X
海獣の子供　その２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 17:57:16.80ID:sLjBEYlv
https://www.kaijunokodomo.com/

巨大なザトウクジラは“ソング”を奏でながら海底へと消えていく。
＜本番＞に向けて、海のすべてが移動を始めた―――。
原作 - 五十嵐大介
監督 - 渡辺歩
音楽 - 久石譲
主題歌 - 米津玄師 「海の幽霊」
キャラクターデザイン・総作画監督・演出 - 小西賢一
美術監督 - 木村真二
CGI監督 - 秋本賢一郎
色彩設計 - 伊東美由樹
音響監督 - 笠松広司
プロデューサー - 田中栄子
アニメーション制作 - STUDIO 4℃
製作 - 「海獣の子供」製作委員会
配給 - 東宝映像事業部
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 17:59:39.84ID:F2dDM6LK
地味にゾクっとしたのはヒロインがクジラに飲まれる前のシーン

獲物の周りを泡で取り囲み、獲物となる小魚を1箇所に閉じ込めてから丸呑みにする
っていうザトウクジラの狩猟法をそのまま再現してる

それを知識として知ってたので「え、うそ、マジ！？ 飲み込んじゃうの？ マジかー！？」となったw
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 18:14:21.48ID:9fi9DhfP
見終わってからもやもやしてたけど
わからないままでいい、それが正解てなるとなるほどと思うし
米津の海の幽霊の歌詞見てEDの最後の椅子みるとなんかまあいいのかなとも思う
MV最後に空海の笑顔に琉花のカットに歌詞が「風薫る砂浜でまた会いましょう」で
まさに二人の海の幽霊にひと夏あった琉花の物語でそれ以上でもそれ以下でもないのかもな
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:04:24.74ID:UEqjl2Eu
マンガワン感謝！
今読み始めたけど最初っから結構改変(2時間にまとめるため)してて面白い！
教えてくれた人ありがとうございます
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:08:43.41ID:YshMRmnu
始まる前にくそうるせぇお子様連れが入って来て嫌な予感はしていたが
案の定上映中でかい声で喋るし立ち上がるし、アングラードが出たあたりから
完全に飽きたらしく歩き回るし、集中出来なかった
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:12:37.92ID:WT16hkmu
>>23
アニメなら子供が喜んで見るだろうと思うのかねえ
前スレで、6歳の子供が飽きずに見てたという感想がどっかにあったと書かれてたけど、どう考えても少数派
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:22:57.47ID:+6X7alds
ある程度小さい子どもの方が熱中してみそう
合理性とか辻褄を咀嚼して理解するような年齢になるとつまらなく感じてしまうよな
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:27:48.47ID:mVOfIIPu
これからとしまえんにみにいくわー
ポイントでｗ
ユナイテッド地方しかやってないなあ
アニメ好きの豊洲でやらんとは
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:35:41.78ID:Hxie+oCE
原作だと未知、世界、自然への畏怖、好奇心、崇拝みたいなものが継続して描かれてて
それが祭の理解にも繋がる構成になってると思う
映画はそれが薄いからよく分からない不思議なことが起きてる印象が強い
映画の尺でまとめると仕方ないけどね
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:41:56.74ID:+6X7alds
>>30
おれ原作未読だったんだけど、映像の情報量はすごいからなんとなくそこら辺が分かったよ
ストーリーテリングに重きを置かなくても良いというのは映画媒体のメリットだと思う
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:50:02.85ID:+rqicbFf
アニオリの子守り唄もよかったな。
星の、星々の、海は産親、の歌と意味的に同じだったから、あれもクジラのソングの人語訳、日本語訳ってことだろうけど、歌詞詳細欲しいな。
ねんねんやぁよ、なんとかよ？
海に生まれた魚（うお）の子も
乳を含ませ足は立ち

…あとは誰か頼むw
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 19:59:53.24ID:VzvPYz9C
アニメの凄い映像っていうと若き日の庵野秀明が手がけた
オネアミスのロケット打ち上げとか有名だけど
アレは敵軍が迫る中、なんとかその前にロケットを打ち上げる、
というゴールがハッキリ見えてる前提で
映像に緊張感と迫力を作り出してるわけな

で、海獣の子供は、映像は確かに凄いんだけど、物語のゴールっていうか
主人公たちが何を目指してるのか、どんな条件を満たせば勝利・あるいは敗北なのか
全く解らないまま情報過多の映像が洪水のように流れてくる


結局この辺りが「映像は凄いけど意味がわからない」という感想の根源じゃないかな
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:10:19.60ID:+rqicbFf
>>34
誕生祭は、個の意思より大きな星の意思みたいなスケールの話だからな。
登場人物は割とみんなそれに振り回されてるといってもいい。
その感想で合ってるんじゃねw
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:11:13.09ID:k3vuzqwr
みてきたよ。展開でアレレだっらのが、生まれてきた小銀河らしきものを、
サカナたち、クジラたちがすごい勢いで食べてしまう、、、と見えるシーン。
「ヲマエらって、ヲマエらって、食い気で集まっていたんかい！」
と、思った。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:15:47.16ID:+rqicbFf
そういえば珊瑚の産卵シーンはなかったな。
海亀の産卵シーンもなかったか。
たくさん生まれれば、たくさん食べられてしまうものなのだよw
食べたり食べられたりして、生態系は動的平衡を保つ。
でもあの小宇宙は食べられてもその生物の中で生き続けてる、みたいな描写もある…原作には。
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:18:18.89ID:VzvPYz9C
>>35
花火をただ眺めてるのに似た感想になっちゃうんだよね
意味も何もなく、ただ眺めてるだけになる、物語への没入感が生じない
映画としては失敗だと思う
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:26:36.06ID:HGyw+3R0
これさ、スーパーアニメーターの超絶エロ作画によるスーパーショタ＆ロリアニメだよね？

僕は海に期待してるんだが、ショタコンからの反応が見えてこない。赤ちゃん時代は論外。
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:27:54.84ID:+rqicbFf
あー。いんじゃね。
ドーンと体に響く音とか、
夜空に一瞬の大きな光とか、その光の織りなす図形とか。
そういうただ圧倒的な体験をする映画なんじゃね。
まさにお祭り。まさにゲスト。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:30:20.64ID:VzvPYz9C
大きなカタストロフを物語終盤に持ち出すのは宮崎駿でも多用した定番手法なんだけど

ナウシカ→迫る王蟲の群れから谷を守る
ラピュタ→ラピュタを破壊してムスカの野望を挫く
魔女→墜落する飛行船からトンボを救出する

と、やはり勝利条件というかゴールが明確なんだ
だから主人公の活躍にハラハラする、終わった後爽快感がある

このゴールを設定せずに映像だけ凄くすると、ただ花火を見るだけの感覚になる
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:42:35.79ID:3dfHPsAY
リュウグウノツカイ大量死は怖かった

ルカが走ってるシーン、マンホール踏んだ時の音をちゃんと入れることにこだわりを感じた
波が引いてく音とか、潜った時のパチパチ音とか、気持ち良い
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:44:22.35ID:+rqicbFf
>>43
あなたが既に持ってるカテゴリの中にこの映画を当てはめるのは無益だろうね。
頭を柔らかくして、新しい価値観を受けいれられるといいけど。無理だろうね。

言葉は、あらゆる可能性を特定の性質に切り分けるナイフ。
自分の都合のいいように世界を刻む道具。
それでは新しいものの全容を見ることはできない。
切り分けようとせず、言葉を手放して、ただあるがままを見るんだよ。
答えはすでに目の前に開かれているのに、見ようとしてないだけなんだよ。
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:51:15.31ID:VzvPYz9C
>>47
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:57:59.00ID:bKize0hu
こういうのやるならエヴァでいう赤木リツコみたいな説明役が必要だよ
黒人の婆にその役やらせたんだろうけど抽象的だし中途半端だしでよく分からない
エヴァ旧劇も映像だけだとよく分からないけど赤木リツコと冬月、ゼーレのセリフだけで何とか纏めてる
海獣は後半の展開次第では覇権取れたんじゃないかな
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:59:29.49ID:/CDHKjQe
アプリでマンガ読み勢なんだけど
原作のほうが長いはずなのに原作のほうがテンポが良いな
画としての緩急の問題もあるのかな？映画はクオリティ高いカロリーの高い画が続いてて殴られてるような印象で(ネガティブな意味ではない)
自分からどんどん引き込まれる映画体験って感じでは無かった
受動な感じで自分が映像の中に入り込めない
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 20:59:36.00ID:+rqicbFf
科学の目、科学のアプローチ、採取、分類、分析…、言葉で世界をいくら切り刻んでも、積み上げて考えても、
生命のダイナミズム、奇跡も魔法も見えないんだよ。
言葉も科学も、それを知りながら手放すことができたとき、
青い渦と赤い渦が一体になったときのように、
世界の秘密に肉薄することができるんだ。
それが人間の希求する普遍的な真実なんだよ。
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:02:17.66ID:VzvPYz9C
黒人婆はなんでアイヌ楽器使ってたんだろ

普通にアイヌ民族の伝統的な入れ墨をした、
アシリパさんの婆ちゃんみたいな人じゃダメだったのかな
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:03:08.43ID:xdgT79/Q
空は結局なんだったの？
ルカのこと知ってるみたいだったけど
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:25:44.33ID:C+mA6pUu
空くんは渚カヲル 使徒
海くんはエヴァ初号機
ルカは碇シンジ
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:27:20.05ID:oj6fvz76
原作のほうがめちゃくちゃ面白いんだが(いま十二話)尺的にしょうがないとは言えカットする部分ちょっと間違えてるのでは
映画で違和感あったところは全て原作を切り貼りした部分でなんだかなあ勿体ないな
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:33:35.35ID:9fi9DhfP
あぷりで全部読めた漫画は漫画で面白かった
最後のるかおばあちゃん良かったわ
空くんは原作でもるかに厳しいようでいてそのくせ何処か優しくて不思議だった　
自分が死ぬときにるかの心を半分一緒に海の中に連れて行ってたり
最後のここで君の役目はおわりといったくせにヒントを教えてくれたり
空くんは隕石を隠してたけど自分が先に消えてしまうからるかに託すしかなかったのかなとも思ったり
映画みてから原作の流れだったけど難解だった部分を少しは理解ができた気がして面白かったわ
あとるかの母が元海女で海の声をきけていたこととか血筋とかあるんだろうなとか
高校生でおつぱいまるだし海女はそらきつかろうなとか
海の中でセックスしてできたのがるかならそら空や海と近くて素質あるだろうなとか
るか自身が既に海からの祝福じゃん的な
空や海の存在になんとなく萩尾望都のポーの一族を思い出したわ
あれは陸の話で、これは海の話的な
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:33:41.53ID:ChDMao6t
ルカちゃん
あんな壮大な体験したら
ハンドボールとか学校とかどうでもよくなっちゃいそうだが
よく日常に戻れたな
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:36:23.94ID:sjxWmWjV
>>33
海は産み親の曲にはメロディーつけないのかよ、と思ったけど
加奈子の家系に伝わるオリジナルの子守歌はいいアイディアだと思った
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:38:30.28ID:sjxWmWjV
>>38
それが失敗なら2001年宇宙の旅とかファンタジアも失敗ってことになるぞ
そういうジャンルの映画として見るべきでは
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:41:41.40ID:9fi9DhfP
原作履修したからもっかい映画館で絶対みるわ
訳わからんって感想が広がって酷評うけないといいけど
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:52:22.09ID:VzvPYz9C
>>66
形状的には明らかにムックリだし、類似形状のものも北東アジアに多いから
アフリカ系の老婆が奏でるのは、何か説明がないとやはり違和感がある
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:54:35.92ID:VzvPYz9C
>>64
ファンタジアも2001年宇宙の旅も
当時革新的な映像作品として世界に衝撃を与えたものだ

海獣の子供はレベルが高いのは認めるが
決して過去に例がない革新的な映像作品とまでは言えない
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:55:30.20ID:CaAOIM5u
原作未読だけど少女の成長話として捉えた
後半は怒涛の映像だったがいろいろな解釈ができるね
死を想起させるイメージが多くて怖かったし
浜辺に流れ着いたウミをみて、どっち側だか迷うルカだが、中間点にいる彼が選んだのは最後は海の方だった
最初に石を飲み込むのを止めたけど、ウミの本当の願いだと気づいて受け入れたのは、作中でも言われる言葉にできない部分を感じ取ってコミュニケーションができた証拠かな
散々出てくる回転する物体(車輪とか洗濯機とか風車)は輪廻転生とか宇宙とかそういうものの暗喩？
陸で祭りをやっていたり、ウミ達を捕まえようとする大人たちは遊園地(人の作り出した楽園)の近くで金や技術の話に終始していたり、宇宙とか生命に対して人の世界のちっぽけさがよく出ていたと思う
助手のにーちゃんが言うように、人間の把握できてる世界なんてごく一部で、人間も宇宙や海や生命の大きな流れの中の一つであり同じなのだからウミやリクとは別れたわけではない
最後、ルカは海に背を向けて逃げるように転がり落ちてきた坂を自分の足で登って怪我させた子と和解する
エンドロール後に命を断ち切ることで、大きな生命の流れの中にいることを自覚したということだろうか
ルカは生命の流れを知り、自身の生活でも目の前に見える事以外を意識し行動できるようになった
少女の成長という個人的なミクロ要素と、生命や自然の流れというマクロ要素をリンクさせた話でした
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 21:56:54.41ID:8F9S1EH/
ルカが、言いたいことが言葉にならないとき、服の裾を掴むクセがあるのはアニオリか？
何度かあったけど、いい表現だったな。
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:00:33.77ID:sjxWmWjV
>>69
んー、どっちも革新的な映像ってだけでもないと思うけど
今見ても圧倒されるのは、音やカメラ割りなんかも含めて映像として完成度が高いってことだろ
まあ海獣の子に関してはもう少し尺が短くてもいいんじゃね？とは思ったけど
別に失敗とは思わない
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:00:34.94ID:CaAOIM5u
ただこれをどう評価するかは難しいな
抽象的すぎてありきたりな話を映像の凄さで推しているようにも思えるし
作中のて言われている通り、本当に大切なことは言葉にできないから、それを映像で表現しきったとも言える
凄く浅くも深くも見える不思議な映画
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:01:52.47ID:skHiILsG
いま観てきたよ
面白かったな！
物凄い絵を観れた
映画のリズムもなかなか良かった
キャストも芦田愛菜以外は知らなかったのでエンドロールでちょっと驚きがあったな
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:14:25.02ID:8F9S1EH/
２回目見たけど、
もういいよ、で目を開けると、…という最初の導入がすでに新生児誕生の胎内記憶的な何かだなぁ。最初の記憶っぽい。
それで両親の手を握ってるあたりも家族をテーマにしてるのか。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:18:38.65ID:8F9S1EH/
>>81
原作既読だと親のクズっぷりが先入観でありましてw
映画の改変は良かったと思う。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:23:24.34ID:8F9S1EH/
>>81
原作だと水族館の幽霊シーンはルカ一人だし、
なんていうかルカは孤独なんだよな。
どこにも馴染めなくて居場所がなくて家出する子。だから普通じゃない少年達とシンパシーがあるってことでもあって。
そこから家族再生のハートウォーミングストーリーは予想外だったw
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:27:43.72ID:xdgT79/Q
ルカママが水族館休んでたのは妊娠してたから？
ルカママの怪獣の子供と遭遇したことある人？
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:27:48.08ID:VzvPYz9C
家族関係の再生、周囲の人間との軋轢(あのコーチは冷たく見えるけど、
スポーツ選手として相手への報復行為は一番やっちゃいかんから、厳しく当たらざるを得ない)
と、ヒロイン自身の問題を夏休みで解決する話、としては
まぁ正直、描写不足なんだよなぁ。そこは本筋ではないんだろうけどさ
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:28:32.56ID:8F9S1EH/
>>87
ちょっと待て。妊娠発覚しててビールぐびぐびはダメだろ。
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:29:36.84ID:VzvPYz9C
>>86
それはないんじゃね？
君の名は。と同じ時期の聲の形や片隅は
海獣と違ってストーリーラインはしっかりしてたから
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:31:32.62ID:Uwuf6J6A
父親が家で桃食べた時にやったんじゃね
エンドロール後は一年後の夏でしょ
ところどころ映ってたひまわりが満開→枯れ→満開になってたし
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:33:56.57ID:8F9S1EH/
>>92
ビールの空き缶をどけて、桃。
マサアキがビールの缶ゴミを捨てる、という表現は良かったと思う。
ビールどんだけ便利な小道具w
加奈子のイメージがビールと赤いサンダルに集約されてたな。
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:34:10.40ID:aekdb5x2
>>87
琉花も加奈子も他人とうまく付き合えないって正明が言ってたじゃん
だからアルコール依存気味だった
休職はそれが理由でしょ
ちなみに原作では「元職員」だった
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:34:59.29ID:8F9S1EH/
>>95
小田原近辺かな…。
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:38:11.75ID:8F9S1EH/
>>95
小田原じゃねえ小笠原だw
新聞で隕石が落ちたと書いてあるあたりと高速の看板からしてそのへんかと。
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:41:03.77ID:UKZCN3zI
>>83
兄弟との交流というのが生命とか大きな流れとの交流に変化していってそれは家族にも友達にも結びつくという感じ
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:48:18.04ID:8F9S1EH/
中学校の蛇口が並ぶ水道、赤いネットに入ったレモン石けん、古い型の扇風機、くたびれた町並み。
ノスタルジーはんぱないわ…。
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:51:16.30ID:Uwuf6J6A
山崎貴のコメントで「明らかに何人もの人生の少なくない時間を差し出さなければ得ることが出来ない世界がそこにはありました。」ってあったね
確かにすんごい手間かかってそう採算取れんのかな…
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:51:44.72ID:skHiILsG
>>104
制作途中で「もっと解りやすくしろ」とか製作に言われなかったのかな
理解があるプロデューサーだったのか
初めから昨今の既存作とは一線を画すモノを作る覚悟だったのか
>>10
芦田愛菜ファン
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:51:46.62ID:8F9S1EH/
>>108
まあ、あれ以降、夫婦仲が良くなったってことじゃろ。
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:55:41.72ID:8F9S1EH/
逆に考えろ。遺作のつもりで全てをブチ込んだのだと。
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:55:46.85ID:Uwuf6J6A
>>108
エンドロール後は元気いっぱいのひまわりだから夏の初め
桃食った時とひまわりの時系列は覚えてない
勝手に夏の終わり頃受胎して夏の初め出産ならおかしくないか…と納得してる
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:58:56.80ID:8F9S1EH/
>>95
ハイビスカスは沖縄、琉球の花。琉花の名前の意味のひとつでもある。大事な小道具だ。
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 22:59:00.46ID:VzvPYz9C
>>117
あそこは第三のビールか缶チューハイにすべきと思った
家賃滞納者を強制退去させる仕事してるけど
大量の第三のビールか缶チューハイの空き缶があるのが定番
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:02:16.99ID:+3/vHpo9
映像は凄かったし、アニメーションとして傑作だけど、結局、何が起こったのか話が良く分からん…。

海くんは結局死んでしまったという認識でいいんだよな…？
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:02:28.09ID:sjxWmWjV
>>120
鉄コン筋クリートが興収５億
たぶんこれが４℃の過去最高だろうなー
これよりは行くだろ
週末ランキングのトップ10に入ったのは初めてだろう
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:09:39.76ID:8F9S1EH/
アングラードの船に、アタッシュケースの札束をブチまけて、ハイビスカスを乗せてあるあの絵は4℃のメッセージだった…？
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:10:46.39ID:x5rMbtbl
>>127
死んだっつーか海も空もあっちの世界に行っちゃったけどいつでも見守ってるよ的な感じ？
最後のカニが示してるのそういうことなのかも
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:11:33.23ID:LNXY40NS
米津効果でここ一カ月で一気に知れ渡った感じ
小学館も期待せずにろくに原作の増刷をかけなかったから、今品不足で大あわて
次の入荷は６月下旬ですと
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:16:35.28ID:Gh8ngTym
米津玄師の主題歌すごく良い曲だと思うけど
地元の映画館小さな箱でしか上映しなくて音響も微妙だったから少し物足りなかったなー
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:18:15.43ID:piJXZ9Kt
上映前にドラクエ３Ｄの映画の予告が流れるんだけど
あれ見た後だと大抵の映画のハ－ドル下がると思う
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:19:08.45ID:fZS12azt
>>137
ジブリみたいなとこは作ってない時もずっとスタジオの維持費かかるけど、４℃みたいなところは
制作ストップしながらの５年だからそこまではかかってないはず
つかかけられない
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:26:46.18ID:Gh8ngTym
売れなければ潰れるというのは美術監督か誰かが呟いてたんだっけ
冗談かもしれないけど最近倒産破産してるアニメ制作会社多いからなぁ
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:28:42.14ID:skHiILsG
>>136
今日観たのは541席のスクリーンだったけどガラガーラだったよ
>>138
それは思ったw
予告は全てアニメ映画だったけどあれらのあとにこの映画を観せられると圧倒されてしまう
>>142
最後に掛かるのは結局久石譲という
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:31:03.74ID:8F9S1EH/
天気の子の予告もやってたけど、
海の物語の次は空の物語が見れるなんて今年の夏は素敵やんと思ったw
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:33:59.25ID:skHiILsG
>>139
そうなんだ
押井守のイノセンスが20億円というから半分くらいは掛かってそうと思ったんだけど
アニメは時間が掛かって大変だね
>>148
今日は5回上映があって自分が観た回だけ541席、他の回は160席だったみたいだ
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:40:13.27ID:YlVS/oX2
美術監督が「これ売れないとスタジオ潰れる」とツイートしてたから
かなり賭けてる映画だと思うぞ
潰れない程度にはヒットしてほしい
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:41:27.52ID:woCW2RQe
この映画を見倣って他のアニメ映画もどんどんシネスコで作って欲しいな
やっぱ映画館で観ると没入感が半端ない
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:42:00.56ID:9fi9DhfP
正直近所でやってればあと何回かはみたいんだけど
遠い所でしかやってないから貢献したくても中々難しいわ
オタクにはいまプロメア大流行だしな
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:44:46.47ID:Nu0YlCcd
見てきた。前半は面白いけど後半はなんか宗教色が強くなって眠くなってしまったな。
なんでもありの映像になってしまうと面白みがなかった。

街近くにザトウクジラが現れるとか　水族館に巨大なくじらが

とかの前半部分のほうが面白かった。

ED後もいらなかったな。ていうか米津の曲のあとに子守唄なんか聞きたくないんだよ。
米津でズバット終わらせておくべきだった。
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:47:53.91ID:sLjBEYlv
>>157

>> 米津玄師　ハチ @hachi_08 6月7日
>> 映画「海獣の子供」本日公開しました。主題歌を担当させてほしいと図々しくも頼み込み、許諾して頂けたことに対して感謝の念に堪えません。どうか広く行き渡りますように。
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:49:00.49ID:qreGxyxF
いろんなスタッフが原作者から「一般受けするようにどんどん変えていいから」と言われたといっててﾜﾛｽw
結局作り手が原作ファンだから、あまり変わってないという
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:51:55.79ID:cs7haMIm
>>134
モールに入ってるシネコンで見たけど、モールのデカい本屋にコーナーが作られてなかったから？？？とは思ったけど、小学館やる気ないのか
そりゃサンデーも末期だわな
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:54:52.18ID:Nu0YlCcd
>>160
くじらに飲まれてからは５分ぐらいにまとめるべきだったと思う。

