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【劇場版】輪るピングドラム★2
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0002見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 00:40:51.72ID:EK4t7h6R
#劇場版ピンドラ 入場者特典🎁
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
RE:cycle of the PENGUINDRUM
[前編]君の列車は生存戦略

第3弾入場者特典の配布が決定!

🐧ペンギンミニフィギュア(全4種)
※5月28日(土)〜無くなり次第終了

penguindrum-movie.jp/theater/
#輪るピングドラム
0003見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/05/26(木) 02:08:37.62ID:uYfFhiRI
>>1
後編の公開日7月22日って発表されてんだから少しは工夫しろや?テメーはTHE無能って感じだわマジですり潰されて死ね
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 02:34:29.62ID:lUdlibZ9
救われて欲しいと願うのは当たり前の感情やん
納得のいく結末を実現できるかどうかとは別の話やし
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 04:52:46.33ID:hx80MgK8
"嫌だわ、はやくすり潰さないと" で泣くことになるとは
途中で観るのを止めた人は想像もできないんやろな。
もったいない
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 07:12:10.42ID:U5NYMf6W
>>4
出た出た。救われてほしいなんて無責任に言うやつ。自分が恵まれた環境にいる人間だからその発言がどれだけ残酷か分かってないんだろうな
前スレのラスト読んでないの?自己犠牲の否定、価値観アップデートしたイクニとかいう人はさらざんまいの腐女子だけ
大体みんなのいう救いって何?眞桃や冠晶の選択や意志を無視してなかったことにするのが救いなの?
それなら社会的に弱者側の視聴者の居場所がなくなる
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 08:18:29.35ID:19L0fuqK
>>1
乙です
冠葉と晶馬の救済ってコンセプトになった銀河鉄道の夜に照らし合わせてみると天国か転生じゃないかな?
多蕗とゆりの子として生まれてくるとかでもいいし、誰かが二人の元にリンゴを届けてあげることで繋がりは途切れない
テレビと同じ終わり方でもいいけど
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 09:39:34.96ID:HJQW8Bm2
自分で選んで世界から消えたけど消えないで皆で仲良く暮らせるならそっちの方がいいなって思うのは普通だよね
物語としての面白さとかは別として
社会的弱者側の視聴者の居場所~とか言われてもそれって自分が不幸だから相手もずっと不幸でいて欲しいって道連れにしたいだけじゃん…
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 12:02:07.55ID:C52fzAui
そういう無自覚な残酷さで弱者を傷付けるから眞悧くんのような存在が生まれるんだよ
加害者、被害者、障害者などの当事者や身内でない人間が外側から幸せになってほしい、救われてほしいなど言うのは本当に押し付けがましい
自分で選んだキャラ達の意志を無視して全部なかったことにするような気持ち悪い人がいっぱいいる
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 12:08:43.37ID:Rk6UXArU
>>14
サネトシ先生が成仏するシーンがもしあれば荘厳になるでしょうね
読経もしくは調伏するのは桃果?
「厨二病発言を止めてオトナになりました」でも実はあまり想像ができないというw
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 12:12:28.80ID:cD28CnWE
ある程度の抽象性を含む物語って
自分の経験に基づいて解釈するとぴったりはまって
作り手が自分を理解してくれているように錯覚しがち

その解釈は正解の一つだと思うけど
唯一の解釈として他人に押し付けるのは
この手の物語の受け取り手として未熟過ぎると思うぞ
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 12:28:29.81ID:hmvt956M
物語っていう鏡が未熟さと狭隘さをあぶり出したんやろね
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 13:58:37.01ID:Bwab3iUl
エヴァも全員救われるエンドに変わったことだし、時間が経った結果作品の結末が変わっても、それは駄作化したわけではない。
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 20:33:26.03ID:WGz5ZMwF
お気持ち表明ならTwitterでやれ定期
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 21:39:16.14ID:bljQ+082
それもまたお気持ち表明だわな
好きに書けばいいじゃん突然怒り出すのは意味不明だけど
つか書いてることには何ひとつ突っ込まなくて他所行けって書かずにはおれない人常駐してんね
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 22:08:23.69ID:I7PAfXA6
自分の中で盛り上がりすぎててどう突っ込んだらいいのかわからないレスがあるよね
毎日のように連投されてたらブログでやれやとは思う
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/26(木) 23:39:00.79ID:bljQ+082
荒らしは嫌だけど内容に寄らない?
変な流れでもないのに茶化して無効みたいなコメはスレ過疎らせたいのかと思う
楽しそうなのは楽しそうだなって読んでるけど
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 03:47:21.29ID:zJFJgUU3
気持ち悪いとか社会的弱者云々は個人的なお気持ち表明でしょ
5chじゃなくて自分のTwitterとかブログでやればいいよ
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 08:40:46.87ID:p/vq8CN3
まあ他所でやれって言う奴にしても
共感性羞恥に耐えられず
俺は違いますアピールせずにいられない
かわいい奴だと思うぞ
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 08:57:55.00ID:rzj8Ce5r
過度なお気持ち表明や自分語りは嫌われる傾向が強いから気をつけろ
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/05/27(金) 11:56:43.46ID:iQAIqQBe
せっかく劇場版が良い内容だったのに自己犠牲の否定や救済を求める声のせいで台無しになっちゃったな
自己犠牲の「否定」という言葉が本当に嫌い。どうしてみんな彼らのことを否定して「なかったこと」にしたがるんだ
ピンドラは家族の話だと思うので「私の話をしてくれている」とさえ思った作品なのに
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 12:13:58.13ID:nwB2uujA
何かのきっかけで突破口を開けるといいねとは思うアニメはそういうものが多いしイクニ作品は特に
だからお気持ちが集まりやすいのかね
少なくとも眞悧は憎悪だから誰のことも救わないよ

>>32
そういう「声」があったとしても他人がそう思うくらいはよくないか
後編を楽しみにしてるんだろうし
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 12:18:03.75ID:zJFJgUU3
>>32
あなた前スレからIDコロコロ変えて喚き散らしているでしょ
一人だけキレて気持ち悪いだとかヤケになっていて傍から見て心配よ
他人の考えに寛容になれないなら一旦ネットから離れて療養したらどうかな
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 12:27:06.19ID:GQYQG4wf
ウテナもね
TVはウテナが自己犠牲で消えアンシーが救われるエンドだったが
劇場版じゃ二人とも元気にキスして逃避行エンドだしね
ピンドラも変わるかも〜?
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 12:42:06.83ID:jmH5Zc/3
映画は乗り換え後の世界だからラスト変えるのは難しそう
ループなら前の世界に戻ることになるけどできるのかな
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 13:44:32.25ID:Y85gUy+M
>>32
自己犠牲を選ばざるを得ない状況だった兄弟達がそうじゃない道や可能性を選べるなら選んでもいいじゃない
逆にそれすらも否定するのは自分が認めたこと以外はするなって兄弟への否定じゃん

「私の話しをしてくれている」って言うけど実際はあなたの話・あなたの為に描かれたものではないし周りに台無しだなんだと当たり散らしているのはおかしい自覚は持った方がいいよ
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 17:13:27.73ID:y2ajAY6F
そもそも映画版でスポットが当てられてるこどもの2人は「なにものにもなれない」が真っ先に否定されてるんよ
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 21:01:16.61ID:3IxkD5KL
ありがちなパラレルワールド設定にするんじゃないの
TV版結末ままの時空も存在しつつ劇場版時空も並行して存在在するとか
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/27(金) 21:36:24.57ID:rzj8Ce5r
ウテナはTV版と劇場版で違うけどピンドラは時系列がTV版後みたいだからどうなる事やら
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/28(土) 11:08:38.88ID:9y+bZ2jq
「バッキュ!」しか言えなかったプリンチュが突然流暢に喋るシーン怖すぎる
台詞を聞いてすぐに眞悧だ……ってわかるし上坂さんの演技がすごい
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/28(土) 19:17:41.63ID:L+JB6U72
追加上映はなんか貰えんの?
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/28(土) 20:26:53.82ID:KwIz1PSp
>>42
パラレルワールドになるというか、今回の映画は冒頭から登場している子供の高倉兄弟って、テレビ最終回後の彼らだろ。

なのでもうループしているし、今度はテレビ版とは違う結末を迎えるフラグ立ちまくりだけど。

今度は「何者かになる」高倉兄弟だよね。
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/28(土) 23:08:35.63ID:5tS7aAcx
僕の存在証明の最後の歌詞が運命の乗り換えじゃなくて世界の書き換えだから
結末が変わりそうな予感はあるな
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/29(日) 01:37:14.46ID:/tBbReem
後半がどうなるのか楽しみ
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/05/29(日) 07:04:05.16ID:2s2y5pQL
>>55
今の関係と環境のまま大人に成りたくない
外の世界に行っても虐められるのは決定事項
何時までも弱い立場に居続けて庇護されたい
庇護者もその状態を望んでいる
そんな状態ということ
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/29(日) 10:12:48.04ID:5vGsXaDW
庇護される状態でいることが「家族のかたち」を守ることに最適だからってのもある
自分の価値や可能性を手放して家の内側を守ってるわけだし、家庭内のケアを担う女性、兄弟とは違うかたちのヤングケアラーでもある
後半には前半と同じような会話をしても兄2人から否定されて口をつぐんでるし、弱くて優しい存在が「役割」になってしまっている
マリオも祖父の精神を受け継いだ夏芽家当主のかたちになりかけていて真砂子が必死に防いでた
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/29(日) 11:38:54.03ID:EJFAcoCJ
このスレはいつもおかしな人ばかりだ。みんな彼らの物語りを否定してなかったことにしようとする
自己犠牲の否定を求める奴らは全員罰が当たればいい。一切合切失くなってしまったら私になもう何も残らない
眞悧くんの気持ちも桃果さんの気持ちも理解出来ない奴ばっかり
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/05/29(日) 12:39:05.76ID:/tBbReem
うわでた
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/29(日) 13:51:53.25ID:9UH5hlTc
「何者"にも"なれない」だと本来なら数多あるはずの選択肢はお前には生まれながらに与えられてないみたいな感じで
「何者"か"になれる」だと限定的だけど何かにはなれるからいいじゃんみたいなニュアンスに感じる
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/29(日) 18:42:23.35ID:v49tN41W
>>59
自己犠牲したのに何も残らないの?
というか眞悧も桃果も君みたいな人に理解して欲しいと思わないよ
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/05/29(日) 23:59:56.29ID:wbKmmWrN
今度の土曜日の舞台挨拶イベントのゲストが
ももかとプリンチュペンギンとさねとしの中の人って
なんか意味ありげで面白いな
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/30(月) 01:08:02.00ID:nMkOijXN
わからないものを楽しめるのは初見の醍醐味ではあるな
ちなみにピンドラTVシリーズ24話はアマゾンプライムの会員特典に入ったよ
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/05/30(月) 16:37:40.53ID:BQLHAYIT
今回の映画からの新参者だけど、映画2回目観に行ったわ。

1回目だと良く分からなかった場面も良く理解出来た。

ただ、忙しくて観ていなかった(4月は転勤で土日もそれどころではなかったのです)再放送の録画も、映画1回目観た後にGWでイッキ見したけど、
同時期に観たからどの場面がテレビオンリーか良く分からなくなってて、あれ、この場面やらないな…と思う間に次の展開に進んでいた…。

ピンドラ展も2回観たし、あとは7月の公開が待ち遠しいな…。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/01(水) 22:08:06.51ID:5Mee0f9Z
>>73
ゲスの極みおっぱいw(愛なのに)観てきたよ、明日で最終だったのでwww
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/01(水) 23:08:23.00ID:9kAJDw9W
結構カップルとか友達同士で来てる人多いのな
10年経って同じ趣味の人と結婚したり仲良くできてるって凄いなぁと思う反面自分が情けなくなったわ…

ペンギンフィギュアは2号でした
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/02(木) 19:47:09.11ID:LtRq7YyH
池袋も今日で終わりだったのか…
BESTIAよかったから来週も行こうと思ってたんだけどなあ
監督と役者のサイン入りポスターとトム・クルーズのサイン入りポスターが並んでたよ
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/02(木) 21:46:18.88ID:vSDqF0GY
映画の半券キャンペーン自体今週末分までだし元々この辺で上映終わらせる予定だったのかもね
後編公開までの間にもっかいアニメ見直すかなぁ
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/02(木) 22:28:37.29ID:Rd2DcEvL
新曲の先行配信来たね
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/03(金) 01:04:49.14ID:hSyvBbi1
>>79
昔半同棲してた時の彼女思い出しながら観てしまったよ…
アニメ一緒に途中まで見たもんで
因みに自分は情けない側です
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/03(金) 11:14:58.46ID:XcyEXrPv
バルト9来てたまたまやってるの気づいてよかったわ。
やってる自体知らんかった。
大画面で生存戦略してるとこ観れただけで観た甲斐あったわ
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/04(土) 14:56:45.57ID:QpKVAViL
生Penguin-WAVEと舞台挨拶聞いてきたぞい
5回目にして初めて目の前を誰も通り過ぎなかったの地味に嬉しかった
ペンギンフィギュアは3号だったよ

後編は今も製作中らしい楽しみだな
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/04(土) 15:51:36.98ID:UuyLbDXq
舞台挨拶いいなーおつかれ
後編まだ製作中なのか
楽しみすぎる早く公開してくれ

先行配信始まってからトリプルHの新曲毎日ヘビロテしてるわ
橋本さんのアレンジ相変わらず最高だな
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/04(土) 20:59:19.04ID:iXHwd7CJ
現代は分かりにくかったり難解な作品は嫌われる
という話をみて
生存戦略や絶対運命黙示録って「何が何だかサッパリわからんがとにかく凄い」
って類ではないかなと思った。
そういうのも今はダメなのかな。
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/04(土) 21:05:30.53ID:Jw87kniZ
ドンキでアクスタ買ってきた。

うちの県じゃ映画やってないし
余裕で売れ残りそうw

アマプラで見直すわ。
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/04(土) 23:59:20.31ID:oaT7c8YY
すみぺがCOALTAR OF THE DEEPERSとDEAR FUTUREについて熱く滾る長文で語ってるのを自分はそうなのかあ良かったねえって聞いてたけど近くの人が静かに強く頷いていて、届く人にはしっかり届いている…!っていうのを目撃できたのがよかった
DEAR FUTUREも視点をもってまとめられてるのにやっと気づいたから次見に行けたら気合込めて見る
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/05(日) 14:43:03.19ID:r+6g+TNL
舞台挨拶で生サネトシボイス聴けてよかった
小泉さんはテレビシリーズの放送当時に
こっそりピングドラムでいろいろやって貢献してたのに
当時からいままでイベントでは表に出てなかったので
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/05(日) 18:25:32.42ID:jZjz08M/
舞台挨拶行ったけどTV未見なので司会の人誰?状態だった
痴女子ちゃんがTV版では聖女的存在だったと聞いて吃驚
他人が持っている印象と実際の姿は違うって事なのか
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/05(日) 23:03:41.42ID:0t/tQZtC
ずっと20日にカレーを食べてた眞悧役の人
放送時はUSTREAMでこっそりピングドラムっていう放送前番組の司会をしてた(9話まで何する人か分からなかったんだっけ)

イベント出てなかったのか、一度も行けなくて知らなかった
今は音響ディレクターやってるって言ってたね
ナレーションとかも向いてそうな落ち着いた声だと思うんだけどな
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/05(日) 23:10:04.62ID:kVPr5sN2
小泉さんの声いいよね
好きだし眞悧にめっちゃ合ってた

23話ラストの「世界を!」って台詞で鳥肌立ったなぁ
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/05(日) 23:55:58.79ID:r+6g+TNL
今まではイベントでも三きょうだいとサネトシ先生が馴れ合うのはってことだったのかな
でも今回はももかと一緒だったか
それも意味があってのことかも、ってのは深読みし過ぎか
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/06(月) 13:52:48.19ID:QbOFkTbb
都内でやってるのあと新宿の朝の回だけ?終わるの早すぎ..
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/07(火) 00:07:43.44ID:gbQtPkhZ
なんで1回だけになると急に夕方とか夜になるんだろうね 午前中とか昼にしてくれるとありがたいのに
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/07(火) 00:26:04.19ID:tbrTW7/n
マイナーな深夜枠のアニメ映画はすぐレイトショー枠に移行しちゃうからなぁ
昼間もやって欲しいよねぇ
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/07(火) 17:07:02.96ID:tbrTW7/n
昼間に行くなら上映開始から1週間以内ってトコだな
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/08(水) 21:38:33.98ID:3nN0vLmu
今年の夏は大作や人気作目白押しなのに、トップガンが夏まで乗り込む勢いになっちまってなあ
後編、秋に延期した方がいいんじゃないか
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/08(水) 21:42:40.63ID:7GrpRvhh
舞台挨拶自分は上映前の方に参加したんだけど、プリンチュペンギンの中の人が挨拶の時に「雄かなメス??どっち??」に監督が「オスかな…」と発言あったので、男の子で決まりなのかな
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/08(水) 21:44:21.52ID:+TFK2PhQ
今でも上映しているのに気づかなかったって人結構いるもんね
まあそもそも公開規模が小さいからなんだけど
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/12(日) 00:43:14.01ID:4n7vV4ZV
前半の興収振るわなかったから近場で1カ所しかしていなかった田舎だと
後編も上映してくれるか不安になる
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/12(日) 08:58:22.97ID:YPuHHbVe
「成長戦略しませんか」岸田
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/12(日) 09:06:14.17ID:m8zq9dJj
生存戦略と言わないあたりの現状認識の甘さが、まあ、笑えないよね
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/14(火) 16:24:16.99ID:oNuPyzEs
この上映館数と二週での打ち切りが
クラウドファンディングで1億集めていながら
新作を作れなかった幾原監督に対する業界の回答なのよね
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/14(火) 17:34:43.44ID:v6G+yTJk
テレビ版も決して大ヒットした作品という訳ではないから
それを考えるとむしろ上映館数は多い方かと
新規カットについては後編に偏ってるんだと思いたい
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/14(火) 18:56:55.71ID:Zwc+0V2D
コロナ明けで大作が次から次へと公開控えてるのもあるんじゃね
後編も夏休み時期だから押されそうで心配だけどひょっとしたらひょっとするかもしれんよ
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/14(火) 20:40:00.67ID:ZvsNYXtx
10年経ったオリジナルアニメの劇場版なんて規模小さいの当たり前だろうし1億じゃ足りないなんて少し考えればわかる
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/14(火) 22:55:20.38ID:p+ljlhEl
地方だけど片方の劇場は2周目終了だった
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/15(水) 00:24:21.27ID:jV3RuLuK
>>125
劇場アニメ制作の相場が1分あたり100万前後として新規映像にいくら使ったのって考えると…
制作費の全てをクラファンで補わないといけないわけないしね
今更金返せとまでは言わないけど自分もガッカリはしたなぁ
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/15(水) 09:26:04.71ID:yErsZPc/
音声の新規収録が部分的だったのは、予算の問題だったのかと。
それでもトリプルHの新曲や劇伴が完全新規でかなり満足
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/15(水) 10:35:51.11ID:ty0QLAHr
クラファン開始時点で映画製作は決定してて予算も出てたわけだから
当初のクラファン目標額1000万でも映画は製作できてたんだよな
それが大幅増額されるわけだから新作に期待しちゃうのもわかる

ただ、プロジェクトのお題目が『「輪るピングドラム」の10周年をみんなで祝いたい!』で、
『幾原邦彦監督自らの手による劇場版の制作』としか表記されていない
つまり、制作と直接関係のない、例えばピングドラム展やら謎グッズやらで赤字を出して
それの補填に当てたとしても、文句は言えない、ということになる訳だ
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/15(水) 19:49:19.35ID:caVMUYOr
前編を1ヶ月ほど上映して終了したイオンシネマ白山、物販コーナーにピンドラグッズそのまま残っていて不憫
どうせ後編やるから残してるんだろうけど、トップガンや高木さんグッズが瞬殺される中で、わりと豊富に残ってるのがな
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/15(水) 22:49:28.84ID:tVdQI+BH
自分初日の池袋で映画と展示会はしごしたけどどっちも碌にグッズ残ってなかったわ
やっぱ都内と地方で色々差あるんだね
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/15(水) 23:28:33.89ID:7VJa7yTM
>>133
Q:目標額以上に集まった場合どうなりますか?
A:目標額を超えて集まった資金に関しましては、劇場版のクオリティ向上に充てさせていただきます。
さらに大幅に目標額を達成した場合の追加目標設定につきましては、関係各所と相談の上随時設定いたします。

