思い出のマーニー 26
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米林宏昌監督作品「思い出のマーニー」のスレです。
次スレは>>980が立てること。無理ならば代理人を指名して下さい。
－あなたのことが大すき。－
スタジオジブリ作品。2014年7月19日ロードショー。
DVD&ＢＤ2015年3月18日から発売中！
原作 ジョーン・Ｇ・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本 丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督 米林宏昌
音楽 村松崇継
プロデューサー 西村義明
思い出のマーニー 公式サイト
http://marnie.jp/index.html
スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/
前スレ
思い出のマーニー 25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1548165314/ 杏奈の百合描写は、二人の気持ちのすれ違いを描いたりするのに都合がよかったからだろうね 相思相愛なら百合にする意味がない
片方だけ百合にしてるからこそ意味がある テーマは「女の友情」か
はたまた、「友達以上恋人未満不思議な関係」かと問われて
「友情」といい消えるほど私は神経が太くない 結果論だけをクローズアップしてさも鬼の首を取ったかのように
物語を解釈したつもりになっているバカ
PASAに笑われますよ マーニーは孫って知ってたろ
その時点で百合にはなり得んわな >>16
マーニー側としては杏奈は孫か友達だろうが、
杏奈のマーニーに対する気持ちは百合だってこと 杏奈の感情は友情+アルファでしょ
そのアルファの正体は終盤まで杏奈自身にも分からなかったが
最後ついに血の繋がりによるものだと気付いた
とマジレスしても百合ありきで見てる豚は否定するんだろうな >>16
＞マーニーは孫って知ってたろ
これですよ！結果をさかのぼってストーリーの解釈をねじまげるバカって('・c_,・` )ﾌﾟｯ
アンとサリーの実験解けてる？ マーニーが杏奈に対して孫と認識して接したシーンの根拠を具体的に挙げてください マーニーが杏奈に対して孫と認識して接したシーンの根拠を具体的に挙げてください マーニーが杏奈に対して孫と認識して接したシーンの根拠を具体的に挙げてください マーニーが杏奈に対して孫と認識して接したシーンの根拠を具体的に挙げてください >>18
顔赤らめたり見とれたり嫉妬したり、
明らかに血の繋がりと相反することが多い >>21
窓からマーニーが叫ぶシーン
あそこでマーニーが杏奈をエミリとダブらせてた事は明白だろ 結論からストーリーを捻じ曲げると、エミリは孫になるのですか？ >>11
同感
杏奈の持つ恋愛感情を全否定してる人って
つまんねー人だな、と思う つまんなくていいよ別に
お前らよりはマーニー大切にしたいだけ >>31
私たちは楽しく会話を弾ませながら作品に対する理解と愛情を深める仕事があるので
あなたは神話として一切曲げることなくそのままを後世に語り継いでください
よってこのスレに来ることはあなたのマーニーへの純粋さを損なうことになるので
もう来ない方がいいです。 twitterで、「マーニー モブ百合」で検索してみよう 同じ映画見たって女の体しか見てない奴らもいるからな
そういう連中とは話が合わなくて当然
百合豚とは関わりたくない 思春期の娘が心の殻を破って広い世界に漕ぎ出そうという話なのだから
殻を破るまでの強い外部からのエネルギーは恋愛感情と考える方が妥当 モブですら百合だと思ってる奴にまともに話しても通じないわな。 >>21-24
ラスト、おばちゃんが大岩さんの家にに杏奈を迎えに来て、杏奈に湿っ地屋敷の写真を見せた後で、回想シーンというのかな、
マーニーが娘夫婦が死んだので引き取った杏奈をあやしながら、「だって、杏奈は、あたしのたった一人の孫なんだから」という涙なしには見れないシーンがあるぞ
マーニーは死後、ずっと杏奈を見守ってきたんだ 実際に製作したスタッフが百合要素込めたのはいいとして、
鈴木の考えたキャッチコピーは
古くさくセンスなく露骨すぎた >>37
Twitterの漫画ではモブって書いてるけど信子の友達のことな マーニーが杏奈の祖母だったとラストを見てから遡ってストーリを解釈すると
守護霊が孫を見守る話になるんだな
俺はこの物語を、解離性障害の瀬戸際にいる杏奈の深層心理と現実の葛藤がみせた幻影だと思っている
どちらの方が原作や制作者の意図を組んでいるといえるのか？ >>41
だいぶ前のスレで紹介されていたんだが、
イギリスでは原作が絶版になっていたんだが、日本での映画化を受けて再販されて、その本の帯のコピーに「ｇｈｏｓｔ」とあるのが紹介されたことがある。
ソフト翻訳らしい「情緒豊かな幽霊のお話」という和訳が一緒に原文に添えられていた。
そういうわけで原作では幽霊扱いだ ああ、原作読んでないんだなって感想だけどなんにせよ百合じゃないと分かってくれたならOK 家族要素はうどん、
百合要素はカレーみたいなもんだと思ってる
相反する要素ではないよね >>36
そもそも原作は10歳くらいなんだよな
それをわざわざ思春期というか青春真っ只中に変えたのは
恋という理由が大きい ジブリ版では幽霊話ではなく、飽くまで杏奈が自分の力で成長できたという描写になっているが
その方がジブリ的には正解
霊的な表現は、せいぜいわが青春のマリアンヌ的なアウラの存在にとどめているのが節度 ジブリは、主人公を成長させる大きな要素として
憧れ-友達以上恋愛未満の人間関係に着目している
これ大事
トンボはキキの成長に一躍かったが、恋人ではない
パズー、クラリス・・・枚挙にいとまがないくらい >>49
ハクと千尋は恋人同士といえるかはわからないが
恋はあった このアニメが制作されたときにはすでに百合というのは常識になっていた
製作スタッフがそれを意識していないというのは不自然
サブ監督ともいえる安藤さんも百合作品であるまどマギを褒めてたし 百合はジャパニメーションの文法だよ
それを否定する人を
私は、「結果から遡ってストーリをねじ曲げる輩」という
後付論者、原作厨といってもいいくらい
素直にアニメを鑑賞し適切に評価できていないのはどちらなんだろう？ 大きくジャンル分けするとジブリアニメってことになるのだけど
属性で分けると百合アニメってことだね これかなり好きな作品なんだけどあの時期のジブリって派手な活劇が一本くらい必要だった気もするからモヤモヤする >>53
俺は何の知識もなく子供が見たいというから連れて行って鑑賞することになったんだが、百合ではないとの心証を得た。 ここの百合基地外の事をまともに受け止めちゃいけない
汚れるぞ 百合を見ても百合だと思いたくなければそうみえてしまうんだろうけど
そういうバイアスがかった色眼鏡もアニメ鑑賞には不向き 百合アニメかどうかは別として、杏奈がマーニーを恋愛的な意味で好きだったかどうかと言われりゃyesとなるでしょ 初期案(杏奈が小学生で髪もボサボサで、美少年っぽくなかった)の段階では百合要素も無かったか薄かったとみられる >>58
正直ジブリで一番好き。
でもまぁプロモーションで負けた感じ。
ジブリがイケイケのときにこういうのもあるよ、名作だから観に来てってやってたらヒットしそうな。 >>61
百合だと思いたければ百合に見えてしまうということ
そういうバイアスがかった色眼鏡もアニメ鑑賞には不向き
>>62
杏奈は何日かマーニーのことを忘れていた
恋愛の相手のことを忘れてしまうということがあるだろうか
普通は寝ても覚めても思い続けるだろう >>65
マーニーのことを忘れていたというのは
マーニーが普通の人間じゃないからだろう >>63
おまけに舞台も瀬戸内だから、
北海道のようなウェットさが無い。
その場合、百合要素なんぞ全くなく普通に恋愛相手はさやかの兄だろうな。 >>64
本当にそう思う
あとは風化しないように耳をすませばくらい再放送と出来れば再評価されることを願うのみですわ >>65
おまえ百合を否定したくて発狂しまくってんな
原作がどうとか、ラストがどうとかよりも
もう一遍、素直な心で杏奈の気持ちになって、最初から通してみてみろよ
マーニーと不思議な存在に憧れ恋い焦がれることで、ひとりの少女が成長をとげたという話だろｗ
初見の観客がどうやったら「ご先祖様がゴーストになって杏奈を教え導いた」アニメだとおもうってんだ
おめーもしかして神道に染まりきってね？ どうぞどうぞ
ご自由に豚の友人でもさやかでも誰でもくっつけて下さい こんなスレで勝ち負けとか本当に百合豚って馬鹿すぎるわ
お前の文なんか全く読んでないよ 信子も杏奈のことを好きとはいわないまでも、
「え、何この子？めっちゃかわいいやん!」くらいは思ってそうだよな 真修を初めて見たまゆくらいのリアクションはあったと思う、心の中で 単発IDで頑張っていたようだけど
所詮は孤軍奮闘で無残な惨敗という結果にｗｗ >>67
開始五分くらいですぐに明るく快活な少女になりそう 信子は女子同士を無理にくっつけてきそうなウザさがあるよな
仲人おばさん気どりというか おろらく来年には杏奈がふとっちょに憧れられて
ふとっとを成長させる大きな要因になることは
ジブリの法則から言っても間違いない 百合豚は顔真っ赤にして「俺の勝ち！俺が正しい！」と思って書き込んでそうw
可哀想 豚友の二人は腕組んでたぞ
まあ杏奈とマーニーは恋人繋ぎやってたけどな 頑なに百合を否定している方がこのスレでは浮いている気がする
住人の和気あいあいとした議論に水を差し、結果的にスレの穢れになるから
アンチ揺れスレ作ってほしいくらい 丁重に出てってくれって頼んでんだけど
だったアンチ百合ってただの荒氏じゃん 杏奈の養母も、杏奈を引き取ったときに百合的な感情がゼロだったとはいえるだろうか >>78
そりゃそうでしょ
そうじゃなきゃ目の色を「すごくきれい」とか言わん 友達以上恋人未満の憧れ恋い焦がれが、少年少女を成長させる
ちなみに、これ宮崎＝ジブリの哲学ね
日本人はジブリのキャラクターに憧れ恋い焦がれること、で成長したんだよ >>102
「未自覚の恋」だね
あとで初恋と認識すると。 ちなみに、杏奈が湿地屋敷の夜会で大人の世界をみせられて挙句
マーニーが他の男性と馴れ馴れしくしている場面では
人知れず妬いてしまったのはここだけの内緒だ。 マーニを塔に救出に行く時点の必死さは
単なる友情を超えている作画なのも秘密な 杏奈について、監督が「中性的、少年のようにも見える」、
二人が密着してるシーンについても「官能的に」と書いてるのは秘密。 杏奈が「中性的」というのは監督がしゃべっているのを見たこともある もともとは杏奈は東京からきた10歳くらいの少女で、
最後は東京の学校で友達を作れるようになってよかったね、という終わり方だったらしい
ここにおそらく百合の入る余地はなさそう 解離性障害に悩んでいた杏奈も自分を助けてくれる何かを求めていた
マーニーも天国に行けず煉獄で苦しんでいた
お互いが誰であるかも知らず
お互いに惹かれあうひとつになることで魂が浄化されて
杏奈は人間的に成長し、マーニーは天国に召されていったんだよね