ものすごい映像を５分間見せてわかる人にわかるみたいにしたほうが良かったかもな。

こんなに時間かけてもよくはわからないし。海と宇宙がつながっていてみたいな事なんだろうけどさ。
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/08(土) 23:59:38.69ID:UoRSyzh1
こういう僕たち私たち真理に精通してますみたいなしたり顔の老若男女に
オカルトゴリ押しされる作品いやだわ
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:01:07.66ID:V7mnbmLr
>>170
すごい映像でも長過ぎると胃もたれするんだよね。

その分を人間関係や心理描写に割くべきだったと思う

嫌な例えだが、今は紙芝居や人形劇アニメが脚本の良さで売れる時代だ
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:02:44.58ID:dXhqoar8
後半部分ってのは分からなくても楽しめるは楽しめるんか？
それとも見た人ほぼ全員「作画すげーなー」ってぼーっと眺める感じなんか
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:03:50.39ID:ZhFPcPEE
うーん、話はそれほど難しくはなかったがもっと映像的にがんばってほしかったなあ
海と宇宙と生命との競演、見たこともないような絵を期待したが想定を越えるものではなかったからカタルシスが足りない
あとせっかくアニメ化なんだから無理に五十嵐絵に寄せないで時々みせる普通っぽいキャラで統一したらもっと一般受けしたんじゃないの
アップの度に違和感
黒い婆のアップはちょっと耐えられないレベル
説明口調すぎていらないんじゃないのあれ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:06:06.35ID:KqWL7ci8
>>174
確かに空君がなんでそんなに海君を守りたいのか、兄弟だから、で済まさないでもうちょいなにかしら欲しかったな。
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:07:28.87ID:RGxy3utm
>>175
後半部分も作画すごいんだろうけど、ちゃんと日常の中で作画がすごい前半部分の方が
「作画すげーな」感は味わえる。

個人的にはくじらに飲み込まれる直前の海の中にくじらがいるってところがピークだったかな。
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:07:32.59ID:177oAphY
>>175
何を描いているのかおおまかには分かる
でも大半の人はポカーンと眺めてるだけになる気がする
すごいけど面白くない映画という感じだな（面白くないけどすごい映画と言うべきか）
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:09:15.83ID:V7mnbmLr
>>180
そう、後半より前半の湘南海岸の街並みの方が作画的に美しいと思った
あそこでもっと華族とか恋人とか兄弟の話を掘り下げればなぁと
後半の宗教的描写に時間とリソースをさき過ぎてる印象
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:09:24.46ID:bN6mC0Ad
ごめん、わからんかった。
わからなかったので、「どうだった？」って人から聞かれてもおすすめのしようがない。
あと久石譲の音楽か微妙に噛み合ってない気がした。
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:11:54.37ID:MxEjwFO9
凄かったけど当たらんだろ・・・と無関係ながら心配になってしまった
まぁ五十嵐大介をチョイスする時点で当てる気ないか
なんとなくテンポ悪いのとサブキャラのエピソードをはしょり過ぎ
特にアラングラードがきちんと死んでないのがおおいに不満
だけど概ねは満足

>>163
そもそも五十嵐大介な時点で比べもんに成らん程に・・・
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:12:26.47ID:dYTF7uIt
そんなに解らない映画だったかな
こんなに言われてると逆にショックなのだけど…
素直に観たままて十分伝わると思うのだけど
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:12:54.39ID:V3+jJz2Z
>>179
空にとって海はただの兄弟じゃなくて
二人だけでジュゴンに育てられたからだろ
世界中でわかりあえるのは二人だけみたいな関係だから
（海のほうはそれほどでもないけど）
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:14:11.55ID:OB/hwN3D
>>186
見たままで伝わる、は流石にないと思う
あの抽象画みたいなシーンの連続全てを理解できるようには作ってないっしょ
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:18:48.05ID:mNOY64iU
何故作中であんなにも抽象的ですよ～って耳打ちしているのに、ストーリーテリングとして理解できたか否かにこだわるのか…
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:19:34.02ID:V7mnbmLr
分からないことだらけの作品でも、物語の主軸がしっかりしてると
その謎を解こうというモチベーションが持ち上がってくるんだよ
いわゆる考察班の湧く作品はそういうの

例えば庵野作品とか。シン・ゴジラは色々な謎を残して終わったけど
物語の主軸である、日本国家と異形の怪物の対決、という主軸の物語はきっちりと描き切られ完結している

その上で色々な設定や散りばめられた断片情報から、謎に迫ろうって意欲が出てくる

でも海獣の子供だとそんな気がまるで湧かない、、、
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:20:32.13ID:KqWL7ci8
>>187
まぁ、そう言われればそうなんだが。

しかし原作込みの話だけど、
空君は自分の体をジムに調べさせて、それで具合悪くもなるし、
海君の体は調べさせない、
で、ジムの研究が間に合わなければ、隕石をとりに行って、
その隕石を飲む権利も海君に譲るわけだろ。

この空君の一方通行感が、なんでかなぁって気がするんだよ。
お兄ちゃんだから、で済ましてもいいけど、心情の描写もあればなぁと。
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:22:34.21ID:MxEjwFO9
>>189
五十嵐作品は基本実写で観たい
短編になるけどすなかけとか

ただ邦画で撮って欲しくないってのもある
ヨーロッパの映画人で撮って欲しい
特に魔女
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:24:20.09ID:V7mnbmLr
>>197
君の名は。より聲の形やこの世界の片隅にが賞関係で評価されたのは理解するが
コレがなんかの賞もらっても俺は理解出来んべ
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:47.74ID:lu2bwZsv
祭りは手順を追った解説みたいな感じになってて
体感型じゃないからちょっと惜しいよね
宇宙のスケール感が乏しくて海に負けてるし
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:29:16.16ID:OB/hwN3D
正直エンタメとしては受けないのはもちろんのこと、賞を取るタイプの作品でもないと思う
それでも楽しめる映画ではあったけど
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:31:01.40ID:KqWL7ci8
>>202
ああ、一理あるな。ありがとう。
まぁ、早く死ぬ理由ってのが、
陸に上がり続けてるせいなのか、
光りはじめるのが早いからなのか、
ちょっと込み入ってそうだけど。
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:32:24.34ID:dYTF7uIt
映画は一回観て全て解るように作る必要もないしね
自分もそうだけどここのみんなもまだ一回しか観てないんじゃない？
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:35:01.28ID:MxEjwFO9
>>191
全身火傷で入院してジムにさよなら言った時点で個人的には死んだんだと思ってたけど
あの後、アングラードって出てきたっけ？

とにかくアングラードのエピソードをきっちり入れていたら
もっと話が判りやすかったと思ってる
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:35:43.38ID:V7mnbmLr
>>209
人間の皮下脂肪の量や代謝能力だと、
たとえ熱帯の海でも海水による体温低下を防ぐのは難しいと思う
(逆にクジラやイルカは海水から出ると体温を下げられなくなり熱中症で死ぬ
よって、輸送中は常に水をかけて冷却してやる必要がある)

みたいな事を言うのは野暮かなぁと見ながら思ってた
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:36:39.79ID:WGsnSaSf
リピートしたい映画か？と言われたらノーだわ
浴びるような映像体験は新鮮ではあったけど
正直途中から眠くなったし自宅で観てたら眠ってたと思う
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:37:13.27ID:KqWL7ci8
>>214
年取ったルカの話で出てくるが。
航海士になって、船室で引きこもって波の音を聞いて船を導くんだと。
胎内回帰的だね。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:37:21.70ID:yCJ8NFez
五十嵐大介の世界観をアニメにできるスタッフに感服！
する一方でやっぱ物語としては絵やCGの壮大さに比べて尻すぼみだよなあって。原作の時も思ったけど。
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:40:34.26ID:bLW1nRXG
海獣の子供をアニメ化してくれたすべての人、お疲れ様でした。
自分の好きな作品が、あんなに美しい形で映画にしてくれたこと、本当に感謝しています。
ありがとう
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:41:15.57ID:ZgrfEhL8
後半クジラに飲まれてからがやっぱ少しだけ長かったのかもな
あの辺もう少しだけもっとコンパクトでもよかったのでは
長くてだれたって意見は解る
映画見てから原作読んだけど原作の方が面白く感じてしまったし魅力を感じた
あちこちの色んな人の証言とかね
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:42:15.15ID:KqWL7ci8
>>216
野暮というか、ジャン・ルイのノートパソコンで報告してる医者と一緒だな。
どんな検査結果も人間で、水中適応で、発光なんかするわけないって言ってたが、

そうじゃなかったわけで。
科学でわかることは一部でしかないっていう。
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:42:16.54ID:/rwa/fRM
>>200
誤解してるようだが、『君の名は。』は海外でもいろいろ映画賞取っていて、『映画　聲の形』は全然とってないぞ
『海獣の子供』に関しても結構賞狙えると思うよ
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:42:59.52ID:K1OiZfA4
>>216
いや、その話を知ってれば物語としてすぐにファンタジー要素をなるほどと受け入れやすいかなと思って
「ジュゴンに育てられました」で拒否反応出しちゃうのはもったいない気が
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:45:43.69ID:V7mnbmLr
どうでもいいけど、ヘリコプヒオンが出てきたのには古生物マニア的にはニヤリとするシーンだった
アレは人類には未発見だけど深海のどこかに生き延びてるって設定なんやろか
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:45:44.87ID:SSftLueC
監督と原作者のインタビュー読んだけど
監督が凄く五十嵐に心酔してる感じだったから改変あまりしなかった？
でもシーンとシーンを短くして繋げてるとこ結構雑だよね
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:46:12.11ID:p9umN9fQ
ハンドボールのケガさせたコの回収エピいる？
それ言ったらおかんの出産エピも全然いらないと思うけど
アル中ヤンママも唐突すぎて
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:46:51.45ID:7khtmMVp
文花庁長編アニメ賞は狙えるかもしれないが、日本アカデミー最優秀アニメ賞は絶対とれないと
予想します。
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:49:11.74ID:dYTF7uIt
キャストはみんなハマってたな
稲垣吾郎とかクレジット見るまでわからなかった
>>232
日本アカデミー賞は取らないほうが名誉な気が
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:51:11.48ID:/rwa/fRM
>>231
まあ普通の映画のつくりとして、思春期に起こした問題の解決とか家族の回復とかでまとめるというのは常道ではあるけど
この作品に関してはもっとぶん投げちゃってよかった気がするな
壮大な話のはずなのに小ぢんまりとしちゃう
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:54:32.46ID:yCJ8NFez
漫画の方の〇〇の証言で始まるドキュメンタリータッチなハッタリをあの絵でやられるから説得力ある感じだったけど
映画ではジュゴンに育てられたってさらりと説明されただけだからイマイチ入り込めないのはあった。
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:58:43.59ID:JDW4gksD
尺の制約もあるしスケールがスケールなだけに
祭りの前兆、祭り本番と並んで人間ドラマやったらとっ散らかりそうではある

個人的には前兆部分をもっと見たかったな
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:59:37.97ID:N3ZB8nD3
これは緑の巨人伝リベンジなんだよ
何よりも賞を欲してるのは監督自身だろうね
「あの時俺をボロクソに貶したシンエイや観客ざまあみろ！」という心の叫びが聞こえてくるよう
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 00:59:52.04ID:dYTF7uIt
どういう経緯でマレーシアとの共同制作になったのかな
あんまりその辺の情報が見つからないんだけどパンフには何か出てるのかな？
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:00:23.84ID:p9umN9fQ
アングラード？出てきた時にソラが成長した姿だと思い、これは時間が飛んだのか？浦島効果か？海洋ものだけに！とか的外れなことを想像したのは内緒だ
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:18:43.68ID:WsRUtMsW
>>128
鉄コンと同じぐらいかそれ以下じゃないかな
一般くいついてない
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:24:48.49ID:uZmAnXo9
宇宙と人は似てる、みたいな類比の詭弁を繰り返して洗脳するのは原作者の手癖か?
マルイものはなんでも受精卵にされそうな勢いだな
ヒッピーまるだしの海洋学者が何故か分野外のダーク★マター笑をウィキペディアでちょっくら調べた程度のレベルで
語りはじめる構図が既にヤベーんだけど、作ってて恥ずかしくならないのか?
何の学問も修めてない奴が、自分の創り出した妄想で出来損ないのイケメンエセ科学者に仮託して　科学ではわからない(笑)言葉では表現しきれない(爆)　みたいな無学でロクでなしの知障信者への忖度丸出しの寄生虫理論を語らせてしまう
そんな厚顔無恥に陥ってしまう気持ちがさっぱりわからない
おとなしく一介のイラストレーターとして生きていってほしい
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:28:49.18ID:KqWL7ci8
まぁ元ネタに人魚姫がある点は似てるな。
パンスペルミア説も少々。
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:32:03.25ID:mNOY64iU
>>252
何と戦ってるかは分からんが、みんな一介のアニメーターとしてつくってるぞ
誰も科学者としてしゃしゃりでてきてない
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:35:02.85ID:KqWL7ci8
>>252
まぁ、アングラードは詭弁キャラで合ってる。
あいつはそういうヘイトを集めるキャラで、原作では焼き討ちにされるので、読めばスッキリ★
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:37:18.64ID:52xA1hBA
くそつまんなかったわ
しね
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 01:43:01.30ID:/rwa/fRM
思春期の悩みを抱えてる少年少女が海辺の町で異界の存在と出会ってひと夏の経験を経てちょっとだけ大人になる、
なんて話は『ももへの手紙』や『夜明け告げるルーのうた』なんかで散々やられてる定番なわけで、
『ルー』くらいだったら映像も軽くてポップな感じだからそのくらいの話でちょうどいいんだけど
『海獣』に関しては映像面でのカロリーのかけ方とか背景設定とかが重すぎて、
そういう普通の夏の青春アニメ的なつくりが映像を支えきれないでバランス取れてないな
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 02:01:46.26ID:2eePn5O5
わからなくはないけど、わかったところで面白くない映画だった。エヴァQのような。
作画目当てだったから後悔はしてない。
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 02:40:03.57ID:jN8LkXLp
原作漫画アプリで無料週刊配信で途中まで読んだけど
米津の歌は今は亡き祖父の歌なんだなおそらく。

ほいでクジラの腹ん中での空君の影の睫毛長すぎやろ
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 02:51:25.43ID:eUTSImSF
頭悪い奴が賢しらぶって作ってる映画
「これ入れとけば高尚っぽいでしょ？」というののオンパレード
五十嵐の漫画はどれもこんなかんじ
加えて頭の悪い監督のオナニー抽象画
これ褒めてる奴は間違いなくセンスない
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 02:57:09.02ID:er5FBKlW
>>128
鉄筋5億なんだ
これは7億前後行きそうな感じの出だし
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 02:57:42.85ID:Oe6HNjzo
見てきた 分かりそうで分からんな
1次的なメタファーは分かってもそれで何言いたいのか...
まぁ主人公ちゃん成長できて良かったな、で終わり
映像面は良かったと思います ペンギン・ハイウェイに続くシネスコサイズかな
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 03:11:03.13ID:zGkpSxj+
まあ賛否は分かれる映画だし好き嫌いもある映画だろうなってのが
見終わった瞬間の感想だった自分は好きだけど万人には進めにくい
後半もうちょっとフラッシュアップしたらすげえ化けた映画なのかなって印象
でも両親の改変とかED赤子誕生、椅子描写とかはよかった
ただ正直米津のMVみれば満足な気もするあれだけみておけば
海と空にはまたいつでも会えるんだなって幸せな気持ちになれる

この映画には見終わったあとの爽快感とかスッキリ感が少し足りなかったなあ
エンタメに消化出来てないけど多分目指してたのはそこじゃないないから正解なんだろうけど
映画見終わってあーすっきりした楽しかった！ていう感情を味わいたい人には向かない映画なんだろうな
見終わった後映像はひたすらにきれいで圧倒されたけど感情的にはモヤモヤしたのが残って苦しかったわ
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 03:13:33.87ID:N3ZB8nD3
分からなかった人は同じ監督のドラえもん緑の巨人伝を観よ
「宇宙は愛に満ちている」これが渡辺監督の伝えたいメッセージだ！
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 04:09:46.83ID:jN8LkXLp
この映画に関しては、原作者の別の漫画でディザインズがめっちゃおもろかったので
そのよしみで見てやろうということで見てやったんだよ！
生命の誕生とかNHKとかでさんざんやってんだろ！どーでもいいんだよ！
ほんで、普通に原作者の絵は今風で好きだしそれが動いてるってのが見れてよかったよ！
萌豚ではないけど良い女の絵描くわ
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 04:23:20.59ID:mNOY64iU
>>286
ごめん俺が悪かった
寝れなくて気まぐれに禅問答みたいなことをしてみただけだ
あなたの言いたいことは最初から伝わっていた、ほんとすまん
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 04:28:17.04ID:Oe6HNjzo
‪生きとし生けるもの全ては同じ母なる海、宇宙から生まれた兄弟なんだ！とかなんとか考えたら他者に少し優しくできそうな気がしました‬
あれ？そういう話だったっけ？
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 04:41:55.47ID:JdJFBwPS
序盤の町中の風景とか海中とかの映像や音は凄まじかったけど、
後半の誕生際が抽象的かつ冗長に感じた
個人的には誕生際の尺をアングラード幼少期や空消失後の
海の不気味さや危うさの描写に回して欲しかったかな
映画だと人間の様で全く別の存在みたいな印象が薄かった
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 06:03:22.60ID:a+NaDGRE
上にも書いてあるが、この監督がいかに陳腐な思想を持ってるかは「映画ドラえもん 緑の巨人伝」を見ればわかる
ドラえもんでも、原作をリスペクトしてるかのように見せてぶっ壊すことも厭わない、
そのくせ大した個性もなくやりたいことはジブリ被れで結構嫌われてた監督だから
この映画にもそういうところがあるはずだよ
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 06:59:46.63ID:p9umN9fQ
原作未読なんでそこからのイメージなのかもしれないが、目の玉が随所にコラージュされてるのはゼーレとかホルスとか神秘思想を思わせる
そんなとこが胡散臭くて素直に世界観浸れない所以
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 07:09:17.19ID:zO4Gn3sr
俺は何かテーマがありそうなわけわからんものを頭空っぽにして見るのが好きなんだけど
コレ面白い？アルジュナとかイノセンスとか好き
まぁイノセンスの方は改めて見るとわりとわかりやすかったけど
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 08:10:24.92ID:etwwfSsU
>>216
たしか原作だとクジラがどうやって深海で体温を維持して内臓を守ってるか、みたいな解説があって、空と海にも同じ事ができるって描写があったような

水晶体の屈折率調整？だかで水中でもはっきり物が見えるとか、そのへんもうちょっとやってほしかったな
空と海と琉花が普通の人間と違うって説明にもなるし
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 08:24:44.33ID:xld1AhGv
観たけど意識低い系なんでんにゃぴよくわかんなかったですとしか言いようがない
ジブリの亀とかずっとイルカが泳いでた映画を観た時を思い出すようなそんな感じ

ってか何で意識高いアニメの人は絵にしづらい水や海をやたらネタにするの？と思った
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 09:00:05.50ID:RGxy3utm
漫画とかなら説明とかもっとちゃんとしてたのかな？

クライマックスが抽象的な映像ばっかで主人公が全く動かなくなるから
アニメ映画としては退屈だよね。
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 09:01:35.63ID:AoJyQPcj
朝イチで観に来てけっこう並んでたのにみんな他のスクリーンに流れていった
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 09:12:36.66ID:yCJ8NFez
実際見ててCGすごいなーこの世界観を再現するにはCGじゃないと無理だよなー
CGすごいなーって感想になった。
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 09:27:43.34ID:RGxy3utm
この原作者の作品って「猿」しか読んだことないんだけどなんか似てたな。

主人公が超人の男を好きになってその男は手の届かない所にいってしまう。

みたいな感じだったから。これ原作者って女性じゃないの？ペンネームかなんかっぽい。
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 09:33:07.92ID:/9r0ku8f
乙女の心を持った、ガテン系農業ジジイだよ。
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 10:30:47.56ID:TfJvJa42
宇宙との繋がりとかそういうのは金髪の方に任せて
黒人の方は人間世界に復帰させるか、せめて海洋環境に適応した新人類に進化する形で
「現世」に引き止めるべきだったんじゃないかなぁ
そしたら、物語終盤も、海を現世に引き止める為の攻防に描き直せば
エンタメとしてはよかったと思うんだが
その程度の原作改変は許されると思うんやけど
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 10:55:40.58ID:/9r0ku8f
海と瑠花の骨格や筋肉の作画が気になるな。スーパーアニメーターによる超絶ショタ作画に期待。
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 10:58:18.69ID:/9r0ku8f
海のほっそい骨格の時点でエロすぎるし、腹筋とか背中の骨格とか、脚の筋肉見たいわ。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 10:59:21.19ID:2K56Q/SR
テンポの悪さは同じ監督のメジャー2と逆転裁判と恋は雨上がりのようにで見てきたからさもありなんという感じ
謎の彼女と宇宙兄弟はあんまり気にならなかったんだけどな
恋雨のアニメはまさに映像だけアニメで今思うとこれのテスト版だったのではと思えるくらい
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 11:28:03.41ID:TI8WiC6V
田中泯はオファーが来て送られてきた原作を読んで参加を決めたみたいだけど
ジムの出番が原作よりずっと少なくてがっかりしなかっただろうか
サーフィンのシーンは映像で見たかった
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 11:31:44.47ID:2K56Q/SR
むしろ練るべきなのは作画よりもシナリオだったのではとも思うけど
変な魅力があるから手放しで喜べないけど嫌いになれない
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 11:41:09.55ID:iMVt+hKw
緑の巨人伝、控えめに言って駄作なんだけど、変に頭に残る映画だったからな
その映画でやりたかったことを今回やり尽くしたんだろうか
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 11:52:41.43ID:v7Fm3QyF
観てきたけどシャフト作品と同じで常に異様な映像だから見せ場がイマイチ盛り上がらんな
主題歌はMVのほうが映像があって良い感じだし曲自体はそれほど良くないなと
芦田愛菜は上手かった
悠木碧でも代わりできそうだったけど
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 12:10:26.38ID:eYwHewlm
>>319
「丁寧に作った緑の巨人伝」って感じなんだよなあ