公式にこういう記述があった
前提となる「さらに大幅に目標額を達成」には至ってると思うんだけど、この「追加目標設定」が実行されたのかどうかを知らない
誰か知ってるかい?
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/15(水) 23:57:10.72ID:470DaXEq
後編が公開されてない時点でクラファンがどう使われたかとか言っても意味なくないか?
前編でTV版のOPED曲をまるごと使えて新曲や編曲も依頼してるのも、新録以外に録り直ししてるのも、クラファンからかもしれんし全然違うかもしれんし

>>137
グラシネは巨大シネコンだからなのかいつ行ってもグッズが終わってるなーってなるよ
制限ないGW営業は初めてだったってのもあるのかもしれないけど
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/16(木) 10:51:50.70ID:4Nz2VQmM
>劇場アニメ制作の相場が1分あたり100万前後として

それ何処情報?
かなり古い情報でソース不明だけどTVアニメ30分作るのに5000万
劇場版クオリティだとその2〜3倍って聞いた事ある

劇場上映だとTVの使いまわしだとしても音声全般に修正かけるかも
大音量になると粗が目立つし耳障りだと耐え難い不快
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/16(木) 11:32:25.10ID:zr7ujTTo
>>140
さすがに深夜アニメでTV1本5千万は殆どの会社が潰れると思うし
劇場アニメといってもピンキリあるから上を見ればキリがない
ジブリなら20~50億だしピクサーなら150~200億
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/16(木) 12:00:17.18ID:7z7pumPE
ジブリは特殊だから参考にはならないし海外は事情が全然違う

当初1000万の予定なら映画館で上映するための最低限の費用(諸経費含む)が
1000万なのでは 本編は切り貼りの再編集版で
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/16(木) 12:08:29.50ID:SSOqQa0A
劇場アニメ 制作費
でぐぐって出てきたやつだとこうらしい


アニメ映画の制作費の相場は1作につき2~3億円と言われており作画コストの高い作品は5億円ほどにも上る。さらにTVのCMやネット広告、ポスターの掲示などの宣伝を打つ作品となるとそこから広告費も発生する。

深夜アニメの1話当たり制作費は1500~2000万円と言われており、90分の作品であれば少なくとも広告費を除いても最低5000万円はかかっているだろう。
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/17(金) 00:06:21.35ID:1OQ1tuwh
>>144
そもそもクラウドファンディングの成否にかかわらず劇場版製作は決定してたわけだから
その時点で企画が通って制作費と広告費込の予算おそらく数千万は確保してたはず
その上で、クラファンの1億は何に使ったの?もしくはこれから何に使うの?
という話をしてたんじゃないの?
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/17(金) 01:21:51.41ID:7u92xId5
実写だの予算だの文句言ってる人は当然クラファン参加したよね?
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/17(金) 02:11:23.44ID:/CmM2Ra4
そこまで高額では無いが参加したよ
正直いって新作じゃないのは心底残念だったから
EDの自分の名前見ても当初思い描いてたような感動は無かったな
ただ、「あのアドゥレセンス黙示録を作った幾原邦彦の映画」に対して
勝手に期待しすぎた自分が悪かったんだろうな、とも思う
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/17(金) 03:40:21.47ID:gwn2ICbe
受け身で漠然とした愚痴すぎないかそれ…
変に期待がデカくなると自分が理解できるのか怖くなると思うんだけどな
一飛びにクラファン叩いてるの金出したんだから文句言うぞおじさんみたいだからやめたほうがいいよ
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/17(金) 16:31:36.73ID:Z9fT7YjJ
クラファンってお返しのグッズが貰えて好きな作品に貢げてハッピーくらいの気持ちじゃね?
お金を投じた分の見返りを求めるとかそういうのじゃなくね?
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/17(金) 17:05:48.01ID:1WLPgQ39
自己犠牲を描いたピンドラを否定するということは眞悧そのものと変わりがないこと分かってるのか?
さらざんまいでは自己犠牲のピンドラを否定したという人は、劇場版の眞悧が冠葉や晶馬に対して君たちは間違っていると言ったのと一緒
それなのに劇場版では自己犠牲を否定して救われてほしいと言うやつはおかしい
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/17(金) 19:26:59.81ID:7u92xId5
またお前か
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/17(金) 20:02:14.78ID:8pZpAMod
現代社会では現実的ではなくとも人斬り抜刀斎が不殺の誓いを立て罪を背負いながら生きていくともすれば甘っちょろい物語がウケてるわけで
物語の世界だからこそ救いようのない話にも一筋の光を与える結末を描けるのはあると思う
自己犠牲は尊いものだし安易なハッピーエンドに迎合しない物語にももちろん価値はある
ほとんどの人は好みの問題で別にTV版の結末を否定する意図はないだろう
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/17(金) 20:42:38.14ID:8pZpAMod
脚本書いてる人らも殺人事件の当事者だったり加害者家族だったりはなかろうし、冠葉や晶馬の人生や選択に一通りだけの分かり良い解釈の仕方は与えてないでしょう
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/17(金) 20:44:36.77ID:gwn2ICbe
誰かがそう話したり書いてるんじゃなく論って荒らしてるんだろうね
感想の体裁で書いてるけど偏った書き方がクラファン叩きととても似てる

>>157
ピンドラの主題そこじゃないだろ>「自己犠牲を描いたピンドラ」「自己犠牲のピンドラ」
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/20(月) 22:03:29.49ID:sAtTyk01
今日はカレーの日やぞ
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/23(木) 00:32:35.94ID:opM4YrQC
プライム会員特典入りは早くて1年はかかるでしょ
有料レンタルならあるのかなあ…
劇場で前後編見たいけどな
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/23(木) 01:14:29.18ID:L4RB6mWV
大概は円盤発売と同時かそれ以降じゃね?
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/06/23(木) 01:23:37.69ID:lCYEYuQc
新録のところは大好きだけど総集編を何回も見る体力がもうないんだよな…
家でなら好きなところだけ見られるからアマプラはよこい
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/25(土) 10:37:39.72ID:77KIPxBh
売れてる歌手が『夕やけこやけ』を自分流にカバーしてヒットさせればいいのに
平井堅が『大きな古時計』をヒットさせて、曲の寿命を伸ばしたように
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/25(土) 20:32:14.70ID:zgNGKynF
>>182
ミニシアター系はちょっとわからないけどヤフーの上映中情報だと
新宿バルトで26時からの深夜上映かあとは岡山や青森でやってるみたい
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/06/26(日) 00:27:19.97ID:olK3EdhP
後編の上映時間ってもう発表された?
前半はまぁ正直言って、イクニにしてはフツーーの総集編だったなって印象
新規映像を後半で大幅に増してくれる期待をほんのちょっとだけ持ってたけど
もし後編も同じ上映時間だったら尺的に考えてそんなに期待はできないのかなー
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/01(金) 08:21:17.68ID:bHX5OQUo
ウテナは全面作り直しに近かったからなあ
エヴァの新劇場版も序はあまり変化なかったし
後半どうなるかな
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/02(土) 15:00:53.08ID:xq/ReNCy
前編って池袋とかだとどれくらいの期間上映してた?
8月後半まで忙しいんで後編見に行けるようになった頃には上映打ち切られてるかもしれないという懸念が有るんだが
前編と似たような構成なら見逃してもまあしょうがないっかという感じになるのかもしれないとも思う
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/02(土) 17:31:54.15ID:SzMN3XG9
>>187
ウテナ映画化してたの?見たいんだがw
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/05(火) 22:28:20.13ID:MqzRlXLN
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/arti_choke/20181128/20181128005246.jpg
ウテナの方はフルリメイク。
予告はYouTubeにはないようだ。もう古い映画だからなあ…。
ネタバレ満載のMADしかないので注意を。
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/06(水) 19:40:50.01ID:G4qBikbt
予告見た後新規映像スクショがんばった直後のタイムラインにNatalieさんがきれいな静止画載っけてツイートしてくれた回
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/06(水) 21:15:55.75ID:9JY2y1ra
後編も本編映像多かったが、また総集編プラスアルファ程度なのかねえ
そんなことはないと信じたいが
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/06(水) 22:12:29.16ID:Io4wvPqb
新規カットあるし大丈夫だと信じたい
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/08(金) 23:20:24.36ID:fZ/iWT9H
後編はテロのシーンが多いけど
自重して上映延期や中止は流石にないよな
今回の事件で少し気になってしまった
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/09(土) 02:27:00.20ID:sTocuew/
ピンドラにさら同様「自己犠牲の否定」を求める奴らは全員(自主規制)と思っています
と言ってたテロリスト眞悧マンセーの人は元気かな?
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/09(土) 10:46:21.29ID:NprepCZe
バルト9にデカいパネル飾ってあるけど、誰も見向きもしない。
よくこんなのを今更劇場でやろうと思ったもんだ。
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/10(日) 17:15:38.53ID:nk3Wfyo7
俺が「大画面としっかりした音響で観られただけで十分感動できた」とか言い出したら「特に新たな感動は無かった」って意味のはずなんでよろしく
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/10(日) 18:53:43.48ID:zxeSfbhU
大音量で楽曲聴けるだけでも価値はあると思う
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/11(月) 00:40:47.31ID:M6z/+2UH
元々こういう事態を引き起こす現状のあり様の克服がテーマではある

ただ流石にもう少し時間を置きたかったね
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/11(月) 01:00:46.24ID:qrhL9LkO
Engage kissの2話も、このタイミングでは生々し過ぎる話だったし、現実の方がアニメを越えた出来事が起こるのは製作側も想定外だよね…。

しかも今回の事件、報道では容疑者の母親が「特定の宗教」に入れ込んで家庭崩壊したと、カルト絡みなのを辛うじて伝えるだけだけど、
安倍ちゃんというか爺さんの岸がそもそも統○教○の設立に深く関わっていて、安倍ちゃんもあそこのイベントに祝辞を送っていたのをうちの親に伝えたら驚いてたけど、
統○教○ならそりゃ家庭が崩壊しただろうと、容疑者の動機に関してはすごく納得していた。

だけど、ピンドラに関してはああいう思想であんな事件を起こすというのは、今はちょっと受け入れ難いよね…。
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/11(月) 01:20:58.84ID:yuDTaEF9
犯人が兄と妹がいる三兄妹なんだよな
おいおいって
まあ妹行方不明らしいが…

何者にかはなれたかもしれないが運命の乗り換えはできなかったのか
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/12(火) 21:00:25.84ID:aZOXoM4n
どちらにせよ今後は宗教ネタは控えるべき
日本の政治と宗教の闇が深すぎてヤバい
扱うなら命を懸けるレベルでやらんといかん
中途半端に濁してやるようじゃ結局大多数には届かんしやる意味はない
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/13(水) 08:42:58.21ID:qAEc/tcc
今日と来週とその次とオーディオコメンタリーやるらしいな
回といいメンバーといいワクワクが止まらんよ
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/13(水) 20:24:25.89ID:qAEc/tcc
オーコメ面白かった
のとまみさんが他役のオーディション受けてた話には驚いた
1週間アーカイブで残るらしいから見ることをオススメする
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/14(木) 02:47:03.34ID:mhXya/yg
>>231
東映出身の監督の作品の裏話にはよくある話よな

色んな役をやらせてみるってのはよく聞く
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/14(木) 18:01:20.98ID:a630msS5
前半はミステリーで話を上手いこともたせてたけど、後半の失速がやばかったのでこのあたりも面白くなったるといいな
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/15(金) 08:35:29.29ID:gRQB/I05
劇場グッズ欲しいのないなぁ
プリクリ様のグッズ欲しかった
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/15(金) 22:28:39.49ID:lflynjcI
レンタル結構するな
何周もして元取るか
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 14:09:00.73ID:MhftVy3k
今その増田読んだところだけど冒頭からずっこけた
イクニのインタビューとか全然読まないまま書いたんだろうな

自分も全部は追い切れてないけど >>228 ,227 の書いてることに近いと思う
若い世代向けに作ってるし身近な鉄道周辺での無差別テロを持ってきてるから単純にオウムだってされがちだけど
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 14:34:00.40ID:fhDMeSyc
その記事「世代」って書いてあったから分かってるだろう

むしろそういう話じゃねえんだよって言うのは無理あると思う
愛の話でまとめるやつ暴力的だわ
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 15:34:15.30ID:7XEaWaAI
企鵝の会よりも、岸信夫から孫の史上最長政権のシンゾーに至るまで、この国の首相以下自民党一同(鳩ぽっぽとか野党にもいる)が、
あんな悪魔のようなカルトを設立し支援していた現実の方が凄まじいからな…。

何で自民党は創価学会なんかと連立与党組んでるんだと思ったたが、実は創価がむしろ歯止め役だったんじゃないかと思えるほど、統一教会は悪そのものだもんな…。

創価は香典全部持ってくけど、葬式自体は出してくれるし。

なんか、仮面ライダーでショッカーの裏のスポンサーは政府だった話が、実話に思える今日この頃だ。
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 15:54:04.68ID:WlRsoBEh
共産主義が先鋭化してテロ起こしまくった時代に反共の統一で押さえ込もうとしたんじゃなかったか
毒を毒で制する的な
キガの会はオウムもベースだろうけど主張的には反資本主義だし暴力革命に走った世代の残党も意識してるだろうね
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 15:55:54.80ID:sLgdBjVw
>>243
イクニはそこと戦ってた人だよね
豚オタク共から金巻き上げるなら普通に説教臭くない萌えアニメやっときゃいいのに
アニメやゲームの夢に逃避して政治すら語れない幼児化したオタクに対して「透明な嵐」とかかなり攻めた内容だった
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 16:00:07.26ID:3QRHFWVR
透明な嵐をオタク幼児性批判とは感じなかったな
同調圧力とか社会的なプレッシャーとか
そんなんなイメージだな

ピングドラムの「透明」っていうと、みんなの認知の外に追いやられ人知れず朽ちるイメージ
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 16:08:35.03ID:3QRHFWVR
>>250
ああそうか
オタクに同調圧力の話を振るのが攻めてるって言いたいのね

そこまでオタクが受け入れない内容って気はしないかな
同調圧力って誰でも何らかの形で感じてるものだと思うし
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 16:12:41.96ID:WlRsoBEh
ピンドラではマイノリティが透明化して
ユリ熊ではマジョリティが透明化するのはおもろいなと思った
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 16:23:45.69ID:sLgdBjVw
これか
https://anond.hatelabo.jp/20220713203406#tb

読んだけど別にそんな大したこと語ってないじゃん
>>240みたいな「ぼくちんの麻薬コンテンツであるアニメにきな臭い現実持ち込むな!」典型的アニメアイコンオタクが拒否反応起こしてるだけで

95のマークと地下鉄の描写でオウムサリン事件以外ありえないのに、勝手に日本ではまだ馴染みがない「テロリスト」に置き換えしようとしてるところとか特に
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 16:43:29.17ID:sLgdBjVw
けど実際山上の生い立ちとピンドラの親和性高いよね
小児がんの兄と、統一教会の合同結婚によって行方不明になった妹、そしてそこに引き取られていれば世界線が変わっていたはずの叔父さんの存在

違うのは起こした事件はカルトへの復讐で、ほんとに世直しの一歩になったところ
この現実見せられるとどうしてもピンドラのテーマは浅く見えてしまう
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 16:47:19.02ID:L+/zlxuz
そりゃもちろんモチーフはサリン事件だけじゃなくて
「透明」なんかは酒鬼薔薇事件だろうし
阪神淡路震災やバブル崩壊の影もベースにあるだろう

その頃から見えてきた日本人の心の問題が未だそのままで
今回みたいな符合した事件が起こってしまうって見方も的を外して無いと思う

特に>>254記事の見解に違和感は無いな
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 16:56:13.73ID:WlRsoBEh
子供ブロイラーの換気扇って酒鬼薔薇要素よな

>>257
ピンドラは考察すると高度経済成長期に抱えて見て見ぬ振りした社会問題が色々組み込まれてるな
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 17:05:58.53ID:sLgdBjVw
>>258
>高度経済成長期に抱えて見て見ぬ振りした社会問題

ほんそれ
明らかに成長なんてもう無理なのにハリボテの国のために競争社会を押し付けられ、負けると子供ブロイラー行き
この辺多蕗のエピソードが一番エッジ効いてた
だからこそ誰かの愛してるという言葉による生存戦略が必要だったわけで

資本主義(夏芽家の呪い)
資本主義へのカウンター(実利、企鵝の会)
失われた子どもたち(子供ブロイラー)
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 17:31:39.58ID:sLgdBjVw
とはいえそれらはモチーフとして散りばめられていただけで、「親に愛されなかった子供たち」代表として高倉三兄弟が主軸になったせいで終盤のテーマ性のブレとつまらなさがキツかったわ
セラムン~ウテナ世代の視聴者がノれたユリと多蕗周りは退場扱いだったし
三兄弟に感情移入できる世代の人はノれたのかなあの終盤
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/16(土) 18:04:45.90ID:s1vttT00
アニメ見直してるけど
4話で苹果の日記に「赤坂見附駅、赤靴の女の子」てとこにデスティニースタンプ押してたけど、突き落としたのは実際まさこでその場面なんて見てないよね?
それとも計画遂行するために見に行ったの?