このアニメのテーマは「プラトン的な愛」の姿だよ このスレもうダメだな
気持ち悪い奴らが占拠しはじめちゃった
アデュー 良い作品はどこもアブノーマルな要素がある気がする
マーニーもそうだと思う どうすればこの作品の認知度をもっとあげられるだろう お前らみたいな気持ち悪い連中がいるなら
このまま消えた方がいいアニメだわ 杏奈と久子以外のキャラまで百合扱いするのはさすがにやりすぎ >>116
でも認知度があがれば百合好き以外も入るぞ 杏奈に百合的な気持ちがあっても
最後はおばあちゃんとの思い出として処理されてるから
杏奈のなかでは初恋は無かったことになってる こんな気持ち悪い連中と一緒にされたくないから
ブルーレイもＣＤもムックも小説も画集もグッズも全部捨てるわ 杏奈とふとっちょのディープな世界
早くさやかが大人になって加わらないかな >>111
札幌の同級生は存在感うすい上にあまりかわいくもない >>122
でも鞄だったか持ってきてくれたし親切じゃん
特にいじめられている風でもないし
存在感薄いのは消極的な杏奈のほうだしさ >>123
でも物語上での存在感は無きに等しいからね
顔も信子の友達のほうがかわいいし 舞台瀬戸内、雰囲気は明るく、杏奈もただのガキで、
百合要素が無いどころかマーニーのウェイト自体が低い初期案でやってたほうが
ここの住人やジブリにとってはよかったのかもしれん マーニー事件以来、身も心も立派な漢になった杏奈の活躍に乞うご期待。 信子の友達、さやかはもちろん信子も物語の主人公にはなり得るけど
札幌の同級生が主人公になる可能性はなさそう どっちも落ち着いて
百合要素の全否定もおかしいけど
百合要素を過大評価してこのアニメを百合アニメとするのもおかしい
杏奈のマーニーへの百合感情は好意の一部でしかない 百合百合うるせーんだよ
そんな陳腐な言葉を使われるとムカつく
その程度の目でしか見られない奴らはファンでも何でもない >>121
むしろ杏奈と豚が互いに恋愛相談するシーンがほしかったわ 中高生を主人公としたアニメ映画を青春アドベンチャー映画と命名したい
ジブリではこれと耳すまくらいか >>139
そうだね
さっそく実写化してほしい
パプリカ歌ってるやつらにやらせよう やっぱ耳すまやコクリコのように男女モノにしたほうが一般的に受け入れられたかもしれん >>136
豚がさやかの兄に恋、とか考えたけどキモくなってきた
やはり派手目な外見の美少女キャラにすべきではなかったか マリみてみたいに登場人物すべてが美少女だったら
もっと人気になったんだろうけど >>144
全ての必要はない
ただ、信子とさやか兄をくっつけるには信子は不細工にするんけにはいかなかった ジブリは後半になると迷走していったわけだが、
(山田くんに始まり、息子に作らせたりかぐや姫を長編で作ったり)
これも「おいおいジブリがレズアニメ作っちゃったよ」という感じで見られてるのかもしれない 最初ウケだった杏奈が
ラストはマーニーを助けるためにいい男になった
これが人間の成長なんだよ 成長というより心を開いたというべきでは
回復に近いニュアンス 王子っぽい外見の杏奈が
姫っぽい外見のマーニーを救出するという展開 >>157
マーニーに「よく頑張ったね」とかいってたな >>153
背中合わせで恋人繋ぎのポスターを見ても
そういう要素いれてるのは確実でしょ マーニーは孫に対する家族愛と杏奈を独りぼっちにしてしまったことへの罪悪感で百合趣味なし。
杏奈のマーニーに対するスタンスは初めて出来た自分を理解し共感してくれる友人に対する友情と信頼感。
ポスターは百合だとミスリードしたことで失敗作と評価されているのは周知の事実。これがなければもっと人気が出たろうとよくいわれる。
作品を見れば百合ではないことは容易に理解できるが、百合趣味のひとは見たいようにしか見ない。作品に体する冒涜だね >>161
原作ではアンナも「今まで出会った女の子のなかで一番好き」と言ってるのに
アニメでは改編している
これは百合要素有りと言われても仕方ないだろう ポスターは暗いというか殺風景だったのは事実。
草原の中で二人で寄り添ってたほうがよかった。 プラトンの饗宴によると惹かれ合う男女はもとはひとつの固体
背中合わせのポスターは
いわばマーニーと杏奈が、そういう新海的「ツインレイ」だということを表しているんだよね ここ百合オジさんに完全に占拠されちゃったね
だから嫌なんだよ 実際の女性はストレートと百合の境目なんかなくてシームレスなんだよ
女同士でキス出来る友達出来ない友達がいてもそれでも一切同性愛の感覚はないくらい
男性は全て性欲目線で見るからささいな行動見てすぐ百合にしたがる
百合判定すること自体があなたのオナニーです ここまでスタッフの思いが伝わらないドラマもすげーな
百合は調味料なんてもんじゃねーぞ
味を決定するソースだお 杏奈は少しは恋愛感情はあったろうけど、
今後二人が付き合ったり性的なことをやったりする可能性は絶対にないので
恋愛感情の有無は大した問題じゃないしぶっちゃけあってもなくても同じ
マーニーは過去に、杏奈は未来に生きてる ツインレイが決して交わらないから萌えるんじゃん
ルパンが年取りすぎて気遣ってクラリスを食べれないようなもん
ペジテのアスベが背負っているものの違いから、うかつにナウシカに手をだせないようなもん
杏奈はマーニーの思い出を胸にマーニーに代わるセカンドベストを探す人生の長い航海を始めるのだ
信子やさやかなんて長い探索の過程でヤリ捨てにされる運命なのだ >>171
マーニーの父親はイギリスに他の子供がいるはず
その子供の孫あたりが杏奈と出会うかもな
でもさやかもマーニーの後釜って気もするし。 >>171
原作でもナウシカとアスベルは結ばれなかったんだっけな ポスターをはじめとする百合描写については
鈴木を含む製作側の悪ノリの面が大きいだろうけど、
マーニーの心情面から解釈すると、マーニーは杏奈が男と結婚するのを防ぎたかったんじゃないかと思う
母親と自分と娘と、三代に渡って不幸な結婚をしてる
だから杏奈が女に目が向くようにしたんだろう ツインレイくらい知ってろよ
もしかして新海見ない人？ おれもツインレイってしらない。でも君の名はと天気の子は見たよ このスレに答えがあるから探してみ
ググった方が早いけどね 杏奈以上に、久子の性癖や人生を大きく狂わせてるよね、マーニーは そういや昨日、鬼滅の刃の公式ファンブックを本屋で見た
表紙は主人公兄妹で背中合わせであり、それは良かったのだが
なんと恋人つなぎではなく普通に手を握っていただけだった
自分自身が冷静さを欠こうとしていたのがわかったのですぐに本屋を出た 金沢で監督の講演あるらしい
いけたらいって、めぼしい話あったらここに書くね 金沢で監督の講演あるらしい
いけたらいって、めぼしい話あったらここに書くね >>169
「ふとっちょぶた」、「信子」というネーミングも
百合豚から思いついたのかもしれん 健康な男女とアニメ通にしか制作者の百合意図は伝わらないかわいそうなアニメ 百合よりもっと淡く儚い心模様を楽しめないステレオ脳って性欲に支配されてて哀れみしかないな >>198
百合は性欲だけではないから
性欲だけじゃなくて繊細な気持ちも含まれている たぶん百合をエロとしか思えないやつってそういう願望が潜在意識の中に内在されているんだろうね
百合＝エロでないことは文学の素養のある高卒以上ならわかるはず 百合という言葉自体がすでに手垢まみれで商売人や糞同人どもの手淫道具にしかなってない現実から目をそらすなよ コソコソと百合で2次創作してるうちはまだ可愛いげもあるってもんだけど、テメェの勝手な解釈を人様に押し付けて原典に堂々と精子ブッかけるのをアレコレ理屈付けて正当化しだしたらそりゃもう盗人猛々しいってヤツよなw
どうせまともに1次創作出来ない無能がいっぱしのクリエーター気取ってんだろうけどホント恥知らずにもほどがあるわなw >>201
>>202
恋愛が含まれてたら下品で汚らしい作品になるというのなら、
世の中にある恋愛が含まれた作品は全部下品で汚らしいことになるけど大丈夫？ 長編アニメ映画なんか恋愛要素ないものはほぼ無いと思うけど
見れないってことだよね >>203
同人などのデジタルコンテンツ販売サイトで検索してごらん
君の言うとおり恋愛も百合も一般作品や成人作品のどちらでもヒットするよね
しかし恋愛は包括的タグなのでサブワードのタグを必要とするけれど百合はそれひとつでレズプレイ作品まで一発で到達出来る
つまり物販ではすでに百合はエロタグであり恋愛は一般タグなわけ
このように君の独自な拡大解釈は広いこの世の中では全く通用しない
君の生きている狭いお部屋だけのきわめて個人的な理屈だとわかるかな？ >>205
>>205
そりゃ恋愛と百合じゃ作品やファンの数が違うからでしょ 杏奈のマーニーへの重いは、
杏奈を男にしてみるとわかりやすい 杏奈にとってのマーニーはツインレイだから仕方がない 今日監督の講演行ってきたけど、
マーニーの話はほぼゼロだった
「原作では杏奈の心情がほとんどで、映画にしにくいため、
絵を描くようにさせてその絵や描く姿勢で内面を表現した」
「原作よりも杏奈の年齢を上げて中性的な顔だちにした」
「マーニーを描くにあたって、最初は外国人の子供の写真をモデルにしていたが、
もっと現実離れした顔にさせるため、
人形や外国の天使の絵をモデルにした」のみ。 あと、メアリと魔女の花の、「魔女」というテーマについては西村Pが持ち込んできて、
監督は魔女宅と被ると思ったけど原作が良いと思って作るようになったとのことだった アナと雪の女王2を見たが、百合趣味のひとは当然百合映画だと思うんだろうな 杏奈とマーニーも祖母孫だろ？みたいなアホなツッコミは無しな
杏奈は祖母だと知らないわけで 百合か百合じゃないか論争そのものが
作り手側にのせられてるだけなんだよな
百合であるようにも無いようにも見えるようにあえて曖昧に作ってある 12歳という年齢もちょうど良い。
小学生だと百合感情なんて目覚めて無いだろうし、
もうちょい上だとマーニーとエロいことしたいとか、
そういう生々しい話になっちゃう 百合じゃないなら杏奈は実は男の子かもね
好きって事は変わらないし やっぱりどっちかを男の子にするべきだったのではないかと思う
ダブルヒロインのせいで人気が限られてしまった印象
原作はあくまで叩き台とし、
原形がなくなるまで叩いても良いと思う 自分に自信がない思春期の若者が自らの性意識に対して揺らぐことがある
そしてマーニーにおかげで杏奈ははっきりと男という性を選び取ったんだよ
このドラマはジブリの本流を受け継いだ人間ドラマであり
若者の成長を丁寧に描写した傑作アニメであることに異議はあるまい 病弱ッ子可愛い！
百合可愛い！
北海道最高！
なアニメ >>232
むしろ髪留めつけたりして女らしくなってる
マーニーみたいになりたいと思う気持ちだな アリエッティもそうだったけど、
病弱で中性的な主人公が好きっぽい アリエティはどう頑張っても性交渉しようがないサイズ感の違いだからな
マーニーの恋人は幽霊で同性設定といい
米林は結ばれることのない愛の切なさを描いたら絶品だな >>237
普通のボーイミーツガールだと、
関係が「恋愛」とか「性欲」のみになって
個個人で違った解釈をする余地もなくなるしな
だからマーニーか杏奈を男にしなくてよかったといえばよかったのかな >>239
排除ではない