実際の現場は丁寧というよりゆっくり作ってる感じだったそうだけど
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 12:11:42.62ID:zGkpSxj+
>>311
わかるわそれはみてからずっと思ってる
空はずっと海を助けたかったわけだし
そうしてくれたらもう少しスッキリ見れたのになあ
二人とも消えちゃうなんてありかよ
原作者から変えていいって言われてたんならその位してほしかった
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 12:23:51.00ID:ALXBwwPM
【速報】かんたんにらくてんポイント150Pを即ゲット　　　
　　　
1.スマホで「らくてんスーパーポイントスクリーン」を入手 https://t.co/g5ymkCgrOJ　　
（iPhoneユーザーはweb版を利用 https://t.co/3Av9cOJSvi ）　　　
2.ユーザー手続きを終え「コードをお持ちですか」へ
3.コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
　
楽天ペイを使えばコンビニ・ドラッグストア・家電量販店でも使えます　　　　
https://i.imgur.com/m0kxXiD.jpg　　
　　　　　　
　　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 12:33:54.32ID:TfJvJa42
>>322
新海誠がエンタメとか大衆と「妥協」してメジャーになったけど
この映画の制作者は「妥協」出来なかったんだろうな、とは思った
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 12:38:48.32ID:MEspTnTm
すごく自分の認識を変えた映画だった
映像が良くてもストーリーが駄目ならつまんないと思ってたがここまで迫力あると面白いんだなあ
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 13:05:59.80ID:PWauo3yT
観てきた。
こういう分かるような分からないような話もたまに観ると楽しい。
何らかの形でそのうちもう一度観てみたい。
その時に作品を理解するかしないか分からないし
楽しめるかつまらなく感じるかは分からないけど。
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 13:38:21.81ID:xKzJ75s1
>>322
それやっちゃったら完全に違う話になるよ

空は海を助けたかったんじゃなくて役割を全うさせたかったんだよ
だから琉花に「隕石が必要になったら腹を割いて海に渡して」と言い残してた
あと海も空も別の世界へ行ったということだよね
琉花は赤ん坊のへその尾を切る時に「命を絶つ音がした」と言ってる
一つの世界で産まれるのは別の世界で死ぬという意味でしょう
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 13:52:11.06ID:nnsyh4W4
>>331
わかってるけど、どうしてもそう思っちゃうんだよ…。
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:06:03.16ID:greGbnh2
海の方も人間になってルカとずっと一緒にいたいみたいにはなってなかたし
消えてもそこまで悲劇的な印象は受けなかったというか納まるところに納まった感じ
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:07:02.44ID:uHKfYtrm
原作だと空もアングラードも琉花を道具と見てるようなところがあって気の毒だったけど
映画ではそこはかなりソフトにしたなと思った
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:07:36.58ID:nnsyh4W4
>>334
誕生祭を軍やスポンサーから守るとかいう、
ジムとアングラードの見せ場づくりかな…。
その辺ちょっと薄味過ぎてな。端折ったほうがマシだったまである。
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:10:52.56ID:iuHnbEgr
>>339
最初は隕石を飲み込む→死んじゃう！
だったのが、
海が赤ん坊に産まれ直すのを追体験して
隕石を飲み込むことの意味を理解したからかなと思った
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:11:21.81ID:V7mnbmLr
CG技術の進歩ですごい映像を作れるようになったのでやってみました。
それ以外は特に考えてません！


みたいな作品に感じたんだよなぁ

それならジュラシックパーク1作目みたいに、シンプルな娯楽作品として夜に出すべきだったのでは？
ま、「それどうせ新海とかがやるじゃん！」なんて意図があったかもしれんけど
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:30:34.50ID:nnsyh4W4
>>339
ねー。
あの辺の改変はどう見たものか。

ルカは、私が宇宙？と言ってたけど、
少年や光る生き物ではないので、隕石と結合しても新しい何かを生むものにはなれないよな。
それでもあれで誕生祭の意味を理解して、
それで隕石を飲めば海君が帰ってこないことを理解して、
だから隕石を渡すのを阻止する。

で取り合いしてるうちに、
海君が赤ちゃんになると、隕石を取ってあげて飲ませてあげる。

うーん。
海君が死ぬのはイヤだけど、
それをどうしても望むというなら助ける、という心境の変化があった…的なことでいいのか？

まぁ野暮なんだろうけど。
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:32:39.25ID:aZCR81DZ
中盤寝てたからあれだけど結局なんだったの
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:45:19.12ID:tRR+FveP
>>349
誰かに見つけてほしいから光るって言って事を思いん出すんだよね
ルカが言葉にできない本当に大切なことを感じて他者とコミュニケーションがとれたってことじゃないの
ルカの成長でもあるのかな
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 14:59:00.52ID:aZCR81DZ
予想してたよりめちゃくちゃファンタジーで驚いた
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:01:09.20ID:3VHWbK4o
>>330
俺が見た時も親子3人いた
おそらく母親は米津派、上は8歳くらいの男、下も4歳くらいの男
上の子は大人しく見てたぽい
下の子は画面に出た物を叫んでた「お魚いっぱーい！」「クジラー！」「タンクローリー！」「おばけー！」
飽きずに最後まで起きてたぽい
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:22:12.33ID:VFnqokQV
>>330
見終わった
子供たちも意外と大人しく見てたな
アングラードが講釈たれてるシーンは不人気なのかガサガサ落着きなかったがｗ

面白かったって言ってる子が3組程いて安心したな
よくわかんなかったってパパに言ってる子もいたけど
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:25:18.29ID:3WCtKhIv
メッセージ性がありそうで無い自己完結的な話しだったのかな
なんか世界に影響与えそうな少年たちだったけども
魚とかだけじゃなく走ってるところとかもけっこうCG使ってたのかな
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:26:32.95ID:nnsyh4W4
>>352
ルカは空君と夜光虫の光る波打ち際で、
消えてしまうのに光るなんて、悲しい、
と言ってたな。
あれは良改変だったと思うけど。

消えるなんて悲しい、が
消えるし、死ぬんだけど、
形の違うなにか、どこかに生まれなおすということなら、悲しいだけではなくて、喜びだと思えたってことかなぁ。

言葉にするだけダメになる感はあるが、そんな感じだろうか…。
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:29:47.89ID:dY2c/1L/
>>361
生も死も全てをひっくるめて大きな流れの中にある
だから死は別れではないし我々が想像するような死ともまた違う
ウミとは別れるわけではない、というのを感じ取ったんだと思う
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:30:39.21ID:3WCtKhIv
目の中の線をガチャガチャさせるのやめてほしかったな
ただこの作品はもっと小さい規模でやってたら神格化されるくらいの作品だな
規模デカくなると認めない天邪鬼オタクがけっこういる
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:33:50.05ID:nnsyh4W4
>>363
風薫る砂浜で、また会いましょうってか…。
わかるんだけど、なかなかそこまで悟りきれんなw
前半のルカ海空の戯れが幸せそう過ぎて、その時間をとどめたいとどうしても思ってしまう。
これはDVDで周回するより他になしw
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:34:51.33ID:q3/neDJv
東北ずん子企画の業界関係者の感想

榊正宗
‏

@megamarsun
8 分8 分前
その他
海獣の子供は私が今まで見た映画の中でも最高に面白くない映画です。
この映画より面白くない映画はまず存在しないでしょう。ストーリーに感動もしません。
キャラに共感も出来ません。ですが、間違いなく超絶大傑作です！言葉での説明は不可能なのです。見に行って確認して下さい。観た人だけは分かる。
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:35:14.84ID:d3c1KxSX
>>361
原作だと胎内記憶の話が出て来て、魚が消える時に出す光と
赤ん坊が産まれる時に産道を通って見える光が
似ているらしいことが暗示されてる
だから消える前に光るのはもう一つの世界の光が漏れて見えるのでは
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:44:38.68ID:177oAphY
傑作と言ってる人けっこういるけど
この作品を表すのに適した言葉は傑作じゃなくて力作だと思うんだよなぁ
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:47:49.25ID:q3/neDJv
東北ずん子企画・原作者らしいけどこう何言ってるんだろねこの人

榊正宗
‏
@megamarsun

補足、海獣の子供の面白くないは、悪い意味ではなく、他になんとも言えない。最高レベルの面白くなさです。
面白くない事がここまで素晴らしいと言う体験には金を出す価値はありますよ。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:48:13.51ID:d3c1KxSX
>>370
胎児はおなかの中で目を開けたり閉じたりしてるらしい
あと産まれてすぐに目を開ける新生児も一～二割くらいいるとか
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:50:24.10ID:V7mnbmLr
>>367
言いたいことはわかる。

俺はつまらんで切って捨てたけど
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:51:19.20ID:ZlZeU4ZM
伊勢エビみたいなでかい海老もフライパンで焼いたちぎりパンも美味しそうだったけどなー
なんか刻んでたのはソースにするアボカドだったのかな
あの辺はリトルフォレストっぽかった
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:51:59.23ID:Usr4r2il
駄作，という評価でいいと思う。理由は話としてまとまってないから。

千と千尋の神隠しみたいに少女(と海洋学者陣営)だけが経験するひと夏の特別な体験なんだけど，やったことが大掛かりかつ投げっぱなしで「日常に戻る」に着陸できてないし，体験で得た世界観念や生命観が仲直りに活きていない。

ジュゴンの子供がニュースになってない？勝手に船出された水族館側の管理責任は？飲み込まれてから肛門まだかよ？と話を阻害するファクターが多すぎるのはまあ自分が年取ったせいだろう。

キス，腹で鳴る隕石，クジラが飲み込んでからの祭り，アングラの語り，軍艦(調査船？)のハイビスカス，へその緒の切断。
それら全部が「それっぽさ」の粋を出ておらず，やったことが「火の鳥の焼き直し」であるなら逆に「なんでまとめられなかったの？」と実力不足を非難されて然るべき。

鉄コン筋クリートでは最初から非現実を描く潔さで，その中でキャラの行動が完結していた。千と千尋の神隠しは現実と非現実のパートをしっかり区切り，その中で少女の欠点と成長を明確に描いた。
原作は未読だが，これはただ幼い子供の妄想を取捨選択して形にする努力を怠ったような，そんな「まとまりのない何か」でしかない。

故に評価以前の問題，つまり駄作であると結論付けられる。
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 15:54:36.74ID:S4zkkxX9
やぼなこときくけど、椅子のハイビスカスてなんの意味だったの？
最後のカニは？ハイビスカスが空くんでカニがうみくん？？
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:00:15.69ID:nnsyh4W4
>>377
まぁそうやって切り取られると、その結論になるのはわかるな。論理的w
この物語この映画ならではの色んな仕掛けもあるんだけど、そこは見えないわけだ。
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:00:15.06ID:q3/neDJv
おもしろくないってのはまあまだいいけどこのずん子の原作者だかいうやつ
つまらない連呼の中身スカスカ感想しか言わんからなあ
なんか面倒臭そうな取り巻き大量に抱え込んでるし
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:04:48.04ID:nnsyh4W4
>>378
原作の描写だが、
誰もいない部屋に椅子を置いて、次に見たとき椅子に変化があれば、幽霊とか見えない何か、誰かが訪れた証だという、民間信仰みたいなもんがあるんだと。
生と死が入れ替わる波打ち際に、椅子が置いてあって、ハイビスカスは沖縄の花、琉花の名前の花なんだ。
海君や空君が訪れて置いてくれたのかな、っていう表現だな。
カニは…なんだろ？
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:06:29.15ID:jfJjy/9Q
>>378
あれなー
原作にあるエピソードなんだよ
誰もいない部屋に椅子を置いて、次に見た時に変化があったら幽霊が来ているって話を海が琉花にするんだよ
米津の主題歌にも歌われてるからエンディングにいれたんだろうけど
本編で触れて欲しかった
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:08:23.13ID:nnsyh4W4
>>382
いいことと、わるいこと、両方で世界はまわってると、嫌われアングラードも言ってたしな。
賛否両論はむしろ健全だ。
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:11:04.99ID:bWJUURlw
榊さんも酷評してた通りとんでもない原作レイプの駄作だなこれ実写デビルマン、けものフレンズ2と並ぶぞこれ
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:13:46.40ID:jiytNDqQ
同級生と仲直りするきっかけになるような経験ってあったか？
母親が飲んだくれの描写とかなんの意味があったか分からん。色んな要素が散りばめられてて、それが全く繋がらなかった印象しかない
もうちょっと言葉にしてくれないと伝わりませんよって
芦田愛菜は良かったよ、うん
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:14:07.64ID:V7mnbmLr
>>388
実写版デビルマンは見てないから知らんけど
けもフレ2は言い過ぎw
アレは物語として成立してないし、映像面とかで見るべきものもないし
語りたいテーマ自体がない上、演出や構成の稚拙さで主人公にヘイトが溜まるっていう
商業作品として成立してないし代物だからな

まぁイエイヌちゃんのキャラデザだけは評価するけどw
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:18:02.54ID:jfJjy/9Q
原恵一の大ファンだけど「バースデーワンダーランド」は悲しくなるほどの駄作だと認めざるを得ない
渡辺歩のファンでもないけど「海獣の子供」は傑作だよ
その大半は原作の力だけど
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:20:00.84ID:q3/neDJv
いや、そのさ感想いうなら言うでもうちょいちゃんと理解できる感想言おうぜ
もはや本編よりもこの感想のほうがわからないってこの人なりのギャグなんだろうか

榊正宗
‏

@megamarsun
16分16分前
その他
少し分かりやすく説明しますね。私は本格的なダイビングの経験は有りませんが、海水浴で魚の群れに遭遇した事があります。
また、水族館も大好きです。プラネタリウムも好き。望遠鏡で星を見るのも好きです。その時、「面白かった」と言う感想ではありませんよね。それでも表現しきれてないかなぁ。

榊正宗
‏

@megamarsun
9分9分前
その他
実際の自然や動物を映しただけのドキュメンタリー映画がありますよね。あれとはまた違います。ある意味、近いものはあるけど、もっと面白くない。
面白いと言う言葉の限界を超えているので、とにかく見てもらうしかないのです。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:22:18.89ID:V7mnbmLr
面白いもの、理解できるものを語るのは簡単だけど
つまらないものがなぜつまらないか、理解できないものがなぜ理解できないか

うまく言語化するのは凄く難しいんだよ。
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:24:28.98ID:nnsyh4W4
>>391
椅子のエピソードで締めるのは、原作をリスペクトしつつ原作より詩的でうまい表現だと感心した。
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:26:23.07ID:DXtDrR7L
物語は意味不明だったが金返せとも思わんかったし、原作も読んでみようと思ったな俺は
ひどさで言うんなら劇場で見たゲド戦記の方がよっぽどひどかったわ。あれ以来ジブリアニメ見てねえ
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:27:00.15ID:y16gkTD2
画力がすごすぎる…“読む人を選ぶ”傑作コミックが、エンタメ大作映画になれたのはなぜか？ 『海獣の子供』監督×原作者が明かす長い道のり | 【es】エンタメステーション
https://entertainmentstation.jp/446925

小難しい観念的・抽象的漫画作品をわかりやすいエンタメ大作アニメ映画に大胆アレンジしちゃったってこと？
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:31:26.80ID:177oAphY
>>397
ゲド戦記以降のジブリ作品であれと同じくらい微妙なのはアリエッティくらいで
他は（大爆死のレッドタートル含め）けっこう良かったよ
風立ちぬが一番好きかな
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:36:46.73ID:bWJUURlw
>>394
真フレほんまきっしょいな吉崎のチンボで舐めてろよ低脳野郎
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:40:31.43ID:9GcqMiuC
うわー、めんどくさいたつき信者が来たよ…
ワンパンマンといいお前らホント関係ないスレ荒らすの大好きだな
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:44:39.55ID:QAELmkWe
このアニメは糞が総意でええな？
逆らうとけも豚2信者と言うことになるぞ？
真フレが関わってきた時点で見えてるよな？
ええか？
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:45:24.09ID:V7mnbmLr
たつきアニメは海獣の子供と180度逆やからな

確か1クールアニメを動画制作スタッフ10人前後で仕上げてるって話だし
映像はショボくてほぼ3d人形劇
ケムリクサなんかほぼ終わり方歩いて話してるだけっていうw

ただ、物語の構成は複雑だけど終盤にきっちり収束させて
万人に理解できる形に落とし込んでくる

ものも見事に逆方向の作風
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:50:16.04ID:/M2gpCal
いきなりクソレス増えたと思ったら
けもフレ信者がID変えながら書き込んでるのか
分かりやすいんだよ
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:52:54.05ID:177oAphY
なんで突然たつき信者？（アンチ？）が湧いてるんだろ
個人的にはけものフレンズは割と良かったけどケムリクサはかなり微妙だったな
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:55:59.56ID:n+CzMhFo
俺は海獣つまらんかった派だけど
さすがにけもフレやケムリクサよりはずっと楽しめたわ
あんな手抜きCGよりもプロの職人が長年かけた絵作りの方が何百倍も価値がある
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:58:01.42ID:GJHI9/sE
>>386
上映館が160館の小規模で配給も東宝本体ではないし数字的には良くもなければ悪くもない
もっとも製作サイドは口コミや米津ブーストを期待してただろうけど前衛的な作品だし無理だろう
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 16:59:16.47ID:V7mnbmLr
>>417
リソースの無駄遣い

ちゃんと脚本かけたりストーリー構成をねれる人材に
あれだけの金と人を回すべきだった

あれだけの絵作りができる人材たちを5年空費させた、とも言える
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 17:01:16.47ID:uVmOO5Uo
原作信者だけど、映像的にはこれ以上望んだらバチがあたるって思った
改変部分もよく考えてあると思ったけど
誕生祭の描写はもっと短くてもよかったのでは
原作でもえらい長いんだけどさ
デデやアングラードの長セリフももっと切って、それより過去のエピソードを見せた方がよかったんじゃないか
でもおおむね満足
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 17:34:13.00ID:nnsyh4W4
>>426
わかる。
アングラードが丸焼きにされてはじめて、あれ？コイツこんな目に合うようなキャラなんだ？と思ったw
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 17:39:57.35ID:TfJvJa42
わからない、伝わらないけど、それでいい

とは俺は思わない

伝わらないのなら、何も伝えてない、何も表現できてないのと同じだ
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 17:50:52.61ID:TfJvJa42
何か欠落を持つ主人公が、それを乗り越え、克服する過程を描くのが物語作りの王道なんだ

この話では、破綻した家族関係とか学校での人間関係、という欠落が冒頭で提示されてて
ここまでは物語の教科書通りなんだ

で、最終版になんか知らんけどなし崩しでこの問題が解決してる

となると、普通物語の半ばに欠落を克服するため何らかの奮闘、あるいは体験を主人公がする必要があるんだけど
主人公の問題と物語中盤の不思議体験やボーイ・ミーツ・ガールが
何も主人公自身の問題克服と関係してない、主人公自身の問題が蛇足というか、物語主題と遊離した構造になってる

物語としての構造が破綻してると感じるのはこのせい
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 17:58:58.40ID:nnsyh4W4
>>431
だからさぁ…。
作劇論か教科書か王道か知らんけど、
この作品がそれにあてはまらないのは、その通りだよ。
だからつまらないと思うのか、
だからおもしろいと思うのか。
そこなんだよなぁ。
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 17:59:20.72ID:TfJvJa42
>>431
家族関係の話に的を絞ると、主人公は破綻した家庭環境に嫌気がさして
家出したり訳の分からない男の子にうつつを抜かしたりして
両親を狼狽させる事しかしていない

で、娘の「非行」に狼狽した両親が反省してよりを戻して話は終わるんだけど
主人公は問題解決のため自発的に動いてないし、むしろ物語の脇道で大人達が自己解決してるに過ぎない

学校関係については、足をかけた子が、こっちも勝手に自省して主人公に手を差し伸べてる

ストーリーの頭とケツがぶっつり途切れてて、その間に意味不明の不思議体験がてんこ盛りで挿入されとる

こういう破綻した、正しく設計されてないストーリーじゃアカンよ
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:01:49.55ID:TfJvJa42
>>432
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:05:24.55ID:PNRNEnY9
観てきた。原作未読。
大金かけて凄いカルト映画作ってきたなと。
言い過ぎかもしれないけれど2001年宇宙の旅みたい。

信奉者出てきそう。
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:15:44.59ID:nnsyh4W4
>>430
そうだなぁ。
いわばあなたは白黒テレビの容量しか持ってないから、
総天然色のフィルムを理解できない、消化できないんだよ。
伝わらないのは、規格が違うせい。
ジムやノートパソコンの中の医者と同じ。
どんな検査で部分を切り取って調べても、少年はただの人間で、体が光るなんてありえない、というわけだ。
切り分けないで、総体を見て、感じるんだよ。
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:21:11.14ID:TfJvJa42
>>438
違う。

人間の網膜は基本的に3色しか近くできない
3食しか見えない人間に4原色の絵画を見せて悦に入ってるようなもん

なんの価値も意味もない
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:24:18.45ID:177oAphY
打ち上げ花火は化物語やまどマギのような演出のアニメを一般向けに公開するというコンセプトだったのに
監督を未経験者にしたり総監督のアートアニメ的なアイデアをプロデューサーが破棄したり
中途半端にジブリを意識したような動きにしたりしたうえに
作画期間4～5ヶ月くらい？でつくられたものだから品質も悪いし
原作をスポイルしただけで何がしたいのか分からないアニメ映画だったな
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:27:22.54ID:nnsyh4W4
>>440
お、規格が違うんだということは伝わったか。
そうなんだよ。
網膜に写らないはずの4色目を感じる方法があるんだよ、と自分はあなたに伝えたい。
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:31:50.92ID:wuJRgxMx
空から口移しで飲まされたので腹痛みたいになって生理描写の暗喩みたいになってたけど

なんか漫画とかでやるなら良いんだろうけどアニメ映画だとうまくいってないような気がする
腹の中にいるみたいになって新生を表してるんだろうけど

だからなんだ？

感がでちゃうんだよね。
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:32:33.79ID:VZ4T3Js3
もう一回観てきた
二回目のほうが意味わかって感動した
確かに二回目になるとセリフで説明しすぎが気になる
前スレの鯨の腹の中の砂浜
あれが彼岸ていうのは間違いないね
砂浜にお花畑はおかしいし
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:32:47.82ID:2HNFqgSr
「高尚なメッセージとか要らない」「作り手のエゴはうざい」みたいに言ってる人の方が実はメッセージとか分かりやすい教訓みたいなのを意識してるんじゃないか
映画としてジュブナイル的成長をエッセンスとして入れただけで、テーマとしては「知覚できない未知の世界ってあるかもしれないよねそれってこんな感じだったら楽しいと思うけど手間かけて作ってみました」というめちゃくちゃ簡単な話だと思うんだけど
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:33:07.64ID:QThyQ3f4
これ観客目線だと瑠花はあの体験があってのラストシーンにつながるわけだけど
クラスメートからしたら自分の鼻に肘鉄くらわせてなんか不貞腐れてた奴が数日後に何があったか知らんけど勝手に吹っ切れてニッコニコでまた絡んできただけだよな
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:34:21.82ID:zrh6KCzK
>>428
空港で殺された男の話もあったから危険があるのはわかってたけどね
純粋なだけなのに丸焼けにされてなんかかわいそうで
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:36:05.71ID:TyPBbbtL
公式アカウントのツイート遡ってたら
明日のアヌシー映画祭の新設部門に出品したので続報ご期待下さいと言ってるけど
選出されてから公表すべきなのでは？
よほど自信あるんだろうか
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:42:21.72ID:/rwa/fRM
>>436
打ち上げ花火との共通点って米津だけでしょ
全然似てないよ
そもそも映像が売りの海獣に対して打ち上げ花火は作画ダメダメだったし
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:46:25.34ID:jfJjy/9Q
>>433
家庭の問題については、母親が琉花と同じ欠落を抱えた人間であると示唆されてるので
これは母親が解決しなきゃならない問題
琉花が努力するようなことじゃない
子守歌によって母親との絆を思い出すだけで充分

