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【漫画絵】透明水彩専用スレ21【コミックイラスト】
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0001スペースNo.な-74
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2019/07/12(金) 04:26:37.95
同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
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0453スペースNo.な-74
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2019/12/29(日) 20:03:18.38
三原色でオペラピンク使うときはホルベインがなんだかんだバランスよくて好きだな
0455スペースNo.な-74
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2019/12/29(日) 20:33:51.73
ホルベインオペラ、自分のパレットにも入ってるけど、
蛍光色かってくらい浮きまくるから、使いこなせない
でも、本とか読むと推奨されてんだよね
0456スペースNo.な-74
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2019/12/29(日) 20:40:32.89
荒らしにお触りしちゃダメよ
荒らしの自作自演かもしれんが
0457スペースNo.な-74
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2019/12/29(日) 21:21:28.71
まっちはカラーインク的な塗りに向いているのはこのスレが手描きスレから分離する前から言われてる
だから気にしなくていいと思うよ
>>446

ただそれはあくまでまっちのラインナップが彩度高め粒子小さめなものだからで
まっちが使ってる顔料が特別高彩度って訳ではないんだよね
セットで買うには揃えやすくて良い
0458スペースNo.な-74
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2019/12/29(日) 23:18:43.45
昔から言われてるから何なんだよ
昔から大間違いを信じ込んでるってだけだろ
まっちがいくら鮮やかだろうが仕上がりは染料インクとは似ても似つかんわ
0459スペースNo.な-74
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2019/12/29(日) 23:39:51.67
>>441
まっちは定着も強くないよね
カラーインクの修正のしにくさ知ってると例えにしても全然しっくりこない
0461スペースNo.な-74
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2019/12/29(日) 23:58:11.80
>>457
ついでにシュミンケとミジェロとセヌリエもカラーインク的と言われたことがあったね
シュミンケとまっちとミジェロとセヌリエは全く違う使い心地だし
どれもインク的な挙動はしないのに
全部カラーインク的で一括り
ここのカラーインク的という言葉ほど信用できない表現もないわ
0462スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 00:13:12.75
そりゃまあ、絵の具の色ごとに使い心地は違うわけだし。
0463スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 00:14:32.03
コピックやカラーインクで重色していったときの深くて澄んだ暗色はまっちというか顔料系だとなかなか出しにくいよ
特にまっちは暗色域が他より苦手 どうしても軽さが出る
カラーインク的な塗り＝粒状感がなくて鮮やか
程度に思ってる人がいるならそれはいくらなんでも適当すぎる
0465スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 00:28:44.05
水彩描きとカラーインク描きは兼任多いから
片方について適当こいてたら異論反論は来て当たり前
0466スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 00:41:25.71
>>455
宮崎駿は混色にオペラ使うし
三澤寛志はオーロラピンク大量消費してるよ
混色を多用して落ち着いた色味の絵を描く人ほど
蛍光ピンクの有り難味はわかる
0467スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 01:04:35.07
>>465
ぬるぽガッみたいに
まっちの話題になると必ずカラーインク的表現がきてその度に反論してる割に
カラーインク的って表現がゾンビのように湧くほど浸透しないんだから
テンプレにでもぶっこめばいいのに
0468スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 02:44:53.54
>>452
いや初心者向けのアドバイスとして明らかに間違ってるわ
水彩をやる上でます最初にやるべき事は紙に拘る事でも絵の具に拘る事でもなく
とにかく描きまくる事でしかない
最低限水彩用の紙である必要はあるけど紙に拘って描ける総量が減ったら意味ないんだから
普通は初心者にまず紙に凝れなんて馬鹿な事をいう指導者は居ない
0469スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 03:04:57.60
オペラと言えばホルベインでもパンカラーの方は粒状化しにくいんだよね
といってもチューブと比べたらの話で普通に粒状化はするけど
一応オペラの粒状化がキツすぎるって人には選択肢にはなるかな
0470スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 06:49:55.16
まっちがカラーインク的と言われたのはちょうどルマやトリアの国内廃盤だったり
CGへの移行の動きが大きくなったりイラスト画材の過渡期後半に話題になった時代性もあるよ
透明水彩が昔小さく流行った時に粒状化しにくい濁りにくいラインナップだから
カラーインクからの移行がしやすいみたいなおおざっぱな話でしかない

