけどその時は晴れてたw
気温高く南風予報だったので雨と思って、レインコートと替えの靴持ったけど使わずウインドブレーカーで行動
塔ノ岳経由鍋焼きうどんまで止まっても数分だったから
本業BCスキーなので、雨より雪の方が対応楽かもw 走ってると手袋の指先汗で中の先が冷たい。予備の手袋も持つけど荷物を減らしたいな。 >>424
なるほど、BCスキーされるんですね。
寒さと雪は馴れてるんですね。
それにしても替えの靴まで準備してるとは。。。 >>425
指先が出てて、ミトン着脱できるタイプを試してみたら。 >>426
あ…靴の話はトレランよりその後温泉行って忘年会だったのでそこで快適に過ごしたいなと思ってですw
防水のトレランシューズはいらないと思ってたし雪のとこはほぼ濡れないけどいつもの通気性重視のシューズだと足先冷えるのでそこは考えた方が良いかも
下に降りると気温高くてどろどろで水分多いし行程長くて登り下り繰り返すなら、夏より乾きにくい冬は防水シューズも有りかと思いました >>428
あー、さらにアフターまで考えてですか。
せめて防水性は欲しいですね。
去年たまたま近所の山走った時、北斜面が雪残ってて、滑るは、濡れるはで、、、やっぱ冬は登山靴かなと…
今シーズンは様子見で軽アイゼンと登山靴で散歩してみます。
初冬丹沢に挑戦。 >>427
salomonのを買ってみた。結構な値段で片方でも落としたら泣きだね。 連日走ってたら風邪引いてクリスマスは一日中寝込んでたわ
みんなも気をつけて 安いトレランシューズ探しています
4000円以下
走るのはせいぜい数百メートルぐらいをゆっくりとです
何かありますか？ アディダスのアウトレットで3000円以下で軽いトレッキングシューズ買えましたわ 正月休みに初めての夜の山とナイトトレイルを奥武蔵あたりで体験してみたいと思っている。
まずは舗装道路、次いで林道、次いでシングルトレイルと言った段階を踏む方がいいの？
特に夜の下り階段に慣れたいな。 >>432
数百メートルをゆっくりならランシューで十分じゃないか？
大会で表彰台に上がる人でもランシューの人がいるし、
野辺山ウルトラの石ゴロゴロ林道でもほとんどの人がランシューだし >>434
舗装路でも段差があるし、走り慣れたルートなら段階を踏まなくてもいいんじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