有るのか無いのかは意図的にぼやかしてある 性欲があったとしても処理することができないんだから
悶々とエネルギーだけが蓄積されて
それが爆発するときに変容というカタルシスを迎えるって寸法
見る人が見れば塔の場面はフロイト的に解釈できるところだろ >>237
幽霊で同性（相手は同性愛者ではない）でトドメに祖母だからな
結ばれる可能性が無さすぎる
でも久子と違って杏奈には未来がある >>237
同感
百合だとかよりもこの視点がだいじ >>233
杏奈が喘息で気絶してるところは力入ってた おしゃれに目覚めた理由として、
①マーニーみたいになりたいと思った
②マーニーに恋する気持ちがそうさせた
③単に明るくなったから
のどちらか？ ほとんど原作の手柄
・・・と思われているのが嫌なのだろう マーニーの原作、買ったけど全然よんでないが
アニメとどっちがいいの 風の谷のナウシカの原作読んだけどめった糞つまらんかった
やっぱアニメ最高ー 【声優】石井マークが活動休止、「ガンダム Gのレコンギスタ」ベルリ役など
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577430957/
声優の石井マークが、適応障害の療養のため、期間を定めず声優活動を休止する。
石井は自身のTwitterアカウントにて、活動休止の事実や経緯を説明。
石井が所属していたジャストプロの公式サイトでも、
石井の活動休止とマネジメント契約の終了を知らせている。
石井は2014年7月、「思い出のマーニー」の武役でアニメデビュー。～ スピンオフなら、あの信子の友達をうんと輝かせて描いて >>256
また欧米の文学の原作をもとにして
あの二人を主役にして物語作ってもよかったな 「宮崎駿の後継者たち」で「米林は完全オリジナルでやるべき」と書いてあったけどそれはどうでもよいとおもう うん、麻原似のトトはオリジナルでもどうでもよかったな ヒロインはただの冷たいメンヘラなのに
脇役の女の子の方が魅力的 すそのビラビラした感じ、髪の毛も線が柔らかい感じがするな、後ろの石垣といい
この絵だけパヤオが描いたんじゃないかな
blog-imgs-66.fc2.com/l/a/p/lapismagi/140420-26.jpg このアニメのキャラクター対比表を見たが、
札幌の医者やお手伝いまで出てたのに
ふとっちょ豚の友達は出てなかった
なお対比表の中でも杏奈とマーニーは恋人つなぎしていた >>254
マーニーのスピンオフでもできたら、中二になった杏奈にフラれて
ふとっちょ豚と付き合ってくれ パヤオの絵をマネして描かなきゃならないなら、緊張して線がぎごちなくなる
スタッフが自分の個性で描いたキャラなら生き生きした感じに描けるだろ >>259
「完全オリジナル」というのは、「海外の文学の原作ではない」ということな >>264
恋人つなぎというのは恋人同士でのみ使われる、
指を絡み合わせるつなぎ方。
なお、鬼滅の刃の公式ファンブックでは、
主人公とヒロインが恋人つなぎせずに普通のつなぎ方だった >>264
まあ名前すら無いからしかたないというか >>241
久子とマーニーは肉体関係は一度でもあったんだろうか？
やはりマーニーが死ぬまで(死んでも)片想いだろうか？ >>270
ポノックの制作した「カニと卵と透明人間」の中に出てくる主人公の親父のこと パヤオの絵をまねるんじゃなくて安藤が独自の絵柄で頑張れば、生き生きした画面になったんじゃないかな >>268
杏奈とマーニーのは恋人つなぎではなく、
「なかよしつなぎ」もしくは「フレンドつなぎ」だから。 長靴下のピッピ資料集に宮崎駿画といって小田部さんのイメージ画を掲載していたときは笑ったな >>277
つなぎ方に対するスタッフの拘りは感じた
なお、対比表はジブリの教科書で見れる ジブリ版の方を初めて見たけど現代人のアンナより、子供のころの祖母マーニーのほうが近代的でオシャレに見える。アンナは短髪だったので最初は男かと思った。 >>283
おしゃれしてマーニーのようになりたかったのか、
マーニーに対して性に目覚めたのか、
単に明るくなってオシャレに興味持ったのか >>285
自分が美しいマーニーに心ひかれたように、
自分も美しくなってマーニーの心を引こうとした感じ？ 君の名はがはやってたころ、
安藤さんのインタビューが二回くらいあったが、
どうも本当は杏奈を美少女にしたくなかったっぽい
けど米林監督の最初の案でもマーニーに比べ目が小さくて地味な感じだった 杏奈としては、
マーニーに守られるだけの立場ではなく、
マーニーを守りたいと考えたんだろうな >>277
あと対比表だと、
杏奈のもう一方の手とさやかの片手が隠れてるんだよね
おそらく指絡ませてる可能性が高いな 杏奈が美少女キャラになってよかったと思う
ふとっちょぶたもぽっちゃり美少女にしてほしかったが 太っちょ豚はボスっぽくイキがっているけど実は繊細な乙女 >>296
杏奈見てテンション上がってそうにも思った 杏奈に惚れてるから太っちょ言われて泣きじゃくったんだろうね
そういう要素を見逃すとこの傑作の魅力が半減してしまうね >>299
惚れてるかは知らんが、明らかに可愛い子見てはしゃいでる感じではあった 女の子が好きな男の子に適切にアプローチできないからつい意地悪してしまうんだよ
この傑作アニメに男の香りはしないよ。つまりはそういうこと。 ふとっちょぶたの反応って、
可愛い女子をみたときの小学生か中学生の男子の反応とにてると思った >>301
トイチくらいしか男のキャラはいないもんな >>294
そんなこといったら天気の子とかのがひどいだろ >>307
そう、絵の美しさがこの映画の大きな魅力
杏奈も途中からマーニーが現実の人間だとは思わなくなっているのに百合もないだろうよ ふとっちょぶたはヒカルの碁の金子さんみたいなぽっちゃりでかわいいビジュアルでよかった
それで杏奈見てはしゃいだり武と付き合えばよい ジブリがつぎまたなんかつくると聞いたが、
また宮崎駿と吾郎らしい
これで希望はきえた アリエッティの少年も杏奈も「官能的に」と書かれてる 吾朗のはなんにも感動がなくても作っちゃうから大したもんだろ 押田守も、宮崎吾朗をさして
「こんなにフェティシズムを感じない監督はほかにいない」と貶してたぞ 押田は、マーニーのキャラデザは「従来のジブリ絵から半歩前進」とのこと >>237
年齢設定もいい
高校生くらいの主人公だと、
淡い恋愛感情ではなく、
小人や同性の幽霊にエロいことしたいみたいな生々しい欲望が全面に出てくるからな
そんなもんは及びではない。 確かに米林のは生々しい欲望はない
気の抜けたスカスカのビールみたいだ
カニの映画も幼児丸出しのキャラだった 押井の言う半歩進歩したっていうのは、押井が作るような冷たいキャラに近づいたと言うことだろう。
もし感情なんか絶対込めないという押井が、自分の考えで宮崎アニメを作ったらどんなことになるだろう クラリスとナウシカとシータとキキでは相当抜いたけど
杏奈は抜けないねえ
そういうこと？ 杏奈のマーニーへの気持ちは同世代の男子と違い、
プラトニックなものだったと思うな
男子はおおむね中学入学前後からエロ話を共有しはじめる
杏奈もマーニーの下着とかが見えたら鼻から血が出る演出くらいはあるかもしれないが のではなく、ポタポタ落ちる程度だと思う
もしくは無難に顔赤くして気絶か 押井が作ったら冷たくて彫像みたいなナウシカが出てくるかな >>323
逆にマーニーに性的な行為に誘われたら幻滅するかもしれない
もっと年齢が高くなれば別だけど。 二人にあるのは性の意識でなくて性衝動だよ
なんかモヤモヤするけど正体がわからない
ただマーニーに抱かれているとモヤモヤがおさまる
今度は衣服を通してではなく肌と肌でだかれたい（気がする）
程度のもん 恥ずかしがってるシーンと恋してるシーンの区別が付いてないのかね？ 下品にならない程度でもっと性的なシーンはほしかったな
たとえばいびきかいて寝てるマーニーを見て、
杏奈がマーニーの唇に自分の唇を付けようとしたり、
マーニーの胸を触って杏奈が「柔らかい・・・」と呟いたりとか >>332-333
同じですが
百合豚ですかね？w >>329
むしろマーニーに抱かれていたら別のモヤモヤみたいのが起きるんじゃないの マーニーファンのフリした変態性欲のロリコン百合豚ども
今日もブヒブヒ鳴いてるか？w >>341
同じことを他のジブリや長編アニメ作品にも言ってみろ
新海とかのほうが遥かに露骨なエロシーン多いぞ 小人女との恋愛、幽霊との百合の次は
禁断の年の差恋愛とかでもよかったな 「禁断の愛」みたいな悲劇に酔ってる感じじゃなく、
もっと切ない感じ >>355
マーニーの場合は未来パートはいらんからさやかとの関係を濃密に描け 武×ふとっちょ豚(ダイエット後)
杏奈×さやか
久子×十一
豚友１×豚友２
みたいになってる 杏奈:男に全く興味なし
マーニー:性格少しキツそう
さやか:ガキすぎ
ふとっちょ豚:論外
豚友:性格キツそう
杏奈の同級生:ぶさいく 杏さやって不釣り合いなイメージあったけど、
姉妹っぽい感じが逆にイイ感じがしてきた マーニーと会わなかったら、
武が杏奈の初恋の相手だったかもしれない
で、失礼なことを言ってしまって終わり、みたいな 別にマーニーに恋してるわけじゃないが
あの年頃の女の子達は同性の友達とやたらベタベタするからな あれって恋愛の予行演習なんだよね
道理で年頃になった男は勝てないわけだ さやかはマーニーが杏奈のもとに導いてきてくれたんだろう
さやかが杏奈に比べ幼いのも、
「小さな恋のメロディ」という感じで
未来を感じさせる これが君の名はの半分でもヒットしてくれてたらな
新規絵で制服杏奈、制服マーニー、浴衣マーニー、
ふとっちょ豚や豚の友達と一緒にあるく杏奈が見れたろうに >>360
田舎っ子のほうが都会っ子よりも垢抜けて見えるのは
意識的にやったんだろうか あと鈴木は、「マーニーは人生に疲れた人に人気が出た」と書いてたな 杏奈にシンクロしないと本当の感動は得られないよ。
若い日の松本零士がわが青春のマリアンヌとシンクロしたようにね。 本編に制服姿を出さなかったのは、
続編やスピンオフで出すつもりだったからとしか思えん 以前行ったマーニー関連の展示会や講演会でも、
来てたのは垢抜けない女性(小学生からオバサンまで)の率が高かった 別にマーニーやさやかが恋人だろうと単なる友達だろうと知り合いだろうと
作品の評価は影響しない キャラクター対比表みたら、
恋人同士や夫婦は必ず隣なんだよな なんか君しか不快に感じていないようだし
このスレに住むのも苦痛だろう
是非自分のスレを立ててそこに住むことを猛烈にお勧めしたい >>379
大岩夫妻、マーニーの父母、
マーニーとカズヒコ、
マーニーと杏奈(恋人つなぎ)、杏奈とさやか(たぶん恋人つなぎ)は隣同士
なお、杏奈と武は離れている 製作側が百合的な要素を意図的に入れてるので、
それをゼロとするのは難しい気もする >>385
まずはポスターの背中合わせ恋人繋ぎ(なかよしつなぎ)だろうな 百合の話題より百合への悪口の方がコメントが多い印象 そりゃストーリーに感動しているのに百合豚の汚い妄想を語られるのは不快やがな そして目障りでスレ的に必要がないものが百合への悪口 ポスターは、
鬼滅の公式ファンブック表紙みたいにノーマルつなぎにしときゃよかったのにな >>392