どちらも言葉の捉え方が違うだけで争うような話ではない
0471スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 06:54:06.63
SS読んでてメタリックな色も興味出てきた
やっぱりホルベインが入手しやすいのかな
まあスキャンや印刷したら出ないんだけども

>>469
パンカラーは普段ほぼ使わないから知らなかった！
情報ありがとう
0472スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 07:18:39.85
わざと波風立てようとしてるレスには反応しなさんな
0473スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 07:26:04.22
>>471
ホルベインのファインテックはギッラギラですごいよ
クサカベのシャインパールは優しく偏光してこちらも面白い
SSに出てたの？買ってみようかな
0474スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 07:46:19.60
>>473
ありがとうクサカベも気になる
薄めたりコンポーズ色混ぜればギラギラ抑えられるものなのかな
画材屋で試し塗りできないか休み明けに見てこよう

SSは今号のだよ
2ページだったかな
表紙絵の人も透明水彩だし水彩講座が前号から始まってたのを知った(水彩紙の比較だった)
まあ新しい情報が沢山あるわけではないけど人のメイキング見るのは楽しいね
0476スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 17:14:38.32
>>470
＞カラーインクからの移行がしやすいみたいなおおざっぱな話でしかない
だからなんで大雑把な話しておいてそれを開き直るの？
紙や絵の具や筆の微妙な違いについて話せないならスレの意味ないよね？
微妙な違いを無視してあれもカラーインクこれもカラーインク全部カラーインク
それに異を唱えたら荒らし扱いってどんな無法地帯よ
0477スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 17:17:02.81
荒らし扱いされてるのは内容ではなくその煽り気質だという事を理解しようね
0478スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 17:22:28.59
だって誰かかが強く言わない限り永遠に雑な話を続けるじゃん
水彩民は他の画材への偏見をエアで垂れ流すくせに
ホルベインやらシュミンケやら贔屓のメーカーについて偏見で語られると激怒するダブスタばかり
0479スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 17:24:10.55
何故それらが同一と考えるのか分かりませんが
IDすら分からないのに
0480スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 17:39:27.91
議論好きなくせにID出すのを嫌がるのが面白すぎる
荒らしたいだけなんだねー
0482スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 19:00:33.73
議論したいならワッチョイスレでやれば良いよ
発言者が一貫して分かるから
0484スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 19:02:32.35
荒らしに構うあなたも荒らしですのよ
まったりやろう
0485スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 19:32:35.85
クサカベはアクリルガッシュ的
ミジェロはポスターカラー的
ターナーはアクリル的
セヌリエはパステル的
シュミンケはカラーインク的
0486スペースNo.な-74
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2019/12/30(月) 21:30:34.98
マイメリは透明クレヨン的？
W&Nだけは個人的に透明水彩以外の何者でもないって感じだ
ホルベインは…ホルベインだな
0488スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 07:10:09.14
これほどまでに全くしっくりこない例えは中々ないな
0489スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 08:01:11.81
ミジェロがポスターカラーわかるわ
ポスターカラーを水彩の劣化版だと思ってる差別主義者が気色ばみそうだけど
0490スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 08:53:43.42
ここ１週間で20枚くらい描けた
一枚だけに集中するんじゃなくて何枚か同時進行すると飽きなくて良いね
0493スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 12:54:05.07
