重野なおき総合スレッド@4コマ板 その18
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秀吉：殺されても死なない
家康：漏らしても泣かない（泣いたっけ？） アフロさん戦国の描写に限るなら、秀吉は人使いのうまさで家康は我慢強さだろうね >556
意外にも信長は「織田家側から盟約を破ったことはない」んですよね。
例外に近いのが朝倉攻めですが、そもそも幕府からの上洛命令を無視してたのは朝倉義景なんで、
一応は「将軍の名に逆らったから討伐する」って名分はあるし。 家臣にするなら助蔵だろ
俸禄として5000石くらいの働きはしているだろう
千鳥は最強、相手にとって最凶のボディーガードだな 織田が天下取ってたら徳川にとっての服部くらいの待遇にはなるだろうね。 >566
信長はポルトガル人宣教師から贈られた黒人奴隷を気に入って本能寺にまで連れてってたくらい
気に入ったらとことんな性格だが……
さすがに石山城に「千鳥門」は作らんと思うぞ（ｗ 部下にするなら助蔵は戦場に連れて行かず情報収集役だな グッティーが全巻KindleUnlimitedで読み放題になってたんだけど既出かな？
ちょっと布教してくる 助蔵門…
一文字違うだけなのに物凄く頼りなくみえるw >>571
好きな娘(千鳥)の前でも他の女にでれでれするやつだからな そりゃ、千鳥からは
異性としては見られんわ。
永遠のビジネスパートナーだ。 この漫画は本命がいながら他の女にデレデレする男だらけだからしょうがない
ガチで本命一筋なのは顕如さんくらいか？ >>578
帰蝶様は・・・すごく、器が大きいです・・・
あと信長様、息子さんの幼名適当すぎ >>579
居城と同じでホイホイ変わるモノだからな 子沢山で常に恋文を忍ばせお揃い衣装の槍使い
武士としては珍しく側室作らなかった目薬信者
相手が幼女の頃から狙い続け嫁いで行っても諦めず最終的に我が物とした戦バカ
好きなのを選べ >>581
上の２人はともかく、最後のって誰の事だっけ？ 奇妙 茶筅 三七 大洞 小洞 杓 人
石松 棄 拾
竹千代 於義 長松
家康が一番まともかな
すきあらば竹千代(自分の幼名)付けちゃうけどw >>585
ただしこの漫画では、脱糞武将かつカミさんがヤンデレという残念な扱い(´・ω・｀) >>585
家康「うわっ、コイツゲテモノ魚に似た顔してるわ。幼名それにして近寄らんようにしとこ」 信長は正室である帰蝶との子が生まれなかったためにどの息子にも
自分と同じ法師の付く幼名や織田弾正忠家当主に受け継がれてた三郎という通称を与えなかったという説もある
秀吉に担がれた秀信が三法師を名乗ったのは信長の後継者であるということを強く主張するためだったとか この頃の幼名ってのは、
人外のものを含めた他者からやっかまれたり、変に見込まれたりしないようにとか、
どうせ元服したら捨てる名前なんだからとか、
そういう理由でよくない（またはどーでもいい）名前を付ける、という考え方もあったんじゃなかったかな。
よくない例が捨とかで、どーでもいい例が人とかで。
あとはとにかく赤子がコロコロ死ぬ時代だから、ひとまずは長生きしてくれってことで松とか鶴とか亀とかね。
忍びの信長さまと帰蝶さまの関係がとても好きなので、>>585さん紹介の説はすごくいいなと思った。 間違えた…>>588さん紹介の説だった。ごめんちゃい。 アニメ3期も決定したし、信長の忍びは幸せな作品だよな
秀吉役の山口勝平さんもツィッターのアイコンにするぐらい演者に愛されているしさ
ツィッターのアイコンをワンピースのウソップ等の有名キャラにしてもいいのに、
信長の忍びみたいな5分アニメのキャラにしてくれるんだもんな
アニメ監督の演技指導も凄いみたいだし 年配の人にも受けるかもしれないから老人ホームとかに営業かけた方がいい。 信長が若干優しめなことを除けば全体的に古典的なキャラ付けだから
吉川英治や山岡荘八や司馬遼太郎とかが好きだったお年寄りにはウケが良さそうだよな
それでいて新説を取り入れてる部分もあるから目新しさもあるだろうし
眼の悪い高齢者にコマも字も小さめな四コマ漫画を読ませるのは厳しそうだけど >>591
勝平さんのアイコンは5分アニメになる前どころか連載初期辺りから秀吉だったはず
しかも何回か書き直してるからな
重野さんとはぐってぃーからの仲らしいけど、そこからファンになったって話聞いたし本当縁にも恵まれたよな かっぺーは重野の他の作品も仮に映像化したら出れるか？
