字書きさんの談話室 第52分室
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愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第51分室
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1551745841/
関連スレ
◎ 同人誌の小説 58冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1545475865/ ここは空気が和やかなんでここで吐き出させてください
マイナーカプでブクマやいいねどころか閲覧自体少なくて
でもマイナーだから仕方ないよねって自分を慰めてたところ
投稿して数日でブクマ3桁の人が現れた
短文だけどR18作品だった
みんなエロ大好きかよちくしょー！！！！
でもエロ書くのも技術だからなと自分はエロ下手だし仕方ないと思いつつもハート乱舞に負けたと思うと悔しい
そんなわけで自カプに新しい人が来たと喜びたいのに悔しさが勝ってしまってどうしようもない
もっと心が広くなりたい… なんで和やかなところぶち壊しの愚痴を
愚痴スレに行けばいいのに このスレにもハート乱舞好きな人もいるだろうになぁ
自宅のキーボードに慣れすぎてふだんあまり使わない会社のキーボードでタイプミスしてしまう
細かなキー配置が違うもんだね 自分はBluetoothの折り畳みキーボードがやっぱりちょっと打ちにくい
結局スマホで普通に打った方が早いような気がする 折りたたみのやつ買ったことあるけどキーが浅いのと裏が浮いちゃってガタガタした
そのキーボードよりはフリックの方が早かった
家にある少し古いiPadにBluetoothの普段のフルキーボードを繋いだりも試したけどこちらはiPadが古いから変換のレスポンスが悪くて
結局パソコンに戻った ワープロソフトと検索ブラウザを並べてずっと打ってきたから
小さい画面に移行できない
うちのモニタ、テレビよりでかいです それはモニタがすごく大きいの？
テレビがすごく小さいの？ 何かキーボードスレになってるw
スマホより昔の携帯の方が打ちやすくて好きだったな ポメラ一時期使ってた
だけどかな入力だと一部のキーが微妙に違うので
（たしか。と、の位置が違うんだったかな）
ストレスマックスになってやめちゃった
ローマ字入力だったらいいのかも スマホは打った感触ないから誤字脱字が多くなった気がする
けどガラケーはガラケーで今考えるとボタンカチカチ面倒くさいなって考えるだろうし
私はどっちもどっち ポメラめっちゃ使ってるよ
PCだと遊んじゃうから駄目だ 私は話1本全部書き上げるのはやっぱりPCじゃないとダメだなぁ
スマホだとフリック入力でミス連発して集中できない
手直し程度ならスマホでやるけど 出先や隙間時間にはGoogleドキュメントでスマホとパソコン同期させていつでも書けるようにしてたんだけど縦書きできないのな
気づかないでオフ原稿書いてていざ編集しようと思った時わざわざコピペしてワードに貼り付けて体裁直すのめんどくさかった 20万字くらいまでならスマホで１から10まで打ってるよ
予測変換が楽なのが理由 凄いな
スマホはネタメモとかプロット作るくらいだ
未だにフリック入力に慣れない スマホは画面ちっさいからなぁ
普通にテーブルに乗せてキーボードだとめっちゃ顔近づけないとやりにくくない？ ガラケー時代の癖が抜けないから未だにフリック入力使わずポチポチやってる化石だわ… なんかスマホでもパソコンでも人によって合う合わないあるよね
私も思いついたネタ集めだけならスマホでやるけど書き起すのはパソコンだ
短編ならスマホでも行けるけど長編は矛盾が出てるくる
冨樫さんのを真似て登場人物それぞれの動きをExcelで管理してるし、こっちの場面ちょっと書いてあっちの画面書いて〜って落ち着きないからパソコン無いとなんも出来ないわ >>21
20万スマホすごい
画面小さくて全体が把握できない 20万字なんて書いたこともない
遅筆すぎて最近すごく悩んでる
書けば書くほど上手くなるとか速くなるよとか聞いたけど自分の場合はどんどん書くの遅くなるし下手になってる気すらある >>21
すごすぎる
7000字くらいが関の山だわ
5000越えるとスクロールして書きたいとこ探すのも大変で と言うか「スマホで」書けるかの話であって長編自体を書けるかの話じゃないのにな 慣れなんだろうけど画面がちいさいと推敲どころかストーリーが破綻しそうになるからスマホではネタのメモとか仮プロットくらいしかできないや スマホで20万かける人もいれば7000字だけであとはパソコンの人もいるよそりゃ
向き不向きの問題 書くのはPCの方が捗るんだけど確認の為に読むのはスマホが捗る
ちょっと面倒くさい 確認の時は別媒体で読むと捗るの分かる
本当は印刷して見直したいけど面倒くさいしオフ本の時しかやらない >>34
凄く分かる
自分が支部で小説読むときもスマホだからなんだろうなって思ってる 見直しチェック用に別のテンプレ用意しておくだけでも違うよ ズボンのことなんと表記してる？
パンツだと下着と混同されるしボトムだと女性みたい
ズボンと言うしかないのかな
ジーンズとか履いてればそう表記できるのに ズボン問題は解決しないよね
脱がす時も考えて受けにはジーンズやスーツ着せてしまう
スーツならスラックスとか言えるし
あとはボトムとかトラウザーズとかも使おうと思えば使えるんじゃないだろうか >>37
別のテンプレって何気になる
二人称合ってるかとか語尾あってるかとか？ レイアウトやフォントや画面サイズの違う何かのことじゃないの
書きなれた環境で見続けるより気づきやすくなるよね
縦書き横書きを変えるだけでも違うし ズボン問題
明らかに服を着ているときはパンツ
脱いだりするときはズボン
作中でごっちゃにならないように後者シーンがあるときは全部ズボン
もしくは
下着はボクサーパンツ等と表記、服をパンツ
女性がズボンのときはこっち >>40
スマホチェック用の流し込みテンプレじゃね？ 本投稿前に「(仮)タイトル」で非公開投稿して推敲し直してる
閲覧数回さないように読み返す時はこっちを読むw ズボン問題は困るよね
昔はズボン呼び普通だったけど最近はズボンじゃなくてもっぱらパンツ呼びだから
単純にズボンって書くと古臭いと思われないかなって心配もある パンツは下着だなあ
エロ描写の時に「パンツを下ろし〜」ってちょっとダサくない？ 異世界ものだとズボンに限らず服全般何て言ったらいいのか困る
全体的には袴ぽいのにスカートみたいな腰布？ついてるとか
アオザイのようなチュニック？とかポンチョにしか見えないものとかレギンスのような黒のボトムスとか
素肌に羽織ってるジレっぽいものはジレではない気がするしそのまんま表記すると違和感しかない そん時のノリで使い分ける
ROMがひっかかからずに読めればよかろうなのだ >>49
異世界ファンタジー系は下穿きと下着で通したわ 異世界ものなら造語でもいいしね
面倒臭いのは史実ベースの異世界
この時代のこの民族の下着はどんな形状でなんと呼ばれていた〜
と書く前に資料が溢れかえることになる >>52
下衣って下着なのかボトムなのかいつも悩む 不毛な話だとわかっちゃいるが1時間でどのくらいのペースで書ける？
自分はみっちりセリフまでプロット立てたら1時間2000字
ぼやーっと場面しか決めてないと1時間1000字 遅筆なので一時間じゃ500字もいかない
たまにいったらいい方 書き始めてどれくらい？
慣れてきたらもっと早く書けると思うけどな… 私も>>57と似たようなもんかも
ブランクありで4年位
なんか一文こねくり回してやたら時間かかってしまうんだよね
書きながら推敲するなってよく言われてる事だけどなかなか...
でも正確には1時間何文字って言われると
大分ムラがある
平均すると支部に１ヶ月半で2万字前後の小説あげる位のペースだ... ノッてる時は1時間2000字くらいいくけどノらない時の方が多いから自分も500字くらいかも 筆遅いけど推敲も同時進行なこと多いから
直しにはそんなに時間かけないかな 5000
前後とか考えずにとにかく書いて書き終えてから細かいとこやかぶってる表現直す ここで最後まで書いて後で直す派の意見を見てやってみたら自分には向いていなかったらしく
特に悩んでる思考の表現を直す段で死ぬほど頭使った
バーっと書いて直すっていうのできる人やっぱ頭いいんだよ 自分の場合だと変な言い方かもしれないけどリズムで書いてるようなところがあって
とりあえず最後まで書いてから直す形にしたら直す度にそこからのリズムが崩れてしまって全体的に書き直さなきゃ何か収まり悪い感じになって逆に時間かかってしまった
単に自分の感覚の問題で普通に読む分には気にならないのかもしれないんだけど…
だからある程度は納得いくまで整えながら書き進める形に落ち着いた >>58
横だけど自分も57ぐらい
最初はもっと早かった
書けば書くほど遅くなっていった
多分引き出しが少ないから書ける話がどんどん減っていったんだと思う ノッてる時とノらない時は確かにスピードが全然違うな 動きのある場面はさくさく書けるけどそうじゃない場面は亀の歩みでしんどい 濡れ場入るとしんどい
あ・い・う・く・つ・は・ふ・や・ん辺りの限られたかなで個性つけるの大変 R18は夜中の無駄に高いテンションで書いてるな
朝見直して死ぬけど誤字修正だけしてあとはそのままの方が受けは良い わかりすぎる
テンションおかしくなってないと書けない R18書いてるときって受けが攻めに何した受けがどうなったとかの情景描写や説明ばっかりになってしまって心理描写があんまり入れられない
そういうのをいい塩梅で取り入れられて萌える文章書ける人は本当に尊敬する
あと「攻めは受けの頬に手を置く」描写をしたあとにたとえば次に攻めが受けの脇腹を擽るという行為に移行させたい時
「頬に添えていた手を今度は脇腹に移し」って細かく書いてしまうんだけど、こういうのってそういうのなしに「今度は攻めは脇腹へと手を滑らせた」って書いても読んでる人は瞬間移動！？とか思わずにわかってくれるのかな >>71
「今度は〜」だしわかるよ
ほどいた髪が次ページでまた結われてたりはひっかかるけど、濡れ場って雰囲気や勢いで読む方が多い
自分はほんとに書けないから読む側としてしか言えないけど 動作の移行は難しいよね
無駄にやる事あるし
R18の書き方的なのに攻めが千手観音にならないように気をつけるって書いてあって、見直すときに攻めの手が今何本でどこにあるか滅茶苦茶気にしてみるようになった >>71
好みによると思うけど自分は頬に触れてた手が脇腹に移動した時の心情や反応入れちゃうと思う
慣れてない受けなら次に何をされるのかと体をすくめたりするかもしれないし
攻めは触れながら怯えないで欲しいと思ってるかも知れない
そういうのを入れて「そっと受けの頬に触れ、〜と思いながらゆっくり手を脇腹へと移動した」とかかな R18はそのCPに気が狂ってる時じゃないと書けないし、ちょっと落ち着いてきた今マジで読み返せない… R18は正気に戻ったら負けだよ
読んでる方も正気失ってると思って書いてる 文庫本丸丸一冊の官能小説ってすごいよね
文字数だけじゃないのは分かってても三桁のページ数に渡ってベッドシーンを延々とよく書ききれるなと
でも恥ずかしくて買えないw >>77
それは多分普通の恋愛小説部分とエロ部分を何度か繰り返してる 官能小説はベッドシーンそんなに多くないよ
表現もわりとあっさり目の物が多いし
BLやTL読み慣れてると物足りないんじゃないかな 官能小説にしても男性向けか女性向けかで違いそう
おっさん向けの雑誌連載のそういう小説はよく毎回必ずHなシーン盛り込みつつ
全体として話破綻しないように1年なり続けられるもんだと思ってた 匂い立つような濃厚な濡れ場のR18を書けるようになりたい
支部で自ジャンルのR18小説が枯渇したから少しでも供給したい
照れが出てなかなか書き進められないし、支部に投下しても爆死だったらどうしようと悩んでいる
いっそR18専用の別垢作って投下しようか R18小説ってバカにされがちだけど結構書き方悩んでる人多いんだね
私は逆にR18の話しかブクマ伸びないから全年齢で人の心に響く話を書きたい… 18禁めちゃくちゃ難しいよね
何より羞恥心に打ち勝つのが…喘ぎや内容もワンパターンになりがちだし
体勢とか色々言葉で説明するのが大変
PCゲーやるのが趣味なのでいい言い回しがあったら逐一メモってる
全年齢で起承転結ちゃんと入れて面白く書ける人すごいなーと思う 喘ぎ声必死で考えるよね
何してるんだろと時々真顔になる
個人的には妄想するのは好きなんだけど語彙が試されるからいっぱいかけない
ネタはあるけど連投したら語彙の少なさバレちゃうからとなって数作おいてからまたエロ書く 喘ぎ声考えるの大変だから予測変換とかでいい感じに出してくれないかなと思ってる