級友との和解も琉花が行方不明の噂が流れたりした中で、足をかけた子が反省するのは不自然な流れではないよ
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:50:39.03ID:GNtvsKF9
なんでもかんでもヒロインが解決しなきゃならないわけじゃないから
別にストーリーの破綻ではないよね
訳わからないうちに解決してるわけじゃなくてそれなりに筋道は立ってる
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:56:23.71ID:GNtvsKF9
>>447
先に足をかけたのは他の子も見てたし
片方がお咎めなしでもう片方は出席停止はちと不公平では
原作だと救急車を呼ぶ騒ぎになってるけど、映画では保健室へ行くだけしたのもポイントだと思った
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:57:36.35ID:rcNusV7B
>>450
ノミネートだから普通に公表されてるよ
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 18:59:07.01ID:IskC8PpW
物語はこうでなくてはならない、と考えるタイプの人には合わない映画だと思う
それがダメとかいいとかいうわけじゃなく
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:11:12.62ID:yDmHgh7R
原作未読勢なんだけど
つまり海を原初の混沌に見立てて全てのものは一つの生命でありそこには言葉とかそういった不完全なコミュニケーション手段は意味をなさず
個は全、全は個として真の意味で相互を理解できるみたいな感じの事を言いたかったで合ってる？
要するに富野ってこと？
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:11:24.07ID:VZ4T3Js3
日本の映画て全部セリフと行動で説明しすぎって批判昔からある
それから抜け出すリハビリには最適な映画
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:31:01.29ID:KqWL7ci8
>>449
あー、うんにゃ。気持ちはわかるけど、
アングラードはおしゃべりが過ぎるのが五十嵐大介的にはマズイやつなんやで。
口だけのそそのかし役と直観力のない実行役のペアを魔女でもディザインズでも繰り返し描いてる。
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:31:38.40ID:seOhuCCi
>>466
これ観に行きそうなサブカル女子なら、既に一人で観に行ってると思うぞ
昨日俺が観たときも、いかにも何人かのオタ臭い女が一人で来てた
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:34:47.91ID:rvrrwPMm
この程度でカルトねぇ
なんだかなぁ
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:37:29.14ID:KqWL7ci8
>>460
アニメにも五十嵐大介にも馴染みのない、
君の名はだけ見たという人がついてきたんだけど、
途中からキャラの目がみんなイッてた。
という感想をいただきましたw
目のイキっぷりで、なんか普通じゃないのはわかってそれなりに楽しかったらしい。
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:49:57.28ID:aZCR81DZ
前半凄い丁寧だったのに終盤かなりぶっ飛んでてつらかった
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:50:15.49ID:KqWL7ci8
>>475
ありがと。
自分は漫画もMVも何度も見てから行ったので、そこに注目できなかったw
先入観のなしの素直でいい感想だと思ったよ。
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 19:56:54.84ID:DXtDrR7L
このアニメ、原作既読の人間ならまだしも、予備知識ゼロの初見の人間には
明らかに説明不足だしハードルが高すぎるだろｗ
それでも説明不足を補う程の素晴らしい映像が見れるのは確かに認めるけれども
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 20:32:19.16ID:V7mnbmLr
アングラは目を見た瞬間、覚醒剤か何か決めてる感じした
マリファナはタバコより弱いくらいだし、ああはならん
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 20:39:11.00ID:n369GOdg
>>467
いや、多分五十嵐はもっと深いところを考えていると思う。
五十嵐は多分神を知りたいんじゃないかなーと思ったりする。
俺は原作を読んでいるが、やはり意味不明な箇所が多い。
魔女やディザインズやはなしっぱなしを読む限り、全てアニミズムが絡んでるけど、
話は総合性ないのばかりだし、映画は家族の話、銀河の誕生に焦点を絞っていて、
大分わかりやすくしていると感じた。
今回は映画のフォーマットに落とし込んだせいで、原作のダークさが損なわれて
ただのガール・ミーツ・ボーイになってて残念だった。
絵や表現は素晴らしいと思う。ただ、ルカが嵐の中を自転車で滑走するシーンの
爽快感、漫画の方が上ってことがすごい。
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 20:53:06.09ID:C1yFDPNv
中盤から終盤にかけて生命誕生の神秘みたいな大スケールの話が展開するのに、最初と最後だけ思春期女子の悩みの話で挟むからチグハグなんだよな
ルカが成長したように語られてたけど何がきっかけになったか全く分からない
同級生の女子も向こうから急に謝ってくるし
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 20:57:24.74ID:q8yBjsCo
ジブリや新海誠でもない作品が
実際こんなに全編全力で高精細に描き込んで
制作費ペイできんのかな？
(君の名は級にヒットしなきゃ無理でしょう)

リアルなタヌキ出てくんのは予算度外視でジブリ潰した
高畑勲リスペクトなのかと思った。

東宝の慈善事業かなんかなの？
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:01:16.93ID:V0xKRRiA
はなしっぱなし読めばわかるが感覚の人なんだよ
ちょっと普通とずれてものを見たり妄想してるだけで深い意味なんてないんだよ
雨のあとに変な小人が空で遊んでる気がするよねとかその程度
それが海獣の子供の後半じゃ自分の世界観を理屈で補強しようとしてわけのわかんないものになった
ディザインズとか典型
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:06:43.67ID:1327mw6P
久しぶりに、金と時間と映画館に行った手間全部返せって思った映画だった。
宇宙を人間臭いエロにすんな
アル中女が出産してドヤ顔か　ネグレクトが
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:06:50.77ID:V7mnbmLr
君の名は。は飛躍しすぎだけど
聲の形や片隅位は売れんとペイしないやろ
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:08:31.71ID:2HNFqgSr
>>493
ジブリは宣伝費とか会社の経常費とかいろんなもんぶち込んで製作費算出するから桁が違うよな
他のスタジオは製作委員会方式に近いからそんなに膨らまない
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:09:41.97ID:wDbcpW3z
アリーテ姫とか興収いくらか知らんけど、ジブリや細田守くらいのクオリティやね。スタジオ４℃ってっうやって収益上げてるやろ。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:11:12.84ID:BoAwWq8S
母親はいつアル中復活したの？
娘探してる時にマトモになってたのはわかるけど
簡単すぎやしないかい？

あれ寝落ちてたかなあ？
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:12:08.59ID:2HNFqgSr
>>499
外注仕事もいっぱいやりながら、なんとか規模を拡大せず存続してるんだと思うよ
多分、思っている以上に人件費は削減してるはず
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:12:43.58ID:g4choLFr
これ特にテーマなんか無いでしょ
ああいった絵が描きたかっただけでテーマとか後付でしょ
だから理解できないやつが大量発生する
一般人が見るものじゃなくてクリエイター志望の教材
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:13:31.75ID:/qADtuD0
原画はあまり知らない人が多いと思ったら、意識的に若い人集めたんだってね
朝ドラのオープニングの人がいるのは気付いた
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:13:33.86ID:BoAwWq8S
プロメアとどっちがヒットすんだろ。
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:19:40.66ID:mLk2bmit
>>500
マサアキが理解を示してくれたから、気持ちの落としどころが見つかった、
テーブルの上の、ビールの空き缶を桃に置き換えたことで一応、心情の表現にもなってるけどな。
まぁ、安易なのは同意。
あの母も海に親しむ才能があって、陸に馴染めない人っていう背景はある。原作だと。
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:22:10.70ID:nwXXRpxZ
>>494
そりゃ25億行くようなアニメはあったら大成功でしょ
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:29:56.55ID:3WCtKhIv
5年かけてこういうの作れるってことは親会社か社長あたりによっぽど大事にしてくれてるんだろうな
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:38:35.91ID:yCJ8NFez
最近死ぬ勢いで仕事してる湯浅見てるから4℃は日本アニメの辺境で実力あるスタッフ育てる役割を担ってほしいよほんと。
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:44:42.17ID:BoAwWq8S
好き嫌いは別にしてチャレンジングな作品だとは
思うから爆死はしないでほしいなぁ。
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:48:28.51ID:lCHTHYkt
>>512
本当にそう思う
これが爆死するとやはり安易なストーリーを綺麗な作画でやる新海誠風がが至高でコスパも良くて最高！！
……って業界がなるのが嫌だ
新海さんは好きだけど
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:51:08.01ID:QoAOsWJo
すごくどうでもいいけど部活の様子見に行った時の
校庭のトーテムポールとセミの背中の模様が
リンクしてるみたいで面白かった
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 21:51:11.67ID:V7mnbmLr
>>513
物語の基軸は極一般的な人間ドラマ
それを複雑で難解な世界観をうまく組み合わせたから

後者の難解な世界観を読み解かなくても
基本の部分は一般的な人間ドラマとして誰にでも(中高生レベルでも)
普通に楽しめる作品に仕上がっている。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:02:26.40ID:pakFYwqk
この「海の幽霊」のカバー上手すぎ
https://youtu.be/Hc5Q7ktuAAM
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:03:38.64ID:3WCtKhIv
この作品はキャラデザで見る対象に入らない人が多いだろう
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:13:18.53ID:PNRNEnY9
予告の圧倒的な映像で観に行く人は一定数いると思うけど
問題はクチコミが期待出来ない事だな。

あと、リピーターがどれだけいるか、、、
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:19:01.73ID:mLk2bmit
>>520
空君の美しさと生足がドンピシャな自分は少数派だった…？
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:19:21.27ID:/9r0ku8f
なぜか空が途中退席して、後半はひたすら海推しなのが海萌えとしては最高だった。
特に後半、黒い全裸姿の海と瑠花が隕石を飲み込むか阻むかのバトルをするシーン。めちゃくちゃエロかったわ。
それと、気を失った海を瑠花が引っ張るシーン。水で海の体が透けて丸見えになるわ、瑠花とガッチリ抱き合うわめちゃくちゃエロい。
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:25:51.16ID:mLk2bmit
くそー空推しはいねぇのかよ！
みんなルカと海ばっかり褒めそやしてからに。
弟想いで、意地悪で妖しい典型的金髪碧眼美少年をもっと愛でろよなー。
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:31:54.89ID:pTJoPKBB
見る前から嫌な予感がしていた久石譲がやっぱりダメだった
印象に残る音楽なし
雰囲気アニメは音楽こそ大事なのに
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:46:09.36ID:VZ4T3Js3
>>513
セカイ系てよくわからんで使ってるよね
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:49:59.66ID:mLk2bmit
>>532
少年と少女だけの閉じた関係性が、世界の滅亡を左右する、とかいう意味だろ？
むしろ逆だよな。
誕生祭という世界の一大イベントに、少年も少女も翻弄されている。
その中でなんとか足掻けるかとか、理解して身を任せようとか、そういうことだもんな。
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:54:01.03ID:S4zkkxX9
>>528
空押しだよ
なんだかんだ皮肉ったり厳しいこと言ったりしたけど
それもるかのためになったし泳ぎ教えたり優しくてよかった
消えたの本当に悲しかったわ……
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 22:57:35.47ID:VZ4T3Js3
>>534
そうむしろ世界の広大さに飲み込まれ
ある意味自己が溶けるような体験をして
世界と自分の共通項、つながりを見つける
むしろ前半セカイ系っぽくのに空が死により世界に包摂されてから
どんどんルカも海も世界に飲み込まれてく
むしろ自己完結のセカイ系から世界へと開いてくストーリー
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:02:59.35ID:/9r0ku8f
>>528逆に、海萌えのショタコンが全くいないような気がする。
あーうー状態の海をひきずった後、瑠花と海がガッチリ抱き合うシーン。完全に互いの脚が互いの体にしがみついてたよね？
あれって完全にセックスの体位だと思うんだが、二人は宇宙でヤッたということなのか？
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:18:59.62ID:mLk2bmit
>>535 528
ありがとう。そうだよね空いいよね…。
なにもかも知りつつ、それでも足掻いて、そして消えてしまう儚さが、心に残る。
海よりも行動原理に人間らしさみたいなものがあって感情移入もできるんだよな。
原作よりルカとの会話シーンが多くて和んだ。
DVDで空シーンを気が済むまでリピートするんだ…。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:24:23.91ID:mLk2bmit
>>537
あ、レス間違えた…。
波打ち際で、海君はどっちだっけ？の後のやつか？
あれはむしろぐるぐる回る回転運動のモチーフだろ。
何回も何回もああいう動きが出てくる。
海の周りを回る魚の群れ、洗濯機、タイヤ、
カメラがぐるっと回って空を映したり、
人間は宇宙に似てると思う…のセリフのときの水色の渦巻きと赤い渦巻き、
海君が泡になったひとつをクローズアップして回転銀河、海中の渦…、
…もう、枚挙に暇がないほど、そういうものを散りばめてる。
海とルカのぐるぐるもそれだろ。
対極図なんだよ。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:26:58.31ID:mLk2bmit
まぁでも、男女がぐるぐるしてセックスで陰陽混交でも間違ってないか。それで新しいものが生まれる。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:39:45.40ID:mGSpJzMA
>>446
昨日映画観た。
映画見てからいろいろな感想を見てきたけど自分が感じた感想や解釈もこれに近い。
デビューのはなしっぱなしのときから五十嵐大介好きで漫画のほうも読んでる。
『海獣の子供』はストーリー部分というかスピリチュアルで難解とかいってる部分をうまく解釈しようとすると、そもそも原作が最後あんまりうまいところにオチてなかったんじゃないかなって思ってる。
良くも悪くも劇場アニメ版はそれを特にひねりなくなぞってしまったし、五十嵐大介の作画を再現しようとした試みはうまくいってるから、最後より最初から途中までの画の完成度やインパクトのほうが感動が大きい。
このままでもクオリティはもちろん高いけど更に高望みして、最後にもうひとつ度肝を抜くくレベルの見た目が白眉な超絶作画なりを見たかったかなと思う。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:43:43.49ID:u9qENRPi
榊正宗

@megamarsun

マジで話はけもフレ2の方がはるかに面白いですよ。と言うか、大半の作品は海獣の子供より面白い。
なお、けもフレ2もテレビ作品としては水の作画はかなり良いのですが、海獣の子供の水表現はアニメーターに死者がでるレベルです。ありえないレベルの水の表現。アートです。
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:44:11.19ID:u9qENRPi
榊正宗

@megamarsun

マジで話はけもフレ2の方がはるかに面白いですよ。と言うか、大半の作品は海獣の子供より面白い。
なお、けもフレ2もテレビ作品としては水の作画はかなり良いのですが、海獣の子供の水表現はアニメーターに死者がでるレベルです。ありえないレベルの水の表現。アートです。


https://twitter.com/megamarsun/status/1137604982889279489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:44:47.37ID:u9qENRPi
榊正宗


@megamarsun
返信先: @wqpwdvQbNipaXzvさん

補足、海獣の子供の面白くないは、悪い意味ではなく、他になんとも言えない。最高レベルの面白くなさです。
面白くない事がここまで素晴らしいと言う体験には金を出す価値はありますよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:45:12.35ID:u9qENRPi
榊正宗 @megamarsun

海獣の子供は私が今まで見た映画の中でも最高に面白くない映画です。
この映画より面白くない映画はまず存在しないでしょう。ストーリーに感動もしません。キャラに共感も出来ません。
ですが、間違いなく超絶大傑作です！言葉での説明は不可能なのです。
見に行って確認して下さい。観た人だけは分かる。
15:25 - 2019年6月9日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:55:07.13ID:o2LVHZgu
このアニメをフォロワーに勧めたいんだがどうアピールしてよいか悩むな。

何のアニメが好きな人がコレに食いつくかね？
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/09(日) 23:59:38.88ID:tS9RYekI
スピリチュアルの素養があって霊性が開いてないとほぼ見ても意味ないと思う。
これは自然が人間に見せる奇跡の話。
目に見えるものがすべてではない大切なものは隠されている。
人間とはなにかいのちとは宇宙とかなぜ世界は存在するのか？
海の生き物って調和して生活してるんだよなサークルオオブライフじゃないけど
すべての命が繋がって調和して生活している。海の生き物は一人では生きれないことを知っているんだろう。
翻って陸に上がった人間は他人を傷つけ本質以外のところにやっきになってる。
それはもう死んだも同然なんだよな。へその緒を切るとき死んだ感じがしたのは母なる海から
切り離されたから。
ただ自然はゲストを招いて自然の意味を神秘を奇跡を体験させる。
最後ルカは変わった。
人間は宇宙。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:04:44.30ID:48NQjl9o
>>554
まあほら、わかるけど、見たら霊性とやらが開くこともワンチャンあるかもだし、意味ないとかお客を限定するような言い方はよそうぜ。後は同意。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:06:02.79ID:sHod5e7Y
>>557
控え目な劇伴は、もう枯れたと思っていた久石譲の新機軸だよな。俺も好き。いつもは主張しすぎでうるさいだけだと思うから嫌いなんだが。
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:09:20.91ID:Ov3pvBcd
新鋭の谷田部透湖とコロリドのスタッフ関わってたのが驚き。
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:14:41.32ID:mt7vApWq
作画文句なくいいけど気になったのは魚が熱帯魚ばっかだったな
舞台が沖縄ならわかるけど本州に泳いできたらみんな低水温で死んじゃうやん
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:16:12.82ID:48NQjl9o
>>566
誕生祭に、世界中の魚が集まってきてるんだよ。
リュウグウノツカイとか深海魚もそれで集まって、うっかり打ち上げられてたけどw
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:19:21.84ID:48NQjl9o
>>565
あんたとはいい酒が飲める。
ポニョと似てるよな。人魚姫モチーフ、パンスペルミア説、次元上昇。
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:25:57.56ID:48NQjl9o
>>570
あー。それあるね。
どちらも太古からの海の女神だ。
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:31:26.09ID:3BjCJ86D
過剰な読み取りは不要な映画　
どうとでも取れる　
映像がきれいだがカメラワークがもっと良けりゃ傑作になったかも
それから人が叫ぶと画面を引く演出やめろ
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:37:06.17ID:vdo/FhRf
新海誠の新作より作画がいいのは分かった

つーか、割と口で説明してたと思うけど
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:42:01.02ID:OQP8WMlw
>>558
ちょっと冗談みたいなもんだと思ってください
でもユーリ・ノルシュテインの話の話は理解出来るけど海獣の子供は理解出来ない(意味がわからないって人のこと、内容のどこかしらが納得いかないは別)って人はいるんだろうかと思ってね
海獣の子供に近いのはポニョというのは納得
ポニョは最後手書きの超絶作画が来るから見応えがあった
宮崎駿はなにやっても演出が娯楽として基本見やすい
ポニョもスピリチュアルな部分は大衆的には馬鹿にされたと思うし海獣の子供もしらけてるんだろうなと思う
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:43:54.49ID:cht4mRfW
クジラは完全なコミュニケーション手段をもってるんだろうな。
人間は言語という論理の檻に閉じ込められて、世界を記述できない不完全な言語で
意思の疎通を強いられてる、陸に上がった哺乳類はクジラから退化してる。
海水が伝える情報が濃密なんだろうか、ダークマターやエーテルのようなエネルギー物質を介して
脳がネットワークを組んでるのか。
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:52:18.54ID:rDDgzRyL
>>536
まぁ映画だと中間構造の社会的組織の描写があっさりすぎるから、セカイ系の印象を持つのも分からんでもない
俺は両親がしっかり絡んでる時点でセカイ系とは違うと思ってるけど
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 00:55:55.62ID:d+lS5e+c
>>551
イデオン発動篇

暗黒神話とか2001年宇宙の旅とか言われてるけど、その手のSFの洗礼を受けた世代のほうがすんなり見られるかも
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:00:24.59ID:48NQjl9o
>>578
人間にも詩や歌やダンスや絵、アニメ映画とかw
目と両手が使える分、言語以上のコミニュケーションを獲得していける余地、可能性はまだあると思ったりもする。結局は脳の認識の力の問題なんだとも。
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:04:39.86ID:Pqz6zWaI
メッセージとしては至極普遍的で簡単
目に見える物が全てではない
人の価値観が全てでは無い
生や死なんて問題すら所詮矮小な問題
故にルカの悩みもちっせえちっせえ
くよくよしてねーで前進めって話

分かる人居ないかもだけど
古谷実の僕と一緒って漫画の主人公が
現実逃避する時になんでも宇宙規模に物事を捉え
矮小化しアホになってやり過ごすってのを壮大な映像と
少しロマンチックな手法で語ってるだけ
なにも難しい話では無い
生と死・宇宙・海・海洋生物・受胎・生誕が繋がってる様のメタファーも
かなりイメージしやすく映像として見せてくれるので感じ取りやすいしね
2001年宇宙の旅よりは明解かな
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:08:09.88ID:AVUSNdjG
絵はキレイだったけど久石譲の音楽のせいか偽ジブリ感強かったな…
話はまぁ五十嵐大介はグルメ漫画家だなで終わる感じ
エンドロールに原作読んでなきゃ分からない椅子を出すのはうーん誰得
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:27:33.74ID:Ov3pvBcd
作画良かったとこ。
①アングラードのいる場所まで海が走るんだけど、スピード感といいめちゃくちゃパキパキ動いて作画スゲーってなる。
②海空瑠花が水族館に来た瑠花ママから逃げるとこ。船に乗るまでの走りの動きとか。特に、カーブ曲がる時に勢い余って滑ってしまうとこ。このへん青山浩行作画ぽいかなと考えたが分からん。
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:28:09.22ID:48NQjl9o
まぁ、コケるとしたら、人類には早過ぎたってやつだろうが。
なんとか売れて欲しいねぇ。じわじわ伸びていったりしないかな～。
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:31:23.25ID:aZ80EYs7
2001年も当時は難解で誰にでも勧められない映画だっけど、今では名作扱いだしそんな感じで残る作品になってほしい
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:32:22.38ID:OQP8WMlw
海外での評価が極めて高いと数年後に逆輸入みたいな形で日本でも一般的に高評価される可能性があるよね
長いものに巻かれる
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:32:27.60ID:48NQjl9o
>>590
走って船まで行くところ三人とも年齢相応のいい動きだった。
空君がヨッて言って階段をぴょんと跳ぶところかわいすぎた。
三人まとめて動くところは貴重な癒し成分。
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:42:19.70ID:9pQEXUvT
アキラも映画だけ見たら「なんかよくわからないけどすごい」だけだよなあ
漫画のほうはストーリーもおもしろいけど
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:46:43.86ID:Ov3pvBcd
瑠花が学校から逃走するフル3Ｄのシーン。骨格とか重量を感じさせる動きが秀逸。