>>489
劣化がどうの以前にあんたはまともにポスターカラーで絵を描いた事がなさそう
0494スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 13:14:11.87
定期的に他の画材で例えようとする奴がわくけど
無知晒すだけだからやめときゃ良いのにね
0496スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 17:23:27.39
水汲んでくるのが面倒臭くて机にあったエタノールで溶いてたら絵の具が粉と粉末顔料に還ってしまいくっそびびった
考えてみたらグリセリンと天然ガムなんだからそりゃアルコールで消え失せるわ
0497スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 17:53:21.46
>>490
コピックでならいけるけど水彩じゃ無理だなぁ
0498スペースNo.な-74
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2019/12/31(火) 18:08:02.80
>>493
あの鮮やかさと重厚感はカラーインクじゃなくてポスターカラーだと思うんだよなあ
ターナーポスターカラーの発色ってすごいのよ？
0499スペースNo.な-74
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2020/01/02(木) 21:40:05.88
一ヶ月も間が開くと自分がどんな塗り方してたか忘れてしまう、特に目と髪は他の人の影響を受けやすいから分からなくなる
とりあえず最後に描いた絵を探し出すとこから始める
0500スペースNo.な-74
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2020/01/04(土) 19:36:49.93
中華通販で買った筆がものすごい変なにおいするし
筆を固めてある糊が全然落ちないしダメすぎる
0502スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 00:44:18.19
筆の通販は勇気湧かないわ
同じ製品でも個体差あるし店頭である程度目視できないときつい
0503スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 12:46:02.13
中国でしか売ってないフィルバードタイプの連筆だったから買ったんだけどなぁ……
毛の脱脂すらされていないから筆ですらない毛の束って感じですわ
日本製も持ってるけどほんと全然違う、値段も15倍違うから当たり前だろうけど
0504スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 15:04:22.47
世界各国で評価されて使われてるわけでもなく中国限定
しかも相場の15倍安いって時点で色々察しないか普通
自分から肥溜めにダイブして臭い臭い騒ぐのか
0505スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 15:28:52.61
また口が悪いマウントおばさんが居ついてるなぁ
0506スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 16:01:45.76
好きなイラストレーターさんがネオセーブル使ってるの見て真似したが
文具置いてあるお店にならだいたい置いてあるし値段も安いし最高やな
0507スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 17:05:52.06
異論反論一切されたくないならツイで馴れ合ってりゃいいのになんでここでやるかな
中国産の安物買ったら損した！とか5chで言われても買うなよとしか言えんわ
0508スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 17:15:35.95
損したなんて誰も言ってないから落ち着きなよ
捏造してまでマウント取るのはよくないよ
0510スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 17:52:43.97
イキリマウントおばさんに餌を与えないでください
0511スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 17:52:48.67
ほんとここはいつもしょーもない事で揉めてんなw
0512スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 17:58:11.96
中華筆は>>268で振られたネタだから自分も何本か買ったけど
まだほとんど届いてないｗ
0513スペースNo.な-74
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2020/01/05(日) 18:30:03.86
世界堂の福袋は見に行ってみたけど悩んで買わなかった
来年のラインナップも楽しみにしてる