それとあの日記ってだいたいたぶきとの事書いてあるのになんであそこだけ唐突にたぶきに関係のない、しかも女の子がどうしたとかじゃなく、女の子、で文章終わってるんだろう
すごく異質だった
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 19:33:05.20ID:3QRHFWVR
>>260
自分がどう受け止めたか?なんてものを語るのも野暮ではあるんだが

自己実現を人生の最終目的に据えたとして、実現出来なかったらどうすんの?絶望の中で死ぬの?
がチーマ的な問いで

自己実現にのみ価値を見出すから、こんな悲しいことがあるって例示されて

他者の幸いのために人生を使った事実が価値ですよ、ほらほら悲しいけど美しいでしょ?った言われたと思ってる
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 19:56:10.28ID:sLgdBjVw
>>262
ああ、きっと何者にもなれない、を主軸に考えればそうか

ただこれ、(親が犯罪者なせいで)何者にもなれない子供たちが疑似家族という小さなコミュニティを自分たちの史上価値としてしまったせいで冠葉がテロに走るっていう最悪の結果になってるとも言えるんだよな
自分たち以外の人間はピクトグラムの記号、だからスマホゲームのようにボーリング感覚で殺せる

なんか自己犠牲で綺麗にまとまってて誤魔化されてるけど、たまたま苹果が乗り換えの呪文知ってなかったら陽鞠死んであのまま亡霊になってただろ冠葉
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 20:03:18.42ID:sLgdBjVw
自分が三兄弟に感情移入できなかったの、多分これが原因だわ
冠葉のセカイ系みたいな他者のいなさ(女は財布扱い、妹のために戸惑いもなく人を殺す)が無理だったんだわ
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 22:23:33.54ID:gKykEwGF
>>256
困窮する兄と妹の為に死亡保険金渡そうと自殺未遂したという記事見て、さすがにピンドラを想起せざるを得ないというか冠葉かよお前ってなる
ピンドラが浅いとは全く思わん
むしろ輪らなかったパターンのピングドラムだろこれ
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 22:55:50.19ID:WlRsoBEh
冠葉は晶馬や真砂子や陽毬を過去に救ってるから愛が返って来たけど
山上は誰も救えてないから他責拗らせた
晶馬みたいに冠葉と同じ環境でもダークサイドに落ちない奴は居るし山上には何の同情も出来ない
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/16(土) 23:22:57.05ID:MhftVy3k
>>254
書き方悪かったのかな、書いてないことを勝手に読んで噴き上がらないでほしいんだけど

オウムテロは権力志向が強いカルト宗教(他にも問題は複数抱えてる組織)でそれが表面化した事件を複数起こしたけど、それとはまた違う社会変革を目指す暴力装置としての集団=企鵝の会って捉えてるってことなんだけどな
それでいてすぐそばにいた困窮している陽毬に気づかない矛盾も描かれてるし、現実そのものでしょ
>>246 の後半に同意だよ

インタでも明言はしてないけど上の世代の運動のこととその後のことを話してたと思うんだよね
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 00:04:51.84ID:c41ZhH58
>冠葉は晶馬や真砂子や陽毬を過去に救ってるから愛が返って来たけど

これって正に

>何者にもなれない子供たちが疑似家族という小さなコミュニティを自分たちの史上価値としてしまったせいで冠葉がテロに走るっていう最悪の結果になってるとも言える

なんだよな

「何者にもなれない」と言って社会から切断された結果が、冠葉の他者のいなさ(家族、身内しか人間扱いしてない)を招いた
愛といえば聞こえはいいけど、閉じたコミュニティで循環してただけ
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 00:16:33.06ID:U4cGFbT0
だから苹果(他人)も循環に加わらないとピングドラムが完成しないんじゃないの
物語中盤で晶馬と苹果の関係が縺れてプリクリがピングドラムは失われたって言ってたじゃん
高倉家の閉じた循環賛美はしてないよ
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 00:25:22.60ID:c41ZhH58
>>271
いや、「冠葉に感情移入できなかった理由」を掘り下げているだけで「循環賛美」とかの話はしてないんですが
書いてないことを勝手に読んで噴き上がらないでほしいんだけど
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 00:41:28.88ID:nrpBMF/F
劇中歌に「あなた」が使われているけど
小坂明子はラ・ソウルジャーやムーン・リベンジで起用されているから幾原と繋がりが深いのかな?
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 01:11:39.02ID:J9Dq1gks
冠葉は1回自分を犠牲にして弟妹を救ったのが下手な成功体験になってて自分が頑張ればなんとかなるって思っちゃってて
いい感じにサネトシ利用されていっていくのよね
まあ実家に帰れてたとしてもあの爺さんがいるからどっちにしても人生バッドエンド確定だったろうけど
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 01:34:07.64ID:nHqahgLM
まあ冠葉に乗っかれないって人もいるんだろうなとは思う

TV版のスレで見かけるまで気付かなかったんだけど、陽毬に乗っかった見方もあるんだよな
病弱な女の子がイケメン二人にお姫様のごとく大事にされて、良心も命も捨てて守られてうっとり的な
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 01:47:48.11ID:U4cGFbT0
女優の浅倉唯が陽毬になれたら死んでもいいって言ってたのを思い出したけど
放送当時陽毬に自己投影して見てた女子は多かったんだろうな
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 04:45:36.17ID:vqdTvmNL
僕の存在証明って高倉兄弟ではなくサネトシ(僕)から桃果(君)への歌だよね?
ジャケ絵どう見てもサネトシだし
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 07:47:30.28ID:nrpBMF/F
足手まといで役立たずのマスコットの象徴だからなあ
そこからの革命(卒業/独立)の物語

そう言えばトトロも同じ話だったか
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 10:32:31.59ID:RcPhY9lf
C賞の者ですが、
当たりが来てるというか、メールが一昨日くらいに届いてました。
発送は7月下旬だそうです。
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 15:15:21.84ID:hazr//GM
>だから苹果(他人)も循環に加わらないとピングドラムが完成しないんじゃないの
物語中盤で晶馬と苹果の関係が縺れてプリクリがピングドラムは失われたって言ってたじゃん

何で読んだのか忘れたけどエヴァのマリも苹果(他人)と同じ存在だったみたいだね
シンジレイアスカが好きな人からはウザくて邪魔な存在扱いだったが
世界を変えるためには強制的にでも外からの介入が必要
世界の大部分は第三者で構成されている
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 15:29:30.63ID:ZEift+69
語られなかったといえば
宮沢賢治が思想家として国に目をつけられてたこととか
(つまりテロを警戒。まあ本人はそこまで思ってなさそうだったが)
根本が父親との宗教対立とか(からの輪廻転生論とか)
妹への愛が普通ではなかったこととか病弱な妹を看取れなかったとか
そういう部分もじゃないかな
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 15:33:17.35ID:ZEift+69
視聴者が若すぎたのと
知識人にスルーされてしまったこと(これも年齢層)
宗教タブーの日本
オウムタブー
震災後で語るにせよそれどころじゃなかった

当時から11年経って視聴者の大半がそこそこ知識を持ち出して
このタイミングで新興宗教を語るタブーが崩れているので
また違った議論が再度なされてしかるべきなのかなと思う
少なくとも11年前に社会に目を向けたアニメを作ったのは意味があった
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 15:52:13.79ID:uUDhqAMG
冠葉っぽいと思ってたけどこの揺るがない敵意と冷静に絶望してる感じはサネトシっぽくもある

■殿
ご無沙汰しております。
「まだ足りない」 として貴殿のブログに書き込んでどれぐらい経つでしょうか。
私は 「喉から手が出るほど銃が欲しい」 と書きましたがあの時からこれまで、 銃の入手に費やして参りました。
その様はまるで生活の全てを偽救世主のために投げ打つ統一教会員、方向は真逆でも、よく似たものでもありました。

私と統一教会の因縁は約30年前に遡ります。
母の入信から億を超える金銭の浪費、 家庭崩壊、 破産...
この経過と共に私の10代は過ぎ去りました。
その間の経験は私の一生を歪ませ続けたと言って過言ではありません。
個人が自分の人格と人生を形作っていくその過程、私にとってそれは、
親が子を、 家族を、 何とも思わない故に吐ける嘘、止める術のない確信に満ちた悪行、故に終わる事のない衝突、 その先にある破壊。
世界中の金と女は本来全て自分のものだと疑わず、その現実化に手段も結果も問わない自称現人神。

私はそのような人間、それを現実に神と崇める集団、 それが存在する社会、それらを「人類の恥」 と書きましたが、 今もそれは変わりません。

苦々しくは思っていましたが、 安倍は本来の敵ではないのです。
あくまでも現実世界で最も影響力のある統一教会シンパの一人に過ぎません。
文一族を皆殺しにしたくとも、 私にはそれが不可能な事は分かっています。
分裂には一挙に叩くのが難しいという側面もあるのです。

現実に可能な範囲として韓鶴子本人、無理なら少なくとも文の血族の一人には死んでもらうつもりでしたが
鶴子やその娘が死ねば3男と7男が喜ぶのか或いは統一教会が再び結集するのか、どちらにしても私の目的には沿わないのです。
安倍の死がもたらす政治的意味、 結果、最早それを考える余裕は私にはありません。
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 16:09:59.84ID:c41ZhH58
サネトシは別に崇高な思想もなく世界を壊そうとしてただけ
山上は愛とかを越えた善悪の価値基準で行動してた

これ「愛を与えて小さな共同体の中で生存戦略する」ピンドラへの強烈なカウンターだよな
ともすれば「政治なんかどうでもいい!おれは目の前の(二次元の)女の子が大事なんだ!」っていうセカイ系マインドと隣合わせだし

どれだけ愛を謳おうが世の中が腐って生活苦しくなったらその共同体自体が終わるよねっていう
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 16:12:03.60ID:c41ZhH58
>ともすれば「政治なんかどうでもいい!おれは目の前の(二次元の)女の子が大事なんだ!」っていうセカイ系マインドと隣合わせだし

てか冠葉なんてまさにそれだろ
目の前の陽毬は大事でも、自分を想ってくれてる女達は財布(モノ)扱い
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 16:50:21.88ID:31mPy+MH
来週から後編上映という物凄いタイミング

犯人は政治なんかどうでも良かった
家族が崩壊した原因を根本から変えるためにはこの方法しか思いつかなかっただけ
実際この方法しかないだろうね団体を狙っても普通の事件として済まされてしまう
家族を壊したものを許せなかった、結局は愛だよ
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 17:08:15.24ID:c41ZhH58
愛はともかくああいう閉じた身内だけでワチャワチャやってるセカイ系の内容は今のZ世代には受けないだろうな
かぐや様や推しの子みたいにモブ役すら善人で魅力的なのが今のトレンド
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 17:10:07.47ID:A4KQ/zpW
オタクの高齢化ってコト!?
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 17:46:04.07ID:Rs/cu2fz
自分の人生壊されたって家族関係込みの話だろ
本当に家族どうでも良いなら亡くなった兄貴の事はどうでも良い
学力あるなら奨学金受けて進学できた
完全に家族との関係を断ち切り自分の事だけ考えていれば事件は起こさなかった
理屈ではどうとでも言えるが実際家族が滅茶苦茶だったら進学も進路も冷静に考えられない
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 20:00:34.09ID:ZEift+69
政治の話の範囲だよな
「被害者である二世を救うべき」という話は確実に議論の中心にあっていいんじゃないか
今作とアベガーは違うな全然
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 20:02:21.02ID:ZEift+69
正直この話とアニメの話を混ぜたくない人に銃突きつけてる作品だからな
完全に別として捉えるのは違うよ
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 20:18:58.61ID:q6Mw43TK
政治の話でなく家族の話

犯人に苹果ちゃんのような存在がいて
家族との関係を断絶しその子と上手くやれていたら
運命の乗り換えができたはず
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/17(日) 21:01:16.66ID:l5n0+StK
>来週から後編上映という物凄いタイミング

前編公開日から2ヶ月しか経っていないのに、こんな事件が日本で起こるんだもんな…。

最初は2.26とJFK射殺を連想したけど、山上の生い立ちが世間に知られれば知られるほど、
オウムもだが、桜田淳子や山崎浩子の時のあの騒動をある年齢以上の日本人は思い出して、山上に同情してるもんな。

オウム事件の首謀者達と山上では、その世間の共感とまでは言わんが同情度合いが全く違う。

>目の前の陽毬は大事でも、自分を想ってくれてる女達は財布(モノ)扱い

山上と違って冠葉は、貧困家庭ではあっても、あの顔で生まれただけで超勝ち組で、恵まれてるよな。

女に貢がせる悪いイケメンも世間にはいるが、冠葉もその気になれば、企鵝の会の仕事しなくても大金を稼げたと思う。
一番酷いのだと男娼だけど、冠葉なら金持ちマダム、あるいはゲイ相手の売り専でも引っ張りだこだったろう。

だけど経済的な理由とは別に、冠葉自身が父親(夏芽父ではなく剣山)を深く信奉していたから、父親の遺志を継いで活動していた面も強いよな。

話は変わるけど、剣山と冠葉は顔立ちも似てるのに、血の繋がりはなかったのが発覚した時、逆に違和感強かったな…。
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 00:36:46.44ID:3FoQhpLj
山上のツイッター見たけど冷笑主義拗らせたうだつの上がらない中年って感じで
あんま冠葉っぽいとは思わなかったな
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 01:15:14.31ID:bcW/c6BT
ツイッター見る限り亡霊っぽい立場に見えるよね
変革を望んでる

冠葉はそうじゃなく、身内を人質に亡霊の片棒を担がされる立場だから、違うんじゃないかな

呪文のおかげで自己犠牲で事足りる選択肢が与えられたら、躊躇なくそうしてるし
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 01:20:24.99ID:lZQI1KmR
>>279
なるほど、女の子目線で見ると、それぞれ男前系と美少年系のタイプが違う顔立ちの若いイケメン二人のダブル王子様に挟まれて生活していて、
金銭的には厳しくても幸せではあったんだろうな…。

いくら金持ちでも、夏芽家は冠葉自身が吐き捨てたように、決して居心地良く無さそうだし。

でも、前世で目的は果たせたといっても、冠葉と晶馬には今世(今回のループ)では、今まで辛い思いをした分、幸せになってほしいな…。
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 02:42:01.80ID:lZQI1KmR
靖国神社というか、国家神道がそもそも明治に出来たカルトで、本来の神道と別物だもんな…。

ただ、江戸時代どころかずっと古い時代からある神社が多いので、自分のところの伝統を守って100%国家神道に染まらない面も強いから、神社自体はカルト化していないけど。

靖国神社は、白虎隊など旧幕府側は朝敵だから祀らないし、維新の立役者だけど西郷隆盛も西南戦争起こした逆賊だから祀らない。
日露戦争最大の功労者の東郷さんも、戦死したわけではないので当然祀られない。
みな、立場は違えど日本のために命を捧げた人達なのにな。

薩長の敵や戦死でない人達は祀らないのは、それはそれで一つの考え方だが、それでいながら東条英機らA級戦犯を合祀するから、カルト教義上でも矛盾が生じている。

自分は外国人とは別の意味で、お国のために死んでいった人達を祀る場所に、
お国のために死ねと号令をかけた側で、戦死してもいないA級戦犯が祀られてる時点で、
靖国神社には結局権力者しか優遇していないと、不信感しか抱けない。
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 03:34:28.21ID:0TaEMyqW
どう見ても晶馬と苹果にはフラグ立ってるのに晶馬陽毬派だったり陽毬応援してたりする人がいるのはそういうことなんね
陽毬は可愛い妹としか思ってなかったからわかってなかったけどやっと納得したわ
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 03:57:01.05ID:3FoQhpLj
優等生系兄との叶わない恋にうっとりしたり
ワイルド系兄に強く愛されてうっとりしたり意外と女性から見たら美味しい立ち位置なのかもな陽毬
何か逆ハーっぽいというか
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 04:01:22.76ID:N9HWsLYD
血の繋がりが無いんだから当然の様に性的な目で見てただろ?
性欲最盛期の若い2人が一つ屋根の下に住んでるんだからな?
なんで冠葉と晶馬のBL同人が無いんだ???(´・ω・`)
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 08:34:06.74ID:5zHxXBw7
>なんで冠葉と晶馬のBL同人が無いんだ???(´・ω・`)

無いんだ?
幼少期の頃からあんなにイチャイチャし続けているイケメン兄弟で、既に晶馬は冠葉に筆下ろしされてるもんだと思ってたのに…。

普段温厚な晶馬が、冠葉の女たらしぶりに目を三角にして怒る様子は、浮気する旦那に怒る妻そのものだったよなw
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 12:48:53.44ID:xdBgVFxh
BLは地雷なのでNG
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 14:54:27.25ID:PisLQIed
こども家庭庁改変といいモチーフオウムだけじゃなくて統一教会も混じってんじゃねえのって思い始めた
イクニ57歳なら当時の統一教会の悪評なんて当然知ってるだろうし
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/18(月) 21:04:12.63ID:3906dQkZ
前編レンタル見てるけどイエローブラッドとかARBの他の曲も挿入歌で使われてて凄いテンション上がったw
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/19(火) 17:46:03.95ID:/Af0yg76
>>330
サントラ発売やで!
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/20(水) 20:48:51.40ID:AbvvKuOu
コメンタリー今日も面白かったわー
やっぱ桃果はヒーローだし、豊崎さんなりの解釈も聞けてよかった
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/20(水) 20:50:47.16ID:txdLxPY5
こどもブロイラー と近いテーマの映画を観てきたよ、plan75 ね、
ピングドラム を観た人は、全く観る必要の無い、浅い内容の映画だったよ
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 00:10:33.65ID:A3f5AaZi
日曜日の舞台挨拶中継回に行きたいから金曜・土曜は予約していないけど、その間はここに来ない方がネタバレする危険はないな…。

金曜からはしばらくご無沙汰だね。
あ、テレビ版は昨年出たブルーレイボックスを買って、結末は一応知ってる。

でも今回の映画は、テレビ最終回後にループした高倉兄弟の話だから、テレビの総集編なだけでなく続編でもあるからね。

「何者にもなれるお前達」という映画の予告編で、今度は高倉兄弟が報われて幸せになれるのを期待している。
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 01:52:29.44ID:omQFVptB
さっきテレビ版を見終わった
歌やキャラは覚えてたけどストーリーというか顛末は全く覚えてなかったのに愕然…
でもテレビ版でわからなかった作品が映画になってわかった試しがないんだよなぁ
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 07:12:15.09ID:866WvzcW
自分ところも1日2回だし、しかも行ける日の片方はレイトショーだ…
まぁやってくれるだけありがたいんだけども
自分も見終わるまでこのスレしばらく覗かないようにしないとな
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 17:16:28.39ID:QqiMUF3G
近場で劇場版を公開していないから前編の配信は有り難かった
テレビ版は当時のスレ住人の考察を参考に当時楽しみながら見たけれども
映画版は2人が思い出を遡ったことでよりSFっぽさを感じた

後編や舞台挨拶を見た方々の感想も今から楽しみにしています
私は後編も配信なので、書かれたレスから想像しながらその日を気長に待ちます
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 21:34:41.37ID:h1w0r9Ju
日曜に見に行こうと思ってたけどなんか夜しかやってない。
午前中に見に行こうと思ったのに。前編結構人入ってたと思うんだが
そういうのは考慮してくれないんだな映画館は。

これ何週間やるんだっけ?2週間?見れないかもしれない。
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 22:29:05.58ID:h1w0r9Ju
8月6日ぐらいまでやってるかな?そこまでは終わってるか。
せめて3連休の時に公開しておいてほしかった。
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 22:53:24.91ID:U5lgkgY5
ちょうどいい時間がなぜかないね…
明日行くけど微妙な時間帯だし埋まり具合も微妙
1席ずつ開ける感じで見られるかと思ったら自分の周りはびったり埋まってて緊張感がある
比較的空いてる朝イチにすればよかった
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/21(木) 22:54:40.13ID:PdZwmSVm
>>348
夜の回で舞台挨拶中継やるからじゃない?
0356稚羽矢 ◆LuuUOLOjpQ
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2022/07/21(木) 23:38:33.45ID:hp/6bY2J
>>355
劇場によるとしか・・・
うちのところは9時からと13時からが通常回、16時と19時が舞台挨拶回だぞ>日曜
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 00:07:51.55ID:hvwBIldi
>>356
自分は梅田だけど、日曜の16時帯の回を今取れたわ。上映後に舞台挨拶中継だから、ネタバレトークも可能だな。

では、ネタバレ回避のため明日からは日曜夜までしばらくご無沙汰させてもらうわ。
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 03:04:10.42ID:yY2w2e6F
まちがえた
映画はアニメの二週目
順番も違うし赤ちゃんペンギンまわりも結構サプライズある
気にしなくてもいいと思うならいいけどそもそもこのアニメ見るような人は気になるんじゃないの?w
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 10:24:04.02ID:3G+q1nxn
ネタバレスレないの?
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 11:28:26.55ID:gZW5jUEQ
池袋、物販揃ってる!
パンフ・CDカウンターにある、劇場用グッズ以外もサクッとある!
物販だけ新宿に行こうかと思ってたけど間に合った
はーめっちゃ緊張するしもう感極まってる
とにかく後編公開おめでとうございます

>>362
めで鯛!
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 14:52:35.78ID:ksgg6Tii
グッズ前回全然買えなかったから今回まとめて買えて良かった!
結末は変わらなかったけど新カット特に最後のとこ良かった。
後半opも聞けたし。
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 15:27:51.24ID:l3fbWb+n
土方 斬死
牛山 爆死
尾形 自決
鶴見 溺死※
白石 金塊独り占めして国王