妄想っていっても、杏奈がマーニーに恋してるって程度の話だから
汚ならしいってほどではないな 古今東西、文芸作品ってのは多かれ少なかれ同性愛的なテーマを内包しているものさ
源氏物語でさえそーゆー描写がある >>398
恋なんかしてねーよwww
大好きという言葉を曲解しすぎwww >>401
それで恋と確定とか
美しいものには銅像でも見とれるわww 前スレに出てたメイスって人みたいに、
今でも興味持ってて創作してくれる人がいるのはうれしい 実際の里子にとっては
養育費のところはかなり重いシーンなんだろうな >>403
勝手に恋人つなぎ認定wwwww
お前みたいなキチガイがいると創作したくなくなるわ >>407
そうかい
そう思うんならお前の中だけでは恋人なんだろうよ >>409
鈴木は「二人の関係は禁断の関係」って言ってたからな >>411
恋の要素がなければ禁断じゃないだろ
恋抜きにしたらのび太とセワシの関係みたいなもんなんだし 実写耳すまヒット→耳すまをアニメでリメイク→マーニー実写化、
となるから実写耳すまは見に行こう！ もうふとっちょぶたが杏奈とマーニーにあのポーズとらせたのでいいよ
ふとっちょぶたっていうネーミングそのものが
百合豚っぽい >>413
松坂桃李が学生服きるのでなくて安心した
>>414
「あんたたちもっと密着して、指絡ませなさいよ」だな
ならまあ許容範囲。 >>415
最高責任者（GM）って書いてあったが。 >>414
原作でふとっちょ豚って言ってたはずだから
百合豚とは無関係じゃね >>410
鈴木は二人の関係を「禁じられた遊び」だと考えていたのに「アルハンブラ」を提案してきて……という愚痴だよ
そもそも鈴木の思いどおりのイメージには全然作られなかったのは読めば明白
もし「禁じられた遊び」を使われていたら雰囲気は合わなかったね
マーニーは杏奈にとって理想の女の子なんだよ だからパクったのはわが青春のマリアンヌなんだって
禁じられた遊びってなんだよｗｗ >>421
「禁じられた遊び」そのものに「禁断の愛」みたいな意味はないだろ
どのみち完成した作品には使われなかったイメージ
確かに「禁じられた遊び」って鈴木は何を考えて言ったんだろうなw
どんな関係を想像してたのか
あれ反戦映画だろう もう一つのキャッチコピーもそうだが、
鈴木のキャッチコピーは露骨すぎる上古くさい >>422
それならなんで
杏奈とマーニーの関係が禁じられているのか？ 男だと、
信子みたいに友達同士をくっつかせたりしてグフフとか言う奴はいないな 鈴木が勝手に百合物と誤解してただけっぽいな
あと信子はブヒヒでもいいかな 鈴木は宮崎がマロのマーニーポスターをパクったとか余計な事ばっかり言うんだよな >>420
あらすじ見たがたしかににてるな
主人公の少年が杏奈で、
主人公の現実世界の彼女がさやかだな 耳をすませばの主人公は不思議ちゃんで、
こっちはメンヘラっぽい 杏奈にも「杏奈ちゃんにも春がきたのねー」とか言ってくれる友がほしい >>433
本当にこの作品が好きなのかも怪しかったな こんな観客に媚びることもしないで、メンヘラのガキばかり追ってるような話、面白いわけない >>439
超面白い
お前の錆びた感覚じゃ無理だろうな >>439
おっ百合豚の敗北宣言かなw
百合じゃない事が明らかになったら途端に興味なくすとか ふとっちょぶたに札幌に来てもらって
杏奈の同級生と会ってみてほしいな
同級生たちに「この金髪の子が杏奈ちゃんの元カノで、
このチビの子が今の彼女」とかいって紹介して、
杏奈が受け入れられやすくしてくれるかもしれん 俺百合豚だけど、都立大学の入試が終わるまで待っててちょ
終わったら叩き潰して差し上げますわ >>443
そしたら同級生のうちの誰かが
「杏奈ちゃんもそうなの？
私も女の子が好きなの」
とか、「好きな百合漫画とか百合小説ある？」とか言ってくれるかも >>449
残念ながら落ちる気配はないね
一ツ橋からランク下げて対応しているからね 百合否定派って、
製作側が百合を意図してないとか
本気で思ってるんだろうか？ 百合豚って、
製作側が百合を意図しているとか
本気で思ってるんだろうか？ >>453
少なくとも「百合的な表現」は使ってるよ 「親がいない」、
「女の子しか愛せない」、
「目が青い」などが杏奈のコンプレックスだけど、
そこにズケズケと入ってくるふとっちょぶたが以外と杏奈とまわりの壁を壊してくれる可能性があるな >>456
コンプレックスが一つ増えてしまったから
札幌にいっても余計に心を閉ざしてしまった可能性が高いな 映画の本当の意味を理解できてないんだからお前ら何も見てないのと同じだなw 札幌にいってもすぐには馴染めない
→ふとっちょぶたの協力で馴染める、というのはうまくできてる >>453
杏奈がマーニーを見て顔を赤らめたりするところで明らかに
「百合的な描写」は意識してるでしょ
アニメ作ってる人間がそれくらい想像できないはずがないし そう
冒頭で先生にも伏し目がちに顔を赤らめていたから恋をしているね >>463
それ明らかに別物やん
前も論破されてたよ >>465
マーニー以外の赤らめシーンはみんな恥ずかしさによるものだろ
マーニー相手に赤らめたのはどういう感情によるものなの？ >>466
ろくに友達もいなかったボッチやぞ
いちいち照れても変じゃないわ >>467
マーニーについて、「杏奈が見とれるほど美しい少女」と書いてありましたけども。 >>468
恋したとは書いてないが？美しい人形と同じ意味やろ 文学鑑賞以前ですな
全くリテラシーがなっちゃいねえ >>470
まったく。
美しい人形みただけで赤くなるかよ。
むしろ「美しい人形みたときの反応」というのは杏奈を見たときのふとっちょぶたの反応だろう
「めっちゃかわいい子おるやん、目も青くて綺麗やし憂いを帯びた表情もたまらんし、
ヤバイわホンマ」ってやつ。 君、現代文で得点できないでしょ。わかるんです、はい。 >>471
なるほどな
それはあるかも
そもそも百合って愛を語らないと始まらないやろ
杏奈「マーニーは私の事どう思ってるの？」
マーニー「大切なお友達よ」
杏奈「それだけ？」
マーニー「ん？」 一番わかりやすいのが、
原作ではアンナもマーニーと同じように「私もマーニーが女の子の中で一番好き」としてたのが、
アニメでは「誰よりもマーニーのことが好き」に変えたところだな
しかもマーニーの台詞は原作のままだし。 Twitter上で感想漁ってたら、
「杏マニよりも杏さやが本番」っていう意見がいくつかあったな 気持ち悪いツイッター探して
わざわざ報告する百合豚はキチガイですな twitterなら、「ものすごい変なタイミングで上げるマーニーのモブ百合」で検索してみよう >>472
アニメの表現としてはそうとしか解釈できないだろ >>477
つぎはピクシブとかで検索してみましょう 「百合豚」と言われてる人より
反百合豚の人のほうが言葉遣いが汚い 百合じゃなくてもいいけど、男を振るシーンはほしかったな
杏奈が。 杏奈は男に興味は一切持たないでほしいけど、
杏奈を好きになるというか魅力を感じる男はいてほしいんだよ サヤカのお兄ちゃんにはすでにメロメロや
だから来年も来るとか言ってる というかメンヘラで冷たい女の魅力なんか米林には表しきれないな >>496
マーニーと出会わなければそうなった可能性もあるな もともとメンヘラガキなんてのは気色悪いので
こんなキャラを持ち上げてる奴らはキ印だ さやか兄に恋愛感情持っても声がでなくなって手紙で会話しようとして変なやつと思われたり、
喘息の発作起きて倒れたりして
結局一人で泣くだけになりそう >>501
すげー植松来たよ
お前も施設襲撃すんの？ 杏武の絵も見てみたい気はするな
むろんパラレルワールドだが。 この作品のファンでもさやかに兄いたことおぼえてなさそう 男達は影が薄いっていうのはわかるけど
それは意図的なんでねーの
魔女の宅急便みたいな物語だから というか杏奈も来年になったらさやかに兄いたこと忘れてそう さやか、信子、信子のともだち二人にはひさしぶりって言って、
武にははじめましてとか言いそう いやメスの顔になってるやろ
杏奈「一緒にボート乗りませんか？」
さやか「私は？」
杏奈「あとあと」 ピクシブやTwitter漁っても
杏武はまったく無くて安心した
杏さやはあった くだらない検索報告すんな
お前日常的にバカな事ばっかり人に言ってそう >>513
原作そのままアニメにしてりゃよかったな おきすぎてねーよwww
主旨もわからんバカは寝てろ 杏奈「ｚｚｚ・・・もう身が持たないよマーニー・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ」 湿地屋敷って杏奈が常に微熱状態でパンツのなか濡れ濡れみたいなミスリードを当てえる下手なネーミングだね >>506
影が薄いだけでなく
マーニーの母、マーニー、エミリの三代に渡って、
男と結婚してもかならず不幸になってるんだよな
男はむしろマイナスにしかなってない
だから杏奈がマーニーと会わずに武と付き合ったりしてたら確実に不幸になることになる
このアニメでは、異性愛は不純な愛ともいえるかもしれない たぶん杏奈は同性婚して、(自分がそうしたように)血の繋がらない娘を引き取るのだろう、
と猛は思った。 ジブリで許されるエロは、
少年週刊誌に載せれる程度が限界だろう マーニーの下着が見えて杏奈が卒倒するとかその程度な マーニーのの世界では男は聖なるものを堕落させるか献身する要素しかないんだよ うろ覚えで申し訳無いんだけど主人公の女の子が太ってる女の子に暴言を吐いてしまうシーンがあったじゃん
あの後母親が家に怒鳴り込んでくるけど最後のシーンに主人公が直接謝った時に傍にいた母親が何も言わずに女の子と立ち去ったのが不思議に思う
怒鳴り込んで来る程ならその時「あの時のお前か！」って主人公に掴みかかってもおかしくない人物だし >>531
子分のいる手前強がっていたが
実は繊細なおにゃのこなんだよ
ガチで杏奈に恋してるからな >>531
理由としては、
１.そのことはもう忘れてしまっている
2.怒鳴りこんだことで気が済んだので蒸し返さない
3.後で詳細を知り、間違った情報で行動してしまったことに気づき、冷静になった
4.信子に「杏奈ちゃんと友達になりたいの、もう責めないで」と懇願されたので何もしなかった
このあたりのいずれかではないかと 最近復刊された「旅に出る時ほほえみを」
パヤオが若かったら映画化しそうだが >>535
杏奈と付き合いたいタイプの百合豚か、
杏奈が誰かと付き合ってるところを見てブヒブヒするタイプの百合豚かはわからないな 百合豚って言葉を勘違いするなよ
百合豚っていうのはお前らみたいに百合目線でしか見られない哀れな脳みそ持ってる奴らの事だよw >>541
スターウォーズみたいに特別編として信子をさしかえるべき 製作側はこの作品が百合扱いされることなんて思いもしてなかった 「禁じられた遊び」の意味を知らない鈴木が無知だっていうのだけは理解できた
うまいこと宮崎駿にコバンザメした寄生虫さんですか
本来なら出版される前に添削される部分だろう >>547
杏奈とマーニーの関係って禁断愛の関係ってことか >>548
鈴木はそういう風に考えていたのかもしれないね 同性愛ってだけなら弱いけど、
それに加えいろいろ禁断要素が多いよな >>546
としたらアホすぎるし