以前エロは実は起承転結がしっかりしてないと書けないから小説の練習になるって見て積極的に書くようにしてるけどどれもこれもこれして次あれしてってパターンが一緒になる 自分が愛用してたジェネレータは長らく403Errorだったが遂に消えてしまった
最近は某相性診断を参考にしてる 自分は喘ぎ声はあえてセリフとして起こさない形で書くのが好きだな
読み手が本文を読んでく上でいい感じに脳内再生してくれる文章が書けてたらいいな
あと単純に喘ぎ声考えるのが恥ずかしいのもあるｗ わかりすぎる流れだ
R18ものは唐突に消したくなるし実際全て消した事もある
正気に戻ったら駄目だね 自分はR18のほうが得意だから全年齢でしっかり書ける人すごく羨ましい このくらいならギリセーフかなと思ったけどアウト？
「エロ談義」と「エロの書き方」の境目はどこだろ 18歳以下に読まれても問題ない範囲かと考えるとこの流れはアウトじゃね 話題を変えよう
>>62の前後を考えずってやつちょうど今やってるんだけど
普段頭から書くしシーンがぶつ切りすぎてあとでうまいこと繋げられる自信が無い
たとえば「わたしはあの後屋上に来ていた」とか「その数日後わたしが食事をとっていると〜」ってくらいしか書いてないんだけどさすがにもうちょっとスムーズに繋げたい
適当に天候とか部屋の様子とかについて語っておけばいいのか？って困ってる 性的な発声じゃなくても呻き声とか悲鳴とか文字に起こすの結構悩む
エロくならずに痛みに苦しんで欲しい 濁音多めにすると純粋に？苦しんでる感じが出ると思う 全然違う話題で申し訳ないが皆表紙はどうしてる？
デザイン表紙を自作してる人が多いのかな
自分は絵馬の友人が申し出てくれてここ一年ほどお願いしてるんだけど中身の出来と差がありすぎて騙してるような気になってきた…
手にとってもらい易くはなったけど小説と分かった途端置かれるのも辛いし
ツイであの人の本より字書き大手さんの表紙付けてくれれば良いのに〜という回線？の呟きを目にして折れてしまった
大好きな友達の大好きな絵が自分の本の表紙を飾ってるのは最高に嬉しいけど自粛するべきだろうか
こういうことがあった時ここの人ならどうする？ >>100
気になるならたまにデザイン表紙挟むとか？
趣味だしその絵師が良いと言ってくれてる以上、誰にも迷惑かけてないんだから無理して辞める必要は無いと思うよ
回線のつぶやきは無視かな
どんなことしたって気に入らない人は出てくるしたまたま目に入っただけだよ
漫画と間違えられて置かれるのは辛いよね
私は卓上ポスターとかにでかでかと小説サークルと書いとく、文庫や新書サイズにして間違えられないようにするとかやってるよ >>100
私なら気にしないわ
回線の言うことなんて聞いてたらキリないよ たかが回線一人の一言なら無視でいいんじゃない？友人から申し出てくれたことなんだし
しかし表紙絵描いてくれる友人がいて羨ましい…そんな人いないから必然的にデザイン表紙だわ
でもデザイン表紙も可愛くできたら本当にテンション上がるねー >>100
呟きは無視
最終的に同人誌なんて自己満足なんだから友人に描いてもらうのが嬉しいならそれでいい
友人の負担にもなってないんでしょ？
中身が表紙と伴ってれば最高だけど例えhtrでも表紙が萌えれば買い手としても嬉しいよ
自分は知り合いの絵師さんにずっと描いてもらってる
戻されるのは仕方ないと割りきって手にとってもらうことを優先
一応卓上POPと値札に小説って書いてある >>100
自粛とか意味がわからない
自分がお友達の立場だったらどう思う？
あなたの為にって絵を描いてくれてるお友達のことも考えなよ
お友達はあなたの表紙描かなくなったからってその字書き大手さんの表紙を描く気があるわけじゃないよね？
中身の出来と表紙の出来に差があるならあなたのすべきことは中身の質を上げることなんじゃないの？ ゔっ゛ざい゛ってダブルコーテーションじゃないと打てないの？ う゛が濁点別じゃないとダメなのか
しかし濁点は打てるのに「う”っ”ざい”」かあ 中身とのギャップの話じゃないが
ある絵師に表紙描かせてって言われて有り難く支部の表紙絵に展示させてもらったんだが
それをオフ本にする時「頼むからあの絵師使わないで」とメッセ来て
念の為にアンケ取ったら八割が文字だけのデザイン表紙を選んだ
その絵師が個人的に嫌われているわけではないようだが
表紙と中身のイメージが違うとやっぱり気になるみたいだよ イラスト表紙じゃないほうが好きっていう人達はいると思う
でも沢山の人に手にとって欲しいのか自分が作りたいものを作るのか目的をもう一度考えて見るといいんじゃないかな
私ならせっかく創るんだから多くの人に見てもらいたいってのとそれなりに納得のいく装丁の間をとる
買う側としてはあまり好みではないイラスト表紙はカバーかける 回線のつぶやきは無視に同意
その字書き大手だって友人の絵師に書いてもらいたいかどうかもわかんないし、書いてもらいたかったら本人が依頼するんだから回線に関係ない
外野が勝手に言ってるだけ >>100
気にしないなあ友人が楽しく描いてくれるなら嬉しくて毎回頼んじゃう
小説島にあるの本なのに漫画と勘違いする方が悪いと思う
表紙イラストってそんなに中身に影響する？
自分は表紙は表紙って感じで他のサークルさんの本読んでても
キャラが表紙イラストの絵で浮かんだりはしないんだよね
だから自分の本は好きにしてる(自分で描いてる)
カバーかけられても言われなければ気にしない 自分も買う時は表紙にイラストがあると小説読むぞ！って気が薄れるからデザイン表紙好きなのわかるな
いざ自分でやると背幅とかわけわからなすぎでいつもセミオーダーの頼んでるんだけど融通が効かないんだよな
デザインは支部から借りたり自分で写真撮って加工してるの？ 自分は友人の絵師にデザイン表紙を作ってもらってる
毎回かなり好評なので
そういう路線変更とかもいいかも 書きたいネタはあるんだけど細部が固まらない時ってどうしてる？
例えばお約束の記憶喪失ネタをかきたいんだけど
キャラが記憶喪失になるということは決まっているんだけど
それまでに至る過程や終了までは浮かばないというか賭ける気がしない
温めたほうがいいんだろうか
それとも無理矢理にでも書きだしたらネタが浮かんでくるだろうか 「記憶喪失！？なんでそんなことになったんだ？」
「さあ？理由を知っている人間が誰もいないんですよ」
私ならこんな風にわからない状態で書き出しちゃう >>116
無理やり書き出す方に一票
とりあえず忘れ方と忘れた範囲と思い出し方決めれば色々決まると思うよ
怪我で忘れたんなら看病シーンとかあるだろうし
薬で忘れたんなら犯人特定の為に行動するだろうし
基本的には忘れたシーンとその後のあれこれ書いて最後に記憶取り戻して大団円が鉄板かなと思う 書ける気がしないレベルなら行き当たりばったりで書いてもまず詰むと思うけどな
自分なら冒頭と結末思いつくまで放置 同じく結末思い付くまで放置かな
オチが見えてない状態からは書けない
思い付いたところ、書きたいところだけとりあえず書いといてあとは寝かす
もしそのまま思い付かなくても何かに再利用できたりするし こういうのの何が難しいかっていうと
人によってどうすればいいか違うことだと思う
上で誰かも言ってたけど試してみたら自分には合わなかったって言ってたし
誰かにとっていい方法も誰かにとってはうまくいかない方法になるから
どれが自分にとっていいのか見つけるためにいろいろ試すのもいいかもね 話題をぶった切って申し訳ないんだけど、わかる人がいたら教えて頂きたいことがあります
スレチだったらすみません
先日入稿完了して安心してたんですが
ふと先ほど本文データの設定が文庫サイズのままだった可能性に気が付きました(今回の本はA5)
今は出先なので設定の確認ができない状況
気になるのがA5の本の印刷時にデータが文庫サイズだと印刷にどれほど影響するのかという点
(差し替えが絶対必要なのか、PDFになっているので特に影響はないのか等)
無知で申し訳ないんだがわかる人いたりするでしょうか？ 色んな意見ありがとう
今まではとにかく書くでおしきってきたけど最近スランプも相まってなかなかすすまなかった
マインドマップやりつつのんびりしてみるよ 文庫が105.148
A5が148.210
だから余白がすっごいある感じに仕上がるのかな？よく分からん
でもトンボ無視するわけにもいかないし普通は印刷所から連絡あるんじゃないの >>123
印刷所に電話するのが一番だよ
印刷始まっちゃうと差し替えにも料金かかってくる
多分そのままだと125の言うように余白がありまくりな本になると思う A5なら二段じゃないとスカスカだろうし印刷所に連絡入れた方が確実
文庫のテンプレのまま印刷されたらやたらページ数の多い詩集みたいになりそう 同人なんてやまなしおちなしいみなし
記憶喪失になってる状態が書きたいだけで経緯や解決方法が主題じゃないなら
とりあえず書いてみたらどうか みなさんレスありがとうございます
しばらく電車に乗っていて電話がかけられないタイミングで思い当たり
不安で問い合わせより先に書き込んでしまいました
印刷所に確認した結果としては
すでに印刷は完了していて問題なく完成しているとのことでした
印刷済みということでデータではなく現物を確認して頂いたらしく
本文データのサイズを実際にA5・文庫どちらで作っていたかは電話ではわかりませんでした
お騒がせしましたがひとまず安心しました
皆さんありがとうございました ひとまず問題なかったみたいで良かった
入稿後に不安になることあるよね 表紙絵についてレスくれた人ありがとう
ポスターは置いてないけどお品書きや値札等にデカデカと書いて小説本だと一目でわかるよう工夫はしていて
中身のクオリティも上げられるよう常に努力しているつもりです
ジャンル内の小説サークルの中では有り難いことに評価も頂いている方ですが
やはり漫画本を出されるサークルさんとは分母が桁違いなのでいろんな事が重なった結果勝手に友人に対し引け目を感じていました
こんな気持ちを抱えたまま頼むのは申し訳ないと思い友人に打ち明けたところ
あんたの本が好きだから書いてるんだから外野は気にすんなと力強い言葉を貰えました
どちらでも好きな方を選べばいいと言って貰えたので自分に正直になってこのままお願いするつもりです >>132
ご友人といい関係でよかった
気にしないでいいさ、おつかれさま >>132
良い友人だね
引け目を感じるのわかる
人間いつも調子の良いときばっかじゃないしね
おつかれ 台詞の書き方で悩んでる
二次で口調が荒いキャラがいて、例えば「うるせぇ！」じゃなくて「るっせぇ！」って感じの砕けた喋りするんだけど
これをこのまま書いていいのか、それとも「うるせぇ！」って書いた方がいいのかどうか
それというのも前に書いたとき「るっせぇ（仮）って何かの誤字ですか？」って質問来たんだよね
そうか話し言葉そのまま書くとわかりにくいのかと思いつつ、この口調じゃないとこのキャラらしくないなとも思ってしまって、そこで止まったままになってる
こういう場合、どっちのほうがいいのかなあ >>137
私なら「るっせえ！」にする
誤字だと思う方がどうかしてるし下手したら原作触れてなさそうだからスルーするな >>137
るっせぇ！だな
パッと見分かりづらそうなセリフは前後を工夫して分かりやすいように心がけてるけど基本的にはわからない人の方が少ないと思う >>137
原作でるっせぇがでてるならるっせぇで
出てないなら分かりやすさのためにうるっせぇにしちゃうかも アニメオンリーの2次じゃないんだよね？
原作の漫画か小説に「るっせぇ」がこのまま文字として書かれてるなら誤字だと思う方が原作読んでないのか？と思うし無視する
コナ〇の「バーロー」を馬鹿野郎の誤字ですか？って聞くようなもん レスありがとう
原作確認すればいいんだよね、なんで気付かなかったんだろう
ボイスありのゲームジャンルなんで、自分こそ耳で聞いた言葉にとらわれすぎていたのかも
バーローのくだりでものすごく納得したわ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 会話文書くのが苦手過ぎて地の文で誤魔化してしまう
テンポよく会話文を繋げられる人凄いわ 連続する複数人での会話が難しい
口調にこれといった特徴がないから誰が誰だか分からない
「○○」
「○○」
Aが話すとBも同調した。
「○○」
するとCも加勢する。
みたいに地の文でどうにか誰の台詞か説明しようとするんだけど、これも続くとクドい感じがする >>146
口調に個性がないキャラ複数人での会話は読んでる側が混乱するから避けるべきなんだけど
どうしてもの場合は多少くどくなっても地の文挟みまくるしかない そうだよね
仲良し五人組が好きだから、どうしても会話が入り混じってしまう
どうにか頑張るよ 人数多いときはセリフにキャラ名入れたりして誰に話題振ったかは自分でわかるようにしてるな マイナーカプなんだけど今書いてあるネタをそのまま絵にしたような表紙で新作を投稿した方がいる
ネタもストーリー展開もかぶっていたらどうしようと思って恐る恐る読んでみたけど話はかぶっていない
フェイクだけどその表紙は花火のイラスト