※描き下ろしの最後でマッカーサーが持ってた写真に鶴見が写ってるから死んでない
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 16:16:03.15ID:jQ9P3/OO
めーーーっちゃくちゃ良かった・・・これに関しては変に改変したりオリジナル展開になってなくて安心した
音楽の使いどころは全然違ってたね 運命の乗り換えでかかる曲、前から好きだったからテンション上がった
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 16:29:19.97ID:jQ9P3/OO
新規パートのボリュームは前編と同じぐらいかな
またサネトシとももかの直接対決(笑)見れたのもうれしい
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 17:27:29.12ID:TadYzLxW
欲を言えばWHに陽毬がマフラー渡せたのって眞悧経由だった気がするんだが
その渡したことによって苹果とWHがつながり呪文が解る> 眞悧の足下をすくわれる感が好きだったから抜かさないでほしかったな
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 17:30:20.54ID:2+ek8fU9
見てきた
新規パートは期待してたほどのツイストはなかったけど本編のクライマックスと新規パートのクライマックスがあわさった後の海のシーンでボロ泣きしちゃった
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 17:45:44.05ID:B/oLBDzn
前編レンタル視聴してクッソテンション上がったワイ、後編が県内で上映してなくて絶望
ピングフォースに入るわ
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 18:25:11.61ID:YXe9PTrh
中盤、湿っぽいシーン長すぎでこんなだったか?と思ったけど終盤でももかさんのみたいところ全部見れたのでマンゾク
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 18:25:49.75ID:YXe9PTrh
サネトシ先生も昔のと違ってまだ救いがあった
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 18:41:23.58ID:YXe9PTrh
>>383
流れたな
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 18:46:52.68ID:44nXWS2h
少年よ我に帰れの使い方は完璧だったな
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 19:26:56.41ID:S75tk6pt
前スレの四月初め辺りに劇場版は陽毬の子供の話になるのでは?と予想していたが
後編放映より先に荒川さんが結婚発表するとはなぁ
いやぁ目出度い。
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 22:05:22.92ID:JJOSZJjr
前編の一部でもそうだったけど
トリプルHの歌が劇伴としてはうるさい感じがしたなあ
テレビ版で感動的だったシーンがなんか違う印象になってた
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 22:18:35.41ID:xirOIpjU
見てきた
何かよくわからん内容だった
ようは使い勝手の悪いもしもボックスでパラレルワールド行く話?
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 22:23:51.37ID:Pv4OjxGr
良かったよーーー!
終盤は総集編と新編が同時進行だから、次の瞬間にはどうなるのかそこまでの理解があってるのかなんか泣けてくるのに泣いてる場合なのか分からなくてとにかくめちゃくちゃ手汗かいてたわ

帰りがけに物販覗いたら粛々と減ってたからどんどん再入荷するといいし桃果アクスタ出してほしい
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 22:35:12.16ID:Pv4OjxGr
歌は怒涛だったね
AFTER '45のところはよくわからん涙が出た
眞悧の新録?は一瞬だけどたしかに眞悧がいたし総集編のところも少しずつ追加入ってたね
超展開だけど最後はさっぱりしてて、いま子どものひとたちにも届けたいのかなと思った
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 23:00:25.45ID:DimONTET
よかったわ土日は雑誌とか読んで余韻に浸って過ごそ
ピンドラ展のカレー皿売ってるなんて思ってなかったからビビった
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 23:03:43.75ID:Fo8nWXCG
晶馬さ、最後「あいしてる」を喋らせないで映像で見せるわけにはいかなかったのだろうか
なーんか無粋
でも良かった
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 23:04:52.95ID:bvMeMQdY
パンフレットってどうなってるの?前編で後編も含んでたけど
新しいパンフはないの?
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/22(金) 23:49:34.38ID:XKDm8JCq
強烈なメッセージ性だったね相変わらず
幾原からの生き辛い世の中を生きる現代人への激励だと勝手に受け取った
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 01:44:50.14ID:P7H04IQF
さらざんまいがあったからこそ生まれたような内容だったね劇場版後編
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 02:16:24.84ID:GTYRXqt4
レイトショーで見て来た、かなり遅い時間だったが初日だったせいかお客さん入ってたよ
なるほどなるほどそう来たか!10年近く経ってイクニの心境に変化あったのか冠葉や晶馬にも希望感じさせるラストシーン加えられてて良い締め方になってたな、あの言葉がああいう風にもなってたし・・桃果ちゃんも活躍シーンあって良かった
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 04:55:45.63ID:TjAwaysy
クラウドファンディング、目標の10倍集まったのに総集編の枠を出ないのは残念だった
わかりやすくはなったかも
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 05:45:06.31ID:B+GlH4Ow
長すぎて腰が死んだ

二周目で展開変わるの期待したのに結局結果が同じだった

おまいらは愛されてない

歳をとったなと感じた
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 07:25:53.40ID:kSreP8Ws
明日二回舞台挨拶見るのケツ死にそう
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 08:22:28.97ID:P7VkEX2f
俺は今更変な後日談加えられるより良かったけどな。
イクニの中でTVシリーズですべて終わってるってことだと感じた。
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 08:55:55.70ID:pmyNk2RA
実写パートは前編より単なる尺稼ぎ感が増した
新規パートはほぼ見所無し、金かけるとこ間違っていると思うの
前編EDの音響にはしびれたけど後編はいまいち
前編やる前にTV版一気に見返した時が一番しびれていたわ笑
次回作復活のピングドラムに期待しよう
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 10:59:14.49ID:797+y+sZ
ちょいちょい宗教二世問題とは違うという言論があるが
宗教二世の意味をわかってない
信仰してなきゃ二世じゃ無いみたいな勘違いはどこから来たのか
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 11:32:38.15ID:AksE30LP
ピンドラの根っこのひとつは世代論だと思ってる
TV版からずっと池袋のサンシャインにこだわってたのをAFTER'45の実写シーンで唐突に思い出したけど腑に落ちたよ
あの一連の所だけでもたくさんの人に見てほしいと思った、他も全部そうだけど
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 11:56:58.63ID:oSNtQbug
新作パートに期待していただけに総集編感は否めなかったかなーと思うけど、TV版を塗り替えたり、解釈違いなことをされるよりも、作り手の前向きなメッセージで10年前のアニメを今に合わせて締めくくるって意味では良かったと思う

でもせっかく新キャラ乗っ取ったサネトシ先生とプリクリ衣装の桃果はもっと活躍してほしかったかなー
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 11:57:38.29ID:rrsHog64
よかった。
特典のももかちゃん最初誰?!サネトシ?って思った
温泉や地下での真砂子とゆりの戦い好きなんだけどカットされてて残念
まあ総集編だから仕方ない
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 12:40:48.74ID:HVFU3/M6
多蕗が刺された描写が翼だって見せなかったな
あと多蕗がどうやって陽毬を引き上げたのかが気になって仕方ない
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 12:56:50.34ID:oSNtQbug
>>427
刺したのが誰かってのは正直どうでもよくって、
真砂子と同じく瀕死の状況にあったけど、運命の乗り換え後の世界で無事生存してたって描写があれば十分だったんじゃないかな
実際あそこは秘密を知られた企鵝の会が刺し殺しにきたって感じで省略してもあんま違和感はなかった
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 13:06:54.99ID:a+uunh40
>>429
初日18時の回が終わる頃はまだ買えてたよ
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 13:14:50.31ID:RgVjYhSg
>>430
まじで!?入荷してたんだ
教えてくれてありがとう

前編に2回行ったんだけど2回とも買えなかったからさあ
昨日のうちに見ないでも買っておけばよかったんだなぁ……
いや18時とかなら仕事で間に合わなかったなぁ……
通販しないかな
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 13:33:54.67ID:wU8FE2HO
劇場版ってやくしまるえつこの曲を映画館で聴けるだけラッキーって感じの作品なの?
横浜ブルクのチケット取るか迷っているんですが
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 13:58:25.79ID:uLmAp3J5
当時観てなかった人には劇場を機に見てほしいとか、当時観ていた人には10年越しにあの時よりは前向きな結末を見届けてほしい、という映画だと思う
新作並みに全く新しい展開を期待したりする内容ではない
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 14:01:41.89ID:fXf8qMXe
観終わった

OPとEPと劇中歌が良かったよ
んー、内容は総集編だったなあ
オマケも兄弟が転生して希望に満ちた別人生を歩み始めるという
相変わらずよく分からない話だった

一番不満なのはTV版だとサネトシが引き分け気味だったのに
映画版では出番が少なくて更に負け気味だったところかな
個人的には希望の持てない終わり方は酷いと思う
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 14:12:37.05ID:aJj9PHyG
>>403
誰かの愛してるって言葉が必要って内容だから言葉にするのは無粋ではなくない?
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 14:43:00.48ID:tHpNpD33
マトリックスもそうだけど作り手側の手を離れて別の解釈をされたりそれが一人歩きしているのを作り手側がきちんと自分たちの見せたかった風に戻そうってのは意味のある行為ではあるよな
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 14:49:12.72ID:IXD1e5VG
自己犠牲で教団を潤した剣山 = アベテロの母
自己犠牲で一時の兄弟延命の冠葉 = アベテロ
ってことでOK?
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 15:51:16.18ID:BO9QByQK
陰謀論者が期待してたような作品ではなかったのはこのタイミングだからこそ意義があった感はある
美しくて前向きな話だってよく分かった
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 16:06:19.07ID:qTh8eyLq
ラストシーン良かったわ
このタイミングでいろいろ言われがちだからこそ意味があると思う
「愛の話なんだよ!わかんないかなー」っていうイクニの声が聞こえた気がしたわ
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 16:36:43.71ID:8FE65nrq
ん?でも兄弟にも希望があるendになったんだろ?
BAD臭く終わった作品は大体後にハピエンになる傾向あるが作り手が丸くなるのかね
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 16:45:34.87ID:GHJNnWMO
観客に未来を預ける物語だと
みんなが未来に希望を持っている時代だといいけど
未来に希望を持っていない時代だとバッドエンドになっちゃうから
作者は最初から未来に希望があるエンドだったのを
明確にしたのかね?
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 17:11:53.04ID:pmyNk2RA
きっと何者にもなれないお前達に告げる
と言っておきながら10年後は
何者にもなれる
とか言いだすとかひどい話だよ笑
人の10年何だと思ってんのさ
冗談はさておき普通の人間は考えは変遷していく
考えを一方向に突き詰めていくと高倉剣山みたいな主義者になる
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 17:14:05.81ID:DntGls/i
イクニの言うきっと何者かになるというのは社会的にどうこうではなくたった一人でもいいから誰かにとっての何者かになれということか
希望のない時代でも誰かの心に自分の生きた証を刻めと存在証明をしろと
つまり愛の話なんだよ
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 17:19:17.38ID:tHpNpD33
>>448
バッドエンドっぽく見えるけど作り手側は希望のある終わり方にしたつもりが受け取り側がバッドエンドで盛り上がって想定してない扱いを受ける作品もあるからなぁ
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 17:22:18.41ID:pmyNk2RA
愛に見返りを求めるのか?存在証明とかいるのか?そんなので孤独なおっさんは救えるのかと言うのがこれからのテーマに…笑
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 17:26:09.69ID:pmyNk2RA
きっと何者になれないって言い切るところがキャッチーだったのに、何者にもなれるって言っちゃうと途端に陳腐になっちゃうのよね
本音がどうこうはさておき
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 17:36:42.89ID:QsHl4Isf
見たままだと思う

何者にもなれない=才能や容姿で誰かに選ばれることがない

っていうのを

何者かになれる=自分が何者なのか自覚する

に転化してるんだってば
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 17:45:17.95ID:DntGls/i
>>457
すげぇわかりやすいわ
何者にもなれないと何者かになるってのは相反するものではなくて社会的に選ばれなくても(何者にもなれなくても)自分の存在理由を自覚しろ(何者かになる)ということなのかな
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 18:01:39.45ID:pmyNk2RA
受けた恩をくるくる回して行くと言うのは分かりやすい
自覚ってのは転生体ならではでしょ、少年よ我に帰れにつながる仕組み
存在する意味など本質的にないから理由は自分で決めろって言うのはありがちだけど生身の人間に自覚となると違和感が
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 18:33:25.89ID:IXD1e5VG
>>448
最後にみんなが幼い姿で「愛してる」って言うシーンあるけど、理想の願望で現実には忘るさられて関係ない人生を歩んでいるんだから
あまり希望は無い終わり方では?
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 19:13:57.99ID:+K1Qsjpm
見てきた
正直な感想を言うと冠葉たちが消えるところはテレビの方が絶対に良かった
正味、クラファンが目標の何倍も集まった驚きに新規カットの驚きが負けていると思った
後編OPで離れる手が再び近づくから何かあると思ったらないんかい!
まあでも新規カットは華々しくて良かったは良かった…かな
期待しすぎて行くのは良くないかもね
あとテレビ版であまり予習していかないほうがいい
これは僕からの伝言です
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 20:07:26.29ID:2fvnZxYL
警察に包囲された冠馬が真砂子別離するシーンあたりで膀胱が限界になってトイレ行ったんだけどあの辺は新規シーンないよね?
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 20:10:49.11ID:tS5kvHKH
>>467
正直オレも期待しすぎていたのか
テレビ版の最終回に相当するパートはちょっと残念に思った
テレビ版の最終回は音楽も含めた構成が完成度高すぎなんだよなあ
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 20:11:29.46ID:OGVLS4Rl
もし運命の乗り換えができるなら川上さんが生きている世界に行きたい
ピンク髪の救世主をみてるとどうしても思い出してしまう
あんな才能に溢れた人が病に侵され居なくなったこの世界は間違ってる
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 20:14:33.39ID:FwZKSkCo
最後の新カットでみんなが愛してるを言い輪してたのは凄く分かりやすくて良かった
欲を言うならあれが全部最終的につながってれば神だった
まあ生まれも育ちもバラバラだし無理な話だが
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 20:29:59.95ID:Ec7anLCj
名古屋せめてミッドランドスクエアシネマがあればな

センチュリーシネマはちょっとめんどくさい
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 20:40:21.30ID:u/mFkOFy
安倍ちゃん「愛してる」
ジョナサン「俺は誰も愛していない!」
なんかTVエヴァの最終話みたいになったけど
俺はおハゲの「頼まれなくたって、生きてやる!」が断然好きだな
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 20:42:00.51ID:sS6kuKcP
前編がいい意味で裏切ってくれたからちょっと後編期待しすぎた感はあるかも
晶馬と冠葉の人生は今後陽毬や苹果と再び交わる…かもくらいの可能性は見たかった
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 21:12:52.72ID:APk7BM/b
尺が限られてるからセリフの間が重要なところで端折られてたりしたのが残念
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 21:37:58.37ID:FwZKSkCo
結局ももかはTV版ではもう行くわと言ったのにこれからもサネトシを止め続けるようにしかみえないし、そもそもなんでこんな力があったのか
そしてマリオとかいうマジで意味不明の存在
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 21:49:34.42ID:8S2gD3xo
新カットは何回でも見たいけど総集編を何周もするのはキツい…というか無理
早く円盤かサブスクで出ますように
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 22:09:53.06ID:/D/n3+J1
OPは今年のアニメ映画のシーンの中で一番好きなんだけど、既に前編の時に復習目的で全話見返した内容を2時間半は正直ちょっときついところはあるかなー
ライブビューイングは予約したけども
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 23:13:51.82ID:aJj9PHyG
実写シーンが前編よりも無理矢理感があったのがちょっともにょる
アニメ絵を現実のシーンに、映り込みとか落ち影とかも考慮して馴染ませて見せるのが田島太雄パートの魅力だったのに、中盤の風景にアイコンと看板混ぜるだけなのはもうちょっとなんとかならなかったのかってなる
前編と後編最後の海のシーンはかなり良い感じだっただけに勿体無い
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 23:14:08.92ID:GvjXqDc4
結局子供冠葉&晶馬のシーンって最後乗り換え後のぬいぐるみに入ってた紙切れの説明のためだけだったな

眞悧はペンギンになってまで盤上ひっくり返そうと頑張ってたんだからせめてリベンジマッチはさせてあげて欲しかったな
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 23:22:42.11ID:zJVugdOC
After’45の歌詞で「揺れる1985過去は過去のもの」のところを「揺れる1995」と歌ってくれると期待してたんだがな…
ARBはそこを時代に合わせて変えてるから変えてくると思ったんだがなぁ
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 23:44:46.56ID:kpVbSoB/
頼むからオッサンは劇場来ないでくれよ
トイレ我慢出来ないのか同じ姿勢でいるのが辛いのか延々モゾモゾしててクソ鬱陶しかったわ
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 23:46:27.45ID:T+0YRn9T
イクニの思い入れもこんなもんかというのが何となく把握できちゃって明日のライビュ別にいいかなという気持ちになりつつある
遠いんじゃい!
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/23(土) 23:56:34.08ID:zJVugdOC
>>490
すまんなわしおっさんやけど大人しく見てたで

隣のにいちゃんは2回トイレに行った上にぷっぷく屁をこいててうざかった

落ち着きがないのは年齢関係ないで
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 00:11:25.47ID:BpIxcS/g
スペース、舞台挨拶中止のお知らせかと身構えてたら業務連絡聞みたいな不思議なやりとりで始まってちがう緊張感があった
小泉さんには絶世のイケメン(幽霊)からキラキラシール(無機物)になった感想とかをぜひ聞いてみたかったぬ
来週とかにまたこっそりスペースやるって言ってたのかな

>>444 >>445
ほんとうにそう
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 00:17:32.41ID:W5UIMFvT
映画だと桃果が呪文言ってるの少し聞こえるがこれ「運命の果実を一緒に食べよう」じゃない?
乗り換えの呪文は各々違う?
冠葉→運命の果実を一緒に食べよう
晶馬→ありがとう愛してる
左兵衛→すり潰されたりされんぞ
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 00:23:56.15ID:WjhPn6Wz
>>490
32がオッサンに当たるか分からんけど下痢体質で前半見に行った時も3回抜けたからそれは許してほしい
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 00:24:44.04ID:2qZDVKm4
結局ももかって何者だったんだ
ただの小学生じゃなくて明らかにメタ世界の住人だよな
なんでああなった
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 01:06:58.86ID:Sh7Vvb9f
>>498
小学生だとしてもイカれた日記書いているのが笑えるよな
あんなのを死後見られるとか死んでも死にきれんw
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 01:53:58.02ID:E465leDT
>>443
別にお布施はしても良いと思うけどさ有り金全部お布施するのは自分勝手
少なくとも子供達の父親が遺した財産には子供達にも権利がある
当時未成年だから母親が代理人だっただけで全額母親のものでは無い
成績良くて進学を望んでいる子供に金銭的理由で諦めさせたなら
お布施は自分が辛さから逃げるための行為で自己犠牲とは言えない
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 02:50:53.94ID:5apL/O8F
そもそも企鵝の会はカルト宗教じゃなくね?
剣山たちって何かの神を信奉しているんじゃなくて社会に対する問題提起でテロ起こしてるイメージだや
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 03:10:16.33ID:ra6+zs9p
政治であろうと宗教であろうと思い込みが強い親が原因で無駄に苦労を強いられる子供達って事
親ガチャに外れた子供達
タブキとユリの親のこだわりは(表面的には)芸術
リンゴの両親は巻き込まれただけなので割とまとも
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 03:11:35.63ID:q709kCP8
宗教2世じゃなくて犯罪者の子供であることが高倉兄妹の呪いだからあまり例の事件と絡めるのはピンとこないな自分は
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 03:15:05.98ID:7d/f+viE
あーあまた出たよ😮‍💨
明らかに現実社会のモチーフ使ってるのに「コンテンツと現実を切り離したがるガイジ」が🥺
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 03:28:37.23ID:t0wKAurf
写実的で無い絵柄のアニメでわざわざ実写映像を長々と流した理由は何だと思う?
絵を描くのが面倒くさかったからだと思っている?
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 03:37:43.68ID:q709kCP8
>>511
febriのインタでイクニがそこの所語ってるけど作品と観客の距離を縮めたかったとかなんとか
あと映画がダレない様にだってさ
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 03:39:14.02ID:wekCcilK
革命に囚われてた高倉の子供
金に囚われてた夏芽の子供
一人目の神童(桃果)に囚われてた荻野目の子供
芸術に囚われてた多蕗・時籠の子供
みんな親から愛されなかった
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 03:55:39.60ID:6egiMq67
犯罪者の子供の話限定なら多蕗とゆりは関係無い

>作品と観客の距離を縮めたかった
結果的に作品と犯人の距離も縮まってしまった
上映時期と事件が3か月位空いていたら状況は違ったはず
このタイミングが運命
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 05:17:45.63ID:yqmAHuSx
>>506
アニメで比較するならパト2やハサウェイはテロ内容が問題解決の具体的メソッドを伴っているけど
地下鉄で無差別殺人を行うことが世界の浄化なんてのはまともな思想とは思えないし
主格である眞悧の言動が幼稚な破滅願望にしか見えないからカルトとしか思えない
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 07:38:58.07ID:dUPBrhH5
苹果の母親はなんだかんだ言って苹果のこと大切にしてたんだよね
母子家庭になっても子供ブロイラーに持っていかなかったんだし
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 11:23:23.85ID:yHL3HjKx
あ、ブロイラーは子供が自分で行ってるのかすまん
親に捨てられるシュレッダーみたいなの想像してたわ
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 11:31:07.31ID:BpIxcS/g
「社会から見捨てられた存在になる」みたいなセリフがあったような気がする
子どもブロイラーに行った多蕗や陽毬を見てると生きる気力を失ってる感じもあるね
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 12:26:35.20ID:q709kCP8
ギリギリまで父親から愛される子供であろうとしたゆりはブロイラー行きまでいってないから
何となく子供自身の諦観も必要なのかと思ってたわ
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 12:49:24.69ID:eMOme5kP
ブロイラーは親が子供に完全に関心を無くして子供が愛されることを諦めたときに行くイメージだった
ゆりの父親はまだ愛せるかもしれないという期待でトンカンしてる(死ぬまでやる)からブロイラー行きではないのかなと
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 13:08:39.70ID:Q5LuBsfQ
サントラ買った HHHのファクトリー最高
ARBの歌詞がKIGAと冠葉の関係に合っている
橋本由香利のアレンジも素晴らしいな
ARBを選んだ監督はすげー
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 13:12:45.33ID:odGnoQIp
>>529
たぶん違うよ
冠葉だけに林檎はあったのはマサコから愛を貰ってたからであって晶馬はいなかった
あの檻に関しては本当にオウムで檻に入れてというか隔離して洗脳するとかあったからそのメタファーだと思う
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 13:41:50.06ID:EJLEyNRz
晶馬がこどもブロイラーの事を晶馬父に尋ねた時
晶馬父はあれをぶっ壊すと言うのかと思ったら淡泊な反応で意外だった
社会を変える活動しているらしいのに、そういうところを変えようとしないのか
異常にPTA活動にのめり込み自分の子供の面倒は看ない親みたいなものだな
何のためにそれをしているのか目的を消失している
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 13:52:47.10ID:BpIxcS/g
>>531
檻がその意味じゃメタファーでもなくそのまんますぎない?