他のアニメに無知すぎるでしょ >>554
女の子同士が抱き合ったりしてるシーンを描いてるのに、
それが百合と思われると気づかないとかあり得ないから >>555
いちゃいちゃしたいから抱き合ってたわけじゃないだろ
アホなのか百合豚は
慰めの抱擁だろ基地外
早く新出くれよ >>547
添削されなかったのは事実だからという可能性もあるな >>557
いや意味が間違ってるて意味やろ
教養ない阿呆の文やで >>558
でも内容が間違ってたら他の社員から指摘受けて訂正するよね >>559
おいおい天下の鈴木様に物申せる奴は宮崎駿ぐらいだろ >>560
鈴木のキャッチコピーは露骨すぎるということで退けられてるぞ ドラえもんの第一話が六種類あるように、
最終的に杏奈とマーニーが結ばれるルートもありそう 二人が結婚したら、
マーニーは当然ウェディングドレスだろうが、
杏奈はどうなるのか？
男装でも女装でも違和感あるな >>565
何を考えてるんだ
これだから百合豚は生きていく価値がない >>568
主人公が好きな人と結婚したら祝福する、
それがファンって生き物だろ >>569
糞みたいな妄想で祝福とか死んだ方がいいレベル 杏奈も、マーニーと結婚したいとまでは考えていないのではないか >>564
武がジャイ子だな
するとしずかは誰か？ かといって、「私は輪の外側」といい続けていたら
武と結婚することも難しいと思う
もちろん、武と結婚しても暗い未来しか無いけどね >>568
マーニー相手じゃなくてもいつかは結婚するだろ 子供がアイデンティティに悩み傷つく話を頑なに同性恋愛にする奴って、
まるで戦争悲話に出てくる兵器描写に食いつくマニアみたい、、、、、、
でもそういうのが多いのもジブリという。 >>576
原作だとさやかちゃんの兄弟とも仲良くなってた。
マーニーの夢の後で成長した結果の描写ってのもあるけど。 >>579
なんでそんなにも同性愛者にしたがるんだろうか
ほんとに理解できない まぁここの一部の連中が百合豚なだけであって
一般のファンはちゃんと孫が心残りのおばあちゃんが助けに来てくれた物語って理解できてるよ おばあちゃんはゴーストでもなんでもなくて
解離性障害の杏奈が脳に作り出した幻想だったんだけどね
つまり杏奈は自分と戦って、自分で解決したんだよ
そしてはっきりと「おにゃのこが好きな自分」を自覚し受容して
未来に踏み出すという感動的な物語 >>583
バーカwww
百合豚は何の理解力もない あの
百合説よりもゴースト説の方が頭悪いってことわかってる？ >>582
孫のほうはその祖母に恋してしまったのかもね
逆バックトゥザフューチャーみたいに 少女から大人へ思春期の揺れる乙女の自意識を真正面から扱った文芸大作だとおもっていたが
まさかおばあちゃんのお化けが困ったときに助けに来てくれる話だと思っていたとは・・・
おまえはバカの壁に阻まれて小学校低学年から脳が成長していない永遠の子供かよ
きっと親が神道系なんだろｗ 神道を馬鹿にするって日本人じゃない奴かよwww
やっぱりな～ 原作本の出版社が幽霊の話だといって売ってるんだから幽霊なんだよ やっぱそうか
ここまでスレの流れに反して先祖霊を持ち上げているくらいだから
頭のおかしい神道系新興宗教の人かと思ってたけど
図星だったか 原作厨は別に原作スレたててそこで熱い議論を交わせよ
このスレはアニメ版だ
原作とは似ても似つかないジブリアニメの傑作を語れボケ >>591
図星だってさwwwwスレの流れとかww百合豚が興奮してるだけ
頭がおかしい百合豚に言われたくないわ
マーニーが祖先なのは揺るがないんですが 原作厨や神道バカのような濁ったメガネでこの作品をみておもしろいかい？
このスレにいる必要はないからとっとと出ていきやがれ
かまってもらえるからって調子こいてんじゃねーぞ知恵遅れ >>594
お前が出ていけよw
百合豚みたいな歪んだ見方しなくても十分楽しんでるぜ >>593
だから逆バックトゥザフューチャーだって 祖先ならかならず助けるのか？
７００年霊界で修業しないと守護霊になれないのを知らんのか邪教め >>597
子孫の間違いじゃねーの？日本人じゃないから仕方ないか バカはおめーだ
ババアかすぐに守護例になれるわけねーだろ
日本が舞台ならなおさらだ
キリスト教文化圏でもそもそもババアは煉獄にいることになっているので無理
先祖の霊が助けるとかケルト神話かよｗ >>599
ついにマーニーをババア呼ばわりし始めたぞ
百合豚が本性を現したな
やっぱり思い出のマーニーファンでも何でもなかった！ 百合だという根拠は、
鈴木の「禁断の愛」という発言、
ポスターの恋人つなぎ 本当に幽霊だったとしたら、
自分のせいで孫がそっちに目覚めちゃったのは誤算だったかも >>603
禁断の愛という発言はしてないよ？捏造しないでね
手つないだら恋人とか小学生かいw >>605
恋人じゃなかったら、
鬼滅の刃のファンブックみたいに
指絡ませずに繋いでる >>606
お互いに好き同士のが恋人て言うんですよ
知らないだろうけど >>605
「禁じられた関係」って禁断の愛だろ？
大丈夫？ >>609
そんな説明はないんだけど勝手に解釈しないでくれる？ >>600
三浦しをんが言うように、原作では主人公はヘテロで、
将来は男と結婚して家庭を築いていくのだと思う >>610
恋愛関係が無いならどうして「禁じられた」なんて言葉を使うの？ メインテーマが女同士の恋愛かどうかはわからないが、
製作側が「そう見える」シーンを入れていたことは間違いない >>612
「禁じられた関係」なんて一言も言ってないよ
そもそも使うギターの曲の話だし意味も違う
しかも使われなかった >>614
鈴木の著書で「二人の関係は禁じられた関係です」って言ってたよ 宮崎アニメは一貫して子供以上大人未満の揺れ動く恋心というものを隠れテーマにしてきた
大テーマは冒険だったりエコロジーだったりするけど
作品の隠し味として少年少女の未熟な恋や未知のものへの崇高にも似た愛情や同性愛も扱ってきた
同性愛の代表はハイジや魔女宅
その意味では思い出のマーニーもジブリの文法を踏まえた立派なジブリアニメであることを
改めて評価する必要があるだろうね >>615
何の著書かソースは明確にな
出来た映画見て自分が思ってたのと違うって言ってるし
そもそも監督でも何でもない、任せっきりだった
鈴木だけの言葉じゃなくて監督や脚本家とかが「禁断の関係」って言った証拠だしてよ
それだけ抜き出して百合を肯定するのはイメージを歪めてるでしょ 不毛な議論だね
原作にもないし、監督もマーニーは憧れの少女だと語ってるだけ
そもそも杏奈がマーニーに恋していたら最後は絶対に許さなかっただろうよ
カズヒコの事を知ってるんだから 叶わない恋だから切ないんだろう
切ないから伝説となる
新海作品１００回見直せ >>619
ここ最近の新海作品は恋愛成就してるんですがw
自分が見返したら？ >>594
百合バカのような濁ったメガネでこの作品をみておもしろいかい？
このスレにいる必要はないからとっとと出ていきやがれ
かまってもらえるからって調子こいてんじゃねーぞ知恵遅れ 今までの議論を整理します。
百合アニメ確定ってことでよろしいでしょうか。 >>622
「百合(要素も含んだ)アニメ」ってとこだろう じゃ採決します。
百合(要素も含んだ)アニメ。
異議なし。 ゆりぶたさんww
歪んだ妄想に取り付かれて恋愛も知らない人達ですねー >>628
そういう短い一言は反論でも何でもないって知ろうな >>618
自分とマーニーは結ばれない、
でも自分はマーニーを許そう、
そして自分は新しい恋人を見つけよう、
ということな。 >>630
ギャグか……
>>631
マーニーは自分の幻想が作り出した理想の少女だって杏奈は自分で気がついているんだから
結ばれるとかそういう話じゃないんだよ
頭の中にあるご馳走は絶対に食えないし、食えない事は自覚してるだろ
だから頭の中にいるマーニーに恋するって自体は有りえない現象なんだわ おまえおもんない奴やな
文学作品呼んでて楽しいか？
てかそもそもアニメやドラマ映画見ても詰まんないやろｗ >>634
何が言いたいのかわからんが思い出のマーニーには心底感動したわ
まさかジブリ最終作が自分の中で最高傑作になるとは思わなかった
今の時代に必要な癒しの映画だよ さやかが新しい恋人なのかどうか？
みんなはどう思う？ >>635,637
無駄だよ
百合要素はないと決着ついた>>634は敗北宣言やろ マーニーが杏奈にキスしようとしてきたら、
杏奈がそれを拒むと思う？ パーティーに呼ばれて違う世界のマーニーを垣間見て激しく嫉妬する杏奈の描写が秀逸 たぶんこのアニメはちゃんと義務教育段階の学校に通って
級友と人間関係を構築するとか
初恋を体験するとかができていないと
ホントには理解できない映画だと思うわ
そういう引きこもり児童がこの映画をみると
ご先祖様が云々とか百合豚とか言い出しちゃんだろうな 原作より年齢を上げたのは恋の要素を入れるためだろう マーニーと杏奈の関係性にｷｭﾝｷｭﾝしないようでは
なるべくはやく、人間やり直したほうが良いよね
まあ早く生まれ変われって婉曲的に表現してるんだけどね 杏奈の歳を15歳とかにしちゃうと、
マーニーへの性欲が前面に出て生々しくなるので
12歳(中一)はベストだったと思う 同性同士であっても憧れる気持ち
ああなりたいこうなりたいひとつになりたいという
同一欲求が発達の最近接領域を引き上げるんだよ
同性愛とか関係ない
青少年心理学だよ
妄想とか言ってる奴は知らないか知能が幼いだけだろ はいはいユリ豚は知能が高くていらっしゃるw
ユリ豚「俺達は知的だから少女同士の恋愛を理解できる」(キリッ >>649
それは思い出のマーニーとは関係のない話なんだわ マーニーへの憧れる気持ちが杏奈の内面を成長させた
ここまで語らせるとは、おなた学校すらまともに言ってないね
理解力が日本に来たばかりのヴェトナム人なみだよ ①メインテーマが百合
②メインテーマは百合じゃないけど百合要素は入れてる
③百合要素は無いけど「百合っぽい表現」は入れてる
④製作側は百合とか全く意図してないのに、勝手に百合と解釈するファンがいる
のどれか？ メインテーマが百合じゃなかったら何がテーマなのよ
代替案よろしく
選択肢の作り方がクソいなｗ
百合豚をあおるだけではなく
自分の頭で考えた自分の意見をいいなさいって 杏奈からマーニーへの恋はあるけど、
逆はただの友情だと解釈してる 百合ネタをゴリ押しする奴らが増えて滅茶苦茶なスレになったな マーニーは杏奈の作り出した幻想なので、杏奈の思うように、あんなの熱量を反作用して振舞ってくれるはず 百合豚は下品すぎて気持ち悪い
本来百合なんて美しくあるべきものなのに
それさえも理解できてない
単なる歪んだ性欲の塊なんだ
寄ってくんな 性欲だあ？
おめーがエロ画像見すぎなんだろ
杏奈のマーニーへの恋は
ひとつになりがいが、チンコがないのでつながれないという
切なさ炸裂を描いたものだ >>660
……なぁ
どうでもいいけど誤字が多すぎないか？
日本語は難しいけど頑張ろうな 性欲っていっても
イビキかいて寝てるマーニーの胸を触って「柔らかい・・」と呟いたり、
マーニーのほっぺたや唇に自分の唇を付ける程度だろう >>662
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い!!!!