しかしその人の話には花火が一切出てこない
でもその方の表紙が今書いてるネタ（花火をテーマにした話）にだだかぶりしていて
それ関係の表紙にしようと思ってたけど表紙似すぎ問題で悩んでる
その人の作品の表紙絵を見て思いついた話だと思われても嫌だし
何よりその投稿した方に似たような（本当に自分のイメージに近い理想的な表紙だった）表紙の話を投稿したら
不快な思いをさせてしまうんではってここ数日悩んでるですが皆さんならどうされますか？ 投稿だから支部とかの話だよね
オフ本じゃなくて
自作絵なら花火避けて無難な絵柄にすればいいんでないの
内容被ってないなら
「この表紙絵からストーリー全部パクったわね！」っていちゃもん付ける人は
さすがにいないと思うんだが >>152
花火大会のシーズンまで投稿せずに寝かせておいたらどうだろう
そうすればみんな邪推せずに受け入れてくれると思う 152だけどレスありがとうございます
>>153
オフじゃなくオンで合ってます
あーやっぱり表紙を無難にするのがよさそうですね
>>154
花火はフェイクなんで実際は季節ネタではないから急ぐ必要はないので
ちょっと寝かせてみて別の書きかけを先に仕上げることにします 絶賛スランプ中できっつい
インプットしようとおもって映画とかみようとするんだけど
どうしても書きたくなってＰＣ前に座る
けど書けない
これを繰り返してる
すらすら書けてた自分どこいったんだろ >>156
書きたくなるってことはシーンとか会話は思い浮かんでるんだよね？
いっそのこと漫画のプロットぽく絵で書いてみるとか
自分は気分を変えるのに糸人間漫画で書いてみたりしてる >>156
インプットよりも実はアウトプットの方が大事らしい
と言うかアウトプットのないインプットに意味がないらしい
とりあえず文章の上手さとか整合性とか忘れて書いちゃったら？
長く書けないなら140字SS試してみると良いかもよ そのへんの紙に思いつきを書いてく
自分宛にライン送る
ラインは思いついたことぽんぽん送ってて、それをもとにプロットにする 断片とネタはうかんでるんだけど話として成立してない
140文字ＳＳとかためしてみるよありがとう
あと文章がガチャガチャしてるって表現伝わるかな？
うまく前みたくスムーズな文章が書けない ガチャガチャしてるの意味は分かるけど違和感はある
文章が乱れてるとかじゃ駄目？ 私も文章に集中できない何か悩み事があるときはそうなるな
頭のどこかで「こんなの書いてる場合じゃないのに」っていつも焦ってた >>161の3行目を質問と勘違いしたんじゃない？
しかし集中力落ちてて遅筆になってる
10月の合同誌に間に合うか不安になってくるレベル
意地でも間に合わせるけど ごめん質問じゃなかった
こんなんだからスランプなんだよなぁ
「今文章を書くとどうしても文章が乱れてるように感じる」といいたかったんだ＜ガチャガチャ
しっくりこないという意味
この状態が二か月ぐらい続いててしんどい 自分の好きな小説家の文章を模倣すると
リズム感戻ってくるよ
そっちに引っ張られて何書いてもその作家風になってしまうリスクもあるが 再販するために読み直してたらリズムが気持ち悪くて書き直しまくってる
三ヶ月くらい置いて内容忘れた頃に校正するのが一番いいんだろうな… 推敲途中だけど読めるだろうからこのまま公開してしまいたいという気持ち
完成させるまでのモチベーション保つの難しい わかる
完成させるのって大変だよね
速筆だったらモチベ保ったまま仕上げられるかもしれないけど 飽き性だから書きたいものはあっても字を書くことに飽きてくる
しょうがないから絵の練習もしてるけど、巧く妄想の再現ができなくてストレスがたまる
飽きっぽいのどうにかしたい すごいスランプになってしまった
今までのような文章が書けない
書く気も起きない
どうしたらいいんだろう 小説以外の他の事をする
映画見たり音楽聴いたり出かけたりがいい刺激になることもあるよ 音楽聞いてウォーキングとか単純作業
豆をひたすら剥くとか
でも今はそういう時期かと諦めてのんびり待つってのが一番いいとは思う プロットは脳内のみ、キャラへの萌えと書きたいシーンを書きたいが為に書いてる長編一次
ぼちぼち起承転結の転直前まできてるなってところなんだけど、友人に
好きなマンガの殺陣が格好良い、ああいうの文章で書けるようになりたいって話してたら
あんたはどうでもいいことは調べて書くけど必要なところはろくに調べないから良いもの書けないんだ
無駄に長いばっかりでなんでこんなどうでもいいところを長々と書くのかなっていつも思ってた
と正論極まりない話を振られて自信喪失どころか筆折って作品全部引っ込めたくなってる
普段ならあーそうだよねーごめんねで納得してるところなんだけど
今リアル事情で気落ちしてる上に、他作者の上手さや評価の高さに嫉妬してる最中で
評価ｸﾚｸﾚとか反応しない閲ムカつくとか一切出したこともないのにって苦しさと怒りが止まらない
もう嫌だ、なのに書きたいっていう熱は引かなくて自分のそんな未練がましさにも苛々する
長々とごめんなさい、サイトや本人にはとても出せなくて吐き出したかった どうでもいいけど自慢聞いて
大好きな絵馬が表紙描いてくれるっていうから
凄く嬉しいんだけど気合い入れすぎて文章ガチガチだった
でもがようやくすごく面白くなってきた
自分天才
原稿ハイでまたすぐこれ面白いのになるの分かってるからどこかで吐き出したかった なんかごめんリロってなかった
長編一次書けるって楽しいしすごい
自キャラなんだから立ち回りでもなんでも好きなように好きなだけ書けばいいと思う
ついでに評価高い他人の話のどういうところが受けてるかも考えるようになったら
もっと人気出ちゃってヤバいな自分
だってまだ書きたいって思うって凄くね？と自分を褒めまくっていこう >>180
お疲れ様
その友人がどんな感じの人なのか、その人の言う通りなのかは分からないけど、あくまで1人の意見だよ
100人良いと思ってても1人はそういう人もいるよ
アドバイス求めた訳でもないんでしょ？
長々書くのは善し悪しあるけど、好みの問題の場合もある
長いなと思っても作者さんはこういうのが好きなんだなーと思うだけだ
もし気になるとこが友人の言う通りと思うなら、念頭に置いて修正するのはアリだと思うけども、気にしすぎて書けないとかだと趣味に悪影響しかないから忘れるが吉
編集者に言われたのでもなければ、それが正しいかもわからん
それこそ編集者でも頓珍漢なこと言う人いるみたいだし
求めた訳でもないのに上から目線でアドバイスしてくる人の意見は、話半分くらいで聞いとくのが良いと思う 友人の意見を参考にするのは良いと思うけど、参考にする意見の取捨選択も大事だよね
所詮たった1人の素人の意見だ
その友人がプロの編集者だったとして、正しい事言ってる保証は無い
気にすんな！ >>180
それを言われて書く内容の取捨選択して分からない事は調べて今までのものをブラッシュアップしようって発想にはならないの？
友達だって常々そう思いはしてたものの関係が壊れるの恐れて言えなかったんだと思うよ
友達もそれ言いだすってことは>>180のことcoする寸前だろうから一度自分の行いと作品をよくよく見直してみたほうがいいんじゃない？
正直その書き込み見て「書ける者にしか分からない愚痴（という名の書き手自分スゲーマウント）」を友達は散々聞かされてるんだろうなって思ったよ 超絶スランプの175だけどありがとう
一年半以上ずっとほぼ毎日書き続けて疲れてるのかもしれない
暫くボーッとしておくわ
ジャンルの移り変わりが早いのか閲覧者すくなくなってるのもモチベさがってる原因かも >>180
2次でもカプの話なのに料理の場面がやたらと詳しく書かれてたり
医療系の蘊蓄が長々続いて萌えﾄﾞｺｰ？ってなってる人もいるから
そういう感じなのかな
でも1次ってまた求められるもの違うとも思うし
書きたい気持ちを未練がましいなんて思う必要全く無いと思う
たった一人の意見で筆を折ることないよ
それは意見のひとつとして受け止めておいて今は充電の時期にあてたらどうかな
嫉妬とか愚痴を普段吐き出せないのつらいよね... >>180
その友人の気にいる話を書きたくて書いてるなら参考にすべきだと思うけど、そうじゃないんだしそこまで気にする必要ないよ
それこそ参考になる意見なら取り入れる方が良いものかけると思うけど病むほどなら捨てた方がマシ
その友人との関係はよくわからないけど、もう創作のこと話すのやめた方が良いんじゃない
自分の精神衛生保つのは自分の仕事で、創作は続けないと意味ないんだから >>好きなマンガの殺陣が格好良い、ああいうの文章で書けるようになりたいって話してたら
あんたはどうでもいいことは調べて書くけど必要なところはろくに調べないから良いもの書けないんだ
無駄に長いばっかりでなんでこんなどうでもいいところを長々と書くのかなっていつも思ってた
これは友達か……？
その通りだったとして、もっと普通もっと優しい言い方しないか？それか180のこと嫌いなの？
オタク特有のマウント臭がする 180がネガティブに受け取めた上に盛ってる可能性…
ゲスパーごめん 180の書き込み読むと確かに枝葉が多くて一番言いたいことが分かりにくいなと思ったので
180友人が言いたいことも理解できる気がする
しかしその分差し引いてももっと言い方ってもんがあるだろと思うひどいね
いつもこんな調子なのかそれとも友やめ上等で厳しく言ったのか分からないけど 自分も一次書きだから言うけど素人の書いた一次小説ほど読んで苦痛なものは無いよ
しかも創作キャラ萌え未完連載モノとか友人に押し付けるものじゃないと思う
その友達の言い方は褒められたものじゃないしあんまりだなって思うけど
180の書いた物の欠点を指摘出来るくらい読んでくれたことは感謝しておいた方が良いよ 素人の一次はうちの子萌えになってなければ割と面白いのあるよね
文芸フリマ系というか
ティア系はうちの子うちの子になってる人多くて買うの勇気いる 180です忌憚ない意見ありがとう
友人は戦記洋画ホラー推理ドラマとなんでも見て読んで、ごくたまに鋭い視点の創作発表する天才肌なんだけど
昔からのつきあいで共同創作もやってるんだ、書いたものを読んで貰っているのはその延長線でもあった
軍師や道化師みたいな頭脳系キャラの動かし方や推理ものでいうトリックにどことなく穴があったり
普段の物の言い回しに思い込みによる間違いが多かったり(例)ニッパーとペンチを混同する等
>>191さんの言うように言いたいことや主軸の話がぼやけてると指摘されたこともある
普段からつもりつもった部分もあったんだろうしものすごく負担を掛けていたんだなと猛省した
本人なりにブラッシュアップしたり勉強したりしたつもりだったんだろうけど友人から見たらまだまだだったんだと思う
それなのに友人も好きだって公言してたプロマンガを引き合いに出してしまったし
普段から創作論？みたいなこと話し合ったりしてたから余計に目に余るものがあったのかもしれない
スレ汚しすみませんでした、おそらく自分の未熟さによるものだと思います
あんなもの読ませて都度不快にさせていたんだと思ったら恥ずかしくて死にたくなった
しばらく筆置いて頭冷やします
>>181さんも被ってしまってすみません、絵馬さんと楽しくいい作品が出せるよう祈ってます 納得したならそれで良いと思うけど、友達に心酔し過ぎてない？
天才肌かなんか知らんが所詮素人でしょ 考えすぎのような気しかしないわ
出ない神作より出る駄作だよ
そう思ってないと創作なんてやってられん 依存し過ぎに見える
友人も自分の一言で筆を置くとか言われたら重たいのでは 天才肌とか言って持ち上げても結局は編集者でもないただの素人なんだし気楽にいこうよ
批判も称賛も話半分くらいに聞いとくのがいいよ そうそう
仮に本当に天才肌だとしてもだよ
その友人の書いたものより180の文の方が好きって人だっているでしょう
単に好みの問題 寡作の天才肌なんて聞こえは良いけど素人だしな
良い創作できる＝正しい批評が出来る、でもないよ 180の友人が天才肌なんじゃなくて
180が単にアホなだけでは でもこれだけレスして貰えるのはある種の才能があるのかもしれない 普段から創作論とかをお互いに語り合ってる仲なんだったらその延長線で素人なりの１つの意見として友達も言ったんじゃないのかな
全部を受け入れる必要はないけど自分で考えてその指摘に納得出来る部分もあったならそれはそれでいいと思うな >>180の「評価ｸﾚｸﾚとか反応しない閲ムカつくとか一切出したこともないのにって苦しさと怒りが止まらない 」
がよくわからんけど、これはその友人に対してなの？この怒りが誰に向いてるのかもよくわからん、自分？友人？ >>205
負の感情を飲み込んで我慢して自分がどれだけ嫉妬に苦しんでるのか知りもしないで
逆にベコベコに叩いてきた友人が腹立つってことなんじゃないかな
180的には気に食わない出来事の一端だから書いたんだろうけどイマイチ分かりにくいよね ６万〜６万５千文字って中編？長編？
オフ本にするのにキャプションに書くのに 短編集ではないですの意味で