劇場版ラストの桃果後方の函がそれなんじゃないかなーと思う
ので、もう一回確かめに舞台挨拶ライビュ行ってこよ〜
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 14:09:26.57ID:HM4g/Afv
革命と言ったって
地下鉄爆発させる→なんでだかよく分からないけど世の中が自分たちの思い通りになる
というザル理論で行動しているだけ
どうして地下鉄爆発させたら世の中良くなるのですかと質問されても答えは
「なんとなくそう思うから」だろう
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 14:20:07.03ID:1GCIwXGZ
一見、親子関係悪くないように見える晶馬が実際は愛情を貰っていなかったのかな
冠葉から分けてもらうまで誰からも貰っていない?
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 14:44:38.95ID:c7gG+x4B
>>498
そこから出られないポッチのサネトシが孤独に飽きて桃果を仲間にしたかったのかしらね?

生前の桃果は無意識の集合体?の中央図書館そらの孔分室から、一部の情報を
無自覚のまま引き出せるインスピレーション?を持っていたのかなとふと思った
桃果に全く心当たりがない情報も桃果が次々と日記に書き込んだから、
それらと桃果の願望が入り混じった運命日記に変化したのかも?と仮設を立てている

「友達を救うため」という善意の欲望から、桃果が作り上げた呪文を唱えて
孔分室の情報を強制上書きすると火に包まれるという罰が生じる
でも焼失すべき本来の対象は桃果や苹果ではなく、情報を記した文字から自然発生した力や
日記本体とするならば、苹果が起こした乗り換え後、苹果からその記憶を消し去ることで
孔分室で保管されている情報は以後安全のままあり続ける…とかね?
ゆりさんや真佐子は情報を活用できなかったから単に日記の記憶を消されて終了とかね

幾原監督ならばストレートでなく捻りを入れた面白い設定を作っていらっしゃるかなと思う
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 14:47:44.91ID:kvpZ1/gD
あの檻はサネトシの言っていた「自分という箱」(うろ覚え)のメタファーだと思ってる
檻に描かれてたマークもKIGAのものじゃなく、一般的なピングループだし
人はみんな自分という箱に入っているけども、それを越えて他人と繋がって愛を分け合わなければピングドラムを輪すことはできない=何者かになることはできないって意味だと受け取った
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 14:52:04.89ID:CdXCHndi
ゲリラ、テロってのは政権担当能力に疑問を抱かせけたり、為政者にいつでも殺せるぞってプレッシャーをかけることが目的
突き詰めて隕石やコロニー落とすと人類の浄化規模まで行くでしょ
日本ではオウム以降はある時期から韓国人、中国人排斥をおおっぴらに言うような人間が増えたし民族浄化規模なら普通に日本なら起きそうな下地はある、アメリカの黒人つか白人以外への差別も一色即発だし
まぁサリン事件なんてテレビの中のちょっとしたイベントにしか思えなかったけどさ
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 18:21:56.78ID:xQQMOT/C
テレビ版見てなくて前後編どっちも見てテレビ版見直してるけど見たことないキャラいっぱい出てきて混乱してる
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 18:37:10.47ID:ohKMbRWR
いま見終わったがわざわざ映画にする意味がわからなかった
テレビ版で復習したのがマズかった
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 19:35:01.51ID:IE7HtJWJ
終盤からあからさまに鼻すする音聞こえてきて草
鼻すすったが

TV版最終回に少しでもモヤッた人にはおすすめできる(好きな人ももちろん今だが)
あとイクニも10年経ってストレートになったというか恥ずかしさが無くなった気がする
良い意味で年取った感じ
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 19:40:46.58ID:85btJ3mF
舞台挨拶よかったね
二回目行ってきます
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 19:49:40.69ID:w32YO9ty
TV版みないで前後編だけみたけどさっぱりわからんかった
病院のまど破壊して入ってくるのはいいけど病院の人こないのかーとかそういうところが気になってしまった
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 19:59:35.77ID:LfkvCiqG
こどもブロイラーってテレビの頃は何かの比喩だと思ってたんだけど、映画見ると実際にある施設なのか?
元がデカいダビデ像が立ってる世界なんだし、あってもおかしくはないとは思うけど
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:09:14.59ID:IluZxfyZ
浜辺良いシーンだが解釈意見割れそうかなと思ってた
考察でキリストの宗教持ち出しそうだとか
イクニと昴が全部解説してくれたなあw
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:09:28.16ID:drwkQ6v1
舞台挨拶見てよかった
蠍の炎のシーンとか浜辺とか全員ペンギン化のあたり聞けて
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:25:58.90ID:IIdTjbj6
エヴァの「おめでとう」があの言葉ならもう少し評価は変わったんじゃないかとかいう無意味な感想を少し抱いた
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:26:16.03ID:IIdTjbj6
エヴァの「おめでとう」があの言葉ならもう少し評価は変わったんじゃないかとかいう無意味な感想を少し抱いた
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:27:53.17ID:SMjup1jm
木村さん、監督の言葉を的確に引き出したり張り切っておられたな
惜しむらくは舞台挨拶時間が2時間ではなかったことだ
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:28:33.43ID:6moQliyS
木村さん、監督の言葉を的確に引き出したり張り切っておられたな
惜しむらくは舞台挨拶時間が2時間ではなかったことだ
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:29:02.45ID:Y4BE1OmO
>>519
戸越在住だが、自分も荻窪や高円寺の風景なんて分からないから安心しなさい。

東京もだけど、関西人の友達も梅田は数えきれないくらい行ったけど、グリコの看板がある道頓堀なんて数回しか行ったことないそうで、
東京も大阪も、自宅や職場と違う沿線なんてそんなものだわ。
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:29:27.93ID:Y4BE1OmO
>>519
戸越在住だが、自分も荻窪や高円寺の風景なんて分からないから安心しなさい。

東京もだけど、関西人の友達も梅田は数えきれないくらい行ったけど、グリコの看板がある道頓堀なんて数回しか行ったことないそうで、
東京も大阪も、自宅や職場と違う沿線なんてそんなものだわ。
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:30:27.26ID:Bq3fZ4TM
ダブりすぎやろw
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:31:28.44ID:IIdTjbj6
連投してしまった

もちろんりんごの受け渡し的に愛のリレー解釈でもいいが
多蕗とゆりのラストの会話がそのまま観客に向けられてるという解釈もある
という監督のお話でしたね
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:37:14.56ID:92kEEVRt
10年も前のメガヒットしたわけでもない作品を今頃総集編やるって事は、ピングドラム2の企画とか進行してんのかな?
普通に考えてありえんでしょ
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:38:21.17ID:RYvruojw
後編観てきた
凄い良かったわ
ここしばらくの間観に行った映画の中ではダントツ一番
ストレートな愛の映画は大好きだわ
飛べないはずのペンギンが飛べるようになって自由になったという
監督の話も良かった
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:40:01.77ID:2HKV691G
OPまた見たいんだがw
あと、プリンチュペンギン結局何者だよ。
眞悧の良心かなにかか?
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/24(日) 20:42:45.69ID:85btJ3mF
終電の都合で後半は舞台挨拶だけで切り上げたのだが荒川さんの椅子二回目はちゃんと低い椅子になってて安心した
妊婦さんがあの高い椅子座るのは見ててハラハラした...木村昴は流石喋りがうまい
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:45:16.35ID:2HKV691G
後編は結構巻いてたな

毛皮のマリーなどの喩え話や現実での眞悧シーン夏芽家まわりははほぼカット

多蕗とゆりの「あいしてる」までカットされないかヒヤヒヤしたがちゃんとあってよかった
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:51:44.49ID:IluZxfyZ
ツイとかで出てくるこじらせオタクの評価がーとかストレートでーとかいう感想ガン無視していいぞ(何言ってんのか意味不明)
まじでいい作品だった
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:53:12.62ID:1UjRDVF0
>>577
普通に桃果付きのペンギンだけど
眞悧に一時的に憑依されて兄弟を迷わせようとしたと解釈した
最後は桃果に見破られてグラサンとシール剥がされて元に戻った
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 20:59:28.05ID:2HKV691G
>>581
ピンクの紐がそのままなのが気になってね…
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 21:06:32.22ID:Q5LuBsfQ
15年前阿佐ヶ谷に住んでたんだがあの辺色々濃い場所だったんだな
会社の寮だったから寝に帰ってただけだがな
リナちゃんに行ってみたかった
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 21:06:48.35ID:GDVvzv/N
見る前はなんか続編でもやらないかなと思ってたけど
この劇場版で終わりでもう全然いいよ満足だ
またなんか新作テレビアニメでも作ってくれ
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 21:20:11.84ID:iGf3URy0
テレビシリーズの雰囲気崩れたらちょっと悲しいなーと思ってたけどイクニは配慮してくれたし杞憂だった
個人的にはそれぞれいいって思える作りだった
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 21:21:42.21ID:iGf3URy0
愛してるの解釈とかはオタク間で解釈あーだこーだやるやつだなと思ってたら木村昴が気持ちいいぐらい色々話してくれて笑った
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 21:56:34.27ID:9UVNDUuu
あの愛してる連打は何か一列に並んでるしやけにカメラ目線でなんかやけにメタっぽい演出だなとか見てたけど
舞台挨拶でその解釈も混ぜてると言っててやっぱりそういう意味込めてたんかと納得できたわ
石蕗と時籠の語りもあってメッセージ性がわかりやすくなってたのもいいトコろだった

個人的総括としては良くも悪くもRE:Cycleな劇場版だったって感じよね
放送版を否定はせずに上手く再解釈してくれてたけど総集編の域をでない出来だったのが残念だったんな
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:04:07.88ID:jjvT10dY
>>589
一歩でいいから進んでほしかった
いい感じに取捨選択して前後編にまとめたのはいいけど
アニメーションの新規カット前後編合わせて15分もないんじゃないか?
実写加工で稼いだ尺いれたら

今回の劇場版は要は第一話に繋いでループにしましたってことだろうけど
じゃあ乗り換え後の世界どうなったの?二人はどうしてるの?っていうのを一歩でいいから進めてほしかったな
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:06:35.39ID:jjvT10dY
>>581
見破られたというか高倉兄弟が乗り換え選んだから桃果が力盛り返して上回っただけなのでは

スレ今来たところだけどCDとか音源ってもうでてるの?
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:23:06.60ID:jjvT10dY
>>592
わざわざ劇場版にしたんだからそりゃ少しだけでもいいから新しいものをみたいと思うのは人情だろ
突っ込んだ分かりやすくしたなんて分かってるよなにいってんだか
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:30:24.50ID:Zu72lBaQ
>>591
Apple Musicには存在証明はあったな
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:40:43.86ID:j76flzBp
総集編って言ってこれだけ変わってるのに全然新規パートない!ってどんなものを期待してたんだ
前編より新パートも新OPもあったぞ
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:42:11.99ID:jjvT10dY
>>594
CDとか今回の新規音源だけのサントラとかでるのかなー
単体の音源だけでるだけで終わりそうだな展開の少なさからみると
それともBDに特典でつくのかな

自分の意見はいいけどさ公式がやったことを絶対視してそれ以外の意見にマウントとってくるのよくあるけど
人減らすし引かれるだけだからやめたほうがいいとおもうぞ、ここ以外でも
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:47:51.00ID:cWdDZ5M7
>>596
サントラはもう先週発売済みだぞ
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:48:12.17ID:jjvT10dY
>>595
乗り換え後の世界での登場人物たちの様子が分かるようなもの
これだけ変わってるってカットして編集し直して、
合間に兄弟とももか実利のパート挟んで最終的に一話に繋いだというのをこれだけ替えたっていう人とは意見が合いそうにない。
OPはお話じゃないし

全体的に実写新パート以外で何分あったのかな
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:49:17.08ID:RYvruojw
観客にも向けた愛の言葉で
ストレートに愛がテーマの作品になってるし
だいぶ印象変わった
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 22:49:57.05ID:e6LY50De
今回の灰色の水曜日はあのピアノイントロから始まるバージョンだな
rock over japanもぷりんちゅ版
それ以外のやつも変わってる?全部新録?
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 23:33:01.10ID:BpIxcS/g
もう少し悪徳の限りを尽くすプリンチュとか冠葉晶馬のタメとかがあったら…とは思うけど、
2人が揃って迷いないところはなんかこっちが嬉しくなるからしみじみ好きだなと思った
難解って言われるし毎週なんなんだ…ってなってたくらい言葉で説明し難いけどメッセージとしてはシンプルで真っ直ぐ伝わってきてるんだよね

>>578
イスは自分もハラハラして見てたからよかったよかった…
隣の2人も優しく声かけてててええ人やね
監督は非常口のピクトグラムみたいな座り方でじっと話聞いてて真面目だなって思った
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/24(日) 23:41:06.09ID:EhwfEtaK
個人的にはここにメタ的要素入れられるのは微妙だったな…爆音で聞く主題歌は最高だった
最後のかんちゃんの足元にある林檎だけ解釈が難しい
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 00:24:14.78ID:80Kxm2wA
一番年下の陽毬があれを誰かに伝えてるってことに胸打たれたな
自分にというよりどこかの誰かに伝わっててほしいなと思った
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 00:38:44.35ID:++ftQcH8
10年経ってなんとか総集編作って何したかったんだろうね
まぁ業界で思い出してもらってNetflixで良いから新作企画でも通ってくれれば良いけど
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 00:44:02.36ID:ZX5BlQvP
上手く伝わらなかったって気持ちがあったんじゃないかな
あとエヴァも同じことしてるっちゃしてるし

でもやるなら10年辰前にやるべきだったよな
何かになれるって10年後に言うってその言葉が必要だった人はその時を過ぎてるんじゃないかな
もしくは家族を作って愛せよってメッセージなのかもね
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 01:10:38.09ID:sXcfplC+
さようならを言った庵野と愛してるを言った幾原
同じように過去作を掘り返してきてもこれだけ差が出るものなんだな
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 01:11:54.32ID:ZX5BlQvP
いうほど世界系ではないような気もする
もっと小さい話だよね

隣人を愛し愛されよ それが大切
何かになれたかどうかは愛し愛されたかどうかって話
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 01:12:59.92ID:ZX5BlQvP
>>616
あれって地震で展開変わったらしいけど変わらなかったらもっとましな終わり方できたのかな
なんか途中から目的が切り替わったような気がした

破までとそのあとで違い過ぎる
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 01:15:53.65ID:HyN12Wrh
劇場版よかったけど
運命の乗り換えのシーンはTV版のほうが圧倒的に好き
「運命の子たち」が流れながら号泣するのを期待して劇場行ったらトリプルHのボーカル曲になってたから肩透かしだった
まぁ最後の「愛してる」で泣いたんですけどね
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 01:18:30.77ID:DV0Gh13v
観客も愛されたから
ハッピーエンドなんだよ
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 01:23:44.64ID:Q3KfNlAl
自分はプリクリジーンでいつも流れる曲がベッドから陽葵が浮くとこで流れるのが大好きだったから映画でも期待したけどなかったw
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:16:07.57ID:TPbB7JM7
>>589
>>590
同じような感想をしているyoutuberがいたのだが
ずっとイソハラ監督と言っていてイソニになっていた

なんとなく似たようなノリを感じた
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:18:02.71ID:TPbB7JM7
乗り換えた先に救いがあったのがよかった
浜辺のシーンは視聴者への救いだと思う
この場合の視聴者は当時見ていた若者世代
今はアラサーアラフォーになっているあたり
2011年に少年少女だった人たちにはなるかもしれない

まあ何歳でもいいんだけどw
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:23:23.23ID:TPbB7JM7
昨今の凶悪犯罪の犯罪者の過去が暴かれるたびに
全員が愛されていたら起こらなかった事件だなと思うことが多い
根本的にやはり救いは愛なんだろうな

宮沢賢治が仏教とキリスト教どちらも持ち合わせている人だから
生きることが罰という原罪と輪廻転生という仏教を併せ持った結末ではあるが
TV版で輪廻転生が原罪の比率にかなり劣っていた感じがある
リサイクルマークで輪廻を強調してのラストは宗教配分的にもいい感じのバランス
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:30:39.29ID:TPbB7JM7
そういえば冒頭が1話から始まったせいでもしかして前編のスクリーンに来てしまったかとハラハラした
シーンの話数順誰かまとめてほしいな
前編の時点で逆から始まってたが…
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:33:53.25ID:zVHv2IrJ
ぶっちゃけイクニって弟子筋の細田と同じ演出全振りでシナリオ書かせちゃ駄目な人だわ
テーマはそれでいいから話をもっと面白くできる脚本家にお願いしたほうがいい
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:36:31.09ID:ub1IUS5t
日曜日に後編見てきた
もう前半のOPからの怒涛の過去が明らかになったりする回の詰め合わせからのトリプルHの歌は効くわ
あと映画館の画面と音響で見るブロイラー怖すぎた…
コメンタリーでタワーのやつ見てたから更にゆりに感情移入しちゃったのか田吹とゆりの最後の一緒に生きていく所から涙止まらなくなってしまった
本当に最後は怒涛の愛でマスクびちゃびちゃになるくらい泣いた
後ろの席も横からも泣く声聞こえたわ
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:38:09.82ID:zVHv2IrJ
>>629
イクニのファンって大体世界観と演出に魅せられた人でしょ
シナリオ面では評判悪いの事実なんだからそこは受け入れて進まないと