どれだけ自分が気持ち悪い事を妄想してるか自覚しろ
マジで寒気がするわ
こんなのが生きてるってだけで吐き気がする >>653の中では②でたぶん間違いないだろう
思春期、青春時代の作品で恋愛要素が無いものは皆無。 ちょっと考えてもラブライブとかガルパンに恋愛要素ないだろ
同性の女の子達が出る作品には恋愛要素ない場合もあるんだわ
アレも百合妄想して二次創作で遊んでるよな
そもそもテーマは青春じゃないから
お前は冒頭から寝てたのか？親子関係・人間関係に悩んでるの気づけよw >>663
杏奈を男に置き換えりゃよくある描写だろ >>665
それらのアニメってドラえもんみたいな一話完結アニメだろ？
長編アニメーションと一緒にしても意味ないよ ラブライブと思い出のマーニーを同じ土俵で比べるとか
ゆとり教育全開だな
しかも
＞アレも百合妄想して二次創作で遊んでるよな
とか。。。
知らねーし
どっちが百合豚だよ
お前の方がそっち方面は詳しそうだね＾＾； >>666-667
やっぱり性欲の塊じゃんw
一話完結じゃないよ無知だなぁ
>>668
むしろ同じ土俵じゃダメな理由がないわ
勝手な基準で逃げようとするとか卑怯だな
百合に詳しいから思い出のマーニーは違うって言ってんの ゆとりキタコレ！
ゆとり教育とか誉めてごめん
お前の場合はゆとり以上の
放置教育だったわｗｗ >>669
まるでジャンルが違うだろ
比べるなら他の長編アニメーションにしなよ 百合を即セックスに結び付けるとか
どんだけ百合画像研究家なんだよｗ
中学生だからそれしか頭にないんだろうね そもそもそれらのアニメは、
戦争ゴッコとかアイドル活動とか
他のメインテーマがはっきりとあるだろうに >>634で敗北宣言出てるから何を言っても無駄よ
引き伸ばして延長戦に持ち込もうと無関係なネタで引っ張ろうとして卑怯な事だね ID:V2JalJOEのような学力不足が映画や文学を読んでも楽しめないだろうと
バカにしてあげてるのだが、何が敗北宣言？
やっぱり理解力に障害があるんだなｗ 「プリキュアも百合じゃないぞー」も無しな
「プリキュアにも長編劇場アニメあるぞー」も無しな 思春期の主人公のアニメでは、
ジブリは全部恋愛あるし新海も全部ある また、テレビアニメであっても
メインキャラが思春期の女二人の場合は
百合率が高いと思う >>660
杏奈は男になりたいわけじゃないよ
マーニーに会ってからは、
マーニーに恋しながら、マーニーのように美しくなりたいという相反する気持ちを持ち合わせてる まあカズヒコを見て、「私はなんで女に生まれてしまったんだろう」くらいは感じてそうね ここは論破されても認めないで百合脳にしがみつくゴミの遊び場に汚染されてしまったので普通のファンは離脱をお勧めします。 論破？
あなたには、タコ殴りされている自覚がないのかね
人間こんなになっても息してんだと不思議だわ 最低でも、
「杏奈はマーニーに無自覚な恋愛感情を持っていた」ように描いているのは確実だと思うわ 鬼滅のねんどろいどが出たんだからマーニーにあってもおかしくはない 「おばあさんが孫を救うために現れたけど、
孫が自分に惚れるという逆バックトゥーザーフューチャー」
というのが説得力あった。 >>701
とりあえず、どうやったら再評価されるのかかんがえよう どんな原作でもそれを生かせるアニメーターがいなくちゃな 魔女宅の影響が濃いね
少女が心優しい大人に導かれて成長していく様とかね
キキだって大人として成長したからジジの声が聞こえなくなったことは宮さんが証言しているし
キキとウスラの関係をクローズアップし
禁断の愛の要素を絡めて丁寧に描いた作品が思い出のマーニーということだね >>704
ジブリなら千と千尋が近いと思うけどな
「初恋の人は幼い日にあったあの人でした」
というのはそっくりだし マーニーにとっては杏奈は友達しかないので、
禁断愛というのも違和感 主人公の社会適応というテーマを潔く切り捨て、
マーニーとの愛を描いた英断をたたえたい 札幌で馴染めたとは限らず、
ずっと空を見つめながらマーニーのことを重い描いているかもしれないね それじゃあせっかくマーニーが化けて出てきた甲斐がない
思い切って美術部に入って、みんなと仲良く中学生活を送るのさ >>709
ふとっちょぶたが来て、みんなの前で
「この金髪の子が杏奈ちゃんの元カノ、
でも禁断の関係だったから別れて、
今はこのチビの子と付き合ってるの」
みたいに言ってくれたほうが
かえって馴染みやすいかもしれないな
他にも女の子が好きな子はいるだろうし ドラえもんみたく台湾の海賊版とかでいいから後日談が見たい メンヘラちゃんって病状が少しでも回復すると温もりを求めてビッチ化する傾向
父親が厳しい家庭の女子が売春に走るようなもん >>716
作中に出てきた豚以外の全女の子キャラと関係持つとか？ >>715
台湾の海賊版ドラでは成長後のノンちゃんがのび太とデートしてたが、
杏奈が誰と付き合うのかも描いてほしい
さやかでも誰でもいいが。 むしろ豚をブヒブヒ言わせてほしいが
杏奈は意外にできる子だよ 杏奈と付き合いたければせめてダイエットくらいしろと。 >>718
作中に出てきた限りではほかにいなさそう 「こころが叫びたがってるんだ」とかもコミカライズされてたな 「美術手帖2月号」で2010年代のアニメ特集やってたが
ちらっと見た限りでは、マーニーはなかった
かぐや姫と風立ちぬは出てたんだが 世の中には、原作を忠実に再現しただけのアニメと誤解されているからな
百合アニメの巨塔としてファンがすすんで宣伝しなければ
もはや誰の記憶にも残らないだろう ジブリの大博覧会で「ナウシカからマーニーまで」となっていたのが唯一の救いか
でもジブリ制作部門解散の戦犯扱いされた可能性もあるな 左翼の宮さんがディズニーの資本主義を嫌っただけというのが真相なのにね
しかも日本ディズニーの総帥は。。。 >>730
原作の台詞をいじってまで百合要素を入れたことも知られてはないと思う >>733
百合要素があると嫌われて美術手帖に載せてもらえなかったんだろう 美術手帳は記事をほぼ取材先に投げてるから取材先チョイスだろ ジブリで代表百合アニメとしてはマーニーか魔女宅かだもんね マーニーを見たとき以外でも顔を赤らめるのは、
製作側のカモフラージュのため それを本気にして、
「マーニーをみたとき以外でも顔を赤らめてるから、
杏奈はマーニーに恋してるわけではない」
とか言ってる人がいるね 議論のすべて劇中に根拠のある表現ばかりで
妄想のかけらすらないよ
百合豚妄想が、これすなはち、すべてお前の妄想なんじゃね？ 本当は杏奈はマーニーに自分の子供を生んでほしかったのかもね >>745
その根拠が思い込みの妄想なんだよなぁ
制作者の1人も百合とは名言ないから…鈴木氏も含めてな
歪んだ見方しか出来ない奴が百合と見てるだけ
恋人手繋ぎw赤面wアホくさ
ちゃんと内容を把握してたら百合なんて思わない なにか百合要素はないかと、そういう目で作品を見ているんだろうな、いつもどんな作品でも 月が綺麗ねがアイラブユーになる日本文学の伝統文法を
ゆとり教育では教えないのか
文学偏差値の低いガキは背伸びしてマーニなんか語ろうとせず
おとなしくシンプソンズかスポンジボブでもみてなｗｗ 月が綺麗は日本文学の伝統文法どころか、出典が戦後ものしかないので、後世の創作だと言われているぞ >>747
鈴木は禁断の関係っていってるけどな
そもそも子供にも見せるもんだから
堂々と百合とか表明するわけないだろ >>749
ドラえもんはピッタリじゃないかな。
「よい子」とか「幼稚園」に連載されてたバージョンが。 作り話を日本文学の伝統と思ってたは間抜けな話だなあ >>746
実際はマーニーの産んだ子供が自分の母親だったわけで、皮肉ではある 宮崎の持っているロリ気でもくっつかないとただの冷たいメンヘラガキにしか見えない
興奮するようなシーンはない >>747
恋愛関係じゃなければ、
炭ねずみたいな繋ぎ方すればいいだけで、
指絡ませる必要は無いんだって マーニーが男といるところを嫉妬して拗ねたり
そーゆー中2病全開な思春期の心の機微の描き方がうまい >>758
その妄想にしがみつくしかないもんなw
「友達」とは言ったけど「恋人」って名言したか？ん？
恋人っていうのは双方が名言した時に初めて成立するんだよ >>761
ジブリ作品でも恋人と明言してない恋愛関係はたくさんあるよ
千尋とハクとか マーニーではコクリコ坂と同じくパヤオがポスターを描いていたな
髪の乱れ具合がすごくて呪いがこもっているようだったろ そもそも二人が恋人同士というより
杏奈がマーニーに恋してるだけのような気がする 種明かしされたあとにそうみえなくなってるだけだろ
リアルタイムでみるとマーニーの方も思わせぶりな挙動も多々ある
うまく演出のリードに乗れよ
それでこそ物語に没入して楽しめるってもんだ むしろ炭ねずもくっつきゃいいのにな
少々暴走するのも青春だよ >>767
マーニーも無自覚とはいえ恋してたのかな はっきり言うとマーニーは所詮杏奈の作り出した幻影だから
杏奈の好きなように振舞う >>770
そしたらカズヒコと付き合ってたりしないだろ 杏奈がカズヒコと結婚すべきだと思ったのだから仕方がない >>772
思うわけがない
杏奈はマーニーと肉体関係を持ち、一緒に家庭も持ちたかった それは言い過ぎ
わざと百合豚の振りしなくていいよｗ 完膚なきまでに叩きのめされて
今度は戦略を変えてきたか。。。 >>773
杏奈が高校生くらいならおもったんじゃないの パヤオが描いたと思われるポスターの絵と比べると、本編の絵は気が抜けたようにおとなしくなっちゃってるだろ どうすればこのアニメの知名度をもっと上げれるのか？ コクリコ坂は金曜ロードショーの途中から見て途中で見るのやめた
高畑の柳川物語に次いでジブリ作品の中で挫折した数少ない作品 初めて金ローでやったのって2017年か。中2なのに余韻で辛かったような。 テーマは百合じゃなくて、「叶うことのない恋」。
アリエッティとおなじ。 メンヘラほど恋をする
なぜかというと、精神がまさに崩壊しようとしているから
生体防衛反応として半端ない性欲が出る
知ってる女は授業中もオナニーしたそうにもそもそ手を動かしていた
そんな女を俺が放って置くわけがないだろ マーニーのつぎは
小学生男子ともうちょい年上の女の恋とかやればよかったかもしれない >>791
どうかな
ドラえもんでいうとのび太と美夜子とか >>789
百合要素が無いとか本気で思ってるのか？ >>784
クコリコは最後のほうが良かった
途中までは確かに退屈ではある >>788
崩壊しそうな精神を押し付けてくるのか
危ない女だな >>797
マーニーとカズヒコが仲良くしてるのを見た後でね しかしカズヒコは杏奈のおじいさんではないのか
倒錯してんな >>799
自分のおばあさんに恋して、
おじいさんを恋敵として敵視する