中編一本ですと書こうかなと
ありがとう 中編
でも文字書き以外の人は文字数ってピンとくるのかな
オフ本なら本のサイズとページ数書いといいた方が通じると思う 文字数は書かないよ
だから聞いたのありがとう
何ページで中編一本ですと書こうと 6万文字くらいまでが中編で7万文字〜長編ってイメージ 中編とか長編とか決まりないから難しいよね
自分はもうページ数しか書かないかな
短編集で本の中にいくつかお話入れるならそう書くからたぶん購入者側も短編集でないことは何も書かなくてもわかるかと 中編一本ですの方が逆にわかりづらいわ続き物なのか？と思う
ページ数だけだと不足だと思うなら支部に載せてる〇〇と同じくらいの長さですとか 確かに短編あるいは長編ならイメージしやすいけど中編て曖昧
一冊丸々ひとつのお話でこの本だけで完結してますとかのほうが分かりやすいかも ページじゃないか文字数か
10万文字だと長編って感じはするけど
8万でも十分だし7万くらいでも長編て感じがする 商業だと文庫本一冊で長編って記載してあるからそのくらいで長編だと思ってる
オフ本だと15万文字くらいかな？
でも二次だとみんな支部慣れしてて５万くらいで長編って言う人もいるし
書いてる方としては起承転結盛り込みやすい13万文字以上が長編として読みやすく楽しめると思ってる 支部だと5万字でも確かに長編だなと思う
支部だと1万〜2万くらいが多いジャンルなんで
3万で読みごたえあり4万ですごい
５万以上なんてただでいいの？太っ腹！と思う 支部で読めるのは3万字までがちょうどいいな
あんまり長いとスマホで読むのつらいから紙で読みたいと思ってしまう pixivの二次小説に限れば1万あればちょっと読みごたえあって嬉しい部類に入るな
pixivに求めるのはインスタントに萌やエロを楽しみたいだからそもそも長編はあんまり読まない
長編を完結させられる人がまず稀だし
長編読みたかったら商業読むわ それ以上はあんまり読まないとか
1万字前後だけでなく2万字以上の話投稿してる人てだっているんだからもっと言葉を選んでほしい
ちょっと傷ついたw むしろ長編を好んで読んでる自分みたいのもいるから
1万字以下だと読むの後回しになる 個人的に読まないってだけのことでしょ
支部で一万字以上は有り得ないとか言われてるわけじゃないんだから落ち着きなよ 支部の場合長いと避けられそうだから連載にしちゃう
引きがあるところで毎回止めるとわりとみんな読んでくれるし反応もいい 支部小説なんだけど絵描きの方から表紙を描かせてと言われた
嬉しいんだけど自分の投稿作品は全部同じ表紙で統一しているし
本人を前に言えないが絵がちょっと苦手な感じ
会ったことはないけれどやり取りはした事があって共通の知り合いもいる
知り合いも何人もその絵描きさんに表紙頼んでるからむしろ描かせてって言われてるのに断るのもきつい
あーー頭を抱えてる… >>230
知り合いの人が描いてもらっていると同じ絵がつくとイメージが被ってしまうだろうし難しいね 表紙をすべて統一したいのでって言ったらどうかな
好意で言ってくれてるのを無下にするのは忍びないから そうだね
いままで統一してたならその理由が一番無難と思う
表紙は統一のままですが、描いてもらった分はツイで紹介させてもらいますとか 既に投稿してる小説で、かつプレミアム会員じゃないならもう差し替えられないので〜とかもアリかなと思った
でもそしたら次回作に！とか言われてしまうか 表紙を統一したいことを伝えてツイッターで見せびらかします！って言っておけばいいんじゃなかろうか >>230です
ツイッターはやってなくて(ROM垢あるけど紐付けしてないので垢あるの知ってる人はいない)
ジャンルで絵描きさん少ないのでその絵描きさんが知り合いの間では神扱い
描かせてって言われて返事してないうちにすぐにラフ下書き送られてきてしまった
タイトルと内容に沿った仕上がりにしますねと言われてもだもだしていた自分が悪いけど後に引けない…
もうここは表向き喜んで表紙いただく事にする
周りではよく表紙描いて貰いたいって言う字書きさん多いけど
すっごい上から目線で申し訳ないけど自分は（しかし好きな方に限る）って感じだ… 表紙描いてもらいたいってみんな言うし自分も思ってるけど
全員「ただし自分が好きな人に限る」とも思ってるよ
どんだけうまくて人気でも自分が興味なければ（たとえば別ジャンルの大手ですって言われても
へー？で価値判らないし
多少骨折してるなと思っても好きな人の絵だと嬉しい >>236
表紙貰ってるの見てすごく好みの絵師が描かせてほしいと申し出てくれる未来もあるかもしれんよ >>237
やっぱり内心そう思ってる人多いですよね
字書き歴短くてやっと半年経った位だから絵描きさんと字書きの距離感も掴めなくて
まだまだ勉強中なのでこのスレも上から読んでなるほど、と思ったりする
ただ絵を描きたいと思ってもらえた事は本当に嬉しいから絵柄云々は置いてそこはちゃんと伝えようと思う プロットで細かく設定して話の大筋作るのが好きなんだけど本文に取り掛かると全く話の雰囲気が変わって困る
自分の文体とかプロットで大まかな一文を物語にすると当たり前だが話が変わる今までそれでもなんとか書き切ったけど今回はプロットからかけ離れすぎて修正も間に合わず新刊落とした悔しい 設定せずに自由に書くのが向いてるタイプなのかもよ
時間のあるときに一度やってみるといいかも
それで細かなプロット立てるほうがやっぱり向いてる、となったら
元のやり方をよりうまくできるようになるかも 自分もプロット組んでも最終的にはかけ離れたものになるタイプだわ
結局タイトルも変更することになったりして上手く行かずイライラして投げたくなることがしょっちゅうある… プロットほとんど立てないけど設定考えてる時は楽しい
書いている内に設定が細かくつじつまが合っていくと
すごい自分天才と思ってもっと楽しい
その分設定がブレるとすごく悩む 大まかな筋だけ決めて書き出す感じだ
細かいプロット立てるとそこで満足してしまう 自分の中で勝手に神扱いしてた字書きさんが誕生日を迎えて自分より年下かつ未成年だったことを知って、大人っぽい恋愛描写が多い人だったから凄くびっくりした
やっぱり作品の良し悪しに年齢なんて関係ないんだな ちょっと凹んだけど頑張ろうと思った いるよね若いのに一体どんな人生送ればこんな含蓄ある文章書くのかなって人
書き手さんの先々を追える楽しみがあるのはいいことだよ
適齢期になると特に女性は出産育児で筆が止まるかかなり遅くなるか
実体験()を題材にしだして痛々しくなる人が多くて ナチュラルにsage入れなきゃ語れない人っているよね 何で年齢関係ないって話してる人に年配の人disして話を続けるんだ
いや主婦disなのか >>244
わかる
ついだらだら書いちゃうから試しにオフ本の合計ページ数を先に決めて
そのページ数で収める為にプロットをいつもより細かく考えた事があったけど脱線の自由や余地が無くて書きにくく感じた
筆が止まる事も多かった
何より自分は肉付け作業が思った以上に楽しく思えなかった
頭の中で考えながら書くのが好きなんだなって改めて気付けたから良かったっちゃ良かったけど 合体参加ミスってオールジャンルスペになっちゃったんだけど、オールジャンルスペでカプあり小説ってやっぱまずいかな オールキャラのこと？
オールキャラ本とカプ本があるなら気にならない
でもオールキャラとカプ一緒に出すとカプの匂わせを気にする人がいるかも 文章がどんどん下手になっているような気がして全然筆がすすまない
こういう時どうしたらいいんだろう
あと今まではプロット書かなくてもキャラが勝手にうごいてくれたんだけど
今は全然脳内で動いてくれない
たてたほうがいいのかなプロット 勝手に動くのとプロットはちょっと違う気がする
文章でも映像でもいいからジャンルにこだわらずにインプット増やしてみたら 便乗して聞くけどインプットってどういうのをしてる？
恋愛モノじゃない小説を読むことが多いけどBL商業とかだと勉強になるかな 気分で色んな本を読むよ
なろうは見せ場や爽快感作り方がわかるしTLやBLは女性向けのえちぃシーンの作り方がわかる
ラノベはキャラの見せ方、男性向けは要素の積み方がわかる
足りないなと思うものに合わせて読んでる 語彙力増やしたい時は普段読まないジャンル読んだりする なるほどみんな色々読んでるのか
好きな作家ばかり読んでないでラノベにも手を出してみるわ ジャンルの特性というか同じ作者ばっかだと表現や語彙も偏ってくるしね 一昔前で言えば「リア鬼」のように日本語力があまり低いものはお勧めしない
自分の常識がおかしいのかとよけい悩むわ 文章そう言えば最近読んでない
よんでみるね
ありがとう
ここのスレ住人は月何冊ぐらい読んでるんだろう 萌えラノベとかは手を出したことないんだけどこのキャラこんなに可愛いよって表現されてるんだろうか
そう思うとキャラの可愛さを表現する力が培われそうだ 小説は月に軽い文庫を二三冊だなあ
いま書いてる話の資料本の方が多いわ 仕事と同人の締切におわれて漫画しか読めてないわ
漫画もなるべく語彙が増えそうな系を読んでるけど小説読まなきゃなー
でも気力がついてこない 最近文庫化された『〔少女庭国〕』面白かった
日本語おかしいけど狙ってやってるおかしさだと思う 青空文庫含めていいならだいたい2〜4冊分くらい？
子供に本ぐしゃっとされるから電子化されたのしか読めないのが悲しい 最近全然本読めてない
自分の原稿と支部追うので精一杯になっちゃってる 月十冊くらい
最近読んだのだと絲山秋子の薄情が面白かった
この作家の読む度にこんな文章書きたいって憧れてる bookwalkerが一日十分無料で試し読みさせてくれるから冒頭だけ読んで掴み把握するのに便利 月一冊くらいかな
ベタかもしれないけど東野圭吾や乙一が好き
伏線やストーリーの盛り上がり方が好みなんだ 月10冊は最低読んでるわ
最近読んで面白かったのは罪の声
ぐいぐい引き込まれる文章ってこういうのを言うんだろうなと思った
電子書籍のおかげで読書が捗る
自分の創作は捗らないけど 最近は小説よりも詩とか短歌とか俳句を読むよ
癒される 詩とか短歌は手をだしたことないな
なんかおすすめある？>>278 最近だとメジャーだけど阪急電車よかったかな
こういうオムニバス構成で二次書いてみたい 詩なぁ最果タヒとか？
スタンダードなところだと谷川俊太郎は好き 漢詩って酒と友人の詩が多そうであんまり恋の詩のイメージがあまりないな
あっても長恨歌みたいな少し悲しいイメージ
李白と白楽天以外でいいのがあるなら知りたい >>279
短歌だと穂村弘や笹井弘や木下龍也が好きかな
詩だと谷川俊太郎や長田弘はやっぱり好きだなーと思う
人気の雪舟えまや最果タヒもまあまあ好き
わかりやすくきれいな言葉が響くし創作意欲もわく気がする 木下龍也いいよね
自分は厨二時代にかぶれてた寺山修司が未だに好き 詩もそうだけど企業や映画のキャッチコピーとか短文で人の心を掴む才能って凄いよね
有名なとこだとルミネのキャッチコピーはいつも心に刺さる >>287
教えてくれてありがとう
全然くわしくなかったから助かりました 自ジャンル内で支部ブクマ上位の人がキャラ「セリフ」の台本形式
それを見ているとセリフと地の文のバランスで自分が悩んだりしているのが変に思えてくる
ごちゃごちゃ書きすぎなのかな そういうの本当に嫌だ
台本小説ってだけで読む気しない 人の小説って1個気になるところあるともうだめだ
細かいとは思うんだけど三点リーダを・・・で表示するとか行間が頻繁に開くとかそれだけで二次だと萌えよりもそっちが気になって結局読めなくなる 台本形式ではないんだけど会話を考えるのが好きで
セリフがやたら多くなってしまうから気をつけようと思った 地の文と台詞のバランスは取れてるけど萌えない小説と台詞しかないけど萌える台本なら後者の方が読みたいわ 萌えて上手い小説>>>>萌えるけど下手な小説>>>>>上手いけど萌えない小説>下手で萌もない小説
位の位置づけな感じ
なろうとか見ててもそうだし、2次に限らずみんなそんな感じだと思う
漫画なら絵がうまけりゃ画集として買うって人はいるだろうけど、小説は文章好きだから萌えないけど買うなんてそういない 題材(カップリング)は興味ないけど作家で追ってるから買うってもう商業レベルの買い方だよね
萌の補正ってでかい 自分は台詞が少ないから読み飛ばされる部類なんだよね
自覚あるんだけど最近開き直ってきた、地の文が売りです、ｵﾅｼｬｽ 前提として自分は両刀
いつも絵表紙にしてたんだけどこの前どうしても時間捻出できなくて時短で作ったデザイン表紙になった
そのせいかがくっと初動が落ちた
客観的に絵は一定以上の評価貰えるレベルだけど字はあくまで趣味レベル
どっちも好きだし字も一応褒めて貰えたり好きって言って貰えてるけど
やっぱり多少絵の方の下駄履いてたんだなぁて実感して凹む
上達には上手いって言われてる商業作家読むのがいいのかな
昔ラノベ読んでたくらいで商業小説って京極堂シリーズとか参考にするものではないのしか読んだことないから
どの辺から手をつければいいのかよく分からん