まあこれイクニ細田に限らず、ピクサーとかと比較すると日本のアニメってやっぱりシナリオ面がね…
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:46:20.20ID:/09GwxvV
>>630
まじでこれ
お姉さんお兄さんおじさんおばさん皆泣いてるの隠せなくなってたな
浜辺のとこは明らかに劇場内の雰囲気が変わってた
これから見る人はタオル必至
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:49:19.15ID:ZX5BlQvP
演出とシナリオは絡み合ってるから
よほど相性の良い演出家でもなければ噛み合わなくて魅力を打ち消し合うと思う。
ピンドラのシナリオは演出過多で伝わらなかったところも多かったと思うけどテーマだけ脚本に渡して出来るようなもんじゃないと思うよ

足りなかったのは尺の余裕なんじゃないかな
ウテナなんて何話あったかと
結構スタッフの意見で展開も変わったらしいし
尺のない劇場版ウテナはまとめた結果ああなったわけだし

細田守の意味不明さややりたい展開への無理やりさでシナリオを台無しにしている物と比べるのは無理がありすぎると思う
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 02:50:35.71ID:ZX5BlQvP
>>634
じゃあ自分が思う理想の脚本をあらすじで良いから出してみよう
ザックリ切りすぎ意見言わなすぎ
そんなに否定されるのが怖いの?
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 03:02:06.10ID:zVHv2IrJ
>>635
>演出とシナリオは絡み合ってるから

演出でシナリオの解釈なんていくらでも変わるだろ

>>636
何で感想を述べただけで
品川「じゃあお前が作ってみろよ!」的なムーブするの?
実際TV版ピンドラはシナリオ面で脱落してる人多かったし「生存戦略の一発屋で終わったアニメ」って評価が定説でしょ
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 03:09:18.49ID:ZX5BlQvP
お前が作ってみろよムーブでもなんでもないんよ
テーマはそれで良いならじゃあどういうものが良いもので何が悪かったのか具体性をもたせるくらいは語ってみようよって話
どういうものがいいものを同じようなテーマの別作品あげてもいい
これがやってみろに見えるならどうしようもないね
語る気も知識もないけどとりあえず否定してるだけ

意味がわからなかったとかは聞くけど評判悪いってザックリ過ぎでしょ
その評判がどこにあるかも書かないし
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 03:37:54.31ID:ZX5BlQvP
ピクサーってザックリ言ってわかると思ってるの?
自分で言ってても無理あるなって思うでしょう
そもそもピクサーだったら全ていいってピクサーの全てのシナリオ肯定なの?
もう語るに落ちちゃったけど一つは知っているみたいだから存分に語っていけばいいんじゃないかな
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 03:38:53.25ID:Q3KfNlAl
ピングドラムはわかりやすい起承転結のシナリオを楽しむ作品じゃないと思う
演出や台詞がひたすら心に刺さってグッとくる
シナリオはぶっちゃけどうでもいい
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 03:41:39.91ID:Q3KfNlAl
シナリオシナリオ言ってる人はすべてのシーンに意味があって、最後は伏線が全部回収されて辻褄が合ってすっきり終わる感じなのが好きなんでしょ
それもいいけど、ピングドラムは違うんだよ
そういう作品じゃないの
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 03:53:59.82ID:GIAJXfUJ
細田は脚本ガーってよくSNSでオタクに擦られてるけど海外じゃミライの未来が高評価だし
日本でもヒットメーカー認識だよね
まあイクニはセラムン以降はコアなファン向けの難解アニメ量産してるから
そろそろ持ち前の演出力を生かした分かりやすい一般受け狙った作品が見たいなとは思う
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 04:33:57.82ID:sCsYtU1G
最初ゆりとももか、田吹過去、と続くからももかが凄い強調されてるのがわかったのとコメンタリーでももかはヒーローってのを聞いてたから後半のヒーローを葬りされが凄い効いた。
個人的にももかエピソード大好きなのでタワーと田吹を救い出すももかが映画館で見れてよかった
これはゆりも田吹もももか愛すよ…
唯一残念な所というか見たかったのが高倉が病室でたこ焼き作る所かな
テレビシリーズ見てても久しぶりにホッとしたエピソードだったのどタコと戦ってるペンギン達が好きだったので
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 07:42:01.49ID:f6oqE2Fj
>>643
なんか納得した
多蕗はあのワイヤーのところからどうやって二人を助けたの?とかが気になって途中から全部そういう部分が気になってだめだった
この作品が好きな人はそういう部分はどうでもよくて魅せ方とかが好きなんだよな
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 07:42:28.46ID:Bs3YTlC8
すりつぶされたりせんぞ!ジジイとかマリオさんの話だいぶカットされてたな
というか夏芽家の話ほぼやってないよな?
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 10:59:42.60ID:zVHv2IrJ
>>642,646
結局のところ>>631が全てでしょうね
これでシナリオも面白かったらウテナ級になるのだが、いかんせんその後のイクニ作品はシナリオが弱くてラストまで保たない、尻すぼみしてしまう傾向がある

演出バンクという掴みは成功してるんだから、あとは中身のシナリオを補填しないと

広告だけ豪華で食べてみると大して美味しくないお菓子みたいになってる
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 11:10:12.11ID:zVHv2IrJ
>>641
あとピクサーはめっちゃ動くよね
表情の変化も細かいし、日本アニメの形式張ったアニメーターの萌え演技じゃない
色々とレベルが違いすぎる
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 11:24:56.08ID:zVHv2IrJ
とにかくイクニ作品についての見解は>>651が全て

ウテナも少人数でゴチャゴチャやってるだけの話だったけどセリフ回しの心情描写が秀逸だし、数人でバドミントンやってるだけなのにこれまでの積み重ねがちゃんと収束してて謎の悲しさとラストへの高揚感が凄かった

やっぱシナリオって大事だわ
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 11:52:59.76ID:bg7qis2e
ウテナって言っても
今観ると話数多くてつらいし
時代的にもう刺さらなくなったテーマもありそうだし

セーラームーンから脱する流れの考察とか
荒木演出から新房演出あたりを繋げる位置付けとか
バンクの面白さとか

オタクの勉強として観てる感あるなあ
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 12:22:39.40ID:GNdRIwXP
後編見るとももかが八方美人良い子ちゃんに見えてきてうっとなった
10年で自分が擦れたのか編集の問題だったのか
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 12:24:23.66ID:ecD+MQOz
言うほど八方美人か?
好きな子しか助けてないような気がする
子供ブロイラーだって他の子は無視だし
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 12:27:15.89ID:zVHv2IrJ
>>642,646
結局のところ>>631が全てでしょうね
これでシナリオも面白かったらウテナ級になるのだが、いかんせんその後のイクニ作品はシナリオが弱くてラストまで保たない、尻すぼみしてしまう傾向がある

演出バンクという掴みは成功してるんだから、あとは中身のシナリオを補填しないと

広告だけ豪華で食べてみると大して美味しくないお菓子みたいになってる
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 12:28:58.85ID:ecD+MQOz
自分で自分の書き込みコピペしてどうした?
レス番つけてるんだから機能を理解してないわけじゃなし
ピクサー壊れてきちゃったな
0664名無し募集中。。。
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2022/07/25(月) 12:31:30.68ID:80Kxm2wA
>>646
多蕗の言動の変化や何に動かされたのかに意味があると思ってるよ
「最後のワイヤーを切らなかった、切れなかった」話として受けとめたし、そういう演出、セリフ、演技で完結してると思う
>>656 のウテナには同意するけど、人物の心理や行動の変化はピンドラほど大きくなかったし重さが違うと思う
ウテナは良くも悪くも鳳学園の話で(だから面白いし秀逸だった)、ピンドラは日本社会の話だからややこしいし一話内でも話数通しても歪さがあるけど、セリフ回し等では完成し辛い気がする
あと東日本震災があったことで内容を変えたらしいから、そこが間に合っていたらもう少し違ったのかなとかは思う
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 12:40:15.29ID:TMQYNkDT
ももかの日記が多蕗とのラブラブ結婚生活への道のり(小2の妄想)が書かれているあたり
やっぱ異性として好きなのは多蕗でゆりは友達として愛してるのかな
さらざんまいといいノンケの友情はゲイを惑わすものなのか
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 12:40:31.59ID:nj9ME/sh
一般ウケはしなかったよね
リアタイで追ってたけど一話のせいぞーんせんりゃくー!で
「このアニメめっちゃ面白くなるんじゃね!?」→「つまんね」
のパターンが大半だったと思う
その前にまどマギ、シュタゲという社会現象アニメがあったのも相まって
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 12:57:51.24ID:Sw9l6skl
多蕗を刺した犯人のくだりばっさりカットしたのよかったな
TVシリーズ観ててもあそこだけ唐突すぎたし
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 15:03:43.46ID:xJ9j2LWZ
>>665
>さらざんまいといいノンケの友情はゲイを惑わすものなのか

さらざんまいの3人もBLっぽいが、冠葉と晶馬の方がさらにラブラブに見える…。
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 15:15:29.57ID:VAaqiIBc
最後に運命を乗り換えた結果、晶馬達3人は兄弟じゃなくなったんだよね?
陽毬は叔父夫婦の養子になり苹果とはどっかで知り合い友達に
冠葉と晶馬は陽毬よりも年下の少年になり他所の家庭の子供になった
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 17:09:49.64ID:aUSTRjJ/
眞桃萌えの人ってメンヘラや無職引きこもりババアが多いのかな
自己犠牲最高!私は正しかったんだ!という危険思想がやばいね
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 19:12:45.63ID:TsLK2gdT
高校生冠葉だとばっちい冠葉菌の汚染源だしだサネトシからの浸食もあって愛情が暴走したけど
今回のそらの孔で物語を別視点から見直すことで冠葉が自分が陽毬に向けてた愛情が男女の愛じゃなくて家族愛兄弟愛と再認識したふうには感じたな

そう思うとサネトシinしたあとのプリンチュがその後も本を読まして絶望させようとしたのがきっかけで失敗のがTV版のマフラーをWHに贈ったら呪文の言葉がCDになって返ってきたみたいに
幽霊であり呪いである自分が干渉しても最後には打ち砕かれていく運命がわかっててるけど立場として役目を果たしてるからこそ桃果との会話でのダヨネなんかなとか勝手に妄想してる
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 21:06:12.86ID:u37VzQoU
23話後半の黒ウサギとサネトシの独白聞いてると、カンバが山本とダブるわ~
社会に存在する呪いにかかって総理殺しちゃう感じ
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 21:34:04.74ID:Dw0mdQTJ
冠葉も晶馬もいなくなった世界で陽毬はこの先どうなるのかと10年前からもやもやしていた
昨日の舞台挨拶で声優の荒川さんの懐妊して幸せそうな表情を見てやっと胸が晴れた
幸せになれる未来なんだなと
上映後の舞台挨拶込みで見に行って本当に良かった
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 22:35:49.11ID:XaiG8HSg
後編は中盤からTV後の時間軸に新展開や追加で救済要素もう少しだけ足されるのかと思ったけど、新規はあくまでTV版の軸の間の中補完だけで少し残念だったな。まぁまた見返せて楽しめたし良かった。
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 22:40:48.05ID:fYlZdVQU
今更なんだけど、なんで劇場版の方はキャラデザの西位さんノータッチなのか誰か知ってますか?正直キービジュとか新規絵西位さんの絵で見たかった
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 23:06:55.38ID:Bs3YTlC8
りんごちゃんの出番少なくて悲しいよ俺は
改めて総集編として一気に見ると晶馬も出番少ねえのな
蠍の炎に燃えながら「愛してる」のシーンまた見れたのは良かった
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/25(月) 23:56:55.89ID:iAnjbVkd
>>695
けちでもなんでもなくね?
勝手に色々都合よく自分の中で解釈してるのにそこだけもやもやするとか意味不明なんだよね
単純に考えたらいない世界でまともな生活してるとしか思わんよ
なんのために乗り換えしたのよ
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 00:12:59.34ID:yDl1lOd+
>>693
たしかに追加シーンは少なかったけど、図書館を出た後の高倉兄弟が子供の姿とは言え、元のイケメンな容姿含めてそのままの姿と記憶で、
ループ後の人生を歩むのがハッキリ示されていて、一番観たかったものを追加してくれていたから満足している。

この兄弟の場合、元の人生も家族愛こそあれ、そんなに恵まれてもいなかったから、ループして人生やり直せるのはそれはそれで幸せだわ。

冠葉に至っては、元の人生では自ら殺人まで犯しているし。
ただそれは、前世で消滅した時点で贖罪は果たしていると自分は思ってるが。
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 00:13:37.33ID:mA0pIai2
架空のキャラのあれこれであーだこーだいうのがファンだろ
書かれてないんだからそういう気持ちで思ってた奴がいたって別にいいわけじゃん
あほだのなんだのそんなの言い出したら全部ケチつけられる

そもそも運命の乗り換えは単純に死の運命を乗り換えただけだから
そのあとが保障されてるわけでも何でもないだろ
お前がどうやって自信満々なのかもわからないわ別に俺がやきもきしてるわけじゃないけど
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 00:43:13.73ID:mA0pIai2
じゃあ幸せが保証された乗り換えなの?そんなこといってたっけ?
死ぬはずが生きてるのは確かだけど
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 00:54:21.33ID:rOhRiXpz
>>690
新作の追加パート見てもやもやが晴れるならともかく
声優が妊娠して幸せになってるのを見て演じたキャラが幸せになってると思うっておかしくね
中の人の状況をキャラに投影し過ぎだろ
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 02:40:33.56ID:kS64eyL+
ラストはTV版を否定した形にしたくなかったと言うのを聞いて
劇場版Zを思い出して座席ぶん投げたくなった、あっちは無かった事にしたからな
時間が経って考えが変わったとしても、あの時は若かったから厨二エンドにしちゃったけど
大人になったので黒歴史は消しますって単なる手抜き
バッドエンドからの復活は加減が難しい、無かった事にする方が簡単
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 08:55:51.45ID:wQWtRJW1
2022年の今の社会は一人で生きていけるから愛はいらないっていうのを声高に叫んだ感想もあったが
実際のところ2011年の時点でもそうだった思うし今更論である
しかし問題は社会が彼らを愛さなかったことなのでかなーりズレてるなと感じた
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 11:55:30.61ID:FRkufX9C
そう言えばRock Over Japanの歌詞で原曲が「腑抜け野郎どもを」だけど煽り運転的にまずいからなのか変わってたような
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 12:43:40.26ID:iNU43AVE
眞悧と桃果贔屓の無職引きこもりメンヘラはピンドラの映画が終わっても何者にもなれずに家で過ごすの?
友達も作れず働きもせずに全部家族のせいにして汚い絵を描いていつか眞悧になってしまうの?
とりあえず働きなよ
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 14:08:33.69ID:eTBh9YRe
みんなで愛してる言うのはちょっとくどいかなと思ったけど
テーマ上口に出さないといかんかったということか
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 16:16:06.77ID:86dlI46s
TV版で伝わらなかったからだろ

リンゴを視聴者に手渡して「愛してる」ってやったけど今ひとつ伝わらなくて
ベタだけど各キャラにカメラ目線で言わせるっていう
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 16:19:32.99ID:yDl1lOd+
>>709
>あの時は若かったから厨二エンドにしちゃったけど
>大人になったので黒歴史は消しますって単なる手抜き

エヴァ新劇のラストにも同じこと言ってほしいw
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 16:56:56.81ID:86dlI46s
>>728
見りゃわかるって人も一定数いるだろうけど
わりと不意打ちのメタ表現だし
特に読み解かずにラストの締めっぽいイメージ映像って流してる人も多いんじゃなかろうか
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 17:22:18.37ID:6L59O4MZ
20話で「運命の果実を一緒に食べよう」をやって、ダメ押しで苹果に呪文として言わせて、これで分からなかったら知能障害か飛ばし飛ばしに見てたかのとっちかだろう
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 18:30:15.51ID:tgbLExn5
監督の発言も合わせると
タブキとゆりが何をすべきか、を実現したのが浜辺だからな
あれは作品としてもそうだしハッキリと行動に起こした結果

演出的には舞台演出
ちょっと小難しめの舞台のラストにキャスト全員が朗読するやつっぽかった
具体的に言うとちょっと前にやってたこまつ座の宮沢賢治の舞台っぽかった
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 18:57:33.77ID:tgbLExn5
それは内側に引きこもったオタクそのものでイクニ作品は現実をテーマにするので視聴者は切り離すものではない
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 19:26:29.97ID:HlzErukI
ピングドラムはオタクに家族を大切にして家族を作って幸せになる方法を教えようとしたアニメなのかもな
お前らも結婚しろってことだよ
0745名無し募集中。。。
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2022/07/26(火) 22:14:46.13ID:i5Yn9Q2S
>>725
ずっとTV版ラストは晶馬冠葉から陽毬へってことだと思ってたよ
受け取った手に「忘れないよ…」って陽毬の言葉が重なってたし、これから陽毬は強く生きていくんだな苹果ちゃんもいるしって思ってた
劇場版後編はそこから広げたラストで、冠葉晶馬もかつてのこどもたちとしてこれから生きていくのかなって思った
より強いメッセージ投げてきたな〜〜って
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/26(火) 22:50:13.74ID:mA0pIai2
>>744
選んでくれてありがとうってことだな

てかここってIPとかないからすっごい自演し放題なんだな
同じ奴が何度もしてるのを感じる
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 00:02:49.12ID:6yDe8pCs
tiktokライブのほうがエロいさとかほ
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 00:03:04.85ID:Pk/TMEjC
細かいことに拘るならそもそも謎のパワーで運命が乗り換えられることに納得するなよ
あんな不思議空間で不思議パワー使ってるんだから
一個一個納得する答え欲しけりゃ監督に設定作ってもらうしかないぞ
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 00:28:08.45ID:k98GuigD
>>466
りんごちゃんの私も(は?)って返事があったのは救いがあるようでよかったけど、晶馬の「愛してる」ってセリフのシーンが好きすぎて何回も見返してた自分にとってはそのあたりでBGM盛り上がっちゃって、おいおーい!ってなったわ…

正直どんな展開見せてくれるのかワクワクしてたけど、冠葉晶馬が自分たちは間違ってなかったんだ!ってのを再確認したかっただけってことに感じて目新しさなくてなんか寂しかったなぁ
そして自分には誰も愛してるって言ってくれる人がいなくて余計物悲しさを感じたわ(´・ω・`)
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 00:33:48.78ID:+LWMof4G
>>749
運命の乗り換え先には
他者の幸せを願って自己犠牲の炎に焼かれる方と
そのおかげで救われる側があって
乗り換え先をかわってやった感じに解釈してる
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 00:39:06.93ID:k98GuigD
>>496
そういえば高倉家の人間にとっては実際りんご(果実)をあげたりもらったりしてたから「運命の果実を一緒に食べよう」が大事な言葉になるのは分かるけど
桃果がその言葉を呪文として使ってたのって何でなんだろう
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 00:59:06.68ID:Pk/TMEjC
>>755
普通にアダムとイブの聖書からってことでいいんじゃね
そもそもあの日記は多蕗とのラブラブでぃすてぃに~日記だからな
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 01:27:00.90ID:vVJZz6v4
桃果が多蕗君好きと言ったのは多蕗を助けるための方便で無く本当に好きだった
その証拠が妄想日記なんだな
多蕗がアレ読んで、桃果ちゃんはこんなに僕の事が好きだったのか〜感激だな〜
と言うかどうかは分からんが
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/27(水) 01:41:20.12ID:7mg8Sn1R
見たー
テレビ版の冗長さが消えてすごくすっきり再構成されててよかった

多蕗から禁断の果実辺りの中盤の盛り上がりがトップだったな、泣いてる人結構いた

でも冠葉がイキリだす終盤からの寸劇は相変わらず凄い退屈だったな、言ってることなんかふわっとしてる上にろくに動かないし
マジであそこ全カットして新規で作り直すべきだっただろ
あとサネトシ!お前の活躍をもっと見たかったのにあれで終わりかい!