>>503
ALi?
自分もそれ見て髪のライン等引くのに使えないかなと気になってた
レポ乙
全く使えない状態なら闘争するのもありかもね5割くらいは戻ってくるかも

中国書道の身が太い先細り筆もいいなと思ってたけど
レビューの写真で纏まりが足りないかなあと避けたんだよね
中には当たりもあるかもしれないけど

電化製品や雑貨で当たり引き続けると画材もいけるかもと思う気持ちは理解できる
日本にない商品にダイブして撃沈するのもまた味…
0514513
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2020/01/05(日) 18:34:08.43
>>512
yanwen発送なら基本遅いよね
画材じゃないけど独身の日セールで買ったのは年末ちょい前に届いた

レポ待ってると同時に暇を見つけて面白そうなの漁ってみる
0515スペースNo.な-74
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2020/01/06(月) 04:54:14.19
>>503
レポ乙
中国内だけしか回ってない筆には注意するわ
しかし安いのは惹かれるw
0516スペースNo.な-74
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2020/01/06(月) 04:56:50.95
>>506
プロの画家さんが使ってたから使い始めたけど品質良いよね
何より安いしそこらへんで売ってるのがいい
0517スペースNo.な-74
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2020/01/06(月) 17:12:44.46
>>503
こういう人が絵の具の性能なんて誤差とか言ってるとしたら絵の具がかわいそう
0521スペースNo.な-74
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2020/01/08(水) 06:20:42.01
なんなん？
アルシュの人が拗ねて粘着してんの？
0528スペースNo.な-74
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2020/01/09(木) 12:29:54.16
しわしわの厚紙をピンタレストにピンして検索妨害していこう
0529スペースNo.な-74
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2020/01/12(日) 11:26:23.58
クサカベのシャインパール、使いやすくていいね。キラキラの粒子が控えめ
ホルベインのファインテックと併せて使って行くとニュアンスが違って面白い効果になる
0530スペースNo.な-74
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2020/01/12(日) 12:20:57.22
通常のクサカベはすぐカチカチになって溶けなくなるのが嫌で使ってないんだけど
パール系もあの質感なの？
0531スペースNo.な-74
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2020/01/12(日) 15:17:43.42
いや、どちらかというとクリームな感じだと思う。自分のはカチカチでは無いよ
0533スペースNo.な-74
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2020/01/17(金) 20:42:48.04
ラウニーが安売りされている所に最近よく出会う…
やめてくれよ…終売はやめてくれ…（泣きながら買い漁る）
0534スペースNo.な-74
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2020/01/18(土) 09:47:43.28
地元の画材屋もターナーが去りレンブラントとラウニーが去り
今はホルベインニュートンシュミンケクサカベだけだ
この先クサカベあたりから消えていきそうで鬱
0535スペースNo.な-74
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2020/01/18(土) 10:57:39.35
マジ？ターナーは近くの画材店では主力展開（多分）だが気が抜けないな
ホルベインとニュートンとシュミンケとクサカベだけは絶対残って欲しいがクサカベは確かに分からんな…パールカラーも全国展開して
0536スペースNo.な-74
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2020/01/18(土) 11:02:24.70
ターナーは海外への売り込みに力を入れてるっぽいから少し安心だけどクサカベはどうなんだろうね
0537スペースNo.な-74
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2020/01/18(土) 11:50:52.37
うちの地元の店はシュミンケレンブラントW&N消えた
国内メーカーしか置いてないよ
画材店ではなくホムセンだからかかもしれないけど
0538スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/18(土) 12:18:32.50
wn消えるのは辛いね
うちの近くは年末に紙売り場が半分以下に縮小されて声出たな
海外の絵の具が輸入展開されない所を見ると日本ってマーケットとして見られてないんだろうな
0539スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/18(土) 14:55:04.33
単に在庫抱える体力が小売店にないから
売れない商品から消えていってるだけで
海外が日本をどう見てるかとか今の話題には関係ないでしょ
0540スペースNo.な-74
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2020/01/18(土) 17:27:04.49
みんなが言う「地元の画材屋・ホムセン」ってどういうとこなんだろう
こちら川崎という可もなく不可もない政令指定都市だけど、絵の具はどこも国内二社とWNやターレンスの廉価しか扱って無いんだよな
元気のある繁華街にあるハンズ、ユザワヤ、アートマン、伊東屋、地元の老舗大手を回ってみたんだけど
世界堂無いのが敗因なんか
0541スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/18(土) 17:39:47.91
その地域に美術学校があるとお店が充実してるな
0543スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/18(土) 21:04:57.99
画材屋は滅んだしホムセンには学童用絵の具しかない
あるだけ羨ましいよ…
0544スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/18(土) 21:12:29.72
画材も売るデカイホムセン出来て市内の画材店全滅
ホムセンの画材コーナーもガンガン縮小されまくって消えるのも時間の問題になってきた
0545スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 04:08:26.79
初心者質問いいか？
最初に水塗って溶いてきた絵の具を落として絵具が滲んで広がってほしいんだけど上手く広がってくれん
これは腕がいけないんだろうか？
ちな、筆は学童用ナイロン絵の具はぺんてる紙はミューズのタッチ2
0546スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 05:18:31.52
紙がその技法には不向きなだけ
ウォーターフォードに変えれば、絵の具と筆はそのままでもなんとかなる
0547スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 06:10:56.34
タッチ2もサラッと塗るには悪い紙じゃないんだが
いかにも水彩的な滲みを活かした絵を描きたいなら
価格帯はもう少し上
0550スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:12:10.78
紙変えてもうまくいかないなら次はホルベインでもいいから透明水彩買おう
0551スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:24:37.23
ケーキカラーの可能性も？
絵具を素直に吸い込んでほしいという事ならコットン100％の高級水彩紙
ホルベインの水彩紙コレクションブックで試せばいい
しかし学童用(半透明)で得られる滲みがわからん
透明水彩絵具を買わないと線画が霞んだり透明度や発色で不満が出るだろうから買いなさい
筆はタッチ2の時点で水含みに不満なく使いこなせてるものでOK
さぁ画材店（ネット）へGO
0552スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:25:46.25
ネット可と書いたつもりが
もち実店舗でOKだ、グッドラック
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