自分の好みに走るとホラー小説になっちゃうし…
萌え描写的にはやっぱり興味なくても商業BL小説とか読むのがいいのか >>302
直木賞を数十冊読んだら？
趣味で楽しむ分にはいいけど商業BLを参考にしても文章力は上がらないよ まずはどんなスタイルのを書きたいかによるのでは？ 純文系なのか、エンタメ系なのかとか、自分に合った傾向のプロの作品を読んで学ぶんだろうなあ というか委託と間違えられたとかの可能性はない？
あと机の上がそのデザイン表紙の新刊のみだとしたら
割とマジで会場では認識されてない可能性がある 絵で下駄履いてるってそうそうないと思うけどな
200円くらいなら表紙絵1枚のために出そうって人はいるだろうけど600円とかだとやっぱり中身重視だと思う
イラストなんて支部見れば溢れかえってるし
単に地雷多めなテーマだったとか、ジャンルの斜陽の可能性もあるよ >>305
それは有り得そうだなと思った
いつも絵表紙の人で認識してたのにその絵が見当たらなくて今回はでてないのかーでスルーした人が多かったとか 寝る前の布団の中だとネタも展開もあふれるほどに湧いてくるのにいざ書ける状態になるとすべて忘れてなにも書けない不思議
寝付きが悪いから布団に入ったらスマホ触らないようにしてるけどアイデアメモだけは取っておいたほうがよさそう
起きてから曖昧な記憶を探るもどかしさったらないわ 存在認識されてない可能性は盲点だった
今回告知もギリギリ、当日その新刊のみでお品書きも表紙画像と説明のみ
ポスターとかも用意出来なかったから認識されてなかったって可能性も確かにあるかもしれない
ちょっと楽になりました、ありがとう！
作風とかスタイルは二次創作で一人称もの
片思いの苦しい切ないみたいな心情描写にとにかく比重を置いて書き連ねるタイプ
片思い側から見た相手へのきらきらした光景とかの描写にも力入れてるけど
第三者から見てそれが上手く書けてるかは分からない
ちょっと変わったテーマ入れること多いのでそれと、あと18禁描写はわりと褒められる
純文学ではないけどエンタメ系って言われると違う気がする
恋愛題材だしBLとかの恋愛小説系読めばいいのかな？って思ったけどそれじゃ上手くはなれないのか…
直木賞とかの受賞してるのって検索してもズラリと沢山出てきて結局選べないままになりがちなんだけど
出だしから引き込まれるような構成のおすすめとかってありますか？ 自分も実は直木賞ものとかあんまり読んだことないから知りたい 同じく直木賞ってあんまり読んだことないなと思って一覧見てみたら読んだことある本けっこうあった
恋紅、王妃の離婚、テロリストのパラソル、吉原手引草は面白かった記憶があるけど出だしがどうだったかまでは覚えてない >>308
私どうしても眠い時とか録音してる
確か寝言録音できるアプリとかあるからそういうので録音してみるのはどう？ あまり読書してない前提なら直木賞よりも本屋大賞のほうが読みやすいんじゃないかな
まだ歴史が浅いから最初から順番にとかもできちゃうし >>309
なんかその聞き方だと
最適解を最短で欲しがってるように思えるけど
量
量だよ
質も大事だけどまずは量 >>312
録音いいね
工夫すれば画面見ずにメモれそう
アプリ探してみます 読む量大事だよね
しかも色々な種類手当たり次第に読まないと
どんなのを自分が好むのか書きたいのかすら分からない 漫画を文字に起こしてみるとかも良い練習になるって聞いた
やったことないけどぼーと読んでるだけよりは良いかも
>>315
横だけど録音良いな
メモ帳置いてても、朝見たら何書いてるのか分からなくて悔しいことが多々ある メモ帳に書いてあることが意味不明なら、録音もわけがわからないものになる可能性が… >>309
量を読めって意見もあるし、純文学のおすすめもちょっと出してみる
三島由紀夫「仮面の告白」「禁色」
森茉莉の「恋人たちの森」
太宰治の「駈込み訴え」
この辺は男性同士の恋愛について書いてるよ
三島以外は短編だから読みやすいかな
文章綺麗、短編集で読みやすいのは川端康成の「掌の小説」とかかな
百合っぽいの平気なら吉屋信子の花物語も上品な感じでおすすめ
求めてるのと違ったらごめん ジャンル問わず総当たりしていくのなら、文芸誌の読み切りを片っ端から攻めていくのも手
この字数でこの構成か、とか描写の深さとか私は参考になった
短いから手軽に読めるし、自分で選り好みしてしまうのを避けられるのも雑誌のいいところ 最適解がしりたいというわけじゃなかったんだけどそう見えたらならすみません
始めに手をつけるのにある程度絞ろうとオススメ知りたかったんですが…
文芸誌なら好みの方見つけるということも出来そうですし色々な文体読めそうでいいですね、買ってみます！
>>320
ありがとうございます、上げられた作品一通り読んでみます！ 横だけど文芸誌は思いつかなかったわ
短編苦手だから読んでみようかな 文芸誌のいいところは、たいていの図書館にひと通り揃ってる点 親切に答えてあげてる人がほとんどだけど
最適解を最短で〜とかいちゃもんみたいな難癖と量だよ量って中味のないマウント取る奴見て
こういうのいるから高尚だのなんだの揶揄されて一部から字書きが倦厭されるんだよなって
お薦め聞いてる人にお薦め教えるだけのことがそんなに難しいのかね >>326
お勧め教えて
普通に煽りじゃなく自分も知りたい >>327
本当に煽りじゃなく知りたいなら
漠然とじゃなく望む傾向くらい出した方かいいと思うよ
目指す傾向や好む傾向違ったら勧めるの無理だろうし
量を読むのも大事だけどミステリ書きたい人に
エロラノベが濡れ場の参考になるって勧めてもあんまり意味ないでしょ
逆に同じ傾向好きな人がいれば
これ参考になるよって上げてくれるかもしれないよ おすすめを知りたいときは自分の現状とどうなりたいかを書くもんだわ
元々の知り合いに聞くならともかく
ぼんやり質問する奴ほど後で文句言ってくる
そりゃ合うわけないだろ 元の人はそれなりに現状やら希望上げてたよ
だから親切な答えが多かったんだろうけど
>>327みたいな聞き方じゃ答えようがないってのはわかる >>330
ごめん元の質問者を責めたつもりはなかった 手当たり次第とにかく読めとか言われても時間も金も有限だしな
文庫出てないような本は安いもんでもないし
全部が全部美文やプロ小説家目指してるわけじゃないし
自分は二次小説楽しく書きたいだけだから大量の時間と金掛けて総当たりしてく気力はないわ
高尚に本を沢山読め系マウント取られたことあるけどげんなりするよね >>309は直木賞作品で
出だしから云々っていってるんだから
電子書籍のサイトで直木賞のタイトル検索して
冒頭ためし読みすればすむ話
こんなところで質問して答え待ってる間にできる 沢山あるからどれからいけばいいか分からない的な話じゃなかった？
本読まない人に指標でこれいいよって上げてあげるくらい別にいいんじゃね 試し読み読むってたって直木賞じゃ量も多いしな〜
逆になんでそんな頑なにオススメ出したくない上で嫌味言いだす人がいるのか謎
出したくないならレスしなきゃいいだけの話では >>335
わかる
高尚に本を読め的上から目線アドバイス押し付けられても知るかって思う 遅レスだけど、最近「文豪エロティシカル」や
「文豪たちが書いた耽美小説短編集」みたいな
アンソロみたいのも色々出てるからそれを読むのもいいかもしれない >>337
いびる先輩看護師とか姑の精神と同じじゃね
自分は手間と苦労をかけたんだからお前もヒントなしで手間と苦労をかけろ的な 話題変えて
悲劇じゃなく最終的にはハッピーエンドで泣けるお話を目指して色々書いてるけど
文章だけで読者を泣かせるって中々難しいね
自分も泣けるって評価の小説読んでもまったく泣けないとかあるし
だからたまーに感動しました泣きました！って感想貰えるとものすごく嬉しい
感情に訴えかけるような文章が上手くなりたいけど道は険しい 逆に泣かせるつもりはまったくなかったのに泣きました！って言われることもあるよね
そこまで感情を揺さぶれたなら嬉しいけど狙ってはできないから難しいわ そういう感動系の話憧れるけど難しいよね
あ、こいつ泣かせようとしてるなってのが透けて見えると冷めちゃうし
あとひねくれてるかもだけど推しが何の必然性も無しに死ぬ作品に「なにこれ泣ける」タグついてると、そりゃ人が死んだんだから悲しいに決まってるだろ作者の技量でもなんでもないと思ってしまう わかる
これ反応薄いだろうなって作品が評価されて泣いた感動したって褒められ
自信作の方が反応薄いともう何がなんだか
泣いた感想は何ページのどの辺で泣いたか是非教えてほしい自分じゃわからない >>344
なんの必然性もなく人が死ぬのは感動系じゃなく胸くそ系だよね
感動させてやろう泣かせてやろうって狙ってできるのはもはやプロだわ（感動系書いてくださいと言われて書けるって意味で） まず自分が泣けるハピエンの理想モデルがないと難しそう
なるべく評価基準は自分の中に置きたいけどハピエンで自分が泣ける気がしない ハピエンで泣かせるためには
アクシデントやトラブルで気を揉ませないとならないので
そこを書くのがしんどいわ 泣かせるためじゃなくてもトラブル起こさなきゃ話にならんくない？ ハピエンで泣かせるだと一度はドン底に落として這い上がる（救い上げる）姿が必要になってくるよね
ドン底に落ちる過程に説得力がないと途端にペラッペラになる気がする
文章表現より状況設定の方が重要な感があるかな カプものに関しては
ずーっとラブラブデートにいちゃらぶ同棲
喧嘩やトラブル一切なしのシリーズで固定読者増えるよ トラブルなんておきない、穏やかな日常の幸福を書いたような話で泣いたことがある
凄まじい文章力だった 1度離れ離れになって二度と会えないと思ってたふたりが限られた時間だけ再会するみたいなとこで泣くかも
もちろんその後に状況を自分たちの力で変えてハピエンになる オタクは話を盛るから感動したとか泣きましたとか大袈裟な感想は嘘だろうなと思ってる >>352
それは特定のシーンでうるっとくる感じ？
どういうところで感動したのかが気になる 日常イチャラブも好きな層はいるよね
でも事件起こらない分、文章力が浮き彫りになりそうで怖いわ
個人的好みなのはハリウッド映画みたいなやつだから書くのも事件起こしてしまう 344だけど脈絡なく死なせて泣けるってのがなんかなーってなるのめちゃくちゃわかる
だから泣かせたいけど結末はちゃんとハピエンで終わらせたいんだよね
共感と感情移入を呼びつつドラマティックな展開て難しいよなあ
意図が透けすぎて冷めるのもよく分かるからそうならないさじ加減が大変
究極は>>352みたいなお話だけど自分には書ける気がしないような高み… 日常ほのぼのは読んだ後、あー幸せ……ってなるやつと、……で？ってなるやつある
文章力あっても後者になる場合もあるし何が違うんだろ
好みの問題と言われればそれまでだけど >>357
このシーンで泣いたって感じじゃなくて
読み終わる頃には気が付いたら泣いてたって感じだった
平易な文章なのに、ちょっとした表現とかがすっと心に染みた 352みたいなので泣いたことないから読んでみたいわ
原作で救いのない死に方をした2人がifとして幸せな日常を送ってるとかなら分かるけどそれ以外は想像がつかない 直木賞も純文学もお薦め嬉しいよー
文字書きしてるけど無学だから知識吸収したい
とにかく整った美しい文章に憧れる
あとこじゃれたアイテムとか出したいんだけど前述の通り無学なんだよな
登場人物がコーヒー飲んでるシーンでもいいなぁと思う作家さんはその場のBGMとかコーヒーの種類とか蘊蓄にならない程度にさらっと書きだすけど
自分はチェーン店のブレンドコーヒーしか出せないや 2次なら推しが読みそうな本読んでみてる
セリフにその本にでてきた有名なフレーズもじって入れてみたりすると、らしさが出るし楽しい
もちろん蘊蓄垂れ流しにならないように気をつける 小洒落た小物なら小説じゃなくて
美容院で読ませてくれる雑誌の方がよさそう
最近、低額で雑誌読み放題のサービスもあるよね こじゃれたアイテムは大危険
ウユニ塩湖行ってモヒート飲んでエロ
上質な暮らし（）
観葉植物に名字で名前つけてポトスを鈴木さんって呼んだりするの？ってカユカユ >>367
お前が馬鹿にしているだけだろ
うちのポトス・グローバルは他との差別化で
生産者の名前を取って
〇岡さんと呼んでいるがその敬意が爆笑するほどおかしいか？
真面目に作った同人誌を作家の名前で呼んだら大笑いか？ どんなチョイスでも「小洒落たwwwwww」て
馬鹿にする気満々だったろ
水を差しただけだ
植物に名前つけて何が悪い
作品として面白いかどうかだけだわ どう書こうが合わない人には嘲笑の対象なんだから仕方ないよ
ノーベル賞候補に何回もなってるあの人だって一部からはめちゃくちゃ言われてるじゃん 表現とかもそうだけど自分のものになってないアイテムを安易に出すと恥をかく
せめてwikiは読めよって間違いをよく見かけるから、出すならある程度は調べようと肝に銘じている Wikipediaの記述の致命的な間違いをいくつも見ているのであんまりおすすめはできないけど