でも最後のみんな子供になって「ありがとう」は不意打ちだったわ…
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 01:57:01.24ID:7mg8Sn1R
あと実写描写とか無駄にシンエヴァ意識してて草
30秒以上実写背景だったがどう見ても手抜きだろ、その時間新規カットに使えや
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 02:20:40.89ID:zatkB8Kt
世界名作劇場の作品で
大好きだった亡くなった従姉が選んだ人なら信用できるからシングルファザーとなった
従姉の夫と結婚したいと言ったキャラ(裕福だが精神的に恵まれていない)がいたが
ゆりも桃果が好きになった多蕗なら信用できると思ったのか
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 02:24:27.04ID:Pk/TMEjC
あれは桃果に愛されて失ったという体験を共有できる相手として選んだんだろ
同じ悲しみを持って寄り添っていけるっていうのだって世間的な大体の結婚よりは強い絆

それが理由で結婚してもいいよな痛みも二人で分かち合える
いろんな愛の形
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 02:26:02.78ID:Pk/TMEjC
>>760
どうせならファンディングもっと金集めて新規映像作ってほしかったぜ
なんなら新作のファンディングしてもらいたい
あの程度の総集編作る予算さえスポンサーからおりないならファンから集めた方が早そう
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 05:35:26.11ID:+gCYZRUr
働かずに実家の両親にお世話になりっぱなしの引きこもりニートは何者にもなれないよ
家族が嫌い!家族が悪い!というくせに実家から出られない引きこもりニートは甘え
ピンドラの映画を見に行っただけで疲れて寝込む引きこもりニートはとにかく外に出て働きなよ
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 08:24:45.22ID:Wit7fGag
さねとし先生ってアニメでは呪い?にかかって黒うさぎに分断されちゃったけど、苹果が呪文言ったら次はあのペンギンになったの?
最後桃果の元に帰ってきてたし、実体がないの?
というかカッコよく悪役やってたのに最後なんかいろいろ惜しかったなぁ…(笑)
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 10:28:59.62ID:gr0KmXgs
眞悧せんせいはシールに転生しました
前回、桃果チャンに負けてしまったからなのか効率を求めた結果なのか

バルト9の前編上映は明日で終了か
お盆まで続いてほしかったな
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 12:52:50.16ID:IBn2GV/i
>>772
働く社会人なら家が遠いと6時起きで準備する人もいるし、普通じゃない?
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 14:23:37.62ID:9kRLCHeW
TV版はジャイアンに選ばれてしまったガキが
大きくなってその呪縛から逃れようと足掻く
メタな物語も見どころだと思うぞ
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 16:19:39.69ID:UynuDo+Y
眞悧のシール化は「何者にもなれない」っていう社会からのレッテル張りの象徴になったってことかな 
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 16:29:08.00ID:LpnFCyfO
何年か前のラジオで
「監督に、こんなヘタな奴初めて見たって言われたんですよw」
「ああ、そうだったかもw」
みたいなこと言ってたな
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 17:21:57.21ID:xdaufmWk
カンバの人は今はすっかり人気声優だけどあの頃はマジでジャイアン以外で初出演レベルだったからなあ
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 18:25:38.46ID:9eclgUkt
>>768
テレビだとももかに見捨てられて可哀想だったけど、今回は構って貰えてて嬉しいだろう
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 18:37:26.79ID:JCOvD9HW
ジャイアンに抜擢される時点で大手事務所の猛プッシュで人気声優確定路線じゃん
声優は正直演技なんてやり込めばそこそこできるようになるから声質と今の時代はそれなりのルックス、トーク力なんじゃないかな
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 18:50:48.92ID:RIdl6WTF
実写部分のペンギンの旗?って実際に設置したのかな?
なんかタワーの副音声見てたらタワーが東京タワーに変わったのを実際の風景と繋がったって言ってて丁度東京行く予定があったから東京で観れたのもあって更に映画の世界に入り込めて映画見てて楽しかった
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 18:52:09.91ID:ixtvUv2i
見てきた
全体的には良かったし泣いたけどBGMの使い方だけうーんって感じ
特に21話の神社での殴り合いシーンと最終話の運命の乗り換えで流れる運命の子たちがすごい好きだったから両方チープになっちゃった印象
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 19:09:50.31ID:Vt8EE3ec
>>794
児童劇団出身から今の地位に昇りつめたのは本人の努力と実力以外無いよ
ジャイアンに留まらずに座長やったりラップ始めたり同年代の声優と比べてもかなりアグレッシブだよ
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 20:01:33.17ID:gr0KmXgs
ピンドラから数年後にピンポンで佐久間学やってたね
素じゃないだろうけどガラ悪いのすごいな〜って思ってたら冠葉の人って知って感心したよ
今は司会とかもしてるのかな舞台挨拶でもギュンギュン回してたね
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 22:45:05.64ID:g7QgJ9Va
サネトシ先生と陽毬の会話が好きだったけど映画は全カットで残念
尺的にしょうがないが
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/27(水) 22:45:36.92ID:ydvsVbEk
見てきたわよ
TV版の値打ちを全く落とさない映画だったわね
前編を見たときよりちょっと大きめのスクリーンだったんだけど
音響含めて何かとっ散らかってまとまりのない印象だった
来週から小さめのスクリーンに移るみたいなのでその頃にもう一回見てくる
0805見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 00:16:46.76ID:Sc46sjbq
>>793
いいからお前は働け
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 00:21:18.12ID:DXIACjy0
劇場版後編みてトリプルHの歌が合ってないと思った
特にテレビ版の最終回にあたるパートでは邪魔にしか感じなかった
あれははっきりいって失敗してると思う
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 00:23:53.53ID:EMPVFboy
だから最終回パートは全カットして新規制作したほうが良かったんだろうけど時間なかったのかな
TVアニメの頃から思ってたけど最終回にしては動きショボかったし
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 01:34:52.89ID:UYMQU90B
まあ実際の話劇場総集編と言ってもいい程度の分量しか追加してないし
これ言うとやたら食ってかかるやついるけど
最初から後編もほぼ新カットないですって言うべきもんだよな
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 13:09:10.63ID:WJyHEFIK
女なんて時間たてばそんなの忘れて他の男のチンポ咥えてるよ
俺の元カノめっちゃ陽葵ちゃんに似てたもん
かわいいけど優柔不断なとことか
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 15:04:16.48ID:or5P0reF
昼間から何言ってんだ、あと陽毬だぞ
気持ちはよくわからんけど続かなかった関係のあれこれを思い返してしまう映画でもあるんかね

>>816
劇場版の兄弟は「陽毬のお兄ちゃん」を選択したから最後は
高倉でもなくただ陽毬のお兄ちゃんとして乗り換えたのかなと思ってる
まだよくわかってないけど
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 15:08:36.33ID:TUKgTbdJ
昨日見てきた
良かった…苹果ちゃんのわたしも、とかみんなからの愛してるが聞けたのも良かった

一緒に見た人が映画からピンドラ知った人なので恐る恐る感想聞いたけど、割と気に入ってくれてて嬉しかったよ
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 15:47:05.96ID:3judorgK
たしかにこのあとの続きが気になる
転生した記憶を持った双子
血の繋がらない妹とキャラぶっ飛んでない苹果とが出会ったら
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 15:55:16.10ID:iKXUG3z7
高倉兄弟は子供にこそ戻ったが、前の人生でもそうだったけど、経済的には苦しくても、あのイケメンな顔で生まれただけで勝ち組だからな。

俺自身、いくら金持ちでもホリエモンとかゾゾタウン社長になりたいとは思えず、まあ今の自分の顔でいいかと思う。
岡田准一や吉沢亮や冠葉が95点、晶馬が90点の顔だとしたら、70点くらいのギリギリイケメンだけど。
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 16:53:22.85ID:/CM0kVvD
冠葉はイケメン晶馬は中性的で美少年顔
エンドロールでは冠葉が先だから冠葉の方が主人公かもしれないが
ヒロインは二人とも晶馬が好きだったから実質晶馬の方が主人公なのかジョバンニだし
細やかで良いので平和に暮らしたい女性なら家事が上手で家庭的な晶馬を選ぶのは当然だろうが
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 17:08:46.90ID:vHPgJFQ8
TVアニメは見ていないが前篇は観た
TVアニメ見ていなくても前篇観ていれば話に付いていけるはず
後篇だけだと人間関係や設定を把握するのは無理で話に付いていけないと思う
ただし、後篇だけ観てどれだけ楽しめるのか経験してみるのは面白いかも
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 17:13:51.57ID:WJyHEFIK
だなー
昔のテレビしかない時代、海外連続ドラマ途中から見ても楽しめたし
既にテレビ版見てる人にはわからんというのが本当のとこ
映画前後編しか見てないって話聞いても本当に楽しめたのか?!って思っちゃう
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 17:21:23.92ID:vWqxP8+f
前編抜きで後編観るのは論外ではあるけど
あえて言うなら、せめてTV第1話だけでも観ておいて欲しいなあ

ひょっとしてyoutubeで公開してた1話はもう無くなっちゃった?
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 18:20:53.35ID:ejPgIYSq
林檎の残数とかやりとりとか考えなければ病で死ぬ人と蠍の炎で死ぬ人が助かり代わりに2人死ぬ命の等価交換
それを可能にするのは愛だよ愛
受けての拒否権有無は謎

みたいなシンプルな結末
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 18:21:01.33ID:4/KM1bCm
林檎の残数とかやりとりとか考えなければ病で死ぬ人と蠍の炎で死ぬ人が助かり代わりに2人死ぬ命の等価交換
それを可能にするのは愛だよ愛
受けての拒否権有無は謎

みたいなシンプルな結末
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 18:22:52.13ID:dAMcxs1S
>>822

> テレビアニメを見ていないのだけど、前編を見ないで後編だけ見て楽しめますか?
アマプラはプライム1ヶ月無料とかやってるから入って即切ってテレビ版その間までにみるといい
前編はサネトシ登場までだからそこまで見ていくのもいいかと
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 18:24:09.54ID:dAMcxs1S
>>823
基本的にカンバ空回りばっかりでイケメンが必死にやってるから救われてるだけでダメ男だと思う。
晶馬は常識人だけど一貫して良いことしかしてない
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 18:39:35.53ID:AqhMsqXP
空回りが陽毬を延命させたのだか皮肉なものね
眞悧もプリンセスもマイナス面は提示せず希望をちらつかせて子供動かす点は同じだよね

きゅーべぇかw
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 18:46:22.39ID:yzKykCYe
映画のためにアニメ12話まで見るのはかなりダルい気がする
リアルタイムでも展開が遅いって批判されたり苹果がヘイト溜めてた覚えあるし
(どっちも後半のカタルシスに繋がるんだけど)
素直に前編レンタルして見たほうがいいと思う
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 18:57:01.17ID:ZwFF8XGL
TV見てなくても話に入れたのはウテナは見ていたのと
猫の銀河鉄道の夜を観ていたからかも
前篇のポスター見て銀鉄みたいだなと思ったし
基礎知識として必要なのは銀鉄だと思う
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 20:46:05.45ID:n1dvPHGl
>>846
ウテナの総集編は凄かったけど、ピンドラの総集編はそれ程でもなかった
ウテナの劇場版は凄かったけど、ピンドラの劇場版はそれ程でもなかった
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 21:25:21.67ID:or5P0reF
「私も」らしいよ
2回見たけど「わたs…(燃え上がる炎)」しか聞こえなくて、三宅さんの話聞くまでよくわからなかった
TV版は「晶馬くん」って言ってると思い込んでた

ウテナって総集編あったっけ?
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 21:57:36.01ID:+TYJIcce
ウテナ映画版みたいに
人物・世界観だけ同じで話は全く違う、だけどどことなくアニメ版を彷彿させ
最終的にはアニメ版より昇華させる
そんな再構築ピングドラム見たかった
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 22:17:39.92ID:pQF/lGvi
これラストどうにかして眞悧と桃果のバトル主体にして最終話の映像ちょい混ぜしつつピングドラムと運命の乗り換えで決着つける方向性じゃ駄目だったのかな
エンタメとして盛り上がりに欠ける
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/28(木) 23:54:49.39ID:WJyHEFIK
正直opで既に泣いてた
ゆり、たぶきのとこまでずっと泣いてた
opは冠葉だけ落ちてった様に見えたから、何か変わるのかな?と思ったけど特に変わらなかった
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 00:16:51.38ID:oHbqoR9z
前編舞台挨拶のレポはよく見かけるけど後編ってなんかめぼしいこと言ってた?ネタバレなしだから当たり障りない感じ?
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 10:03:31.38ID:O+JyaEKu
新作というよりただの総集編て感じだったな
俺たちの選択は間違ってなかったんだ!って言い聞かせてる感じの
新しいシーンとかBGMはあったけど展開的には変わらないから少し期待しすぎたかな…って感じだわ
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 10:07:35.79ID:O+JyaEKu
登場人物みんな、特に晶馬なんかは産まれてきたところが違ってれば幸せになってたんだろうなぁと思うとなんか辛いよね
みんな理不尽な運命の中で自分が思う最前の選択をして大事な人を守って自分は犠牲になって消えてしまったけど
生まれた所や環境が違えばもっと自分を好きになって生きていられたのかなぁと思うと…運命て言葉が嫌いだって言うのが分かるなと
まぁそれだと高倉家の3人は出会わなかったかもだけど
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 14:52:45.13ID:3cJpGonq
>>864
その人たちも運命の乗り換えで死ななかったことになってるでしょ
そもそも高倉夫妻が存在しないっぽいから最初のテロ自体も起きてないだろうし
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 14:58:20.63ID:MOl4iRhR
ウテナにあったあの水面下での人間関係のリアルさみたいなのがなくてリアルさが無いのがな
やっぱりもう一回榎戸と組んでほしい
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 15:23:16.46ID:EecqeFeg
愛する人のためなら人殺しも厭わないってのは俺は理解できるけどな
自分の遺伝子残すための純粋な生存戦略だと思う
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 15:25:13.53ID:EecqeFeg
トロッコ問題みたいなもんで愛する人1人と全く知らない人複数人だったら迷わず愛する人救うって人は多い気がする
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 15:30:54.27ID:O+JyaEKu
今日22時から幾原監督のスペースやるらしいぞ
前回は仕事で聞けなかったから今日は楽しみだ
前回何時間くらいやったんだろう
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 16:48:00.68ID:vzo1xu/J
セカイ系って言っちゃセカイ系だろうさ
その属性に押し込んで卑下するなら、君にとってはそうなんじゃね?としか
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 18:46:48.13ID:uX22UTv2
ウテナっていい作品だよ
でもウテナと比較してああだとかこうだとかいう議論を見るたび思い出補正やでと
今回また見て再度確認したがやっぱピンドラの踏み込んだ領域ってウテナのテーマじゃ太刀打ちできんわ
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 18:59:27.80ID:MzjGCAhP
セーラームーン→ウテナ→ピングドラムの流れで捉えて色々妄想するのもいいぞ

女の子はなりたいものになれる
なりたいものって本当にそれ?
なりたいものなんかに多分なれないけどどうする?
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 20:53:17.04ID:AXPMCdDc
境界戦機のオープニングに出てくる劇場で、観てきた
サービスデイの昼間だったのに、たったの3人で観賞
客入り少なくて、クラウドファンディング出資者と劇場に気の毒な感じ

面白かったけど、観ていて、とても疲れる映画だったね
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/29(金) 23:03:58.33ID:Krjlcl2l
>>866
人は結局一人だけでは生きていけない生き物という部分でリアルさを感じたよ

私はサネトシは嫌いだけれども、閉塞感から生じた破壊願望は分かるような気がした
サネトシは他人を消滅させた世界で生き残る自分を想定しているから、やっぱり嫌いだけどね
ただ、桃果を自分の世界に巻き込む程寂しがり屋な自分自身をサネトシが認めて
対極する破壊願望と折り合いをつけられたならば、最初からテロを起こさないわなとも思った
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 23:12:02.42ID:arb7+O4h
>>874
テーマはともかく作品のパワー、完成度はウテナの方が圧倒的に上だろ
あれは現場スタッフ各々の才能がフィーバーモードに入ってたからな

ピンドラは残念ながらイクニ一人が燃え尽きた感じ
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/29(金) 23:18:23.93ID:Krjlcl2l
>>879
人と人との間に生じる関係性は結婚以外にもありますよね
家族や仕事仲間や友人やその他色々
実生活で生じるそれら全ての縁を切って仮に限界集落で孤高に自給自足の
生活をしても、それでもネット経由でも人と繋がれるますもの
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 23:19:37.31ID:arb7+O4h
>>875
さらざんまいも踏まえると面白い

欲望=眞悧
愛=桃果

このテーマはセラムンRのフィオレ(守を自分のものにしたいという欲望と、うさぎの愛との対立構造)から続いてて
ここでさらざんまいの「愛も欲望もどちらも手放すな」を経て、自分たちが「何者であったか」を自覚する冠葉と晶馬に繋がっていく
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 23:37:40.08ID:3cJpGonq
スタッフのスペースってもっと作品の裏話とか制作過程とか話してくれるのかと思ってたけどほぼ雑談だけなんだな
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 23:40:50.75ID:K6za29pl
「欲望」というのは資本主義という現代社会で箱(棺)に詰められ、規定される自己意識(この国では「自己責任」における自己という妄想がそれ)
ラカン的にも「欲望」は社会的なものであり、人は欲望を通して社会と接続される

「愛」は身体共同性によって構成される身近な他者(ラカン的には小文字のa)
運命の果実を一緒に食べられる想像可能な特定の他者

長い間イクニは「欲望」と戦ってたんだよな、それは精神分析的に去勢との戦いではあるんだけど
それがさらざんまいで「欲望を手放すな」になり、久世はちゃんと刑務所という「社会的な」罰を受ける(冠葉みたいにふわっとしてない)
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/29(金) 23:51:41.83ID:K6za29pl
これらを踏まえると
「きっと何者にもなれる」
というのは上で言われてるような狭い愛の次元だけの話ではなくて、ちゃんと欲望のレベルでも昇華されてる話なんだよな

実写のペンギンといい、水族館といい、テレビ版の謎の宇宙ではなくちゃんと「社会」に着地させてる

これはイクニの成長ですよ
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/30(土) 00:03:35.62ID:yQKe/ent
単純に何物にも成れないって言い放つことでなにくそ!って反発するかと思ったら折れちゃって
ああ、これはいっちゃだめだったのかエールだったのにな、じゃあこうはっきりというべきだな!って思い返した感じがする

なんでも比喩とかに頼ったの結局伝わらなきゃ意味ないなってわかったんだろ
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/30(土) 00:06:04.92ID:zqFyMlFV
>>888
まあ11年当時と違って、今はほんとにYouTuberなりTikTokerなり絵師なり「何者にもなれる」からな
そういう社会の変化もあるだろう
「別に出版社なんか通さなくても漫画発表できますし」的な
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/30(土) 00:06:37.56ID:UYdgm8nv
ASMRと足音と思い出話の自由なスペースだったね、夏だな〜
鷹の爪団の生存戦略CM懐かしい

>>886
さらざんまい最終話後にニューイクニ!ニューイクニ!って言われてたのが楽しかった
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/30(土) 00:14:10.24ID:zqFyMlFV
「与えられた果実(愛)によって自分が何がほしいか(欲望)が生まれ、それを自覚すればいつか何者かになれる」
冠葉「どこに行きたい?」は欲望の次元の場所のはず

>>890
刑務所は衝撃だったよな
当時のスレでも「イクニ成長したな」言われてたわ
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/30(土) 10:14:32.95ID:3Pgm7oRr
ペンギン2号は剣山という考察見つけてなるほどと思った
サンドウィッチの喰いかけ量産って犯罪だよね
ピンチに遭っているリンゴを助けるかと思ったら自分の欲望優先というのも
本当に他人の幸せを願っているのでは無い自己満足な革命家
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/07/30(土) 13:20:25.17ID:kxL+67hp
ペンギンが他人だと思うのはあまりにもよく見てないっすね
基本陰陽の記号的なものである
ただ自分自身かというとエスメラルダが今作ラスト分離したからな
「かわいい何か」くらいかなと
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 14:00:48.36ID:3WgZz2h4
陽毬と同じような立場のマリオがペンギン持ちじゃないのは
ペンギンが幼い頃から続く抑圧された欲望の象徴でマリオはまだ幼すぎるからとか考えてた
あとペンギンが宿主?から分離するのは欲望を割り切るなり満たすなり出来たからかと
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 14:29:32.43ID:BqYbHI9N
ただの「動物出しとけばガキが喜ぶ」アニメマナーでしょ
セラムンのルナからカッパまでずっと続いてるやつ
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 14:37:24.62ID:kxL+67hp
>>902
アニメマナーでしょで決めてんの草
どう考えても子供向けじゃないし