それが杏奈 >>793
ないよ
妄想好き以外は思わないやろなぁ カズヒコはもっとイケメンにして恋敵感を強めてほしかったな
なおかつ出来杉みたいに杏奈にもやさしいとか この映画の監督もTwitterでアカウント持ってるんだな
マーニーは「外国人の実在の子供をモデルにしようかと思ったけど
ピンとこないので天使などをモデルにした」ってかいてる >>810
一次創作である映画のほうはあれでちょうどいいよ
よほどのバ、じゃなくてアニメ鑑賞に不向きな人以外は
杏奈のマーニーへの恋を感じていたはずだし
二次創作のほうでは思いっきり百合満開でやってほしい 監督のTwitterを見ても百合と言う言葉は出てこないが
これは百合じゃないという意味ではない クールジャパンアニメにおける百合、薔薇、ショタは、におわす程度にしておくのが美学だよ
つまり受け手にあえて創造の余地を残しておくわけね
この作品の監督くらいの若手だと自分たちも二次創作で楽しんできたし
もちろん二次創作への期待を込めて作品をつくっているわけね
だから確信犯的にぼかしてる
そこがわかるかどうかでファンは試されている
センスだよ
わからないようじゃアニメファンとして未熟児だね >>815
同感。
百合否定派って察しが壊滅的に悪いから、
ナレーションで百合を肯定したりしないと納得しないんだろうな この映画のポスターもコクリコと同じでパヤオが描いてるだろ
ドロドロした感じがジブリの下っ端には出せない味だ 監督もtwitterで「二人が密着するシーンを描きたかった」と言ってるな マーニーの同人誌はどんどんふえてほしいな
ハートフルなヤツはもちろん、
レズエロみたいなのでも無いよりはまだマシだろう 「服脱いであなたと抱き合いたい」
というくらいが限度かな 杏奈が草で切った指をマーニがちゅぱちゅぱするくらいの文学性はほしいね >>826
そしてマーニーのみてないところで指をくわえる杏奈 杏奈とマーニーはもうちょい年齢上の時にであってたら肉体関係持ってただろうけど、
女同士って本当に気持ち良いのかな？ 男みたいに終わる（立たなくなる）ことがないから、アールナイトで逝きまくれるらしいよ >>831
杏奈は一晩中マーニーと愛し合えるわけか
喘息の発作が起きないかが心配ではあるけど マーニーが消えたあとは杏奈はさやかとベッドを共にするんだろうけど
杏奈がさやかにたいして主導権握るイメージが想像できないな 杏奈を四つん這いにさせたあげく、栗高速舐めでケツの穴にズボズホ指いれてそうだな マーニーが自分にやってくれたように
今度は彩香を絶頂に導いてあげようとおもったら
逆に自分が導かれちゃったわけだな >>815
大人しい作風の作品ほど、
二次創作では思いっきり弾ける必要があるわけだ 以前マーニーが杏奈を顎をさわって杏奈がドキドキしてるすごいいい絵があったけど、
成長したさやかが杏奈をドキドキさせてほしい 思い出のマーニー
来週の金ローでやるんだね。
オレもう泣きそう。 >>781
> どうすればこのアニメの知名度をもっと上げれるのか？
誰か売れてるエッセイストとか評論家が
マーニーの評論書いてくれると良いと思うんだけどね。
新聞のコラムとか、雑誌のエッセイで。
でもジブリファンの評論家も沢山いるはずなのに
なぜかあまり、と言うより、ほぼ評論を見かけないような。
なぜなんだろう？
思い出のマーニーはもっと評価されるべき。
ラストで説明がましいという欠点がよく言われるけど、
そんな事言ったら宮崎作品にだって欠点はある。 >>849
「湿っぽい」、「地味」、「大きな事件が無い」、「主人公がひねくれてて暗い」、
「男女の恋愛が無い」、「百合」
あたりが不人気の理由かと >>850
どれもファンには人気の要素なんだけどな ジブリ第三世代を鑑賞するときは第一世代と比較しちゃだめだ
大衆娯楽として成立させながらも、ひっそりと毒を盛るような芸当をやるような超人たちだぞ 宮崎も男女間の恋愛ばっかだったし
一般的にはどうしてもそっちのが受ける 来週の再放送に先駆け、
Twitterでの米林監督の書き込みが増えている 百合議論とかいう無駄な時間使って虚しくならないの？ >>857
「百合かどうかはそれぞれの解釈にお任せします」だろうね におわせが日本の美学だからさ
源氏物語だって省略されているところを補ったら
世界一いやらし本だよ もっとエロチックなシーンはあってもよかったな
新海作品程度には。 学年主任にもてあそばれた中古女高校教師と足フェチの話か？ >>861
最新作でも胸揺らしたりしてはいた
マーニーの胸も揺らしてれば一定の効果はあったんじゃないかな
ここの人はみんないやがるだろうが。 マーニーといちゃいちゃしている時に杏奈の生理がきて杏奈が震えるような文学性がほしかった 杏奈は後半で女っぽさに目覚めたから、
その後は体も女っぽくなっていったと思う アナ雪とマレフィセントとマーニーで当時百合作品被ったけど
何かあったの？ 監督のTwitterによると、
「武は作中唯一の若い男だけど、杏奈の世界に入り込むスキはない」
と言ってるな デブにごめんなさいして終わったけど
あのデブって主人公がナイフを振り回して襲ってきたとか言いふらしてたんだよな 武は杏奈の恋人ではないと明言されたのは収穫だった
ただ、武から告白されて「ごめん、男子に興味ないの」とか返すシーンはほしかった >>866
百合ピッグが騒ぐから前のスレ民や本当のファンは出ていった オワタよかた。
本当に良い映画。
ただ、実況し過ぎて映画に没入できなかったのが残念。 マーニーは杏奈に和彦の面影を見ていたんだな
あと杏奈とマーニーの外見てハイジとクララのその後って感じ >>871
米林はもうひとがんばりして良い映画作って欲しい。
メアリで失敗したけど、良い企画を出せばスポンサーがつくはず。 初見
「ジェニーの肖像」とか「トムは真夜中の庭で」みたいな話かなと思ったら大体合ってた
しかしアリエッティもそうだけど、無理に日本を舞台にしなくてもいいと思うけどなあ >>876
ふとっちょぶたええやつやんって意見見かけるけど、このシーン見て言ってるのかと思うわ
言われて怒らず仕切りなおしたのはかっこいいし、母親に泣きついたのも分かるが嘘はあかんよな >>876
>>884
豚本人が良いやつに見えるから、母親がヒステリックに盛ったって推測もあるらしい これが初めて見た百合アニメだったかなぁ
懐かしい、雰囲気最高だわ あの太った子、保護者かと思ったら一歳違いで草
ほっぺたの盛上がりがほうれい線に見えるんだよね 後期ジブリじゃこれがダントツ
ハウルとかポニョなんか吹き飛ぶわ マーニーの遺産ってどうなったんだろ？
マーニーの親父が事業に失敗してない限りかなり有るだろ。
何だかまだまだ闇がありそうだ。 今日放送してたのか
>>882
無理に日本にする必要は無かったけど現存してる屋敷のモデルになった建物見ると
あまりの情緒の無さにものすごいガッカリするぞ >>890
遺産なんかなかったと思う。
札幌のマーニーの家は普通の住宅だし、
マーニーの葬式のあと、大人たちが杏奈のいる前で口論してるから。
葬式の席での口論は、だいたい借金の清算とかそんな話に決まってる。 初めて全編通してみたで
良い所や面白い所は殆ど原作の部分で、アニメオリジナルの改変した部分は
殆ど改悪ばかりじゃあないか！
あとマーニーの声がゲームのカトリー・レイトン並に下手だし合ってなくて
最期まで違和感がぬぐい切れなかった
総評：このアニメ見て興味がわいたら、原作読んで、どうぞ またマーニー路線でやるとしたらどう言うのがよいだろうか
また禁断の愛系か マーニーの遺産なんて、想い出以外になーーんにも残ってないとみるべきだよな
マーニーに兄弟が居たようにも見えないし旦那も死んでて子孫がたった一人の孫である主人公だけだろ
それで受け継ぐべき遺産があったなら里親が後見人としてごっそり持って行ってもいいはずなのに
その里親が「役所からの小遣いを黙ってることに罪悪感を覚えながらちゃっかり貰ってたことを懺悔する」ってレベルの小市民だからなぁ
設定が作品上でなんの意味もなくややこしくなってしまうというメタ的な意味もあるけど 頼子も杏奈が成長していく姿をみて日々ドキドキしてそうだよな このアニメがすばらしいのは、脚本の丹羽圭子氏によるところが大きいと思う。 >>880
ばあやはロッテンマイヤー、ねえやはチネッテ >>898
脚本も良いと思うが、演出と美術も素晴らしいと思う。
まあ、全部素晴らしいわけだが(´ω｀)
有村と高月の声の演技も素晴らしい。
余計な力みがなく自然体なのは、単に指導されただけでは出来ないはず。 >>896
その可能性もあるな
「母」じゃなくて「頼子さん」と呼ばれたかったのかも 作画いいよね
マーニーみたいなあそこまで長い髪をなびかせまくるようなキャラは今までジブリで見たことないから新鮮だった サントラには「杏奈」のピアノバージョンあるけど
「マーニー」のピアノバージョンもほしかった ずっと前にTVで見たときは、「こんなもんか」という感想しかなかったけど、2回目みたら、「あれ、こんなに良かったっけ」という感想だった。 杏奈が田舎について「郵便局行ってきます」と言ったらあぁご勝手にみたいな感じで放置
ほったらかしにされる自由に戸惑っていた描写が上手かった >>875
存在を認識されてるかどうかも怪しいところ
信子の友達と同じくらいの扱いだな Twitterでは盛り上がってたのにここでの盛り上がりはなかったな 荒らされてたからね。
前いた住民はもういないようだ。
ていうか5ch自体が衰退して行ってるけど。
まあいいよ。レスが少なくても良い映画なんだから。 百合好き派と百合嫌い派が不毛な言い争いを続け、
中立層がどんどん離れていった感じだな
あえて解釈が分かれるように作ってあるのに。 ラスト、プリシラ・アーンの主題歌がぶつ切りだったのが本当に残念だ。
良い歌詞なんだよね。これ聞いてると泣けてくる。映画でも泣ける。
ずっと泣きっぱなし。
この歌見つけたのは誰なんだろう？鈴木P？
テーマにぴったり。
杏奈と同じように、プリシラ・アーンも中心から阻害されてたんだろう。
Fine on the Outside - Priscilla Ahn (Lyrics)
https://www.youtube.com/watch?v=A4ASDIs6JD8 >>911
洋楽の中ではエルザのトンバパに匹敵するほど好き マーニーが消えてしまうなんてしょっちゅうあったのにサイロの件だけでキレすぎ あそこはどうして私を置いてったの？（死んでしまったの）ってとこやろ 自分を置いて和彦といちゃいちゃだもん
そりゃきれるわ >>910
百合豚が気持ち悪いから仕方ない
やってることは腐と同じだからそりゃ一部の人間以外は離れていくだろう マーニーにとってのカズヒコは杏奈で、
杏奈にとってのマーニーは彩夏らしいな >>915
消えるのと置き去りとじゃ違うしね。