今はググっても「調べてみました！（全く調べられてない）」系クズサイトばっかり引っ掛かるから難しいな やっぱり外に出ていろんな体験するとか新しい物に挑戦するのも大事だなって思う
センス磨くのは時間かかるしすぐ良くなるわけじゃないけど、ちょっといつもと違うことしてみるくらいならハードルも低いし 二次にハマると触れたことないあるいは興味なかった物事について書かないといけなくなることってよくあるよね
友達の本の穴埋めに車マンガの小説書いたときが一番大変だったな
エンジンの歴史とか駆動方式とか頑張って調べて書いたけど最後まで車本体への萌は理解できなかった めちゃくちゃ褒め言葉のつもりでつもったけど荒れの元になってすまない＜こじゃれた
キャラの生活やスタイルにあってるお洒落さのことを表したかったんだ
上質な暮らしとか長ったらしい蘊蓄は自分も苦手
そこが上手く書けてる人は知識もあるし上手いなぁって思う コーヒーをいれるっていうだけでも、インスタント、コーヒーメーカー、ドリップでかわってくるよね
そういうのを「コーヒーをいれた」という一文に嫌味にならない程度に足せたらいい 少し上の量だよ量マウントさんとか
膨大にある試し読みを読む方がお勧め聞くより早いとかぬかす高尚嫌味ちゃんと同じようなもんで
>>367も単に性格くそ悪い高尚嫌味ちゃんなだけ
他の小洒落たって単語出してる人は悪くないでしょ
気にしない方がいい こじゃれて上質な暮らしでもいいじゃない
好きなら
高尚様でもいい
そういうの好きな人もいる
嫌いな人もいるし笑う人もそりゃいる 好きな作家さんが文章から知性の滲み出る小説を書く人でどんな本読んでるんだろと思ってたんだけど
少しだけ話せたときに聞いてみたら哲学や宗教から物理関連
外国小説ラノベまで乱読タイプだった
それだけ読んでればいろんな知識を小説にも嫌味にならずに組み込めるわと納得したよ 上の人の嫌味な言い方はどうかと思うけど
量を読むことのメリットは書いてると実感する
アイデアの引き出しが増えるしストーリーの作り方やら人間関係の書き方なんかが身についてるなと感じる >>381
自ジャンルに来て欲しい
読みたい
マイナーどころか限界集落で字書き自分入れて4人
人のも読むの好きだから寂しい 量を読むこと自体は確かに有用なんだよね
問題はそれしかよりどころがないのか嫌味で中味のないマウント取る可哀想な人がいること まあ>>380の人みたいな身になってて評価もされてるタイプの人は
わざわざ本読まないので読み始めようって人にマウントとりにいかないもんな
沢山本読んでても必ずしも身になる訳じゃないし
書くものが面白くて評価される質になるとは限らないのが難しくて悲しいとこだよね
こんなとこで嫌な言い方して当たるしかできないのって哀れではある ちゃんと読んだものが身になってる人は普通に参考になること言ってくれるし
マウント取りに行く時点で普段承認欲求を満足させられるような状況にないんだろうなって どこで誰がマウント取ってるんだと思ったらはるか前で草
夏の原稿のストレス？ 直前に367みたいなのが出てきてるんですがそれに関する言及はスルーなん？
どう考えてもこんなとこで今言われてるようなレスしてる奴等のがストレスヤバそう >>387
読む量マウント探していたから367は見落としてたよごめんね
それにしてもいい加減しつこいと思う 新しい話題がないからスルメみたいにしゃぶられるのでは じゃあ話題変えに
自分が書いたシチュエーションとかって全部覚えてる？
例えば海に行かせた時かき氷のイチゴ食べさせた、とか
私は全く覚えてないんだけど全部覚えてる人もいて、ちゃんとプロット立てたりしたら覚えてるもの？ >>390
大体覚えてると思ってるけど忘れてるのは忘れてる事に気づくまで自分で意識出来ないからなあ >>390
プロットはしっかり作ってから書き始めるけど覚えてないな
何か食べさせた気がするけどなんだっけ……みたいなぼんやりした記憶はあったりする バトルもの書いてるんだけど
ふっと我に返って最後の食事休憩がいつだったか
前の方までだーっとスクロールして確認することある >>390
挙げた話は２ちゃんねるエロパロ辺りまで遡って大体覚えてる
エロ煩悩は正義だ >>390
覚えてない
プロットはしっかり立てるけど並行して色んな話を考えるからこのネタは採用したのか不採用だったのかわからない >>390です
プロット立てないせいなのかな（行き当たりばったりでやりたい事をさせる）と思ってたから意外な結果にびっくりした
でもしっかり覚えてる人もいるから人それぞれなんだね >>396
完成した話は読み返さない恥ずかしくて読み返せないというのも関係あるかも？
少なくとも自分はプロット立ててるけど覚えてないし読み返さない 透明感のある文章に憧れるけど難しい
ひんやりしっとりした雰囲気に仕上げたいのに、狙ってやろうとすると厨二が爆発したみたいになる
無理して滑ってる感じというか
好きな作家の本を読んで文章のリズムや言葉選びを意識するようにしてたつもりだけど、身になってる気がしない
他に気をつけるポイントとかなにかないかな
最近上手くいかないことが続いて、自分の実力不足を棚に上げて目指す雰囲気と書きたいキャラのキャラクター性の相性が悪いんじゃないかとか思いはじめた
もうどうしていいかわからないよ 相性はでも関係あると思うな
398が相性悪いかどうかはもちろんわからないけど
絵の話になって悪いけど上手い下手関係なしにジャンルに合ってない絵とジャンルに合ってる絵ってあるし
そういう人は移動後に人気出たり逆になったりするから
字もそういうの絵よりわかりにくいけどあると思う キャラのせいにして
別のジャンル別キャラ書いても>>398っぽさは絶対あると思うよ
歴史ものだってキャピってたり
バカギャグ原作でもドシリアスができたりする >>398
相性はあると思う
どう考えてもサザエさんでキャラ崩さずに透明感のある文章書くのは至難の業だわ
言葉のリズムや言葉選びで改善しないならプロット見直すしかないんじゃない？
俗っぽい泥臭い話よりもすこしふしぎ系くらいの方が合うだろうしそこで無理しようとしてたりはしないかな ネタに対して断片的なイメージはたくさん浮かぶんだけどそれを時系列順に並べ直して繋げていくのが難しい
頭の中でごちゃごちゃしてるのをなんとか整理したいんだけどもどかしいな >>402
自分もそんな感じだったからマインドマップ使って視覚化したら整理しやすくなったよ そもそも透明感のある文章ってどんなん？
ぱっと浮かぶの長野まゆみだったけど合ってるのかなあ キャラと文体の相性あるよね
村上春樹の文体だとどうしても登場人物の口調やキャラはああいうのになるしかないというか… >>403
マインドマップってそういうのにも使えるんだ
とにかく全部取り出して整理したいからいいかもしれない
ありがとう試してみる >>407
アナログOKなら付箋使う人もいる
1枚の付箋に1ネタ書いて時系列組み替えたりする マインドマップはある程度絵心があって
手で書く文字が綺麗な人でないと
地獄の門みたいになるのが哀しい 私も>>407みたいな感じでプロット書いてるよ
付箋じゃなくてどうでもいいメモ紙とかに一場面（かセリフ一つ）一枚でとにかく書き出して
並べ変えて余計なものを削ったり
足りないところを足したり
頭の中が整理されて便利 そっか、相性もあるのか
正直キャラクターのせいにして言い訳してるから上達しないんだ！とかもっと怒られるかと思ってた
書こうとしたのは修造みたいなキャラとかポジティブなナルシストで日常もの、冒険もの、あと怪奇短編
スポーツものなんかは熱いキャラ・展開で透明感や爽やかさがあったりするから、出来ないことはないと思って挑んだんだ
でも細かいとこにばかり気をとられて、ストーリー全体を通して透明感を感じさせる展開に出来てなかったのかも
プロットの段階でもっと細かく話の運び方調整してみるよ
あと自分らしい文がよくわかってなくて迷走してたかもしれない
ヒキってないでもっと人に見てもらったほうが良いのかな
>>405
透明感のある文は小川洋子、江國香織、吉田篤弘あたりをイメージしてた
あと森見登美彦の「きつねのはなし」の空気感とか 相性って確かにあるよね
内容に合った文章もあるから、無理に透明感を目指さなくてもいいんじゃない？
勢いある熱い文章をいまは書けてるのかもしれないし
苦手を克服するのもいいけど、長所を伸ばすのも大事
そんなふうに読まれてたんだ？！って気づきを得られるから
人に見てもらうのも大事だと思う うまい人はどのジャンルに行っても人気だよね
小説ってその人の人生観とか考え方とかもろに出るから
文章はともかくストーリーは練習したからってうまくなるものじゃない気がする 透明感ってよく分からないけど
何考えてるのか分からないお人形みたいなキャラが意味ありげな会話をしたりちょっとお耽美な関係
みたいなまさに長野まゆみ的な幻想文学のイメージしかない
修造みたいなキャラとか日常系はあんまり向いてない気がする 透明感は確かに長野まゆみが浮かぶけど二次はあまり目指さなくてもよくない？
一次なら幻想的でいいけど二次でこれやると
上手い人以外だとよくわからないポエムっぽい仕上がりになりそうな… 昔サイト時代にあったラストにでっかくタイトル？書くヤツとかそれっぽい
だらだらっと日常があってデカい文字でどんと
ああだから僕たちは、
でおわりみたいなの
短文はまとめてくれさえすれば 巨タイっていうやつだね
バカにされたりもするけどあの時代のあの感じけっこう好きだなー なつかしいw
携帯サイト持ってた時やったわ…
巨大タイトルの下に薄めのフォントで締めくくりの一文いれたりね… あの頃の左フレームクリックしたら
すぐに右フレームに作品が出てくる造りが好きだった
閲覧度で言うなら現在のpixivはあれにも劣る >>418
あの演出は結構好きだった。当時の仕様ならではの演出だったのかな 別に今でもやろうと思えば出来るよフォントサイズ変えるだけだし
フレームは非推奨要素になっちゃったけど 懐かしいな
最後にタイトルあったあった
あの頃はそういうの好きだったよ読むの 今でも支部で冒頭とか締めにタイトル持ってきてる人は見るな ハマってれば今も結構好きだわ
読み終わったあとにタイトルが伏線だったことに気がつくとか楽しい >>426
最初は平凡なタイトルだなって思ってても最後の最後にしっかり伏線回収してタイトル再掲されるともう読後感最高
そんな作品作りたいけどいつかできるかな 「AはBからもらったプレゼントを眺めていると、いつもは苦くて飲めないコーヒーも甘く感じた。Bから気持ちを向けられているようで嬉しく思う」みたいに嬉しい悲しい幸せって感情をつい明言化しちゃう
読み返すと直接的で陳腐だなと思うんだけどどうだろう？
甘く感じたで終わらせたりあとは行動や表情で表現したり？ >>428
嬉しく思うのところを「心が温かくなる」とかにするのはどう？ 直接的な嬉しい悲しいもあって良いと思うけど、使いすぎだと思うなら、上の例で言うと甘く感じただけで終わらせる
つい頬を緩ませてしまうとか嬉しい時にしかしない行動を入れるのもあり
直接的な表現私はそんなに気にならないタイプだ
わかりやすくて良い
むしろ全部行動で感情を感じ取らせようとすると冗長とか回りくどくなりがちだから時と場合によるよね 直接的な表現自分も好き
ただの個人的な好みだけど
〜甘く感じた。のところが陳腐に思える 直接的な表現好きだよ
ストレートで
前にツイで「嬉しい」「悲しい」など直接的な言葉は避けるべきみたいなの回ってきたけど
回りくどいかわかりにくい表現しか使っちゃいけないと言われたら嫌だな
どっちもありでいいじゃないって思う >>428
コーヒーを甘く感じる文と嬉しく思うことの文が隠喩と直喩で同じことを言ってるのが少しくどく感じる
私だったら普段飲まないコーヒーを飲もうと思った理由の方を重視するかも
感情そのまま書くこと自体は陳腐だと思わない ・Ａにプレゼントを渡される前後、浮ついて自販機でボタンを押し間違えた
・ＡがＢ宅に初めて訪れた時のエピソード、「コーヒーしか無いんだけど、いいか？」
・喫茶店で注文ミス、咎めるのも気が引けて（Ｂが同席してたらＢに嫌なヤツと思われたくない）そのまま
こんな感じのロケーションを想定してみた 428だけどありがとう
なにを陳腐と感じるかは人それぞれなのか
くどいのは実感してるので緩急をつけるよう意識してみる
無糖のコーヒーで十分だとか普段しない理由を強調して嬉しさを表現するのも勉強になりました Bに渡された物を見ているとコーヒーの苦さにすら気づかない程心が浮き立つ。
プレゼントという言葉には、こんなにも力があるのか。
笑みを噛み殺しカップを煽る。
青空がやけに眩しかった。
とかにするかな自分なら 自ジャンルではエロしかブクマがつかないと思っていたのに
すごく重厚な小説を書く字馬が突然現れてブクマを集めて凹んでいる
才能って才能ってやっぱりあるんだね 才能はあるね
頭の出来とかセンスとか絶対に覆せない差はある
でもプロになりたいとかじゃなければ気にしなくていいんじゃない？