大家族→音也
さえこ→本田
旅人→主人公
ひまじん→選挙の人
千秋→？
ののみ→金田
じょしもん→先生
四コマ→重野 連投ですまんが重野作品、もしまた映像化となったら次は現実的に考えたらどれだろ？ >>594
てか、グッティーの頃から「歴史マンガ描いてみたらどうですか？！」って勧めてたんじゃなかったっけ？＞勝平さん
そしてツイッターでは連載初期から秀吉のイラストを描き続けて宣伝していた
ぶっちゃけ今回のアニメ化の最大の功労者だよね勝平さん どういう縁なんだろ
それがアニメになって自分がキャラの声をやるとか
不思議だな >>596
少なくとも秀吉と同じような高い声でアズマは無いかな。
勝平さんの低音はよく分からないけど。 アズマがかっぺーって聞いた時は違和感あったけどあの人結構出せる声の幅広いんだよな 重野さん、幕末か邪馬台国か第二次世界大戦辺りも描いてくれないかな〜〜。
第二次世界大戦は面白おかしく描くのは無理か。。。 とりあえず官兵衛と真田は早いところまとめて終わらせて欲しい ちゃんと定期的に連載してくれれば、別に巻いて終わらせなくてもいいけどな＞官兵衛＆真田
つーか忍びの方が終わらせるの先でしょ
大家族はとりあえず両想いで良かったｗ 第二次大戦は合うかもね。ペリリューや片隅もかわいい絵柄でハードだし。 漫画パークはクレジットカードじゃないと見れないか。。
俺クレジットカード持ってないんだよな スマホのアプリを入れると朝６時と夜９時に無料で80ポイントくれる
１話につき20ポイント消費するから４話は無料で読める勘定
アフロさん作品（忍び本編・官兵衛伝・真田魂）ぐらいしか読まないんだったら結構お得じゃないかね？
ただ所詮スマホの画面なんで小さくて読みづらいのは仕方ない（個人差あるだろうけど） あのスマホアプリ、けっこう容量食うんだよな
メールも落とせなくなったから泣く泣くアンインストールしてしまった ただあのアプリたまに読んでて途中でアプリごと強制終了するんだよな 忘れがちだけどかっぺーはナレーション担当でもあるからいつもの高めの声以外でも十分いける 利家とまつが好きだから官兵衛伝はここから先が楽しみ 奥さんのギャグなんだろうけど、今年中学生になるのに自宅の電話番号言えない息子ヤバくね？ >>617 >>618
天下人になって頂点に立つと、あらゆる財やら人材やらほしいままにできる反面
家臣時代に友として対等に接してた＆接してくれてた人とは「対等」でなく「主と家臣」として接しなければならなくなるんですよね・・・ これからはその「豊臣秀吉になってしまった寂しさや哀しみ」も描いていくのか。
この秀吉でそれをされると、辛いな。 >>619
親の連絡先として、携帯の電話番号を覚えちゃうんじゃないかな。
というか、そもそも「電話番号を覚える」という概念自体がないのかも。 黒田官兵衛一気読みして、光秀の最後も見たが、光秀の「あいつが後押し」っていうあいつは話見る限り、足利義昭ではない感じだね。
そして天海へのフラグも残してるんやなw
天海＝光秀はやらないにしても、重野さん天海光秀に似せて書きそう（笑）
光秀と秀吉のやり取りも切なかったが、この2人の仲も実際どうだったんだろうな。。。 聖妻さんが眩しすぎる
こんな嫁さんもらっといて帰蝶帰蝶言ってたのがだんだんムカついてきたｗ 「波多野が裏切り、敗北したか」
波多野はお前やと突っ込み入れてしまったわ
いずれアニメで波多野氏がコレを言うのか 戦国モノで舞台になることはほぼ皆無の丹波出身の俺
ゲームとかでも不毛の地
小学校の同級生に波多野君いたなあ >>629
光秀謀叛の原因の１つとして有名じゃない（俗説らしいけど) >>627
光秀にとって煕子は奥さんと言うよりお母さんになってしまってるような気がする
現代日本でも夫がいわゆる大きな長男と化してしまう夫婦はよくあるみたいだが この前TSUTAYAで過去の大河ドラマ漁ってきたけど家康が光秀を焚き付けた犯人役になってたのがあったな
重野作品だと家康は信長死去にショック受けてたし命がけの伊賀超えやってたからこの説は採用しないっぽいけど
個人的な予想では｢後押ししたあいつ｣はやっぱり義昭なんじゃないかと思ってる
でも義昭はあくまでも謀反実行のきっかけに過ぎなくて
作者がツイッター等での光秀婦人推ししてるのを見る限り
奥さんの件で精神がやられて不安定になってたんじゃなかろうかと。
作者、他の作品でも夫婦愛をよく描いてるし >>632