一緒にトラウマを乗り越えようって言ったのに
置いて行かれて、それが3歳の頃に死んじゃったのと重なってる。 ジブリアニメは基本あんま好きじゃないけど、唯一これだけは好き >>919
記憶の中の人物と置き換えてるって事ね。
マーニーの記憶の中の花売り娘も、杏奈に置き換えてるね。
それで杏奈が登場できた。
ただそれだと漁師小屋のピクニックが分からない。
あのピクニックはマーニーとかずひこが2人で行っていたのなら
つじつまが合うんだけど。
記憶の中のかずひこを杏奈に置き換えれば登場できるから。 ピクニックは杏奈がマーニーとの赤毛のアンごっこ空想したのかと思ってた この映画の中ではマーニーは杏奈を通して登場するだけだから
マーニーは主体的にどうこうはしていない
全ては幼い頃に祖母に聞いた話、日記の記述から杏奈が自分の夢のように再構築してるんじゃないかな
マーニーが「許してくれるって言って」と懇願した場面も
元はエミリーに対しての言葉だったのかもしれない それが杏奈の中でアレンジされた >>924
もちろん「思い出の」マーニーだよね。
杏奈が自分の祖母と、祖母の昔話から創造した心の中の少女。
ただ、映画の中ではマーニーが実在するか、主体性があるかのように
描写している部分もあると思う。
ラストで、マーニーが杏奈に許しを請い、杏奈が許して愛していると
言った後、マーニーは税簿マリアのように微笑んで居なくなる。
そして空の上から湿めっ地屋敷と入り江を見下ろすようなカットが
挿入されている。
役目を終え、杏奈と和解したマーニーが、天国に召されたかのように
感じた。 マーニーがボート漕ぐの上手いのは十一が教えてたからかな？ 何年か前の地上波初マーニーが初見だった
見た後1ヶ月くらい作品の事ばっか考えてる状況が続いた
久々にまた見たが今回もまた心がうずつく
なんなんだろほんと切なすぎておかしくなってしまうのだろうか 原作は途中で読んで挫折した
でも原作の後半は全部端折ってあるらしいから原作ファンには物足りなかったろうな 監督が描いた杏奈は地味な女の子と言う感じであんま美少女感ないよな
安藤がブラッシュアップしたのかしら >>880
ただ、ダブルヒロイン作品、百合作品は
黒髪と金髪になりがちな気もする
>>882
舞台をイギリスにすると
取材や考証がいろいろ難しいから日本にしたらしい
ただ現代はイギリスも日本も風景や文化はほとんど変わらないだろうが >>928
自分も。
やっぱり劇場で見るべきだったな。 >>927
トイチじゃなくて、父親か婚約者のカズヒコだと思う。
キノコ狩りで食べられるキノコをマーニーに教えたのはパパだと
本人が杏奈に言った。ボートの漕ぎ方も父親に教わったかも。
>>930
敢えて中性的に描いたと言ってたような。
それはマーニーの美少女ぶりを引き立てるためでもあるだろうし、
疑似恋愛的な要素を持たせるためでもあると思う。
人間の感情は複雑だから、いろんな要素を組み合わせた方が
ストーリーの厚みが増す。 >>934
映画では中性的だけど美少年感が増してるよね
それでよかったと思う 杏奈は、
最初は原作通りで、
次は少年っぽくなり、
最終的に安藤さんが美少年風美少女にした
監督はTwitterで、
僕が描いたら男の子になっちゃう、と言ってたね >>935
そうだね。
>>936
安奈をボーイッシュな美少女に描くことで
初めてマーニーに会った時に見とれたり、
密着して赤くなるシーンが活きてくると思うね。 >>937
最初の原作準拠のデザインだと単なるお友だち同士にしか見えない
なお、この作品のキャラデザインは
従来のジブリ絵に写実味を足す方向で設定された
リアルにしすぎて杏奈が全くかわいくなくなったこともあった >>907
盛り上がってたと言うけど
Twitterなんかほとんど百合豚が気持ちの悪い妄想を垂れ流してただけだったぞ 百合ピッグどものせいでスレは荒れ果てたし
百合百合いわれて映画の評判も落とされた
今回の放送スレやtwitterでも散々
まぁ俺だけの宝物だからいいわ >>939
そうは言っても、監督自身か燃料注いでたから仕方ない
武を作中唯一の若い男としながらも、「杏奈の世界に入り込むスキはない」と。 トイチとマーニーのエピソードが観たい
マーニーの秘密を守るために無口になったとか >>938
最初の杏奈のデザインは知らないんだ。
金曜の放送に合わせて監督が実況ツイートした時に
絵コンテを一緒にupしていて、
それ見ると確かにお友達っぽく見えたかも。
>>942
彩香が発見したマーニーの日記の再現シーンがあったよ。
湿っ地屋敷のマーニーを、窓の下の干潟から見上げている
トイチ(子供時代)が、村の子供たちにからかわれてるシーン。
貰ったお菓子？を袋ごと食ってバカにされたとも日記に
書いてあったはず。 家族愛とか、家族とは何かとか、また友情とか、普遍的テーマに満ちていながら説教臭さがなく、美しい絵と魅力的、個性的な登場人物の内面を掘り下げた、良い意味でジブリらしからぬ名作。なのに百合の餌食にされるとは >>941
軽率なことしたなあ
>>942
最初のデザインは髪が黒くてまっすぐで長い
原作準拠。 デタラメ百合発言垂れ流しを盲信する馬鹿にもつける薬はない
鈴木の発言もデタラメだったし >>948
ただ、>>941の発言はTwitter上での監督の発言な >>942
キャラクター対比表で
久子と十一は隣同士だったけど、
似た者同士ってことかな >>945
そいつが同一人物かどうかは分からんぞ
百合嫌いはどこにでもいるし 監督によれば、杏奈とさやか、久子、信子の関係は
今後も継続してくという
ただ、さすがに久子と杏奈の間には特別なことは無いだろう 久子のマーニーへの想いは並々ならぬものがあると思うわ
マーニーは多くの人を虜にしてしまった魔性の女 杏奈のマーニーへの想いばかりとりあげられがちだけど、
祖母の孫娘への想いも同じくらいに重い 久子に打ち明ければよかったのに
私マーニーの孫なんですって
久子泣いて感動しただろうに >>949
法律の解釈を捻じ曲げる政治家かよw
百合嫌いじゃなくてこの映画が百合映画じゃないって事なんだけど百合脳には理解できないだろうね >>961
確かなのは米林監督がtwitterで「武は杏奈の世界に入ることはできない」
と言ったこと
また、それによって何人かのファンが反応していた。 >>959
どっちも「あなたのことがだいすき」なんだよな
恋愛と唯一の家族への愛という違いはあるけれども。 久子の言いそうな台詞
「初恋の人に似ている」
「好きな人の幸せが私の幸せだから」
あたりか。 >>966
マーニー母、マーニー、エミリと三代にわたって母親を全うできなかったからね
杏奈は実母じゃなく義母と同じように、
里子をとればいいと思う マーニーの正体っておばあちゃんの霊的なものと、おばあちゃんの記憶の断片と孤独を感じてる杏奈の分身が融合したものなのかなと思った
理由は物語内の時期が夏休みでお盆が近いのと杏奈が祭りでろうそくに火を灯したことがマーニーとの出会いのきっかけっぽいシーンとか、屋敷やサイロ周辺しかマーニーが存在できないこととか、マーニーと杏奈がたまにはぐれてしまう時があるから
マーニーに大岩さんとの生活を聞かれたり、さやかに呼び止められるときにマーニーがいなくなるのは杏奈の孤独感が徐々に無くなっている証拠じゃないかな？
マーニーが杏奈に別れを告げなくてはならないのは屋敷の改装が進み、夏休みが終わり、杏奈がマーニー以外の人と打ち解けてきたから
どうして置いていったの？のやりとりはおばあちゃんの霊的なものと意志疎通していた側面が強いと思う
マーニーがニッコリ笑って後光がさしてお別れかと思わせてのラストでマーニーが手をふっているのは記憶の断片がまだ残っていたから(マーニーの日記、杏奈の永久に忘れない発言、屋敷の写真や杏奈のヘアピン)
長文失礼しました それともタイムスリップなのか？
マーニーは未来から来た杏奈に会ってた？ >>964
これが単なる「祖母から孫娘への想い」だけならそれほど大きくない
唯一の家族だから大きい なぜ杏奈は両親や祖父母の名前を思い出せなかったのか謎 >>957
杏奈も手始めに豚を虜にしたっぽいな
彩夏の兄もか。 >>968
岸浦の浜
湾内のボートの上
漁師小屋
湿っ地屋敷
サイロとサイロへ上がる道
マーニーが出てくる場所はみんな、湿っ地屋敷が見える場所だよね。
大岩家や神社はマーニーが現れない。 マーニーが晩年ではなく少女の姿なのは屋敷やサイロに晩年のマーニーの記憶がないからかと思います
ハリーポッターで例えるとトムリドルの日記から出てきたのはトムであってヴォルデモートではないみたいな
またマーニーと杏奈が会うのは二人とも孤独感を感じている時というのも理由の一つだと思います(晩年のマーニーには杏奈がいる=孤独ではない)
杏奈とマーニーかはぐれてしまう時、杏奈にはさやかマーニーには和彦がいる マーニーが杏奈の完全妄想じゃなくて不思議要素があるとしたら
幽霊とかじゃなくて残留思念的なやつなのかもね 杏奈にとってのマーニーが杏奈にとってのさやかで、
マーニーにとっての杏奈がマーニーにとっての和彦なのは興味深い
マーニーにとっての和彦は杏奈にとってのさやか兄でもあるけどな。 >>977
油絵を描くときに、幾つもの色を塗り重ねて森や岩や人肌を表現するように、
マーニーを表現する時にも、単なる杏奈の空想上の人物ではなくて、
地縛霊の要素、ラストの聖母マリアの要素、恋人・友人の要素、
いろんな要素を重ねて、映画に奥行きを持たせているんだと思う。
単なる金髪の美少女ではなく、杏奈の空想上の遊び友達でもない。
最後に和解することで杏奈が救済されているのか、マーニーが
救われて天国に行く事ができたのか、分からなくなる。
たぶん療法なんだと解釈している。 つまり
杏奈にとっては初めての友達で、
今まで出会った中で唯一心を開けそうな相手で、
初恋の人で、理想の女性で、
自分を救いに来てくれた王子様で、
なんだかとてもなつかしい気持ちにさせてくれる人。
ってことでしょ 杏奈がマーニーに夢中になるにあたって、
なにげに懐かしさが一番重要だったのかもしれない 杏奈に友達をプレゼントしたかったので、
自分を友達としてプレゼントした 面食いとかレズとか言われてるけど
マーニーが美少女なだけでは杏奈は惹かれない >>963
それがレズの証とマウント取りたいのかw >>990
杏奈が男に一切興味無いことだけはわかる >>992
元々は和彦に嫉妬してたのは久子だったんだろうか >>991
男は世界に一人だけかよ
ホントに曲解が好きだな
Slot
🍒👻💣
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Win!! 4 pts.(LA: 1.75, 1.63, 1.50)
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