海空についてだけど、原作が不老長命で映画が短命。原作は12か13で映画は14。これだけ違えばだいぶ性格も行動も違うよね？
原作が不老長命だから映画よりも人外率と年下成分という違いがあるのかな。
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:48:05.56ID:48NQjl9o
>>600
それは金字塔レベルだからなw
でも時をかける少女くらいの単館から拡大して売れていく感じは期待してしまう。
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:49:13.41ID:Ov3pvBcd
映画の方が短い命の中で行動する人間臭さがあるのかな。
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:50:23.43ID:cht4mRfW
海も空も人間も宇宙も全部同じもので出来てるんだよ。
そもそも違いはない、人間が理解できる物質の他に霊体や意識などのエネルギー体が
未知のダークエネルギーを占めているけど、まだ人間には観測できない。
すべてはひとつ人と争うことには何も意味はない、自分は他人で他人は自分なんだよ。
ルカが冒頭でチームメートを傷つける。
この世界は神秘に満ち溢れてるそれを感じる心があれば世界の真実が見えてくる。
人間はどう生きたらいいのか、我々はどこからきてどこへ行くのか。
答えは自分の中にある。それに気づくこと。
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:51:01.93ID:ap92Zjq+
2001年宇宙の旅はキューブリックがワンシーン、ワンカットに意味を持たせる監督だから評価された
渡辺歩監督がそこまで考えてたとは思えないし
「それっぽさ」で誤魔化してるようにしか見えなかった
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 01:59:27.94ID:48NQjl9o
>>601
うーん。記憶の連続があるから、年齢がいくつでも人格形成はあんまり変わらないと思うんだよね。
幼少時から老成してて達観してて超越してる。

短命という設定にしたことで、空君がジムに自分の体の調査を依頼した理由が、長生きしたいんだろうな、と想像しやすくなってる。

長命の場合は、光って消えるメカニズムの解明とか、ちょっと込み入ったことになるからな。白斑の生き物の行方不明事件もカットだったし。

ジムやアングラードと過ごした時間は短くなってるだろうけど、それも過去回想がまるごとカットだったし別にいいからな…。
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 02:02:55.30ID:OQP8WMlw
>>600
タイトルは出したけど並べるとは書いてないし自分もまあそう思う
五十嵐大介ファンだからなんとかこれが長く語られてほしいところはあるけどね
でも今回のアニメ映画化は「暗黒神話」「チャイナさんの憂鬱」「無限の住人」「鉄コン筋クリート」「BLAME!」あたりのアニメ版と同じ感触でハイクオリティーでもアニメ版としてのインパクトはそんなでもないというのが正直なところ
「AKIRA」「攻殻機動隊」「シドニアの騎士」「進撃の巨人」なんかの原作ありきのもののハイクオリティーなアニメ化はアニメのほう見ただけでちゃんと心を掴むからね
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 02:11:34.65ID:Pqz6zWaI
>>605
それは君が解説書かなんかでその意味を知ったので
意味があると理解してるだけなんじゃないか？
自己でそれをちゃんと分析解釈してキューブリックの意図を理解出来たか？
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 02:26:46.13ID:48NQjl9o
>>603
あれもこれもカットしたら、短命設定でも辻褄合うし、いっかー。
くらいで変更されてる気もする。
あと、空君も海君も帰って来ないエンドへのフラグになってもいるな…。
え、この子達死んじゃうの？ていう心構えがちょっと初見の観客にもできるよな。
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 02:40:41.00ID:Ov3pvBcd
見る前、ジムのイレズミどうするんだろう。当然作画に平面テクスチャの貼り込みなんだろうと予想していた。
けど、すぐに上着を着せて隠したとはいえ、イレズミを作画で描いたことに驚き。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 02:48:05.07ID:dqnO6FIt
使い古されたテーマだね
物語で表現すれば新鮮味もあるのが、映像で主張するだけなら大人にはありきたりで過ぎて退屈だろう
ジェットコースターに乗ったように迫力ある映像を純粋に楽しむ気持ちのゆとりが欲しいところだ
テーマの既視感のない感性豊かな若者向けだろうね
それなら一層のこと、音楽を全て米津に任せてもよかったな
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 02:49:03.93ID:ap92Zjq+
>>611
自分で分析できるほど頭良くないのでもちろん受け売りだよ
キューブリック作品は2001年以外にも意図や意味が分かるとすげーってなる映画が多い
シャイニングのカメラワークなんか有名だよね
そういう監督だから一見意味が分からなくても解説を読むと深みが増していく

渡辺監督の他作品も何個か見てるけど原作漫画をなぞって忠実に作る人という印象しかない
海獣もみんな深読みしてるけど、監督自身がそこまで考えていたとは思えないんだよなあ
他作品を掛け持ちしながら作ってたみたいだしね
この映画で賞賛されるべきは5年間を海獣に捧げた作画監督の小西賢一さんだけだと思う
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 02:54:45.14ID:ap92Zjq+
>>618
普通にスタジオにひたすら拘束されてたんだろ
かぐや姫で高畑監督の無茶な要求に応えてた人だから、忍耐力と精神力と技術力に長けた素晴らしいアニメーターだよな
ほんと敬礼だわ
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:04:11.33ID:Ov3pvBcd
序盤とアングラードのいる場所で過ごすとこがまんま映画どらえもん。瑠花がしずかちゃんぽい。ショタに囲まれてるとこが。
海空が映画どらえもんでいうククルとかのゲストキャラポジションかな。後半のやや気色悪い陳腐なサイコパートと、渡辺歩のシンエイ風凡庸なファミリー向けっぽいとこがいいバランスになってる。
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:13:03.42ID:vQS34W0t
押井の天使のたまごに似てると思った
キャリアある監督って時にはこういうの作りたくなるんじゃないか
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:15:12.07ID:FIdwQxR/
椅子のエピソードに関しては
セル版を販売する時にでも追加した方がより最後が締まると思うんで
気が早い話だけど制作側は考えて欲しいなあ
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:15:41.29ID:sLd7AAzk
>>615
ジムがいた鯨狩の島の少年は、おっさんが子供のころから姿が変わってないとあったぞ。
基本的にとても長命で、なんかの周期が来て光りだすと魚に集られて食べられたり、部分が消失して死ぬのかと思うんだけど、違うかな？
人魚って基本、長命設定じゃん？アンデルセンでも八百比丘尼でも。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:16:33.69ID:hwIkc3J0
原作からしてよく分からない漫画だから
監督が「原作と同じ読後感を目指した」と言ってたから狙い通りにはなってるのでは
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:18:30.51ID:FIdwQxR/
>>624
俺あれは何度も同じ姿に生まれ変わってるだけで
定期的に中身が入れ替わってる（と言っても記憶受け継ぎ共有してるんで
別モンとは言い難いけど）だと解釈してたわ
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:29:35.43ID:sLd7AAzk
>>627
そりゃ誕生祭が近いからだよ。白斑の生き物達と少年達が一斉に光り出して、隕石を求め始めたんでしょ。
原作では、海君と同じに真っ黒で渦巻きになっていく海洋生物たちもいる。
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:36:01.11ID:sLd7AAzk
>>626
原作をよく見るとさ、ジムとデデが黒髪から白髪になるまで、20年くらい経ってそうな気がすんだよね。
アングラードは少年達に近いから見た目が若いけど。
で、海君と空君は十代前半。
不老だとは思うんだよな～。長命か短命かは、まぁ考察の余地あるけど、
でも不老長命のほうが、権力者とかスポンサーにとって金出して研究する魅力もあるやん。
金と権力があったら次に欲しいのは不老不死ってのは愚かなニンゲンの永遠のテーゼw
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:45:55.81ID:OGC1Wwxv
>>628
誕生祭は気付かないだけでしょっちゅう起きてるみたいなことをデデが言ってたから
そのくらいのスパンでしか生きられないのかもよ
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:46:38.49ID:l2ZXZJH6
このスレでよく比較されている『2001年宇宙の旅』も、前半は今風にいうAIの反乱で、後半はその鎮圧とAIの成長、そして怒涛のような宇宙論・生命論的世界観の吐出じゃん。
ストーリーなんかないも同然で、だからこそ多様な解釈が仮託されやすい。この作品もその線は狙えると思う。
何しろ絵が素晴らしいのだし。
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:55:06.10ID:sLd7AAzk
>>630
まぁ確かに。
しかし、不老短命の海洋適応した少年となると、そんな真面目っぽい海洋研究に財団やら軍やらからお金が出るかなぁ、とも思う。
不老不死に群がる愚かな人間達、の構図の方がしっくりくる。そんだけ。
まだ考察の余地はあるね。
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 03:57:26.64ID:OGC1Wwxv
>>629
原作にデデが空と海を保護したのは10年前って書いてあるよ
その時空と海は3～4歳くらいに見える
アングラードは10歳くらいかな
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 04:02:50.69ID:sLd7AAzk
>>634
え、まじ？ごめん。じゃ撤回する。
あれー？そう考えても色々符合する気がしたんだけどなー。恥ずかしいw
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 04:40:05.51ID:V2BbxWrC
原作未読で情報は予告編のみで見に行ったけどこりゃあ映画見ただけじゃ良い意味でも悪い意味でも評価不可能だな
映画では途中から出てきたイケメンのあんちゃんの役割が意味ありげな割に意図不明過ぎる
それから研究者のじーさん及び祭りを監視する組織、団体の描写が本作のリアリティラインが何処にあるのか単なる整理仕切れていない余計な要素にしか見えない
映像トリップ特化というにはセリフがいやに説明的すぎたりニューエイジ思想が臭すぎて妙に乗れない
まさに取ってつけたような家族の再生物語もひと夏の少女の成長も全く白ける
狼に育てられた少年的な意味での海獣の子供という要素と生誕祭の繋がりもよく分からずそこは騙された感が強い
とは言え単なる駄作とも言い切れなくて素人観客としては原作が少しは気になったし、原作ファンはこの映画をどう見たのかは気になる
ルカの親父が画面に出て何かセリフを喋るたびに薄ら寒い非人間的なホラーを感じていたらエンドテロップで稲垣吾郎と知って妙な腑に落ちた感があったのは良かった
エンドテロップの後オマケの域を超えた本編映像が続くのはとっても感心しない
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 07:20:46.36ID:VE8l3sCS
クレジットの筆頭が作画監督。
パンフレットにも作画監督の小西が監督を指名した経緯が書いてあったな
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 08:57:06.30ID:1BSPdWhV
題材はいいんだから原作に囚われないでもっとエンタメにふれたと思う
押井位やってもちゃんと作家性みたいなものは出せるんだし
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 08:57:49.69ID:FIdwQxR/
こういう尖った作品が無いと映像は進化しないからね
ファッションショーの奇抜なモードと一緒
そっから影響受け咀嚼し一般受けにマイルドになった作品が後に生まれれば良い
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 09:20:55.54ID:PoI5ynqF
アホな俺はコレが生命賛歌なのか言葉にしなくても伝わるものがあるというテーマなのか宇宙に満ちる星々の誕生の話なのか
生命は皆同一だから伝わらない事を恐れる必要はない話なのか特別性を求める必要はない話なのか自分を見つけてほしい話なのかわからなんだ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 09:22:43.28ID:l7HwOLe5
>>618
スチームボーイなんかだと
｢ひたすら蒸気ばっかり描いてるうちに結婚して子供生まれて小学校入った｣
なんてアニメーターも居たぞ
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 09:59:35.59ID:Ov3pvBcd
>>634海空は原作では2、3さいの時に拾われたと書いてる。
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 10:32:36.45ID:gidBpj++
結局、長命なのか、短命なのか、誰か賢い人教えてwどっちでも少年の神秘は変わらないけど気になる。
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 10:35:50.20ID:mj4eIuyF
原作厨だけど映画化って聞いたとき「ものすごい駄作にされたらどうしよう」と思ってたから、とりあえず安心した
後半の誕生祭に時間割きすぎな気もしたけど、「海に関する証言」や大人達のエピソードをばっさりカットしたのがかえって良かったんだろうな
賛否両論あって仕方ない作品だけど、「理解できない＝駄作」として片付けてしまうのはもったいないと思った
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:11:25.35ID:mDMD/C9F
五十嵐タッチを再現してみましたってとこがうざかった
ファン向けならともかく顔の線とかの真似っこいらんだろ
新聞記事のタッチまで入れてたのは笑ったがｗ
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:14:28.13ID:SJuY18j5
>>648
原作を読まないでこれを観ることは今の時点でしか出来ない、人生で一度しか出来ない体験
だけどそれをやってから原作読んで更にもう一度映画を観ることは後でも出来る
どっちが貴重な体験か考えたほうがいい
原作を読んでも読まなくても最後を解釈するのにそんなに大きな違いはないよ
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:34:41.76ID:vlT30F7c
>>648
>>650
原作を読んだ上でこれを観るのも一生に一度だけど…
それ言い出したらどんな映画だろうと最初の一回は一生に一度。

俺は原作未読で見た。映像、自然の描写、雰囲気はとてもよかったけど
ストーリーはまぁ抽象的で難解…悪く言えば意味不明の一言。アート系。
中盤までは映像美で頭空っぽで楽しめたけど終盤はさすがにダレたな。
終わったら周りから「難しかったね～」という声が聞こえまくる程度には難解
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:36:57.16ID:gidBpj++
>>645
ナウシカのババさまみてーなキャラだと思ってたから、なんか声がキレイで目がキレイで違和感あったわ。もっとくしゃくしゃのカサカサの、年を経すぎて人か妖怪かお地蔵さんみたいな風景なのか、わかんなくなったようなババア感が欲しかった。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:41:00.17ID:I6ean9DC
>>649
ファン向けだろ
そもそも4℃のスタッフコメント見ればわかるけど、みんな雑誌連載中からの原作ファン
社長なんか連載の一話目から「これをアニメ化するならうちだね」と言ってたというし
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:43:25.23ID:s6rW3JEH
頭ででっかちに考えると駄作扱いだろう
映像体感を楽しめるかどうかが評価の別れるところだと思う
映像体験はメリハリや静のバランスが悪く、観ていて体が躍動しないのだ
残念ながら見た目は違えど同じ味付けのくどい料理を食べさせられた感じ近い
感覚が研ぎ澄まされたように味の大きな波が連続して訪れることがなく、私の味覚を益々鈍感させた
確かに料理の盛り付けなどは凄い豪華だ
様々な技術と表現が見て取れる
だが、味の物語を凌駕させるには配慮に欠けるのだ
身体中にビリビリ電気が走り、感電死のような映像体感を期待した私が馬鹿だった
やはり美味しくないと満足しないのだ
もう豪華な盛り付けを味わって悦に入るしかない
絶品レシピで食べたかったw
人様に提供する料理ではなく、美術館で展示すべき作品だろう
食べ物じゃなかった
おかげで消化不良のゲリピーだよw
米津のMVは完成度が高いだけに残念で仕方がない
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:44:05.07ID:klGJ6SGb
>>653
そうすると台詞が全部神話みたくなっちゃって
ラストの地に足のついた助言もフワフワするから
これで正解のような気もする
あの顔に合ってないとは思うけど
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:53:42.45ID:zsuaRug7
あ？んだこいつ？前スレでも晒されてたけど流石にイラッときたぞ

榊正宗
@megamarsun
ニコニコ動画では近藤やるおで動画投稿。東北ずん子の企画。

榊正宗


@megamarsun

その他 榊正宗さんが榊正宗をリツイートしました
https://twitter.com/megamarsun/status/1137606669217673216?s=19 …
この感想を書いた理由は、結構宣伝してて、面白そうに見えるからです。間違って見にいく人から苦情が出そう。（まあ興業的には良いのですが）上級者向けですので、シネフィルを自称する人は全員行くべし！そして、口コミで広げるべき映画。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:56:56.44ID:A9yEbMle
ゴッホの絵をそのまま動かして絵の中に入ったような映像を体感したところではたしてそれは素晴らしいのか？という疑問を感じるのと同じ
五十嵐大介タッチを再現しようと試みた部分はアニメーションにおけるチャレンジとして評価に値するけど、だからといって塗りが似てないとかいうのはお門違い
劇場映画用にいろいろデザインを変更しているのも事実だし、これが4℃のやれるセルアニメとして最良と判断した形なのでは？
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 11:57:30.99ID:I6ean9DC
>>658
五十嵐大介はボールペンで描いたモノクロ原稿と水彩で描いたカラー原稿のタッチが違うので
アニメではどっちに寄せるか試行錯誤したみたいだね
結果的にモノクロのタッチに色を乗せる選択をしたような話をしている
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:02:00.09ID:IRY3AAi2
宇宙が人間の形をしているとかの人間中心な考え方は馴染めんのよね
原作だとヨットババアがそこらへんに冷水浴びせる要素なんだけどカットしてたな
クジラやイルカを高度な生き物だとおもうのは人間が一番だという前提があるからだとかなかなか良いこと言うのですよヨットババアは
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:02:19.30ID:zsuaRug7
榊正宗
‏

@megamarsun

その他
最高に面白いクソ映画の反対語が、最高に面白くない大傑作です。私の褒め言葉の中でも最上級です。
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:03:30.60ID:gidBpj++
>>657
アングラードの軽薄なおしゃべりと、
デデのセリフの重みはもうちょっと対比があっても良かったとも思うんだよな。
同じような解説キャラが二人はいらんやん？
そういう意味でもデデには魔女感が欲しかったんだ。
まぁ、重箱の隅をつつくような贅沢を言うならってことで。概ね満足してるんだけど、二回見るとつい細かいことが気になるw
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:11:51.41ID:tyUAlmKq
>>659
正確な物差しをお持ちだことw

子供の感想が気になるね
映像に食い入るように最後まで退屈せず居られたら100点あげちゃってもいいと思う
無理矢理、親が子供に押し付けもいいけど、拷問のようにつまらないと思ったら0点でしょうな
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:12:00.11ID:V2BbxWrC
たまにはサブカルでも見てみるか！予告編良かったし程度の気持ちで見に行くとああやっぱりサブカル苦手だわ…となる映画
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:21:20.56ID:DmsE6LQq
つか榊なんたら調べたらヤマカンの手下でつい最近アフィ乞食やってアマゾンBANされたガチなキチ野郎じやねえか
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:24:38.93ID:V44FUZYY
>>652
難解なんじゃない、無いんだよ
無いものに煙に巻かれるから難解に感じる
あれだけ宇宙と生命の讃歌を歌い上げた後で命を断ち切るとかそんな表現してしまう辺り全て後付だと思い知らされる
表現をアウトプットしたかっただけで別に思想があったわけじゃない
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:35:42.67ID:NW8ydHAL
前スレだった

752
原作では、
デデ「女の体は彼岸から命を引きこむ通路」というセリフがあってのう。
空？「波打ち際で生と死が入れ替わる」というセリフもあってのう。
異界と現世、此岸と彼岸を命は行き来してるということだな。それが誕生と死であると。
臍の緒を経てば此岸で死に現世に生まれることになるというか。
でも、世界の秘密はそれだけではないという示唆もあるけど。

757
>>752
その空のセリフのシーンのかわりに
映画オリジナルで、琉花の夢の中で海が波打ち際で倒れていて、助けるためには水に引き込むか浜に引き上げるかどっち？と戸惑うシーンがあった
あれが生と死の彼岸のイメージでは
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:41:09.90ID:okF/myhn
概念的な話をガールミーツボーイや夏休みの不思議な体験みたいな
ベタな枠でくくったのが今作だよね。

功罪あるとは思うけど原作未読の人には観やすくなってると思う。
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:41:20.44ID:gidBpj++
>>662
まぁ逆だよな。宇宙や自然があって、その一部だから人間にもその相似をみることができる。
結局、人の目で世界を切り取ってもわからなくなるばかりで、主体も客体も、ほんの小さなひとつの視点に過ぎない。もっと大きな宇宙観でないと、なにもわからない。
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:45:06.17ID:gidBpj++
>>677
その解釈すき。
２つのものがぐるぐる回ってひとつになり、新しいものが生まれてる図像イメージとなんとなく符合する。
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:46:08.53ID:AVUSNdjG
五十嵐大介はそらトびタマシイとかリトル・フォレストとか「食」に拘りがある漫画家で、海獣の子供も「命は食って食われて繋がって行く」以上にあんまメッセージとかないんじゃねえかと思うがな
あとアミニズム的思想
基本、イマジネーションに満ちた異形を描けるとこが凄い人
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:53:10.31ID:gidBpj++
>>677
彼岸と此岸の行き来以上の、世界の秘密に近い解釈。
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 12:57:22.47ID:Ov3pvBcd
考えた。この映画を大ヒットさせるなら「映画どらえもん。のび太と海獣の子供たち」にすればよかったような気がする。
のび太が夏休みに海空と会って大冒険という内容。
0686榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 13:09:20.33ID:zsuaRug7
https://i.imgur.com/ImmK94m.png

はじめまして、なにやらこちらで私が話題になっていると聞いてこさせていただきました！
私も皆さんと一緒に海獣の子供について語らせてください！
画像は本人だという証拠です！私は映像はとてもすごいと思ういましたが脚本についてはゴミレベルだと思いましたがみなさんはどうですか？
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 13:27:37.07ID:2+Q3VLFS
面白くない感想しかないのに、結構宣伝してるなとおもったら
IDも変えずに堂々と本人名で登場してきた
しかも、こちらで話題になってると聞いて、だってさ
twitterでもここでもゴミレベルな投稿だと思いました
寄生して業界人にでもなりたいのだろうか
0691榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 13:29:40.67ID:zsuaRug7
>>690
現在は未来映像研究所・SSS合同会社・ライトアーツ合同会社
で映像制作したり東北ずん子の原作者ですよ実績も多数あるれっきとした業界人ですよ
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 13:32:04.62ID:gidBpj++
違う話題入れよう。

空君が消えたあと、海君の目が翠色に光ってたり、
誕生祭でルカと海君が雲から落ちてくるとき、
真っ黒の海君のシルエットが空君のシルエットになって、ルカをかばって落ちたように見えた。

それは原作にないアニオリ描写で、

海君の中にも空君が伝わって生きてるのか、と思えて良かったよ！
0693榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 13:34:49.11ID:zsuaRug7
私としてはもっとエンタメ寄りの脚本にするべきだったんだと思いますよミルキーパニックって知ってます？
ぜひとも一度は見てくださいアレくらいにエンタメ重視にすればこの作品はもっと良くなると思いますよ！
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 13:37:20.15ID:gidBpj++
あと、好奇心、というワードは重要なので削らないで欲しかったけど、
ルカが誕生祭でも海君に隕石を渡すまいとしたり、少女の意志と誕生祭の行方のせめぎ合いが足されて描かれてたから良かったのかな？
0695榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 13:38:11.44ID:zsuaRug7
映像表現に関してはたしか完敗です認めざるをえないですしかし脚本これだけはダメだ！
これのせいですべてが台無しにされているたつき監督のようにもっとしっかりとしないとダメですね！
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 13:41:23.66ID:gidBpj++
空君が焼いたパンを言い値で買いたい。
水族館のポニーテールのお姉さんの揺れるポニーテール最高。
イルカと芸をする海君にイワシをあげたい。
0697榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 13:44:01.97ID:zsuaRug7
みなさんに私はぜひともミルキーパニックとケムリクサそしてけものフレンズ１期をおすすめします！
0698榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 13:45:58.24ID:zsuaRug7
この作品は本当実に惜しいたつき監督に手がけてもらえばもっと良くなったんではないでしょうか？
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 13:51:54.70ID:WXH0f2es
小原篤のアニマゲ丼
https://www.asahi.com/articles/ASM6500VFM64PTFC01H.html
ストーリーよくわからなかったという人は読むといいかも
へその緒のシーンと、隕石が二つあったという解釈は？だけど、あとは同感
原作の「財団」が軍らしきものになってたのはよくわからなかった