他の人がボロクソ言ってても自分の好みには合ってたとかあるし
商業で途中で打ち切りになった作品でも何度も読み返したくなる本だってあるし
>>439が知らないだけで、439の作品が誰かのドツボにハマってる可能性もあるよ
二次なら特に、多少つたなくても萌え重視だよ、自分の萌え
自分の萌えより他人の評価ばっか気にして楽しく書けなくなるのはもったいない 自カプにもそんな人が現れて心が折れかけている
というかその人はそもそもエロ神として降臨された新規なんだけど
その人のR18作品ばかりブクマ集まるしこのカプはR18しかブクマ取れないんだなと達観してたのに
その人が初めて健全なの書いたけどやっぱりブクマ伸ばしてるから
恥ずかしい話だけど何かもう自分いらないなって勝手にいじけてる
でも自カプ好きだし書くのは好きだからまだ書いてるけど投稿はそれからする勇気がない
マイナーカプだからその人と同じページになりたくはないとか思ってしまう自分が情けない 日本語がおかしかった
マイナーだから同じページにじゃなくて
マイナーカプだからなかなか流れなくてその人と同じページになるのが怖いから
早く次のページにいってくれるのをずっと待ってるという意味でした 二次創作は固定ファンというかフォロワー多いんだろうな
本にしてイベント参加して交流もしてという人はブクマ数が抜きん出てる
作品は上手だなと思うくらい
自カプはドエロが受ける傾向がある
基本全年齢しか書かないので、自作は公開しなくてもいいかなと思う気持ちはわかる
そして公開しないで自萌えしてるのも多い オンリーワンになってしまうと誰でもいいから書いてくれと思う
マイナーカプだと一人二人神がいても全体の作品数少なくてもっと沢山読みたいと思ってしまう
エログロ・シリアスが多いジャンルではほのぼのが読みたくなる
自給自足じゃ賄いきれない
無い物ねだりなのかね 最近マイナーでもないジャンル内中堅くらい？のカプに嵌った
そのカプが割と絵描きも字書きも交流が盛んでもう人間関係が出来上がっている
支部の閲覧もオフもツイでの宣伝必須みたいな風潮だからツイのフォロワー増やしたい
みんなプライベッターとかでも書いて載せてる？ べったーは絶対に連携したくない（と主張している）人がいるから載せないなあ
絵字関係なく普通にフォローしまくってフォロバ待つのがいいと思うけど
作品が高評価ならROM専もフォローくれるし
ツイでの語りが盛んすぎて作品落とさないジャンルなら分からないわ 字書きだけど交流ブクマなんていらない
下手な書き手にお世辞ブクマつけるぐらいなら交流ゼロで勝負したい
だからツイから撤退した
今は支部でキャプションも最低限だけどランクインするよ >>450
フォロワー増やしたいという人に
あたしなんか交流ゼロでも実力でランクインなんだけどぉ？
てマウント取ってどうすんの え、支部で勝負なんて出来る？
一次でもない限りジャンルブーストが一番じゃない？ ジャンルによるでしょ
で、448は交流が盛んなジャンルに来たからフォロワー増やしたいって言ってんのに
>>450の謎マウントよ >>448
ワンライ参加や季節イベントを
文庫メーカーかぷらいべったー使ってよくツイに流すけど
いいね押してくれてもフォロワーはあまり増えなかった
自分の場合は結局1番ツイのフォロワー増えたのは
本のサンプルを支部に載せたときに通販情報は真っ先にツイで連絡すると
垢ごとキャプション内に記載した時だった ツイは流れていく前提で後で見ようと思っても探しにくいから
文庫メーカーもべったーも見ない
なんだかんだ支部が一番見やすい 交流ゼロで勝負したいのは結構だけど
二次だとジャンルもしくはカプにかかってるのにおかしなこと言う人だな
450みたいなのが高尚様って言うのかな 自分はツイ垢つくったけど交流が苦手だから止めてしまった
人によりけりだと思う 交流ゼロで勝負って別に変じゃなくね
ツイで交流しないで支部だけでやってるってだけでしょ 交流ゼロなのは別に好きにしたらいいけど支部のランキングは交流票なんかより需要のあるジャンルで投稿するかどうかでしょ
上位はほとんど特定のジャンルの特定の傾向が占めてるよ
それで実力勝負してる気になってるのは不思議だなって 交流しない分、時間はあるからね
でもだからといって畑違いの質問でマウント取りは見苦しい 今の支部のランキングトップって成り代わりだとかオリキャラが活躍する話ばっかりで
普通の二次創作が入ってる事体が稀だから小説はランキングって見ない 支部である程度評価受けてたのが前提になってしまうんだけど、私はひたすらssを書きまくったよ
一週間に四つとか
それで支部のキャプションにもツイ垢お知らせしたらだんだん認知度上がっていった みなさん色々ありがとう
一応支部にも作品上げて多少ブクマはもらったんだけど
ツイやってないといない人扱いみたいでオフ参入が怖いなと思って
>>456
ワンライなるほど！あと情報も流すようにします
>>466
SS書いてみます
どっちかというと長編を書くタイプなんだけど
SS４つと長編４分割だったらツイならSS４つの方がよさそうだね ツイ垢無しでオフもやってるけど確かに最初は見てもらえるか心配だったな 言われてみれば自分もフォロワーぐんと増えたのはオフの最新をツイで呟くって支部作品に載せた時だったな
あとは萌え語りをどんどんやって中堅どころの人をフォローしまくってリプ飛ばしてたら多少認知して貰えるようになった気がする オン専だから無理に交流する必要はないんだけど、好みの絵師さんは仲間内で盛り上がってることが多くてたまに上げてくれるイラストしか見てない
絵師も字書きも上の方で仲良ししてるようにみえるからあの中に飛び込むにはかなり気合いいりそう 交流疲れてやめてしまった
ちょっと引くくらい下品な言葉を連呼する人とかが受け入れられているのがどうしてもダメだった
やはり交流した方が見てもらえると思うし一時期それで凄く葛藤したな
けど無理に交流してジャンルを嫌いになりたくなかった 原作でそういう要素があるから事件とか警察とか絡んでくる話挑戦してみようと思うんだけど
そういう系書く人ってなに参考にしてますか？
ドラマとかはあんまり参考にならなかったけど警察ものの小説なら参考になるかな？
それとも資料本みたいなの探して買った方がいいんだろうか…
ちなみに二次創作だからがっつりというよりなんちゃってくらいの事件要素にするつもりです >>472
どういう部分を参考にするかによる
雰囲気の出し方とか参考にしたいなら小説漫画ドラマあたり
実際の事件を参考にしたいなら事件事故数多く収録してる実録ものの本が割と良かった
用語や特定の一部団体を掘り下げるならやっぱり専門の本や図鑑が詳しい
警察ならテレビの密着24時とかも参考にできる
東京なら色んな博物館があるからそういうところ行ってみるのもいいかと 原作でなんちゃって警察風組織が好きだったけど
二次でリアル災害（311）の時にその組織を救助や援助に向かわせてる話書いた人とは縁切った
なのでリアル事件を扱うんじゃないナンチャッテ事件はいいと思う
ただ>>472のジャンルが湖南とかフィクション強めなら
ガチ警察機構話読んでも参考にならないと思う
東野圭吾の警察話（加賀刑事シリーズ）とか
高村薫（合田刑事）とかエンタメ要素があって読み物として面白いけど
二次でそこまでがっちり刑事ものが読みたいかというとどうかな？だし
漫画でハコヅメが面白いけど交番の話だしな
警察24時とかの特番があったら見るとかかな >>472
警察小説や時代小説ならそういうの専門に書いてる作者も多いからそういう人へのインタビュー類も参考になると思う 自分は海外ドラマ参考にしてる
日本とは多少違うけど色々な犯罪が出てきて面白い
あと474みたく実際の事件は絶対ださないことにしてる
あれすんごい萎える 色々ありがとうございます、参考になります
実在の事件を軽々しく扱うのは抵抗あるのでそこは考えてないです！
まさに上げられてたジャンルなのであくまでふわっと、
キャラが格好良く有能に見える程度のエッセンスというか補強として色々知りたい感じです
ドラマは日本のばかり見てたので早速海外ドラマ見てみます
あとはエンタメ強めな警察ミステリとか色々買ってみればいいかな
博物館や密着テレビは全く思いつかなかったです、そういうのも見てみようと思います すみません473じゃなくて472でした、騙ってしまって申し訳ない
ちなみに二次でがっつり刑事もの読みたくはないのは想定してましたが
みなさんが読み手だったらどの程度の描写までなら有り無しですかね？
ちょっと捜査とかの描写は入れますが長々専門用語語らせたりするつもりはないですが
よければ参考までにお聞きしたいです おもしろければいくらでも
ただの設定や単語の羅列ならいらない ちょっと便乗なんですが二次の恋愛もので幅を出すにはどんなのを読んでますか？
十何冊も出していくと徐々に前もこれ書いたなという感じになってきてしまうのですがかといって奇をてらうのもなと思い
いつも誤解やすれ違い→悩み→解決→良かったねハピエンになりがちです >>479
朝が早いとか呼び出しがかかったくらいならあり
素人探偵を現場に入れるのは自分的になしだけど
それが原作だから仕方ないねー…って感じ
警察内部で上司と政治の癒着とかになると二次では読みたくないかな
事件に重きを置くと犯人や同僚部下上司のモブが出しゃばってくる二次があるけど
そうじゃないんだ格好いい目当てのキャラが読みたいんだよとなる
>>481
少女漫画で自分が面白いと思うものを見つける
そこからなにが面白いのか考える
キャラなのか関係性なのか萌え台詞なのか展開なのかとか
自分ではマンネリでも読む方としてはやっぱり安定っていいよ 恋愛モノって小説でも漫画でも大体テンプレじゃない？
それがいいというか、二次ならそれを自カプで読みたい >>481
誤解やすれ違いの中身が違えば流れも微妙にそれぞれ違ってくるよ
私もいつもそのパターンだけどそういうのが得意だと思ってもらってる気がする
それでとりあえず部数は減ってないから大丈夫だと思う
同じことを考えて私の場合エロに挑戦した時にはいつもの方が好きですと言われたことある 二次に何を求めるかは人それぞれ
刑事ものも読みたいって人はいる
旬ジャンルなのであればぶっちゃけ差別化図ってがっつり刑事もの書くほうが需要あるかも
テンプレネタはよほど上手くないと埋もれる >>485
なんちゃってを書こうと思うって人にそんなずれたこと言うなら
何を見たらがっつり刑事ものが書けるか提案してはどうか まあまあ
上から言ってるわけでなく好意で言ってる人にまで揚げ足取らんでも 本やドラマからそのまま仕入れてきた蘊蓄を垂れ流すのはやめたほうがいいとだけ言っておくわ
上げられてたジャンルならフワッとした感じでも受け入れられると思う
むしろ詳細に書くと原作との齟齬がすごいことになる 皆さんありがとうございます、
いただいたご意見を元に蘊蓄垂れ流しにならないよう頑張ってみます！ ありきたりな警察や任侠や遊郭物とかって難しいし如実に差が出るよね
よく調べもしないで雰囲気で書いてるなーって人はすぐわかる
でも実際そういう人の方が小難しい設定や言葉がないから読みやすいし受け入れられたりするよね 高村薫のマークスの山が当時「どうやって調べたんだ」
「関係者か？」と噂になるほど細かい場所までリアルだったそうだけど
そのリアルの一般向き説明に文章使っていたし
二次でそこまで頑張るなら一次に生かした方がいいと思うな
個人的には上にも出てきた海外ドラマの捜査もの程度が
ファンタジー感が出て好き 多少のリアル差はほしいけどあまりにリアルだと
特に文章では想像しにくくてついていけないから
ふわっとしてる方が大衆受けはすると思う
何となくで読めるから読みやすいんだよね ミステリーとか海外ドラマとか見すぎてるからかなに書いてても手癖で事件ものになっちゃうけど
ついつい本格的にやると苦労がすごいしその割りには二次創作では求められてないだろこれってもう取り返しつかないところで我に帰ったりもするから
ふわっとを心がけるようにしたら評判よくなったわ 事件ものって最初はいいんだけど
段々犯人や周囲のオリジナルモブが出しゃばって
犯人の生い立ちや現在の軋轢から同期に至るまで
ずーっとモブ話っすか…とかあるから
ふわっとでいいよ 事件系ではないんだけど医療などの難しい専門の業界系のことをふわっと書くと知らないで書いてる扱いされるのが嫌だな
その仕事してる人が見たらどうあったって違和感あるんだろうから無理にリアルにすることないのに 知らずに書いてる扱いされるかどうかは
説得力すなわち文章力の差じゃないか
それこそ湖南の警察なんてアリエネーとしか言えないけど
面白いかどうかはそこじゃないからファンがいるんだし 医療物の二次はその職でいうと
ガチの医者看護師じゃなく医療事務とかの人が書いてるイメージ
医療じゃなくても司書とか専門職にしたパラレルだと
自分はその世界を齧って知っているからと自分の周囲の小さなことが絶対で
変更は受け付けないし徐々に職での愚痴がキャラから溢れてきたりする A5で本出してる人に聞きたいんだけど組み版？レイアウト？どうしてる？