けど明智光秀夫人が亡くなってから本能寺の変まで6年間は空いているよ
史実でも本能寺の変の一年前には「明智家法」で、
子孫に至るまで信長への奉公を忘れてはならないとしているしさ
同じ重野作品の黒田官兵衛伝では斎藤利三が光秀が謀反を決意したのはごく最近だとしているから、
明智光秀夫人が謀反の理由はないような気がする 本能寺の直接の理由にはならないかもしれないが、あれだけ大事にしている優しい奥さんだから、病むまではならなくても亡くした時のショックはかなり大きいだろうね
謀反決行に関わるイザコザが後に起こった時、もし奥さんが健在であったならそこまで思いつめずに済んだのにって展開なら嫌らしいな…金ヶ崎の退き口後の信長との対比で。 腐った魚のエピソードはやるのかしら
やるならそこで堪忍袋プッツンはい謀反ーって感じかね 道糞こと荒木村重が謀反を起こしたとき官兵衛に｢自分は信長のやり方に嫌気が差した｣と語ってたけど
そう思わせた信長のマイナス面が作中でまだ詳しく描かれてないからなぜ裏切ったのかがピンと来てないのよね
謀反後の光秀も動機はあまり詳しく語らなかったし(後押しした黒幕がいることは読み取れたけど)
その辺の信長の負の面の描写がこれからどんどん出てくるのかもね 最近じゃ光秀は実は度重なるストレスで惚けたんだ説とか出てたけど、重野先生はどれを選ぶのやら。
京に攻め入る前に、全く必要ないのに突然雑兵達の周りをグルグル馬で駆け巡ったとか、緻密で用心深くて用意周到な光秀が、信長殺害してから味方を募ったとか。 >>635
やらないような気がする
黒田官兵衛伝では本能寺の変がおこる前年の暮れには光秀の人相が代わっていたから、
謀反の根本原因はそれ以前にあったと考えるべきなんだろうな
武田を滅亡させた後の失言、家康への接待ミス、秀吉の配下扱いされたのは、本能寺の変がおこる同年だし やっぱり将来不安説かな
息子は元服したばっかのような年齢だし、自領を恙無く継承してもらえるか怪しいし、支えてくれる奥さんもいない訳だし 光秀の心の支えになってる帰蝶さんもキーパーソンになってくるかもね 光秀ああ見えて信長より年上だしな
>>641
ミツ ここまで来るのに苦労しましたなぁ
ノブ ああ？オメーがどんな苦労したってんだ？！
っていう言いがかり的なアレ >>642
そのネタ自体史実としての信憑性が低いとされているし、忍びでは光秀長篠参戦説を取ってるから謀反の理由としては採用しないだろうな >>642
勝家より年上の説もある（本能寺当時６７歳説） 逆に一般的に言われてる55歳よりももっと若かったんじゃないかという説もあったり
光秀については本当に記録が残ってないから分からないことだらけ ヤマトタケルみたく複数の人間が光秀を名乗っていた説…無いか フロイス日本史でも光秀は悪く書かれているけど、光秀がキリスト教の布教活動に否定的だったらしいからな
歴史の流れ的に光秀は良く書かれないし、利害関係がない人物からは描写されないだろうからな 本能寺後に利益があった人物が光秀に全て押し付けたんだろうからなあ 本編でも書いてたけどフロイスさんの人物評はキリシタンの色眼鏡付きすぎて当てにならない 黒幕は朝廷関係説って無いの？官兵衛伝で光秀の支持を約束した遣いの人が胡散臭く見えたけど 朝廷黒幕説で良く名前が挙がるといえば近衛前久・・・
伏線あったかね？ >>649
安土に南蛮寺が出来た時に真っ先にお祝いに駆けつけたり等
キリスト教に対して好意的だったらしいにも関わらず
あれだけボロカスに言われてる信雄はガチの無能だったんやろな… 南蛮寺というと、芥川龍之介の「神神の微笑」を思い出すけど
オルガンティノは出て来ないかな。 >>653 ＞安土に南蛮寺が出来た時に
他の人だと「西洋の文化技術に興味あるから率先して取り込もうとしてるな」って思うんでしょうけど
実はカステラとかコンペイトウとかを安土で作らせて毎日西洋甘味三昧計画を発動するつもりなのではないかと
推測してしまいます
面白そうなので反対しませんしむしろ乗らせていただきますが（気配を察知して） 信雄がまともな武将だったら本能寺の変の黒幕候補に上がっててもおかしくないからねえ コミック乱ツインズ最新号発売・政宗さまと景綱くん最新話
伊達家vs佐竹家の芦名家家督争奪戦は案の定（史実だけど）佐竹家に軍配
芦名の奥方（政宗の叔母）が終盤倒れたが、もうあれで退場なのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