海くんが卵子というのは、
原作でもアングラードが海に飲み込まれて胎内にいるイメージがあったなと納得
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 14:00:53.04ID:gidBpj++
>>699
有料じゃねーか、要約くれw
隕石はふたつあったし、そもそもありふれたコンドライトと言われてた。
ペトラゲニタリクスのように、ある条件、クジラのソングで精子的に機能する石に目覚めるんだろ。
いくらでもたくさん落ちてきてて、白斑の生き物はそれを飲んで女神クジラのところへソングを聞いて産道をくぐりに集まるんだと思う。女神クジラもそれで世界中を巡って迎えに来てるんだと。
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 14:01:58.36ID:2OzvVwD1
榊正宗って人は何した人なの？
なんかやたらずん子強調してるけど少なくとも業界人がするようなまともな発言してないけど
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 14:03:39.57ID:gidBpj++
>>702
ほっとけって。調子乗るから。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 14:23:03.30ID:DmsE6LQq
榊なんたらのツイッター見に行ったらふぁねる？だか組織に攻撃されてるだの言ってて怖いんだけどこれ触っちゃダメな病気の人なんじゃないかな
0706榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 14:32:36.14ID:zsuaRug7
誤解ですなにか勘違いをされているようですが私は過去にふぁねるとその仲間によって酷い中傷を受けました
私のような被害者をださないため彼に罰を与えるために行動しているのです
0707榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 14:38:42.02ID:zsuaRug7
なんだか誤解されて悲しいです私はただ作品についてみなさんと語りたいだけなのに
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 14:41:19.01ID:3fKGCMTV
消えてしまうけど空くんに会いたくてまた映画館に行きたい
空くん…存在が刹那すぎる……
琉花にキスする前の憂い顔が本当に美しくて切なくて悲しい
こんな早いなんて、ジムも油断したな、みたいな台詞もすごく良かったなあ
覚悟していたけどまだもう少し人としての形で居たかったみたいな切なさを感じて苦しい

あと原作だと琉花の魂を消えるときに半分空が一緒に海に持って行っちゃってるんだね
あれはなんだろうな海やもしかしたら君にも、この先こういうことがあるから、覚悟してねの予習だったのか
少しだけほんの少しだけまだ一緒にいたいって気持ちでつい連れて行ってしまったのか
原作だと予習とかそういう意味合い強いのかな？てイメージだけど
映画の空くんは儚くて何処か優しくてとても良かった
0711榊正宗 ◆hbWWZr1ETjcB
垢版 |
2019/06/10(月) 14:53:43.85ID:zsuaRug7
わかりました私はさりますしかしせめてみさなさまもふぁねるとの戦いに向けて支援していただけるとありがたいです
現在５ちゃんで氷村ふぁねるは悪くないという書き込みが多数見受けられます。アマゾンは没収されましたが、こちらからサポート可能です。
あまりご負担をおかけするのは心苦しいのでお気持ち程度でもとても助かります。


氷村ふぁねるによる誹謗中傷についてのご報告（榊正宗）
https://v.gd/6s0yMA
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 14:56:09.20ID:sLd7AAzk
>>708
わかり過ぎてつらい。
あの夕陽に照らされて産毛まできらきら光ってる空君の美しさをまた見たい。
砂浜をふらふらよろよろ歩いてくのも映画で足されたところで、儚くていい。
原作だと、リハーサルって言ってるからそんな感じだけど、
映画だと泳ぎを教えてくれたり、赤潮のことを教えてくれたり、顔に水をかけてじゃれたり、パンの焼け具合を確かめにアングラードをつついたり、
空推しには嬉しい細かい追加がたくさんあって眼福なんだよなぁ。
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 15:05:12.87ID:dwZZzfzx
>>670
料理のシーン、あざといなぁと思った
原作には無いし、リトルフォレストからの引用と、アニメ＝飯テロ的なの狙いすぎ
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 15:19:10.10ID:mj4eIuyF
素直においしそうだと思ったけどなぁ、食事するシーン一回しかないし
オリジナルでねじ込んだならともかく原作にもあるシーンだし
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 15:24:26.05ID:sLd7AAzk
>>710
軍だか財団だか、ジムとジャン・ルイにアタッシュケースを渡して誕生祭に案内しろと言ってた連中がいたろ。
アングラードの発信器がついたヨットを囮にして、そいつらには無駄足を踏ませたんだよ。
アタッシュケースの中の金はブチ撒けて、そんなもんいらねーから返すってこと。
金で神秘が買えるかよってことだな。
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 15:26:57.72ID:QEnIvdeW
食事シーンで海も空もちゃんと普通のもの食って生きてるんだなぁと身近に感じる部分があった
鼻につくってのはよくわかんねぇや
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 15:29:38.14ID:2OzvVwD1
>>713
コピペしてるってことは発言自体は事実って事なのは気になるけどまあどっちにしろ無視するべきなのはそうね
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 15:30:30.47ID:sLd7AAzk
>>715
ルカ海空の団らんのシーンとして意味あるんじゃないかな。あざといけどそこがいい。和みたい。その後の怒涛の展開に耐えるために、三人の絆の描写はあってほしい。火を囲んで飯を食えば人は仲良くなるものだ。
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 16:09:49.95ID:vTkMKDvf
>>701
朝日は無料登録でも一日一本有料記事を読めるよ


小原は隕石の一つは海と新たな宇宙になって、もう一つは琉花の体内に残ってると解釈しているんだよね
で、「二つ目の隕石を琉花はどうやって手に入れたの？」とも書いてるけど、
隕石は二つ落ちたけど、登場人物の手元にあるのは空が小笠原で入手した一つだけだと思うけどなあ
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 16:14:04.28ID:klGJ6SGb
>>717
精々邪魔しないことさって言われて
ジムとアングの二人で共謀しての囮作戦だったね
映画は随分と諦め良いよねこの二人

関係ないけどハイビスカスとジムのアンニュイな顔のカット
ホモ受け良さそう
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 16:19:59.79ID:sLd7AAzk
>>721
ありがとう。だが登録は断るw
流れ星はふたつだったけど、空君がとってきた隕石はひとつ、
ルカのお腹に隕石が残ってても意味がないし、その解釈は疑問が残るね。
海君空君との約束というなら、椅子の上のハイビスカスに注目したほうがいいし。
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 17:26:44.77ID:mj4eIuyF
パンフによると、食事シーンは「キャラクターが実際に生きている」ことを感じてもらうためにかなり力を入れたらしいね
五十嵐先生に詳しいレシピを聞いて、スタッフが実際に作って食べたりもしたらしい
久石譲お気に入りのシーンだとか
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 17:41:41.37ID:q6Ppz12h
しかしクジラに飲まれて再生して出てくるという『ヨナ書』をモチーフにしたアニメ映画を
『マインドゲーム』に続いて4℃は2回作ったのか
プロデューサーがこのモチーフ好きなんだろうか
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 18:01:45.70ID:iXu/QSRY
>>717
その辺の連中は一切合切いらねw
親のチープな夫婦関係もいらねw
台詞が説明的過ぎていらねw
宇宙誕生チン子マン子精子卵子祭りが長が過ぎw
海に出会う前に尺3割とれよ
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 18:07:34.28ID:eXBj2vaj
見てきた
映像すごいね
声優うまいね（水族館のスタッフで一人ド下手くそがいたけど）
ストーリーわけわからん
米津の歌なんかカッコイイ
以上
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 18:45:51.07ID:7VW1/sbN
見てきたけどうーん
すごく丁寧にしっかり作ってあるとは思うんだけど
この内容のいったい何を面白がればいいのかわからん・・・
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 18:52:38.10ID:ulyJCkFP
観てきたが何のアナウンスもなかったのに誰もエンドロールで立たないんだな
あと飼育員の二人棒過ぎるだろ
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:00:36.41ID:n4scOzsY
そういや客層どうだった？

こっちは日曜昼で親子連れが多くて年齢層も低めだった。
予告に騙されたかな？
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:01:26.66ID:rLjbVKaK
映像と音楽はすごかったけど、この映画を絶賛するのは何か気持ち悪い
大学生が今さらスピリチュアル系の中二病に回帰したような痛々しさを感じる
新興宗教に騙されやすそうなタイプが好きな映画
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:04:59.04ID:hrQpRDy/
飼育員は芸人かなんかなのかな
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:06:14.90ID:lj28KIqT
パンフの監督インタビュー
半分以上が絵のことばかり話していて内容はついでみたいだな

イラストのような絵で映画を作れる技術は凄いと思った
技術だけは
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:12:52.47ID:Ov3pvBcd
作画スタッフ、谷田部透湖と青山浩行と小西賢一以外知ってる人いなかった。見逃したか僕が知らないだけか分からんが、有名なアニメーターいたかな。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:14:20.02ID:8M2jB33y
>>244
おれも最初はそう思ったよ。そういうファンタジーなのかと。
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:25:48.19ID:0p9862Ek
これ監督ってドラえもんとかやってた人なんだな。

娯楽作を沢山作ってきた人によく芸術作品みたいの作らせようって思ったよね。
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:43:43.25ID:Ov3pvBcd
若手を小西賢一がコントロールしてたのか。だからコロリドの連中もいたのか。
谷田部透湖の名前見て、同年代にやられたとショック受けた。僕も参加したかったよ。
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:46:55.98ID:i2kYeRWZ
>>750
元々ドラえもんでも異端児扱いで一部のファンは毛嫌いしてたし
最後に監督した映画で盛大に宇宙電波飛ばして追放された人間
今回若手ばかりなのはそん時アニメーターの人望失ったからかと(前に常連アニメーターが愚痴ってた)
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:53:09.86ID:eXBj2vaj
観にくる客の何割くらい原作ファンなんだろう
客全部原作読んでるの前提じゃないかってくらい説明不足
長すぎてまとめられないんじゃなくて、原作5巻ばかりなんだよね
脚本だけがクソなんじゃ…
0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:55:37.51ID:Ov3pvBcd
かぐや姫でさ、かぐや姫と捨丸が空翔んでるシーンがあるんだけど、あれはセックスシーンの画像差しかえみたいなもんらしい。
同じように、黒い全裸海と瑠花が宇宙で隕石を飲むか阻むかで超絶作画でプロレスするシーン。あれって、「ヤらせろ」「乙女の貞操ガード」っていうかぐや姫と同じくセックスシーンの画像差しかえなのではと思う。
何にせよ、宇宙でショタとロリがプロレスするって斬新かつエロすぎ。
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 19:59:40.93ID:THyvO9Mn
ざっと、このスレの感想読んだけど、久石譲の音楽に違和感感じた人いたんだ
自分も何か違うと思っていたんで
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 20:00:57.76ID:ubyKh/fK
予告の期待値を上回る映像美ではなかったわ　凄いと言うよりは単に奇抜だな
つーか超常的なものを描くのに目ん玉たくさん描いたりするのもう卒業しろよ、中学生かよ
久石譲の劇伴一曲でも一フレーズでも覚えてるやついるのか?つまんなかったわ
倒産で路頭に迷うのは可哀想だからギリギリ赤字にならないくらいを祈ってやるわ
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 20:49:24.34ID:Ov3pvBcd
脚本は木ノ花咲っていうアニメミライ作っていたよく分からないユニット脚本家。いずれにしろ、脚本の存在はめちゃくちゃ薄い。
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:14:09.71ID:OQP8WMlw
海獣の子供でツイート見ると結構観たがってる人多いように見えて、観て凄いとか言ってるから悪い評価でもないのかなと思うけど、ここ見ると駄作みたいに言う人も多いね
傑作というにはちょっとという気持ちはわかる
でも脚本家が悪いとか監督が悪いとかはどうなのかなと思う
原作のあらすじが悪いとは微塵も思わないの？
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:24:53.97ID:ODw3NfHD
>>771
だって原作からひっぱってきた人物紹介見てもやっぱり映画では全然説明しきれてなくて、そのくせ知っていないと理解できない描写だったりするし

例えばルカのお母さんが海女の家系とかいう情報映画では全くなかったよね
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:30:24.05ID:js2xCLfD
ルカのお母さんは水族館スタッフに伝説のトリーターって言われてたね
トリーターってよくわからんけどなんか海のモノに強いんだなってのはわかった
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:35:54.17ID:B/GRKyZT
考えずに感じろ系の後半はほぼ2001年と聞いてたがファンタジアの方に近い感じがした
日本アニメとしては久々の脚本はともかく豪華な画と劇伴のためリピートしてもいい作品
花火は米津の無駄遣いだったが今回は映像が凄く米津曲だけでは収まりつかなかった印象
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:36:29.22ID:LzkU04BC
未読で映画→原作のルートだったけど不思議と原作のが面白かったし
話もまあなんとなく理解できた気がした
から
映画は原作からの取捨選択の配分をすこし間違えたんかなーとは思わなくもない
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:46:27.58ID:OQP8WMlw
>>773
原作になにも罪はないとするなら原作から持ってきたあらすじの取捨選択が良くないってことだよね？
例えばもう30分くらい長くして、そういう補足を拾っていったら最後まで観てもっと面白いものに仕上がったと思う？
でも結局そういうこと考えると原作原理主義みたいになって、映画の尺ももっと長くなって原作そのまんまの脚本以外受け入れられなくなる
まあそれでも脚本が駄目っていう意味はよくわかるけどね
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:53:08.81ID:7VW1/sbN
>>779
キンドルで無料の１巻分しか読んでないけどたぶんそう
全部のエピソードをなるたけ入れようとして悪い意味で総集編っぽくなってる
原作の魅力ってもっとゆるい行間が生んでると思うので
エピソードや人単位でざっくり削って、入れた部分はしっかり描く方が良かったと思う
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:55:19.18ID:vTkMKDvf
>>782
原作は視点も時系列もあちこちに飛びながら話が進むので、
琉花の話に絞った映画のほうがわかりやすい部分もある
原作読んでもよくわからなかったという人も少なくない
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 21:57:33.89ID:LzkU04BC
意味の訳わからなさは一緒でも漫画はちゃんと面白いんだよね
映画は面白いか面白くないかといったら
前半しかおもしろくないんだよなあ
だから取捨選択間違ったのかなと思うわけ
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:01:08.56ID:7VW1/sbN
>>787
映画を見る限り、焦点が絞れてなくてただ出ただけのキャラや設定が多かった
時間内で描きたいことをちゃんと決めないと
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:07:00.74ID:vTkMKDvf
>>790
あれでも琉花の話にかなり絞ってるんだよね
原作自体がある意味とりとめないので、ベストとは言わないけど
がんばってまとめたな、と思った

ちなみにマンガワンの原作最終話のコメントも賛否分かれてる
否は大体「意味わからん」
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:08:01.90ID:F1OhJjH3
人類には早すぎる映画なので、賛否両論はあるほうが健全。
これが絶賛されたら日本始まってるwアセンションしてイッちゃうww
考えるほど分からなくなるんだということもテーマのひとつ。
どうすればいいか？考えるな、感じろ、だw
頭をいっぱいにしてる先入観や常識を空にする練習だよw世界をただあるがままに見るんだよww
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:11:29.70ID:OQP8WMlw
>>783
五十嵐大介さんのアフタヌーンデビュー作のはなしっぱなしのときから今までずっとずっとファンで単行本は全部持ってて言ってますよ
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:12:14.25ID:7VW1/sbN
週末にでも漫画喫茶で全巻読んでみるつもりだけど
もしかしたらキャラごとに視点を変えたオムニバスの方が
良かったりしたのかもなあ
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:24:19.54ID:LzkU04BC
>>786
漫画全巻読んだけど最後までちゃんと面白く読んだよ
その後半の抽象映像部分がやっぱ映画は（映画も？）
長すぎだと個人的には思ってるわお尻いたくなったし

>>789
ライフ足りなかったけどスマホ2台とipadもってたら
切り替えて最後まで一日で読めたｗ
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:26:53.94ID:+SuyfNTE
彼らの栄養になったかどうかのところ？わかりにくいかな？
映画はジムもアングラードも出る意味ないくらい薄いからもったいなかった
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:36:23.35ID:OQP8WMlw
>>785
>>788
>>791
自分もそのへんの考えに同意
例えばこの海獣の子供の映画版の脚本なり絵コンテなり監督が五十嵐大介さん本人だったとしたら、この形でもファンはまあよしとして受け入れたんだろうか？
おそらくもし本当に作者がこの劇場版に深く関わった場合、同じようなストーリーにカットしたものだったとしても取捨選択されたものがまったく別のものにはなるだろうと予想するし、多分みんなが本当に見たいのはその形でカットされたものだと思う
劇場版ナウシカは宮崎駿が、劇場版AKIRAは大友克洋が自ら大胆に物語をカットしてる
だからあれはあの形の脚本で駄目とは思わない
少なくとも海獣の子供ほど駄目とは思わない
劇場版BLAME!は弐瓶勉が全面的に関わったけどこれはさすがにあれを映像化するには尺が短すぎるし外伝のような脚本になってしまって微妙だった
進撃の巨人のアニメ版は原作者が関わらなくても贅沢な作りの中でうまくやってると思う
なにが言いたいかわかんなくなってきたけど、結局原作そのものが大衆に理解出来るわかりやすい傑作だとはいえないんじゃないかと思う
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:51:23.48ID:+SuyfNTE
ナウシカもAKIRAも宮崎大友にとって現在進行系の映画化(メディアミックス)だったけど
海獣の子は結構前に連載終わってるし
作者も監督との対談でエンタメに振って原作改変しても全然かまわないと言ってたから作者自身と作品は心情的には離れてたような印象を受けたけど
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 22:59:34.94ID:c28GrLwJ
>>771
最近、ツイッターって炎上を恐れてネガティブな感想は書かない傾向にあるから
ちょっと異様
映画の感想なんかは全く参考にならない
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 23:07:36.65ID:js2xCLfD
監督か誰かのインタビューで
久石譲が曲作りに置いて「感情に寄り添わない方向性にしたい」って言って
監督が激しく同意したみたいなの読んだ気がする
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 23:07:40.43ID:OQP8WMlw
>>801
時系列でいったらその通りで今回は原作至上主義なのは監督含む制作スタッフのほうだよね
時間の都合でカットしなきゃならないから組み換えてもいるけど原作を可能な限り尊重しようとはしてる
原作者はだいぶ前に連載終了して作品から心が離れてるなら、もし原作者本人が脚本を書き直したらもっとだいぶ別なものになったのかも知れない
今エヴァンゲリオンを作り直してる庵野秀明さんみたいな気持ちで大幅に内容を書き直したのかもしれない
それでもこのドラえもんの監督がやるのと五十嵐大介さん本人がやるのでは物語進行のワビサビに真似事と天然の大きな差が生まれる気はする
才能の差というのか力量の差
そこは頑張ったけど今回の映画はそこも見えてしまった
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 23:18:43.98ID:gEShID9K
海獣の子供って連載が途中でずっと止まってて、
再開したら延々と誕生祭だし、連載追ってた人達の間ではわりと残念感強かったんだよね
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/10(月) 23:57:51.61ID:XHC3NWTS
子供の時1巻だけ買って面白くて続きをまとめて買いして読んで頭はてなだらけになって最初だけ好きな漫画だったなって思った記憶がある作品
年取った今なら理解できるかと思って映画行ったけどやっぱり感じる系だったな
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 00:05:47.43ID:sSXn71q3
海獣の子供で残念だと感じた人は絶対SARUのほうが傑作だと感じたと思ってる
というか、たしか海獣の子供連載してすぐだったかにSARUが書き下ろしで単行本化、それ読んでぶったまげる
五十嵐大介さん(前後編程度とはいえ)長編の物語書いてもかなり凄いじゃないかと
だから海獣の子供はもっと長編だから結末がどうなるか相当期待したんだけど、連載休止後の再開したところからなんだか冷めてしまったんだよ
リアルタイムで読んでた人はそう感じた人絶対結構いたと思う
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 00:32:34.81ID:2bs0qncj
プロット的には思い出のマーニーだよね
周囲と馴染めない少女が夏休みに不思議な友人に会い少し変わるという
しかし海獣の方は宇宙規模の壮絶な経験を経たのにあの程度の成長でいいのだろうか
それこそスターチャルドになるレベルの変化があってもいいと思った
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 00:36:54.08ID:n0vsGx3H
原作のほうがいいとこもあるし、
映画のほうがいいとこもあるなぁ。

原作はちょっと中盤ダルいのと、感情移入しにくいキャラが多いし、報われない人も多いのがな。
ルカからしてちょっとな、ケガさせて家出して親の口座からお金引き出して。まぁ、わかるんだけども。
普通に良い人なのかと思ったジムすらアレだしな…。
アングラードは焼かれなくてもいいだろと思うし、
マサアキは無責任ぽいままだし。
主題は好きなんだけど、色々と読後感がいまいちなところがある。

映画では分かりやすく皆良い人で、ひっかからず主題に注目できると思った。安易と言えば安易だけど、そこはもうお約束でいいじゃんと。
主題があの情報量だから、人間関係くらいはさらっと見やすいほうが短い時間で理解できる。ルカもいわゆる普通のヒロインでな。

あの尺で人間模様まで原作どおりだったら…、映画館出たときゲッソリグッタリした気分になったと思うw
それを望む人がいるのもわかるけどね。
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 00:42:39.05ID:n0vsGx3H
空君も海君も帰ってこないエンドだし、少しでも人間関係のヘビーさを軽減してくれないと、見た後ヘコむっていうか。
漫画は絵と字だけで読みとばしもできるけど、
映画は声優が情感たっぷりに演技つけてくるし。
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 00:56:50.18ID:n0vsGx3H
>>811
ボーイッシュで、周囲に馴染めないヒロインと、水辺にいる神秘的な金髪美形と、明るい性格の黒髪の友人。要素的には意外と似てないこともないな。
マーニーでは夢現を行き来して祖母の愛とか自分のルーツを確かめて現実に戻ることになる。
海獣の子供ではちょっと不思議体験がぶっとび過ぎてて、日常に回帰するのに違和感あるよねw
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 01:09:49.80ID:zVrptMgs
宣伝効果として一番望みをかけてたのはカンヌチャレンジだろうけど
日産ルノーの件で今年は日本映画自体が閉め出されてノーチャンス
いくら米津が人気でも主題歌で見込める動員は知れてるし興行的には詰んでた
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 01:15:05.69ID:wBFEJJfj
海萌えの人がいないな。海と瑠花の宇宙でプロレス、めちゃくちゃエロいと思うんだが共感してくれる人いる？