そもそもペンギンのアニメ作りたいから始まってる名残だな
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 15:15:42.16ID:yQKe/ent
寓意っていうか内心を絵的に表してるんだろ、あとは重くなり過ぎないように
結構言葉と裏腹な行動してたりして分かりやすくていい描写になってるし
それ以外に取るほど考え込むこともないとおもうけどな
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 16:11:40.82ID:TFGrfQAm
TVシリーズ見ないで映画前後編だけ見たけど
一つ一つの演出はよくわからないものだらけなのに全体で言いたいことはなんとなくわかる不思議な感じのするアニメだった
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 19:17:16.79ID:BxS7G+UK
きっと何者にもなれないというのは、自分は自分でしかないということだよ!とネットで吠える暇があるなら早く働いてください
テレビ版ピンドラの放送からもう10年が経ったんですよ。あなたは何者にもなれず、実家に帰ってきてからずっと引きこもっているので家族も迷惑してます
結婚も仕事も友達も出来ずに家で閉じこもり、事件を起こさないだけで実質眞悧先生と大差ありません。とにかく働いてください
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 19:25:52.42ID:AHuHxxAw
帽子はももかなのに前半プリンセスがやたら下品な言葉遣いなのはなんなん
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 20:01:17.58ID:gCy4/cwK
ちょくちょくセリフ追加あるのいいね
真砂子が冠葉のために囮になるシーン
お兄様大丈夫だからね(うろ覚え)で言ってるのアニメ版で聞いたことなくて確認したらやっぱり違った(アニメ版だとマリオに対して謝ってた)
セリフ変更してるほうがなんかいいなあと思ってしまった
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 20:04:19.59ID:BqYbHI9N
冠葉にもスルーされ、真砂子にもアウトオブ眼中食らうとかマリオさん可哀想過ぎるだろ
そもそも冠葉桃果ハメた上に真砂子から日記奪って燃やした時点でマリオ殺したようなもんだよな

そういうとこあるからノれないんだよこの劣化ジャイアン
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 20:31:21.04ID:oY1PckZi
まあマリオさんは出番ほとんどカットされたからあの場面で名前出てもピンとこないと判断されたか
サブキャラだけど山下とかシラセとソウヤって完全に消されてた?
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 21:14:47.77ID:8BDhrK+i
見てきた案外面白かったな
TV版を序盤でぶん投げてけどイクニは謎な前半を乗り越えなければならないのかな
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 21:47:58.86ID:NsPlJPC/
マリオは竿違いの子供なんじゃないだろうか
あまりにも冠葉に似てないし
というかマリオと陽毬の方が似てる
どっちもマリが付くし絶対伏線だと思ったのに何もないっていう
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 23:04:52.18ID:g53sm9ic
まああの状況からマリオさんこさえてるのは流石は冠葉の実父だと思うし
いくらなんでも腹違いはあっても竿違いはねーとは思うぞ
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 23:33:07.24ID:2qFG7/hT
観てきた。
TVシリーズはリアルタイムに見て色々疑問に思ったけど、劇場版はすんなり分かり易い構成だったように思えた。
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 23:39:14.36ID:yQKe/ent
>>912
あれが素なんじゃない
好きな人間の前では取り繕ってるのかともしかしたらもう片割れが表人格司ってるのかもしれないけど

素の桃果の一部なのは確か、ああいう風に思ってるところがあったんだろう
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/30(土) 23:43:11.40ID:KWFQeNam
>>891
さらざんまいのラストで、悠が刑務所に入り、バリカンで頭を刈られるシーンまでリアルに描写して丸坊主の悠をずっと描いていたが、
社会的に贖罪を果たしたわけでもあるから、出所後はああいうハッピーエンドでも受け入れられた。

冠葉も、目的がいくら妹の命のためとは言え、人を大勢殺めたのだが、悠のように刑務所に入り頭を丸められる展開だったら、最初の人生でも出所後は幸せになれたかもしれない。

あと、丸坊主の悠はむしろ前よりイケメンだったな。
というか、刑務所のシーンは他のモブ囚人たちもみなピクトグラムではなく顔が描かれていて、全員イケメンだったけど、
丸坊主なのを描こうとするとピクトグラムに出来なかったんだろうな。

冠葉も、丸坊主にしても普通にイケメンになりそうだわ。
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 00:17:07.65ID:l8N8pPak
イケメンかは置いといて、
さらざんまいとピンドラはそれぞれの作品内で描かれてる社会は違うと思うよ
さらざんまいは最近の作品ってだけじゃなくて「今」の社会と少年たちだなって思う
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 00:22:18.44ID:l8N8pPak
劇場版ピンドラの晶馬冠葉も「今」の子どもだからああいう結末にしたのかなって思った
TV版の結末は95年ごろの重さや暗さがある気がする
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 00:42:46.86ID:cEcakES+
近くの劇場もう1日1回しかやってなくて悲しい
ロングラン期待できないしこりゃ特典第二弾なさそうかなぁ…
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 10:10:44.13ID:1BKr2yca
前にも言われてたが、こんな夏休みの大作映画どつきあってる時期じゃなくて、夏休みでも8月末からとかにやってくれれば
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 10:54:58.77ID:VlbIVD7E
この作品は、時代と寝た作品、って言われることになるんだろうなぁ
正確には、時代に呼ばれた、ってことだろうけど
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 17:55:47.70ID:RV0VGEkS
TV、前後編、全部見たけどさっぱりわからんかったなあ。雰囲気はすごい好きでワクワクしながら見てるんやけど内容はさっぱり理解してない。考察とか解説がしっかりしてる動画とかある?
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 18:02:17.78ID:OEr4olrJ
どうしてまた眞悧を救ってくれなかったの?眞悧は悪者のまんまじゃないか
愛が輪る物語りなのに一人だけ愛も得られず呪いのような存在である眞悧が可哀想過ぎる
眞悧に自己投影して暴れてるファンを見かけるけど、ファンも10年間何も変われなくて可哀想だし今後も変われなさそうで可哀想
せめて眞悧には救いがあってほしかった
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 18:21:00.46ID:gI31X4+Z
サネトシはあれでいいだろ
懲りない男のままだしテレビ版で桃果にすでに救いはさしだされてるのに断っていて何で救われなきゃいけないんだよ
寧ろ桃果とじゃれあってて楽しそうだったけどな

>>933
なにがわからないのかかけば大体答え出るだろ
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 20:00:35.19ID:RV0VGEkS
>>935
かんばとしょうまが檻で死にかけてるところがまずわからん。しょうまの親がテロリストでひまりとかかんばの親もテロリストでしんだから養ってるんやろ?なんであんな檻に閉じ込めとくんや?なんかの比喩かなんかなんか?
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 20:01:40.93ID:RV0VGEkS
結局子供ブロイラーとかはなんやったんかさえわかってない。育児放棄の比喩なんか?
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 20:23:56.80ID:0wMoXMo7
多蕗「世界中の多くの子どもたちは僕たちと同じ」と言っているので、単純なネグレクトだけの話じゃない
毒親に支配された子供が行き着く透明化

親から逃げ出して友達見つけろって話
0942見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 20:28:17.56ID:yxZDEyug
>>940
考察はいっぱいあるぞ
まあ透明な存在が酒鬼薔薇事件だからそこからの発想だと思うが
冷たい熱帯魚って映画の元になった事件だとかね
明らかにはなってない
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 21:14:48.08ID:RV0VGEkS
テロリストはオウムなんか?
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 21:59:47.33ID:0wMoXMo7
イクニはシングルマザー育ちだからな
母親の過干渉とかすごい毒親問題の当事者っぽい

寺山修司なんか好きなのって完全にそれだからな
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 22:24:31.17ID:RV0VGEkS
>>946
怖い板やな。すまんかったな。申し訳ない。去るわ
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 22:26:52.28ID:l8N8pPak
ネットの考察当たるより、公式の完全ガイドブックとかTV版観れる環境なら繰り返し見るとかのほうがいいと思う
あとは記事化されてるアニメ批評とか

『銀河鉄道の夜』はだいたいどこの図書館にも置いてあるし、青空文庫にも入ってるよ
https://www.aozora.gr.jp/cards/000081/card456.html

>>945
若いときなら反発したり色々あるんじゃない
最近の作品は家族も見てたとか何かで話してたよ
0951見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 22:47:27.42ID:HNVfXjsH
世の中って結局、若い時は色々あるけどなんだかんだ言って親子は良いモノと
結論付けたいんだよね、多分監督もそう
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 22:48:01.52ID:0wMoXMo7
ノルニルがサネトシの独男ソングなら、少年よ我に返れは桃果の地雷女ソングだと思ってたけど
毒親(母親)から少年よ我に返れって歌だと思うと凄いしっくりくる
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 23:16:46.08ID:VDDP64/U
>>936
本当に監禁したのか、比喩表現なのかは分からないけれども
組織の一員として正式に認めてもらえるかどうかのテストの描写かなと思った
幼い頃に冠葉は合格して褒美のリンゴをもらい
数年後陽毬のために組織にその身を投じた

両親が共に幹部である晶馬は不合格でリンゴを与えられず
けれども冠葉が恵んだので生きながらえ、組織との接点はその後も生じなかった
「誰かから認めてもらえた」ことを可視化出来るようにした物が「リンゴ」なのかなと思った
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 23:19:28.25ID:gI31X4+Z
>>938
正直そこはとくによくわからんところとりあえず最初に何かしらの比喩で『生き残る運命』
みたいなのを手に入れたのは冠葉なんだろう
あそこだけ時系列がわからない、もしかしたら映画版では乗り換えあとの時点に設定されてる可能性さえある

冠葉は運命を晶馬に分け与えてすくった、
晶馬の親と冠葉の親はテロリストだけどひまりの母親は完全に無関係
単なる育児放棄で帰ってこなかった
あの世界は比喩かなんなのかわからないけど要らなくなった子供が透明になり何も感じなくなる場所『子どもブロイラー』があって
晶馬はそこにいって冠葉に分け与えられた運命をさらに分け与えてひまりを救った。

俺も雰囲気で考察調べてるわけじゃないから他の奴に任せた方がいいか
雰囲気だけわかってりゃいんじゃないかな
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/07/31(日) 23:23:45.03ID:a/uZew0D
貰ったのかアジトに置いてあった林檎を勝手に持ち出したのかは分からないが
晶馬は林檎を持っていてそれを陽毬に分け与えたはず
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 00:02:07.77ID:Oq0l017B
最後冠葉が本当の光を知ったとか何とか言ってガラスの破片になって消える理由がよくわからなかった
0959見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 00:07:04.51ID:vkE7efI9
檻のシーンはメッセージを残したい人=大切だと思う人が居るかどうかで
冠葉には真砂子とマリオが居たが晶馬は思い浮かばなかった→冠葉自身の持つ(受動的なものではなく能動的な)愛が林檎として具現化した 的なものと解釈してる
時系列やシチュエーションがいまいち謎なのは謎
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 01:11:49.56ID:wSnvzDIN
>>958
自分も未だにそこわからん
乗り換えの代償=蠍の炎 は最初苹果ちゃんを焼いてそのあと晶馬が自分に移したんだよな?
だったら冠葉が消えるのは何でだ?
0962見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 02:58:07.69ID:G0KInL6M
桃果サイド
苹果→晶馬
運命の乗り換えによる代償

眞悧サイド
陽毬→冠葉
陽毬の代わりに呪いを引き受け、罪の清算としてブロイラーで砕かれる?

それよりも「生きるってことは罰なんだね」が意味不明だったわ
0963見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 03:00:26.03ID:JWxp4d6p
テロリストになった時点で実態は何者にもなれない存在(ガラス)な訳で
それを呪いパワーで回避してただけなんじゃないの
だからラブパワーで呪いが解けたら元のガラスに戻った
上手く説明出来ないけど
0965見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 03:31:30.53ID:1ZJwqPE9
「生きるってことは罰、小さな罰ばかり受けてた」
「僕たちは始まりから罰だったんだ」

ほんま意味不明
つまり始まりの冠葉からずっとリンゴ貰ってて、それが罰ってこと?

あ、蠍の炎を見てみぬふりしてリンゴ貰い続けてきたことが罰なのか
だから君の愛も僕の罰もみんな分け合うんだ、になるわけか
0966見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 03:41:21.95ID:Fy9Li6ks
>>962
最初の二人が家族になった事で人が生まれ生きないといけなくなった
生きている事は二人が家族になった罰って事じゃないの
そして罪を分けあって生きていくのが家族
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 07:03:44.96ID:Echiwk5N
家族から得られる幸福もあるけど辛いこともあるし剣山と千代美が残したみたいな呪縛だってある
普遍的な話じゃないの
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 10:18:32.36ID:u6JL46jJ
>>965
「君の愛も僕の罰もみんな分け合うんだ」
これはジャイアニズムで解釈してみると違った意味に聞こえるな、深い深すぎ
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 12:22:43.68ID:oGl4dKS1
関係ないからカットされたって言われたらそれまでなんだけど苹果の緊縛姿と真砂子vsゆりの温泉バトルが無かったのが寂しいw
0972見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/08/01(月) 12:58:05.94ID:1ZJwqPE9
>>967,968
それだと前後の陽毬と晶馬の独白と繋がらない

冠葉や晶馬との生活の中での小さな幸せの連続=小さな罰
からの「すまん、ずっと貰ってたピングドラム返すわ」だから
0973見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 13:20:40.99ID:ykHg9aTP
何かを得ることには代償が伴うから
>>968 の普遍的な話ってのがそうだと思う

>>971
15話オーコメ見てから後編観に行ったらゆりさんが映るたびにあんなシーンやこんなシーンが幻視されてお得感があった
0974見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/08/01(月) 13:29:15.69ID:1ZJwqPE9
>>973
だからその代償がラストの文脈では蠍の炎だったのではないか、っていう話
そもそもあそこで剣山のこととか陽毬欠片も触れてなかったし
0975見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 14:09:24.89ID:ykHg9aTP
蠍の炎は代償じゃなくて選択だと思うよ
幼い頃から家族に恵まれなかった3人が家族を得た代償が小さな罰
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 14:26:07.73ID:1ZJwqPE9
>>975

ピングドラムのテーマが「愛による死を自ら選択したものへのご褒美」って冒頭から言ってるのに
「家族を得た代償」は流石に草

作品を解釈することと、文脈にないことを勝手に想像することは前線違うからな
0978見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 14:40:42.83ID:1ZJwqPE9
生きるってことは罰なんだね=自分以外の誰かの蠍の炎の上にある生活
こう捉えるほうが自然でしょ

高倉三兄弟においては、冠葉が分け与えたリンゴ
女のヒモをやって生活資金稼いで、そして自分を犠牲にしてまで陽毬の命を救おうとしてた冠葉
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/08/01(月) 15:31:10.63ID:vkE7efI9
最終回の運命の乗り換えシーンでは冠葉と陽毬、晶馬と苹果の間でそれぞれ別の自己犠牲が行われている
プリクリ空間で晶馬と陽毬から冠葉の元に返ってきた林檎(命)を改めて「呪いではない」方法で死んでいる陽毬を救うために差し出す冠葉
呪文による運命の乗り換えで晶馬を救おうとした苹果に「これは僕たちの罰だから」と炎を肩代わりする晶馬

いずれも「蠍の火」をモチーフにしているが炎の演出はあくまで晶馬・苹果側のもの→燃えるゴミ
冠葉のガラス化は命の抜け殻=夜の闇を照らす星や光→燃えないゴミ ということじゃないかな
0980見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 16:31:40.57ID:1ZJwqPE9
そもそも「愛」というものの本質が、幼児期の自己愛から他者愛に移行するというある種の「無私」の段階をふまねばならないわけ
この段階を「愛による(自己愛の)死」=蠍の炎と言っていると思われる
これを現実の死とごっちゃにするような演出してるからいまいち届かないんだよな
「死んだら全部おしまいじゃん」の方が共感するし

>>979
ゴミってなに
0981見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 16:47:36.80ID:ykHg9aTP
>>977
だからその「選択」だろ蠍の炎は
小さな罰はの別ものだよ

セリフで大体のことは語られてるけど全部が一つのことについて語ってるわけじゃない
全部をごっちゃにして0か100かじゃないし、知りたいことにそのまま繋がるわけでもない

陽毬が水族館で倒れるときの神さま云々も蠍の願ったこととすごく似てたり、真砂子が身代わりになるときも苹果ちゃんと似た描写だったりするんだよね
0983見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 16:59:26.88ID:ykHg9aTP
>>978
> 生きるってことは罰なんだね=自分以外の誰かの蠍の炎の上にある生活
自分はそう捉えていないから、噛み合わないのは当然かもね

「罰なんだね」の後のセリフをもう一度聞いてみたら少しは分かるんじゃない
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:06:57.33ID:1ZJwqPE9
>>983
銀河鉄道の夜を下敷きにしてるんだから
その思想背景+陽毬晶馬の独白からのピングドラム返還の文脈で解釈してみると「なんかこうなったわ」という話なので

そもそも「小さな罰ばかり受けてきたよ」って言ってる陽毬の内容が、晶馬と冠葉の思い出の話な時点で「家族を得た代償」の方が意味不明なんだが
0989見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:18:39.94ID:mtWQDvju
キリスト教の原罪って言っても色んな解釈や教派があるしな
「キリスト教でしょ」だけでは誰にも何も伝わりません
0990見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:26:20.33ID:H65leN5B
某所で感想を読んでいたら、眞悧ファンってメンヘラなんて生易しい等ものではなくガチの精神障害の人が多いのかな
精神科通いの精神障害者が眞悧に自己投影してメチャクチャ大暴れしているのを見かけた
世間の眞悧ファンは何も分かってない!私が正しいの!と暴れていて何か可哀想だった
いい年した大人なのに無職の精神障害者でアニメキャラに自己投影して大暴れなんて人生終わってる…
0992見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:30:38.74ID:rkyRlfWi
>>990
深夜アニメって、そういうメンヘラの為に作られてるような部分もあるからなぁ
エヴァとかまどまぎとかイクニ作品は、キ○ガイホイホイな傾向だし
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:34:36.57ID:yCW2/SsV
>>992
というより教養レベルが露骨に差が出るからだろ
こういう解釈を読み手に委ねる作品って格差出て妬みで荒れやすいからね

むしろキチガイレベルでは優しい世界で頭幼稚園児なけものフレンズ界隈のがダントツだろ
0996見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:46:41.85ID:XzHu78Te
>>992
眞悧に自己投影する人ってこれからどうするんだろうね
だって10年前のアニメキャラにとことん入れ込んでこれまでの10年間何してたの?って感じ
もうピンドラ劇場版も終わったし、内容もほぼ総集編なのでそれほど話題にならなかったし、みんなどんどん前に進んで変わっていく
それなのに眞悧ファンは高倉兄弟の自己犠牲は間違ってない!眞悧に救われてほしいなんて言うな!世界から呪いは無くならない!と大暴れ
自分イコール眞悧で自己投影しているので眞悧が愛を見付けたり、救われたりするのは許さない!ってことなんだろうな
0997見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:47:26.83ID:YM4mtNNL
①現代国語テスト的な読解レベルな解釈と
②教養で押し測ると普通はこんな感じよなあって解釈と
③多少の妄想入っちゃうけど自分としての落とし所はこうだなあって解釈

そんぐらいのレベル感があると思いつつ語ってみてくれ
0998見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/08/01(月) 17:47:54.17ID:1ZJwqPE9
>>994
だからそれについての感想はもう
>>977,978,980で既に書いた

キリスト教について語りたいなら自分で語って論を形成しなよ
こっちはもう考察終わった後なんでどうでもいいっすわ
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