①作画スゲーってなったシーン。水族館逃走した船が、出航直後に他の船と衝突しそうになるとこ。突発的に突っ込んでくる恐ろしさを手で描くのが秀逸。
②ヒッチハイクでガスタンク車に乗せてもらった後、雨が魚の形になる作画と独自のアイデア。
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 01:33:41.81ID:jkM03gTa
宇宙のプロレスめちゃくちゃエロいよね
でも原作読むとあそこ別にすんなりでよかったかな？て思わなくもなかった
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 01:40:10.95ID:/dyNQSx0
>>814
すげーわかる
映画の２時間で納めるために
極端にキャラを変えたわけじゃないけど、引っかからない程度に
全体にソフトにした改変は正解だと思う
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 01:40:33.94ID:QCjeU5VE
>>817
今年のカンヌは日本がゲスト国だからめっちゃチャンスあると思うけどね
本選コンペの日本出品作は正直どれもイマイチだし
一番可能性あるのは新設賞の海獣だろう
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 01:48:02.61ID:wBFEJJfj
エロで言えば、エビ食べた後浜辺で寝ている瑠花のすぐ隣に海が寝てるシーン。瑠花が寝ている場面が出てきて、女の子だからショタ二人と離れて寝るだろと思いきや次のカットで驚いたわ。
瑠花は意外と性欲だらだらのビッチ気質なのか？あと、風呂のシーンで瑠花の全裸が背面とはいえかなり描かれていてエロい。
原作の風呂も、リアルに女の子が風呂に入ってるのをマジで作者が描いてるようで生々しい。
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 01:59:39.05ID:ygkR/wN3
原作未読。映画見て原作読みたいとは思わなかった
深読みさせるように作ってるけど、何かを深く考えさせられる作品じゃないし
映像と雰囲気だけで船酔いしそうで、もう食えねーって感じ
アート系とかSF好きの人には響くんだろうけど、何だかなって感じ
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 02:07:47.62ID:eadUhDzy
海と産みはありがちだったかな
最初にウミガメが出た時点で産むと思ったし
ルカが年齢的に産めないからって母ちゃんをマンコ要員にすんなよ
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 02:11:40.36ID:jl738lgf
>>818
そこにエロスを見出すとは上級者wだなと思った。
言われてみればそう見えるし。
シルエットってなんかエロいよな。むしろ裸より体のラインの美しさ強調されるし、表情とかも見えないだけに想像の余地もできるわけで。
海君の坊主頭もシルエットなら形としてひきたつし。後頭部とか首とかすっきり見える。
プロレスの結果産まれたものとして、海君は赤ちゃんになったのだろうか？もうあのへんよくわからんけどもw
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 02:14:41.64ID:jkM03gTa
映画から原作読んでビックリしたのは海に消えてった空が食べられてたことだなｗ
そら食べられて手だけ浮いてるのみたらトラウマになるわと思った
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 02:27:10.08ID:zFVYXbGb
wikiみたんだけどもしかして2011の東日本大震災で連載復活して生誕生祭になだれ込んだ？
SARUは気になってたから読みます！
ここの人ありがとう！
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 02:43:43.78ID:vM3DQGdY
>>826生まれた赤ちゃんはどう解釈しても構わないと思う。決められてるわけではない。
僕としては海があの世に行くという悲しい別れなのに、生まれ変わって1年後に会えたらあんま別れの意味なくなるような。
あと、宇宙プロレスの時の海はエロいんだがサイコホラーも含んでいるような気がする。あれは海のようで海ではない別の何かって感じで。ボーマン船長とスターチャイルドの違いみたいに。
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 03:07:29.82ID:HHB6M9Ia
>>821
それカンヌじゃなくてアヌシーでは

アヌシー映画祭長編部門に日本4作品 湯浅政明、原恵一、櫻木優平、渡辺歩
http://animationbusiness.info/archives/7577
また今年より新設された新長編部門であるContrechampには、『海獣の子』が選ばれている。こちらは8作品のうちの1作品。
Contrechamp部門は「個性のある長編映画、観客に対して挑戦をしている作品」をテーマにしている。2019年に新設された。
これまでのオフィシャルセレクションとは異なる新しい潮流を取り入れる部門としていただけに、どんな作品が選ばれるか注目されていた。
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 03:52:46.19ID:uYY1IXl9
別に日本の団体が保護したわけでないのに名前が海と空だったり
一人は黒髪褐色のアジア系、一人は金髪碧眼の白人系なのに兄弟だったりと
その辺の突っ込みを入れるキャラクターはいなかったな
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 07:04:42.03ID:xXDJAyCG
あるレビューを読んでやっとこの映画の不快感の正体を言語化出来た気がする

この映画って、つまり個としての人間性を否定する話なんだわ

自然とか神の前では、個としての人間や人格などなんの価値もない
みたいな事を圧倒的な映像で暴力的に押し付けられてる気がして
それがとても不愉快に感じるんだな
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 07:44:45.07ID:QAzHmcyi
>>822
バカなの？
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 07:49:58.67ID:ygkR/wN3
エンドロール中に帰った人多数。
でもエピローグに大きな意味を見いだせないから、俺も帰りゃ良かったと思ったｗ
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 08:08:54.60ID:dK2LJN/8
>>834
よく言われる「個にして全、全にして個」の考えじゃないかい。風の谷のナウシカなんかもその様な思想が下地になってると思う
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 08:24:13.19ID:xXDJAyCG
>>838
王蟲はまさにそんな生き物だけど
ナウシカはそんな王蟲と、個性を持った人間の対話や和解の話って感じがする(アニメ版だけだとね)

対話をせずに問答無用でプロトンビームぶっぱなしたクシャナが失敗して
王蟲と対話する事を試みたナウシカが成功する、という対比にもなってるんだけど

海獣の子供は、「個にして全」側の方が一方的に自己都合を押し付けて人間と対話せず
2人の少年の個性を一方的に略奪してゆく話であるに過ぎない
ま、神様ってそれくらい傲慢で超然としてるのかもしれんけど
「人間」の視点で見たらやはり面白くないわ
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 08:24:18.01ID:B1YkkuMP
Twitterのほうの感想だと
「映画だと正反対に描かれたの納得いかなかった。」
「これは、和解の物語だったのかなと…。棲み分けの物語だと思ってたんだけど」
ていうのを読んで、そういう視点で解釈してる人は珍しいし、新鮮に感じた
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 08:28:16.23ID:00v+A7YQ
最後の方でお母さんがお父さんに出したのって桃？

ぱっと見、ホタテのお刺身っぽく見えて、
そんなわけねーよなと思い直しはしたんだけど
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 08:35:03.01ID:xXDJAyCG
>>840
和解の基礎は相互理解なんだ

相手が何を望み何者なのか理解しないと和解はありえない
相手の譲れる点譲れない点を知り、自分の譲れる点譲れない点を相手に理解させて
その上で色々な対立点をすり合わせる事で和解は成り立つ

この映画ノ場合、相互理解も無ければ対話もないから和解なんか成立しない
少年2人の個性を一方的に「略奪」されたような印象しか残らない

ナウシカだと、ナウシカは腐海や王蟲を理解しようと努力してたし
王蟲もナウシカを理解しようとした
だから両者の間で和解が成立しえたわけで
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 09:09:33.29ID:4Wu+M4hC
>>845
監督インタビュー抜粋

実は久石さん、顔合わせの段階で、原作を深く読み込んできてくださったんですよ。
それで「この作品には完全に感情に寄り添うような音楽ではなく、客観的な音楽の方が情感が引き立つのではないか」とご提案くださって……。
私も同様のイメージを持ってきたいたので、とても感激いたしました。
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 09:51:36.54ID:jkM03gTa
震災のあとに連載再開なんか
そう思うと後半は自然の前にただただ蹂躙され
流されていく人間（るか）なわけだし
色々勘ぐってしまう所だな
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 10:00:35.04ID:MVZhjUr2
>>849
いろいろな見え方、考え方、在り方を全部カットして物語の表面をなぞって、ルカのお父さんとお母さんが和解して子供が産まれたという結末を提示したから棲み分けという主題が和解という解釈をするしかない物語になってしまったといえばいいのか
この映画の制作スタッフ達が考えた主題は「五十嵐大介の絵をそのまま動かしたら凄い」以上でも以下にもならなかった
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 10:02:08.83ID:fK4T28d8
>>842
他人のことなんか理解できると思わんけどな
自分のことでさえどこまで理解してるか怪しいのに

和解ってのは合意点らしきものがどうやら共有できたらしい気配くらいかと
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 10:06:31.40ID:SESEkavK
折り合いつける重視か完全相互理解重視か
作品によって方向性異なるね
個性が強い人間的に正常なのは実は相互理解より折り合いつける方な気がするけど
この作品における個性の扱いは誰かに見つけてほしいと皆同じの両方あるから何とも言えんなぁ
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 10:13:57.48ID:8ky8fLjv
>>834
良くわかる！自分もそれ思う！
それもとても大事なテーマだと思う。

だから好奇心というワードをカットしてほしくなかったんだよなあ。

誕生祭が自然の意志、自然の指向なら、
好奇心が個の意志、個の指向としてちゃんと描かれてたんだよ。

ゲスト、なんて語を足すのもなんか変なんだよな、そう考えると。

自然の意志からすると、隕石を運んできた時点でルカはお役御免で死んで良かった。

原作だとそこで、目を閉じてしまえと言われるんだ。

ルカは、でもこの先を見てみたい、と言う。
それが自然の指向とは異なるルカという個の意志。

そしてその好奇心を示せば、それも受け入れてもらえるんだ。

そういう、大きなものと小さなもののバランスがあるんだけど、
ちょっと映画からそれを読み取るのは難しくなってるよなー。
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 10:27:55.69ID:fdpmeUE4
>>677
エンドロールまでは宇宙・生命はひとつ的な割とよくあるテーマを強烈な映像に仕立てたなあ、でも後半長いんだよな、20分短かったらもっとよかっただろうなと凄さは認めつつも不満も感じてたんだけど、
この暗転にカットインしてくる赤ん坊の鳴き声がスタン・ブラッケージの「Fire of Waters」エンディングみたいだし、なにより出産シーンのこのセリフが最高にしびれた。
この部分で全部を肯定する気になった。
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 10:28:32.23ID:8ky8fLjv
人は自然の一部だけど、自然の大きな流れを感じて、素晴らしいと思うこともあれば、無力を感じることもある。

台風なんか来なければいいのに、と言うルカに水族館職員のお姉さんが、台風があるから良いこともあって、トラブルメーカーだけなんてことはない、色んな面を見なきゃ、と言ってくれる。

誕生祭も、ただ素晴らしいだけじゃない。たくさん犠牲も出てる。
少年たち、白斑生物、深海魚…、

色んな面があって、人間にとって、いいこととわるいことの両方がある。

大きなものの中で、海君はそれに逆らわない。
空君はジムや科学に期待して足掻く。ルカも足掻く。

そういうバランスがどうなってるかと見ても面白い作品だと思う。
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 11:04:38.20ID:8ky8fLjv
>>859
だから、台風みたいなもんなんだよ。
迷惑で、どう関係あるのかわかんなくても、それが自然のサイクルで、自然のなかで生きてるんだからどこかで繋がってることになる。

誕生祭の流れの中で足掻くってのは、人が台風や津波を止められるかってくらい、無理ゲーなんだろうな。
空君は時間切れ、ルカもがんばってがんばって、やっとひとつだけ渦巻きを掴んで帰れたのが、目に見える成果といえば成果。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 11:12:54.65ID:wQ1fjGoh
誕生祭を見に来て打ち上げられた深海魚達は
台風の日に海や川の様子を見に行って流される人間みたいなもんなのか
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 12:08:36.51ID:C+fIVMGG
ここみててあらがうから空くんが好きなんかもしれんと気づいた
そしてあらがっても間に合わないから尊くて儚くて切ない
映画見てからどこかもやもやしてたけど色々レス読んでたらスッキリしてきたわ
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 12:46:46.24ID:vM3DQGdY
海空って半分は自然界とか異界の者だから、普通にキッチン立って料理作ってたことに驚いた。異界の者が機械使えるのかって。
普通に考えると、セイレーンが文明や機械に興味持つとは思えない。それに、海空はどういう日常送っていてどこに住んでるのか全く分からなかった。
水族館にはゲストって感じで住んではいないだろうに。ジムと海空が安いアパートに住んで、暇な時に空がテレビ見たり海が漫画読んでたりするの本編中からは想像できない。
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:04:02.20ID:iC0B9Vyy
>>83
自分もそれ感じた
家族を無理に持ち上げてる感じがしたけど
原作ではあの展開はないってことかな？
そのほうが自然な感じになりそう
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:12:34.88ID:JJV4YXrN
>>863
空君は少年達の中でも異端だよね。
陸に上がって人と関わろうとする、人の持つ何かに期待してる。
今までと違う、新しい可能性を探る者なんだよな。
今回は時間切れだったけど、きっとそれも少しづつ何かを変えていくと思う。
異分子、ゆらぎが総体の熱的死を回避する因子になる。攻殻機動隊のテーマに似てる。
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:25:57.66ID:JJV4YXrN
空君はジムと組むけど、ジムじゃダメなんだよなぁ…。ジムにはアングラードのような直感力が足りなくて、アングラードはアングラードでジムのようなチームを率いる力がない。
あの二人は不完全なペアなんだ。
デデも神秘に属するもので、科学の力を使えない。
ディザインズのオクダくらいイカレてないと空君の期待は叶わない。
オクダもショーンとペアで不完全なんだろうけど。
一個の人が、直感と実行の力の両方を持ってないといけないんだと五十嵐大介は言いたいらしい。
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:26:55.90ID:xXDJAyCG
>>864
物語の主題と主人公の個人的課題が分離してるのがこの作品の問題だな

例えば同じ自然との対話の話であるナウシカは
主人公の課題が(小国の王女ってこともあり)狂暴な自然に脅かされる祖国そのもので
だから腐海を研究したり、王蟲との対話を試みたり試行錯誤や苦闘を続けるのがわかるんだ

ナウシカと違い海獣の子供はそこが分離してるから、海空とコミュニケーションを何故取ろうとするのか
なぜ祭りに巻き込まれていくのか、巻き込まれた結果何をしようとしたのか
全部よくわからないままで終わった感じなんだよね

ヒロインを30歳位の優秀な海洋学者にして、保護してる男の子達をなんとか助けたい
みたいな展開にした方が良かったような、、、
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:29:37.62ID:JJV4YXrN
>>867
ルカとジムとアングラードの合体主人公かw
それならワンチャンあったな。魔女を越えた英雄的主人公になる。
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:35:41.24ID:qyP9gU91
そもそも漫画原作ものをアニメ化する意味ってあんのかな
ＴＶアニメみたいに、視聴者が受動的に鑑賞しやすいってメリットはあるだろうけど、作品としてどうなの
文字原作ならば、それを映像化するイマジネーションでのオリジナリティってのは意義があるだろうけど
ファンサービスみたいに原作をトレースしないで、全く違うイメージでやるんならともかく
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:35:42.89ID:xXDJAyCG
>>868
ナウシカ型の女傑ヒロインやね

まぁ、それこそ大衆受けしないから
適当な理屈をつけて若くする必要があるかもしれんけど

例えば子供の頃から親の仕事手伝ってて、イルカの言葉がわかる女子高生、みたいな設定にするとかさ
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 13:52:48.71ID:JJV4YXrN
>>870
ナウシカは、王者のカリスマも聖母の母性も戦士の側面も研究者の側面も、ぜーんぶ一人で持ってる万能英雄なんだよな。
そこまでのスペックだから人間の世界と自然の世界を和解させることができる。怒れる王蟲の群れも戦争も鎮めてしまう。

しかし、そうすると完璧過ぎて、アスベルのような対になる存在が霞んでしまう。
ナウシカひとりでなんでも出来ちゃうからな。

海獣の子供では、２つのものが１つになる、不完全なものが交わって完全性になる、ということも大事なんだが、
ナウシカ型主人公ではそれが描けなくなる…。
完璧な主人公はペアを必要としない。
少年たちに恋をしないw
上から目線の慈愛みたいになってしまうだろうな。
空君が報われるならそれでもいいけどww
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:06:40.25ID:6g7VZipX
>>867
原作のほうがよさそうな話かな？

映画は最後に家族のいい話にすることでごまかした感じがする
ファミリー受けを狙ったのか
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:11:45.90ID:+i9c+mox
前情報は予告見る程度で観てきたけど結構楽しめた。
ポニョやシェイプオブウォーターのような「あちらとこちら、それを繋ぐイマジナリーフレンド」映画と
時かけ、打ち上げ花火の「倒錯青春モノ」、それにインテリジェンスを足してく池澤夏樹っぽい感じかと思いきや
終盤はセカイ系的な「個人的なウジウジが宇宙の真理に直結してる」展開。
それを４℃顔のバアちゃんがそのまんまセリフで説明する親切設計。
お祭りのときにイマジナリーフレンドとのバディ物である仮面ライダーWが見切れてるとか小ネタもあってよかった。

ただ、うまく纏まってるけど更新するものではなかったかな～と感じた。
ヨナ書モチーフの産み直しの話は主人公の名前がまさしく「ヨナ」のガンダムNTのほうが上手だった。
特に致命的なのが「劇伴が客観的」だからルカちゃんにライドできない。
つまり主人公が何を感じてるのかを「観客が他者として寄り添って」感じないといけないつくりなんだよね。
最近のトレンドを追随するなら同化効果でエモーショナルを乗っけてくスタイルじゃないと観客は置いてけぼりになる。
異化効果連発（どこ見てるかわかんない）で自己移入できないからサブカルが好きそうなアート系映画に留まってしまった印象。
ただ一人一宇宙っていう着地点は仏教的で良かった。
ルカちゃんが将来4℃顔のバアちゃんにならないことを祈る。
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:13:17.81ID:sKNx9aor
>>867
琉花が言葉でコミュニケーションを取るのが苦手で、
学校でもトラブルが多いことはちゃんと示されてたし
朝からビールばかり飲んでる母親との関係がよくないのはちゃんと示されてる
琉花との関係はむしろ海のほうから学校に訪ねて来たり、
積極的にコミュニケーションを取ってきてるよ
海から、「流星が光るのは誰かに見つけて欲しいから」という話を聞きながら
琉花は「私は誰かに見つけて欲しかったんだ」
＝教室で隠れているときに海に見つけてもらえて嬉しかったと気付く
そこから、海くんを守らなきゃと思うのは全く自然な展開だと思うけど

>>84
原作でも看病受けてる時に子供の頃はお母さんはこんな風にやさしかったと言ってるので
回想の水族館のシーンで親子三人なのは不自然ではないと思った
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:24:20.51ID:JJV4YXrN
>>876
あー。そっかー。
ルカにライドできないのは成る程。
陸のルールに馴染めなくて、海に親しむ才能のある子、から、普通の女の子に性能をデチューンしただけでそこが原作と変わってないんだな。
ガワだけ変えて、内容が変わってない。
ルカは感情移入できない、第三者的に読まないといけない主人公のままなんだ。

五十嵐大介の作品てそういう主人公ばっかりだよな。突き放した感覚のキャラ多い。
ライドできる普通さがあるのはアリシアかいちこくらいか。
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:33:44.46ID:GFn1FV0W
>>869
たぶんそれはその漫画を読んだときにこれをアニメーションにしたらとても面白そうだっていう単純な気持ちそのものがアニメーション化する理由だと思う。
漫画をトレースするからこそ面白く見える部分と、もっとアニメーションとして改変するから面白くなる部分のふたつがあると思う。
絵が動くってことは厳密には単純に絵を真似して描いただけっていうのとはちょっと異なるわけで、本当はそれをどう動かすかだと思う。
それと監督のコンテによって強制的に決められた間とか構図とかの演出がどれだけ映像として素晴らしいのかもとても重要だと思う。
テレビシリーズの『うしおととら』なんか絵は原作っぽいし作画も崩れてたとは言えないけど、動画としての動きが少ないので紙芝居のようだし、限られた時間の中で原作と同じ完結にしようとしたから詰めこみ過ぎの駆け足演出だった。
原作をトレースしてもしなくてもアニメーションとして傑作といえるかどうかは作り手の手腕によると思う。
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:40:20.39ID:JJV4YXrN
>>880
映画ではただの好青年だよねwそれも好きw

原作でも好青年、イケメン無罪かと思わせといいて酷い目にあう。

おしゃべりが過ぎるんだよな…。
直感が正しいだけに、ジムもジムの仲間も見下して煽りたおして、

そして、決定的な失言もする。
どちらが特等席につけるか、競争しよう。ってな。

誕生祭にそんな姿勢で臨もうとしてはいけないんだよ…。
普通に考えて、そんな空気の読めないお喋り男は、産屋、分娩室での付き添いはお断りだろ？
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:46:01.06ID:JJV4YXrN
「それで私は罰を受けるのさ、迂闊なお喋り女としてね」という似てる不吉な場面が魔女にもあるけど。
五十嵐大介的には、お喋りはNGなんだな。
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:50:16.25ID:V7MSZms0
原作者存命なのか知らんけどどうせ5年もかけるなら企画からオリジナルで五十嵐に作ってもらったほうがよかったな
原作が他にあると良くも悪くもどうしても原作の話しに繋がるしつまらんのよな
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 14:52:35.97ID:xXDJAyCG
難解な原作を映画の尺に綺麗に収めてきっちり完結させた
って意味でもナウシカはやはり名作

なんだが、アレは映画の監督と原作者が同一人物だからなぁ
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:05:05.99ID:/dyNQSx0
>>887
ナウシカは連載の初期にその時出来てる分だけ映画化したから、また話が違うのでは
>>891
違うよ
ナウシカは映画化前提で書かれたわけじゃない
駿が失業対策に書き始めた漫画が映画になっただけ
後付けで映画のあと十年かけて書き続けられるわけない
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:13:26.43ID:vkOHUeyo
ナウシカ公開時は大人の鑑賞にもたえるアニメ映画として話題にもなった。
アニメといえば子供のモノというイメージを壊したアニメ映画でもあるよ
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:13:50.92ID:JJV4YXrN
そーだなー、棍棒は良くないけどテーマは似てるしあえて比較するなら、

ナウシカでは自然対人間、という構図をナウシカという一人の天才、英雄がどうにかしてしまう。

海獣の子供では自然対人間、という構図が単純じゃない。王蟲のような擬キャラ化がされてない。そもそも対話できるような対象として描かれてない。台風と話をしろと言われてるようなもんだ。どうしようもないスケールの差があって、人間はそのごく一部に過ぎない。

その感じを描いてる点でナウシカよりリアルであり、また難解でもある。
人間中心の世界観を持ってると抵抗、不快を感じる。
ナウシカでも、ナウシカの完璧さは実は非人間的なんだけどね…。好きだけど。

どっちも、その設定を転がしていけば、そりゃそうなるよな、っていう話だと思う。
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:17:15.30ID:d6xt5Oc/
海獣の子は人間中心ではないだろ
人間も自然の一部って話
原作みたいに空が魚に食われる最期を出すべきだったのかな
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:23:39.88ID:xXDJAyCG
>>896
超自然的存在による個性や人間性の否定(あるいは軽視)

という事を真正面から捉えたら、それは人間としては対決せざるを得ない敵、と捉えざるを得ない
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:24:47.68ID:Rr8gJtoj
誕生祭が意味不明だ
比喩表現しているものではなく、その祭は一体なんなんだ？
１度見ただけでは全然わからねえw
何か描かれてたか？
余計な説明的な台詞がいっぱいあるくせになぜこれを描かないのだと腹立たしいw
生命に必要な物質を隕石がもたらし、地球上の生命の誕生は海から始まった
だから、海で行われるおそらく海の生物を中心とした海の民族的祭なのだろう？
彗星が地球に近付く周期でDNAに刻まれた生物の記憶として発祥した祭か？
ファンタジーとはいえ、ここがあやふやだと絞まりがなさ過ぎるだろ
黒人の語り部ババアに風と会話して上手いこと語らせろやw
しかし、誕生祭はクドかったわw
大きな悩みや苦しみ、怒り等を背負っている一部の観客の浄化作用をねらったのか？w
そこそこ幸せな一般人には必要ないわw
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:25:13.97ID:JJV4YXrN
人間は自然の一部だけど、
ここ三百年くらい自然対人間の構図で、自然を征服して文明築いてきてるから、染みついちゃってるんだよね。
これはその価値観をぶっこわす映画。
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:31:44.77ID:wgyPNBUE
そもそも別に対立してないんだよ
対立してるとか調和しようとかは人間が(しかも一部の人間が)思うところであって

ナウシカも別にそんな浅はかな内容ではないよ
人間の浅はかさはどちらの作品においても重要なポイントだけど
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:34:53.90ID:xXDJAyCG
>>904
いいや、対立するね

人間という存在にとって最も重要かつ大切なものは個性と自我だ
人間とは極論すれば、個性と自我を育てる為に生まれ、守るために生きる生き物だ

それを否定する存在は、超自然的な何かであれ、死であれ、人間の永遠の敵であるに過ぎない
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:35:16.31ID:aZOManzS
生け贄という発想は全くなかったな
原作だと海も空ももっと「魔」に近い怖さがあるからなあ
隕石が生み出した「羅刹」か？とか言われてる
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:37:32.93ID:d9k4BzY4
>>896
「宇宙や地球、生物や人間の誕生」や「自然や生態系」等
全体的にはどちらかいうと人間も地球というひとつの生命体の小さな細胞みたいなもので、細胞分裂し、生死をに毎日のように繰り返しているものを描いていると思う
導入と結末から
人間の生物的なものと共同体の中での心(自己肯定、他尊重、好奇心類)を絡めてまとめた印象
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:41:25.66ID:Bv6PiGEd
見てきた
スピリチュアルなメッセージを抽象的かつ詩的なものとして怒涛のドラッキーな映像＆音楽で伝えてこようとする変な映画だった
多分ハッパやりながら見たら最高の映画体験になったかもしれないけど理論派の僕にはなんかセックスというか受精のメタファーに溢れてるなぁくらいしか感想がないわ
話の筋が見当たらなかったというか汲み取れなかった
少女のひと夏の成長物語なら最後ごめんなさいくらい言わせるだろうし…
こんなに解りにくい作品初めてだわ
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:44:32.70ID:d9k4BzY4
前半にルカを描き足りないから、最後の笑顔のパンチが弱い
サラリと笑顔で締めくくれる力があるのにどうしてネチネチ誕生祭を描くのか？w
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 15:46:08.87ID:xXDJAyCG
>>909
そうだよ。それが生物の宿命。

永遠に死と戦い続け、永遠に敗北し続け、それでもなお生きようと悶え足掻く
それが生命の本質だと俺は思う
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 16:00:41.64ID:JJV4YXrN
>>911
いいね、カッコいいよ。素直に。

海君のようにただそれを受け入れる者も、
空君のように生を求め足掻く者も、両方を対ににして描いているからこの作品はいいんだよな。

空君は消えてしまうけど、彼の足掻きは無駄じゃない。何かを変えていくはず。

人の知が死を征服できるわけじゃないけど、
それでも医学の発展は無意味じゃない。

両方、ふたつとも必要なんだ。そしてそれをぐるぐる回してひとつにすると、世界の秘密がそこにある。
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 16:09:44.31ID:JJV4YXrN
>>916
知りたい、欲がある、ということがすでに個の意志、指向であり、自然の指向と異なるもの。
ジムに、陸の人間に、何かを期待するってことが足掻きで、抵抗で、異端。
海君やほかの少年たちは知りたいとすら思ってない。ただ知っている、自然の意向のその通りにする。という超越ぶり。
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 16:39:50.43ID:xsHHFYie
>>917
原作では、好奇心は生命の進化の中で獲得した全ての生き物が持つ性質ってことになってるよ
琉花好奇心が強いという設定だけどね
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 16:54:07.14ID:JJV4YXrN
>>920
そうだよ、全ての生き物にも個としての指向がある。
自然と個、全体と個、総体と個、それは同一だけど、同一なだけじゃなくてバランスがある。

働く細胞みてて面白いのは、あの細胞達はそれぞれ意思があって自分のやるべきことをやってるけど、自分達が属する全体、総体、自然としてのひとつの人体にも人格や意思があるってことを全然意識してない。
あの解離感が、自然と人間でも同じことが言えると思う。

働く細胞で、コピーミス細胞達が死にたくないんだと訴えるけど、総体としてはそれは困るわけで。
全体の指向と、ユニットの指向が噛み合わないときがあって、そんな時海獣の子供みたいなドラマチックが生まれるw
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 17:24:38.90ID:JJV4YXrN
少年たちとか白斑生物は、地球とか宇宙にとっての生殖細胞みたいなもので、

そのひとつである空君が、自分のことを知りたいとか、光って消えるより他に道はないのかと、ジムと組んで新しい試みを始めた。

それが地球や宇宙にとって無意味で無価値なのかっていうと、多分そうでもない。

ひとりの人間の細胞も日々入れ替わっててそれを意識することもないけど、細胞達にもきっと色んなドラマがあって、正常に機能しないコピーミスやエラーもたくさんあるけど、それが突然変異や進化、新しい性質の獲得になってることもある。

ユニットの指向も、総体にとってのゆらぎとかあそび、熱的死や崩壊を防ぐためのひとつの機構になってる。

大きなものも小さなものも、フラクタルになってて、まるごと生きてる何かなんだ、と思う。
そういう宇宙観なら、この物語のおおかたを理解できる。
世界の秘密も、その先にある。
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 17:40:56.33ID:jkM03gTa
>>924
スレ読んでていろんな意見とか感想見てなるほどな～～てなるから面白いよね
ここで色々理解してからまたみると違った感想抱きそう
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 18:07:16.35ID:eQc5xCDS
一般的な教養があればこんなことなんだろうなと勝手に解釈してくれるだけだよ
悪くいえば、ありきたり
それをアニメで表現し、どう描こうとしたことがポイント
ターゲットが大人から子供や若者になると全くワケワカメでも意味がないんだけどね
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 18:07:34.63ID:vkS6RX/1
>>916
原作だと空がジムに
「どうして死を怖がるの？形がかわるだけなのに」みたいなこと言ってるね
幼少期のエピソードだけど
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 18:15:23.47ID:JJV4YXrN
>>931
しかし、俺に死をくれたのはあなただジム、彼が与えたものだから、彼に取り除いてもらわなくては、とも言っているぞ～。

空君は、死を得たんだな。それで少年達とは違う選択肢ができた。それで人に関わってきた。
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 18:22:32.71ID:xXDJAyCG
>>931
俺がこの話が気に入らないのは「個性」という概念を甚だ軽視してる事なんだ
もしくは神の視点から取るに足らないものと見なしているような

仮に死がより大きな何かと一体になる事だとしても、そこに個性の断絶が存在するのなら
死は依然として最大の恐怖以外の何物でもない
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 18:25:24.13ID:B+3zd9x+
>>926
製作期間5年だから違う
というか君縄の影響で作られる映画というのはまだまだこれから公開される作品
さすがにそんな短期間じゃ無理
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 18:33:04.74ID:JJV4YXrN
>>933
あなたジムですか？
ってくらい人間中心の世界観を持ってるなぁ。煽りでなく感心する。あなたは多分とてもまともでいい人だ。物語冒頭のジムのように。
死は断絶。いつか科学が全てを明らかにする。
それは現行人類のスタンダードだ。
今まではそれで良かった。が、その考え方は限界が見えてるんだ。もうすぐ行き詰まる。
ジムも行き詰まる、そのやり方では誕生祭に立ちあえず、アングラードとの確執も暴力で決別してしまう。
そういう視点で原作を読むことを勧めたい。
その恐怖、闘争の意志は、時に尊いけど、やはり幻だ。
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 19:01:36.37ID:8WnQQi8z
>>933
神の視点でものを見るというより作者はすべてのものに精霊のようなものが宿るっていう感じの視点でものを見てるんじゃないかな
作者が読み手に見せたいものは作者の視点から見える現実と空想の混ぜ合わされた世界そのものだ
道理というよりマジックリアリズム的な感じですべての出来事を捉るような感じ
人間の個を軽視してるんじゃなくて人間の個を描くことで読み手の気持ちをそこに共有させて物語を引っ張ることに興味がないんだと思う
ベルセルクの蝕に対するガッツの抵抗みたいなもので読み手を引っ張ろうとはしてないのではないかな
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 19:15:41.37ID:9VZE/MmF
哲学や死生観の問題でなく、海獣の子供は作劇の方法論としてダメ

主人公個人の課題(家庭や学校の問題)と、中盤のガールミーツボーイや不思議体験が
全く連結されてない。主人公の課題が中盤ぶっつり切れて、ラストで親やチームメイト側の努力
(つまり他力本願で)いきなり解消するって展開で全く着いていけない

ナウシカだったら、まずナウシカ自身の課題が腐海で侵食される祖国だし
そこへ腐海の研究、王蟲とのコミュニケーション、誤った解決方法へ邁進するトルメキアとの対立と
課題と中盤の戦いや努力が綺麗に連結してる
そしてラストは王蟲との和解によって谷が救われ物語は美しく完結する

ぶつ切りで着いていけないから「わからない」のが海獣の子供
高尚なテーマに一般人が着いてこれない、なんてのは思い違い
単にストーリー展開がキレギレで観衆が着いてこれなくなってるだけ
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 19:22:32.96ID:JJV4YXrN
>>938
出た。作劇論。
分かったって。それはその通りだって。
でも、それでも心に響くのはなんでかって話なんだよ。
知りたいなら、その教科書やら王道やらナントカ論やら、頭をいっぱいにしてるゴミを捨ててこい。
最初にその理論を組み上げた人は、どんな感性で世界をそういう言葉に置き換えた人だったか感じておいで。
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 19:44:14.70ID:wgyPNBUE
歳取ると若い時吃驚するくらい怖いと思ってた死というか個の消滅を有りと思ってる瞬間にいつか気付くのよ
それは別に成長とか達観出来たとかでは多分なくいざ死ぬとなりゃ怖くないわけないのだがね
それは単にそういう思考が個体としてもあり得るという以上でも以下でもなく単にそう

思うに映画化におけるそういう個としての生の視点への配慮が家族の再生であり日常への生還なんだろね
俺も今言われて気がついた訳だけど確かに見様によっては相対的に無価値みたいに誤解する余地はあるから

マクロの視点とミクロな物語の間にリンクとか相関がないというのは全くその通りで間違いなく
実際その二つの間にそんな都合のいいものはねぇだろうと常識的に考えたら思う
ただせいぜい言葉にできない宇宙の秘密並みに言葉にできない自分の物語にも意味も価値もあるって程度で
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 19:55:16.53ID:7YAosDKW
>>938
その批判は全然当たってない
ていうかなんで比較がナウシカばっかりなんだよ
人類が滅亡するかどうかって話じゃなくて
一人の女子中学生の一夏のふしぎ体験の話なのに
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:04:16.30ID:JJV4YXrN
>>944
枯れきったジジイのような淡々としたワビサビ感wすこww
デデにもこの感じが欲しかったww
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:19:22.65ID:c92/273u
最後に出産したのがルカだったら相当ゾクゾク来たしかなりの神映画になってたと思うんだが、そこまでは突き抜けられなかったか
予定調和でハンドボールの子とも仲が戻るみたいだし、普通の日常に戻っちゃうんだなあ
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:25:44.41ID:JG3dv534
普通の日常に戻っていいんじゃね
そのあとは航海士になるかもしれないし海洋学者になるかもしれないし
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:31:29.41ID:vM3DQGdY
書こうとしたこと書かれてしまった！
瑠花は1年後15だし、身体能力高いから出産にも耐えられると思うんだが。
その終わりだと、アングラードのいる浜辺で瑠花は海空どちらかと……。というショタコンロリコン大喜びの結末だったと思う。
しかし瑠花、海空の隣に平気で寝てるんだが貞操の危機は感じているのに寝たのか、襲われても構わないと寝たのか。
それとも、しずかちゃんがのび太たちに混じっていても彼らは性の概念が全くない幼児だから抵抗ないのと同じなのか。どうなんだろ。
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:34:09.64ID:c92/273u
>>950
最初に仲違いしたモブとラストでまた仲良くなるってバースデーワンダーランドでも見せられたばかりだったからちょっと食傷気味でさ
内容的にはもちろん海獣が圧倒的に凄いんだけどね、胸糞悪い教師とかなんか所々テンプレ展開で勿体無いなって感じ

>>951
おまわりさんこのひとですーー！

とりあえず隕石飲まされておなかが熱くなっちゃうあたりとかはかなり性的だったよね
あとルカって何歳かわからんけど、ちょっとだけオトナになったラストでも乳ぺったんこのままなのな
ママは細いなりにそこそこのものをお持ちだというのに
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:36:03.26ID:c92/273u
あ、ママが出産してる時のルカは15歳なのか
にしてはやっぱ発育が遅い、あんな凄い体験したらむしろ促進されそうなもんだけど
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:45:48.86ID:JJV4YXrN
>>951
中学生かってくらい頭がエロでいっぱいだなww
ちょっとドキドキしながらも疲れてたから寝ちゃったんだよ！
台風の日からずっと移動してて夕方まで海で泳ぎまくってただろ。
あんだけ活動したら中学生でもエロ忘れて寝るわ。体力オバケだわあの子ら。
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 20:57:34.60ID:D7TEN1sD
>>949
逆だわ
ルカの出産だったらあまりに祭の死と再生、受精・誕生のイメージが直接的過ぎて陳腐だなあと感じたと思う

出産が母親であることで家族の再生やルカが臍の緒を切断する役割を与えられ「生命を断っている」という二重の意味を有するすごいセリフを発せられるわけで
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 21:05:16.17ID:C+fIVMGG
dnaもあるけどおつぱいは遺伝よりは食生活とか栄養のイメージだから
家庭環境悪くて食事があんまりだったならルカが細いのもやむなしって感じ
ルカママは高校生で駆け落ちするまでは栄養のやばいもん山ほど食ってたんだろうし
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 21:50:51.94ID:xhvUgzsh
海洋版「未知との遭遇」というか「2001年宇宙の旅」というか
神秘体験アニメーションだったな
映像と音響をたのしめない人には辛い映画だろう
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 21:56:47.57ID:c92/273u
>>955
演出次第でしょ

>>958
何も前情報入れないで観たから、てっきり小学生かと思ってたよ
バースデーワンダーランドのまるで小学生に見えないヒロインと真逆だな
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 22:01:52.69ID:rwpc3AKE
今見てきた。
宗教臭かった。監督薬キメてんじゃないかと思った。でも外人ウケしそう。
アップ絵が劇画調でキモい。
声はBBAキャラが棒気味。
物語の導入はイイ感じだったのに中盤だれて、
最後らへんはまだ終わんないのかなと退屈してしまった。
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 22:02:57.39ID:LpSLOgYz
最後の出産シーンで無理矢理現実に組み込まれてしまった感じがして怖かったわ
主人公の孤独がうやむやにされて
古い家族観を押し付けられてる感じがして
作品を壊してしまったように感じた
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 22:23:58.47ID:YH0I/N9f
家族描写は原作よりよかったと思う
原作読むとマサアキてめぇ…ってなるし
最後まで娘に妻のこと押し付けすぎだろって思う
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 22:32:40.01ID:LpSLOgYz
>>965
登場人物がいい人になるだけでは
伝わらないこともあると思うけどね
万引き家族も、少女のりょうしんがただのいい人だったら
何にも伝わらなくなってしまう
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 23:04:09.75ID:JBAARORu
見てきた
映像や音楽に役者の演技も素敵なんだけどラストで新手の宗教アニメって感想に
合う人はどハマりするだろうね
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 23:25:36.08ID:UVzPPgFd
誰も解らないようなことを解った風を装って押し通す雰囲気は原作通りだな
映像と音楽が良いのも見た目の良さが光る原作通りだったけど
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 23:29:30.96ID:tQOBOplR
もー、宗教宗教ってさぁ。まぁそうなんだけど。
レッテルってやだねぇ。カテゴライズして思考停止して終了だよ、
せっかく新しいものの見え方が開けてるかも知れないのにさ。

宗教つーても、信じよされば救われん、みたいな心の狭い支配欲まみれの唯一絶対神や創造神なんて出てこない。

女神クジラは人間に干渉してくるような存在じゃない、誕生祭の実行委員長みたいなもんだ。
人を導こうとかするような、人格神というものが出てこない。

神が人間を支配してない。対立もしてない。
キャラはみんな己の心の示すままに行動してる。
この自由さのどこが宗教だと言うのかとww

導く神も支配する神もいない。
教義があるとするなら、汝の欲することを為せ、それだけだよ。そんな宗教ある？それ宗教って言うの？

まぁ、いいんだけども。
神様に救われたい人も、神様を避けたい人も、色んな人がいるほうがいいんだから。
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 23:40:16.86ID:rwpc3AKE
あの隕石一つで大騒ぎになるんだから、宇宙はお祭りにあふれてるだろうな
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 23:42:51.41ID:tQOBOplR
>>973
思ったwごめん。
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/11(火) 23:49:53.08ID:tQOBOplR
自由からの逃走、だな。自由すら宗教になるw まぁ、外から与えられるもんでもないし、しゃーないな。
言葉にすると全てが逆の意味もくっつけられてしまう。
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 00:23:26.84ID:hKEg+sJV
>>964
あそこはクラッシュバンディクーだろ！w
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 00:26:24.53ID:KeOkXp3D
>>947
一人の少女が海空と出会ったひと夏の不思議な物語かな？
ならば海や空を幽霊というか過去記憶または過去の記憶に導く幻的なものと位置付けて済ませられるけど
家族を含めて多くの人が知っているし、関係しているからね
誕生祭とは紛れもなく実在しているんでしょう？
だから何ぞやとなる
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 00:34:32.91ID:KeOkXp3D
祭を開くというと宗教と結びつくが、
地球誕生、生命誕生を作者がアートとして描きたくて(監督としてアニメーションアート)としてやりたくて誕生祭が生まれたと考えちゃうわw
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 00:37:28.30ID:mFORCxwQ
畏敬の念を抱いて恐れ敬うなら宗教になるだろう
鯨はそういう超越した存在として描かれてたと思うけど
個人的に本作の最大のがっかりポイントは序盤の水族館シーンや中盤の海中シーンに比べて肝心の祭がビジュアル的にがっかり祭だった点
ここがもっとドラッグムービーになってれば傑作になった
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:02:18.37ID:KeOkXp3D
鯨が神なのか？
確かに頭がよく巨大なで海の生態系では頂点の生物だろう
多くの情報を伝える力があり、歌もそのひとつとはわかった
人間が言葉(文字)により、過去の記憶をより鮮明に伝え、もしかすると地球とも対話をする能力があるのか？
誕生祭の正体は鯨の能力により伝えた言葉より大切なことか？
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:43.56ID:KeOkXp3D
>>986の訂正
鯨が神なのか？
確かに頭がよく巨大で海の生態系では頂点の生物だろう
多くの情報を伝える力があり、歌もそのひとつとはわかった
人間の言葉(文字)より、過去の記憶をより鮮明に伝え、もしかすると地球とも対話をする能力があるのか？
誕生祭の正体は鯨の超越した能力により伝えた言葉より大切なことか？
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:21:59.35ID:ihocgmYb
見えないものを示唆する、人間以上の何かを示唆する。
それが芸術なのか、宗教なのか、境目があるとするなら、
恐れ敬うか、っていうのは成る程だな。

鑑賞してひとつの世界観として理解すれば芸術で、
信仰してなにかのご利益を得ようとすれば宗教かも。

映画は、宗教じゃなくて芸術だよなぁ。
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:34:17.81ID:ihocgmYb
クジラが神で地球の民に対してのお言葉、お告げ、みたいなのが、まさに人間中心の世界観で、しかも原住民レベルに後退してるだろww

自然の在り方をあるがまま見るんだって。
人はそのほんの一部じゃん。でも好奇心があって自由意志があるんだよ。
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:34:59.29ID:jGZVp+6q
>>983
みんな五十嵐大介さんへのインタビューは読んだ？
参考程度にまとめたよ。

『海獣の子供』は買ってきた魚の図鑑を眺めながら、色とりどりで、形も面白い魚たちと一緒に泳いでいる女の子の落書きをしたのが着想で生まれた。
連載開始当時に決まっていたのは、物語を「誕生祭」というできごとで終わらせるということだけで、そこにどうやってもっていくかは決めていなかった。
ああいうはじまりにしたのは当時、自分なりにより多くの人に読んでもらうためどうすれば良いのか考えた結果。
ちなみに『海獣の子供』では、各話タイトルをしりとりにしているのですが、それは、最終回を『誕生祭』にするという縛りを設けることで、そこに繋げるための各話タイトルに内容が影響を受けて、何か思ってもみなかった発想が生まれるのではないかという狙いがあったから。

※実際の連載では『誕生祭Ⅴ』が最終回ではなく、その後『イルカ』『海獣の子供』と続いて、それが最終回となった。
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:35:17.38ID:mAooqkHt
あの祭は毎年やってるの？
いつから始まったんだろう？
主催者は地球？
司会進行は鯨さん？
神男みたいなのが海？海とルカ？
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:50:18.82ID:ihocgmYb
>>995
全にして個、個にして全、このロジックのどこに神が介在する余地があるよ？
神秘を感じるのに仲介者など必要ない。己の身ひとつでいいんだよ？
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:54:19.55ID:7MpY0XFF
>>980
海と空が実在でも「不思議な物語」になるだろw
あの子たちがなんだったのか誰にもよくわかってないんだから

なんか思い込み強すぎない？
もっといろんなものを見たり読んだりしたほうがいいよ
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 01:59:12.52ID:mFORCxwQ
だって空という格好のサンプルを調べたってただの人間という結果しか出なかったのに人智では計り知れない奇跡は繰り返し起きてる訳だろ
だったら生誕祭は科学や合理性という宗教を逸脱してる訳であのようわからん組織や米軍はそこに科学の目を当てようとしていたようだけどそれで解明出来れば人の神になるし、解明出来なければ神そのものということになる
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
垢版 |
2019/06/12(水) 02:01:07.05ID:xr73q2S7
鯨が宇宙と共鳴ってのはスタートレック映画でやってる
全ての世界は一つ一つは小宇宙なんて作品はありがち
新しい命が世界を見届けるのは2001年だしなぁ
深海魚のレミング現象もありがちだもんなぁ
映像は素晴らしいけど、内容は既に見たような物だった
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 8時間 5分 22秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況