初めて本出そうって調べたときに
・行間狭いと読み辛い
・小口は狭くしすぎるとよくない
ってあったからずっとそうしてるんだけど
人の本見ると結構行間とか狭い人多くて
自分の本すかすかに思われてるかもって最近不安になってる
ちなみにフォント9ptの22行29字で
厚くなっても最低小口16mm以上、行間0.6％は取るようにしてるんだけど…
人が書いた話は界隈の傾向的に解釈違いが多いから買ってる本も少なくて
同人は買うのも出すのも今のジャンルが初めて
比べるにも大多数がわからないのでここで聞いてみたい Wardテンプレ配布してる印刷所もあるしそれ使えば
人それぞれとしか言えない >>495
今まさにそうなってる
モブでしゃばり過ぎた
途中で切られそう 虎のランキング上位の小説サンプルでも拡大して文字数と行数数えてみたら？ 事件もの書きたいけど名ありや出しゃばるモブ嫌いだから書けないでいる ちょっとわかる、どの程度までならモブ描写OKなのかって悩んで書けない
全く書かないのもなんか変だし
くどくどやらなきゃ大丈夫かな… 二次読者は基本モブ入り事件ものが読みたい訳じゃない
好きなキャラが見たいだけ
オンで無料なら最初は人気は出るかも
シリーズ化すると徐々にスルーされていくだろうけど
それを仕方ないと割り切ってそれでも書きたいなら書けばいいと思う それな
二次に求めるのは推しの魅力的なところ
それの舞台装置に事件ものを選ぶのもいいしモブだって必要に応じて居て当然だと思うけど
事件の背景とか内包する問題とか蘊蓄が勝るんならば一次でやってくれと思う 原作のサブキャラを適当な役で出すの好きじゃないんで
殺人事件なら被害者も警察関係者も全部モブだが
活躍するのは原作キャラなんで面白がってくれてるみたい
私の書く中では一番ブクマ稼いでる 思いついた話が現パロばかりで悩んでいる
その二人だから思いついた話ばかりなんだけど原作に愛がないと思われたら嫌だし… >>506
ここで事件系書きたいって言ってる人はんな大前提とっくに承知してるからこそ
そのさじ加減で悩んでるんだと思うけど
わざわざ嫌みったらしくレスせんでもいいんじゃない
理解してない人はそもそも悩まず最初から好きにやるんだから 事件もの書きたい人ってモブとか登場させるの好きな人だと思ってた 書きたいもの書けばいいけど評価はおちるって普通のことだけどな 事件もの書きたいけどモブ嫌いだから本当に匙加減毎回悩むわ
事件を解決する推しが好き モブにチラッと台詞があるくらいならOKだけど
名前があるだけでかなり嫌になる それだけでも嫌なら事件ものではない日常ジャンルでも
選別に苦労するな 日常ジャンルで名前付きモブ出す人って文章に独特の空気感があるというか
キャラが書きたいんじゃなくてストーリーにキャラを落とし込みたいんだなって分かるから
そなたは山で私はタタラ場で暮らそうって感じでサラッと避けるだけだけどね
日常ものに名前付きモブってあんまりいないよ 事件物で推しがバトったり解決したりするのは好きだからモブは職業や外見で表記する
名前はつけても佐藤鈴木程度で全国名字ランキングから取る クトゥルフパロとかになるとどうしても名前出さなきゃいけなくなるし 日常もののモブだとクラスメイトか両親や姉妹でカプの恋を応援とかになったりする
いきすぎるとメアリースー 前にサッカーパラレルで原作ABしか名前がないのがあって
「そうだなフォワード」「やろうぜキーパー」て具合で
カボチャやキュウリでいいから名前つけてくれと思いつつブラウザ閉じたことある
本当にさじ加減 「そうだなカボチャ」「OKキュウリ」で萎えないならその例えでいいと思う >>521
野球はポジション名が九人固定だからいいけど
サッカーは同じポジション名が複数いたり、フォーメーションによってもかわるんだ
だからモブでも差別化必要だろという意味で書いたんだけどね 差別化されてたら名前なんてどうでもいいなら
キーパーフォワード呼びでもいいのでは かぼちゃときゅうりが面白いと思っただけなんだよね
もうやめたげて カボチャとかはつまらない物や何でもいいものの例えでそこまでニュアンス通じなくないでしょ
伝わらないわかりにくいと思ったにしてもそんな細かい言い回しにいちいち揚げ足取る方がつまんないわ キャラの感情の流れ書くのが本当に下手すぎて嫌になるんだけどどうしたらいいんだろう…
過剰に書きすぎるとくどいし書かなさ過ぎても分かりにくいしで毎回匙加減迷ってしまう 感情以外を書くのが上手いならそれはそれでいいんじゃない？
一次のが向いてるかもしれないけど しっかり書き込んでしばらく寝かせてからいらない部分削るとか？ いきなり>>516でぶっこんだもののけ姫がおもしろすぎる
なんかスンっとしてそう >>509
現パロでもそのキャラらしさがあればいいんじゃないかな まだ書きたいものはあるのに
速筆の神がいてどうにもやる気が出ない
自分より上手くて面白くて萌える話を書く人がたくさんの人から評価されてるのを見ると自分なんかいらんよなって思ってしまう
書くけど辛い マイナージャンルに行くとチヤホヤしてもらえるよ
オフだと売れないけどそれも楽しいよ >>509
現パロばっかり書いてるけどそれなりに好意的な感想もらう
原作がすきだからこそ原作特殊設定をなかったことにできない結果の現パロ
キャラが迷子にならないようには気をつけてる >>534
書き手としては気持ちわかるよ
でも読み手としては必ずしも534の神が自分にとっての神ってことはないから気にせず描きたいもの書いて欲しい
534の書くもの好きな人だっているんだし そういうすごい人いるよね
遅筆だったらまた違ったんだろうけど自分より全てが上だと（自分が）思ってる人が
速筆だったらすごい焦るよね
でも周囲もそう思ってるとは限らないんだな 速筆で内容も面白い人が多作だったら別世界
嫉妬もしないしこれは人気があって当然とファンになる
神と自分比べることすら考えられない >>539
そうだね嫉妬はしない
頭の中どうなってるんだろうと気になる 別世界とわかってても作品アップする場所は今は大体が支部かツイメインだから
嫌でも数字が目に入って嫌でもその人と比べてしまって勝手に落ち込むのもわかる 別世界でも、この人が書くならもう私はいらないなとモチベ下がるのは分かるわ 多作って嬉しい人は嬉しいかもしれんけど私は飽きちゃうかも
いろんな人のを読みたい
面白いし多作な人いたけど、多作すぎてある日、なんかこの人の話食傷気味……って思ってそれ以来読まなくなったことある 自カプでブクマが突出している人が何人かいて、それをみると自作はただの暇つぶしなんだろうなと虚しくなるときはある 速い神みると、私書かなくても…ってなるのは分かる
でも読む側だと沢山の人が書いてる幸せー！色んな解釈、発想のAB読める！！
ってなるのに不思議だよね…人間ってわがまま >>543
因みに多作って何作ぐらいから多作に入るかな？
前ジャンルの自カプで100作以上一人で書いてる方がいたけどその人が多作なのはわかる 自カプ新規さんが週一・二くらいでツイでアップしてる
最初はあまり評価とれてなかったけど絵馬が反応しだしてからぐっと伸びた気がする
作品は素直にいいんだけど、変な焦りと嫉妬でいいねが押せない
比べて勝手に落ち込む 月に複数作ちゃんと起承転結のあるもの作ってくる人は多作だなと思う
数が多くても時間かかる人は多作って思わないかな >>546
感覚の話になるけど飽きちゃった人は連載で週に二、三話更新
どれも一万後半〜二万字
これがコンスタントに続く
最初はリアルタイムで読むくらい楽しみにしてたけど、仕事忙しくて何作か溜めちゃうようになってから読むの億劫になって離脱した
あっという間に未読が溜まっていくのをみてるだけでなんかお腹いっぱいなってしまった そこまでいくと読まなきゃ！って追い詰められる義務みたいな感覚になるのかもね
作者本人にしたら当然そのつもりは全くないんだけど読み手としては分かる ああそのペースだともういいわってなるのもわかる
10話分ためただけで10万〜20万字分未読ってことで精神的にきつそう 私だけかもしれないけど1万文字以上なら早くて月1,2くらいが読みやすい 私だけかもしれないけど の無駄な保険いらんねん
ってセトウツミ思い出した 毎週同じ日なら五万でも十万でもいいな
こっちも書く時間が必要なんでちょこちょこ読む時間取れないんだわ >>552
でも実際これが理想かも
月1〜2作品って追いやすいし
書き手でもあるわけだから読む時間ばっか割けないしでちょうどいい >>554
そんなに読む時間取れないのに毎週5〜10万字も読めるの？
書くのだけでなく読むのも遅いから羨ましい >>557
その日は書くのはお休みで映画や読書する日
しかも、その神はめっちゃくちゃ読みやすくて面白い話を投稿してくださるから退館時間短いい
でも、もう一人神が出たら積ん読になるかも >>552
私生活忙しいとそんなんでちょうどいいよね
一次二次合わせて複数追ってるし
流し読みじゃなくて腰いれて読んで良ければ感想送ろうと思っても
次々新作出ると新作にも触れなきゃならない気がして腰が引ける 読むにしても書くにしても月に一、二作って理想だなと思うんだけど
よく考えたら月一ですら投稿できてなかったわ自分
書くの遅いのと書き散らかしてるのがいくつかあってどれも中途半端に続き書いてる感じ
待ってる人がいるかわからないけどもう飽きたんだなって思われてそうで不安
まあその前に知名度ないから何も思われてないかな
それはそれで寂しいw >>560
交流しなくていいからツイで進捗呟くようにすれば？
生存報告にもなるし次はいつ頃新作読めるかの目安にもなる
でも自分に課したノルマを乗り切れないなら誰にも報告しない方がいい 確かに書き切れるかわからない場合は進捗つぶやかない方がいいよなとは思う
というか進捗つぶやきまくってる字書きって微妙じゃない？ 進捗だけツイートするフォローフォロワー0の鍵垢持ってる
最近友達の進捗アカウントと相互になった
お互い勝手に進捗ツイートしてる そういう進捗専用の垢ならいいと思う
やる気も出そうだし アンソロとか複数人の合同本ってどこで人集めてるんだろう
今度の夏イベでそういうの出す人が多くて気になった
特に絵馬字馬とピコとかそういう組み合わせ >>563だけど進捗アカウントのいいところは自分のペースがわかるところ
遅筆だから進んでる気がしなくてプレッシャーで一人イライラしてたけど
毎日これだけ進んでるから大丈夫って見返したり
この時期仕事忙しくて書けてなかったなとか
こういう話はいつも時間かかるなとか早いなって掴める
使い方は自由だけど
話ごとに別スレッドにして総字数のリプライを繋げていってるよ 大スランプ中
どうしたらいいかな
文章ってどうやってかいてたっけ？となってる
１からじゃなくてゼロから思い出せないし書いててひどい悪文になってるの自覚して凹む
前より下手になってるってどういうことなんだろ >>568
負のループみたいなのに陥ってるとか？
散歩とか体動かすとかしたら結構抜け出せるよ
でも焦らずに >>571
そう負のループって感じ
感覚取り戻そうとすればするほど下手になっていってる
下手な部分はわかってるけど治し方がわからない
そういえば最近暑いから外出てなかった気がする
ちょっと明日とか散歩してみるよ >>572
一回離れて他の好きなことやった方がいいと思う
出来るだけ創作に関係ないことの方がいい
エステ行くとか温泉いくとかおすすめ
あと出来るならだけど編み物とか頭使わずに黙々と出来る作業やるといいかも 他の人も書いているけど
おいしいもの（デザート付き）食べて普段より早く寝るのもいいよ
脳疲労かもしれない 原稿中にドグラ・マグラを読んでたら
原稿本文が途中から文体が変わってしまったような気がする ありがとう
少し休んでみるよ
自分では休んでるつもりだったけど文章がうまく書けなくなったことでずっと頭がいっぱいだったなぁと今思い出した
今日はもう寝る 寝るの1番な時あるよね
深い眠りの時に脳は物事を整理するってのも聞いたことあるし、なにより疲労が創作には大敵だったりする >>565
自分は主催の人にDMで誘われた
後はグループDMでやりとり
こう暑いと無駄に体力奪われて集中力も削がれるね
執筆中は冷房効いた部屋にこもってるけどダルくなってしまう 原稿しんどいときの気分転換には次の本の事務ページやお品書き作ってる
そういうのが好きだから
なのでオン専になったら何で気分転換しようか迷うな オン専だけど書いた作品のサイトっぽいページ作って遊んでる
どこにも上げてないからサイトではないけど読み返すときに楽しい あー読み専だった頃なら素直に喜べたのに
速筆の神がまた新作投稿してて何か読む前から泣きそうになった
多分数時間以内にTLではその神絶賛の嵐になるだろうし
また誰かが「この人一人いればもう他の字書きいらないよね」って言い出しそうだし
思いついた話の傾向はまったく違うけど
書きたい文体も書き上げるスピードも絵描きにもROM専（字書きはTLで反応してる人見たことないけど）にも大人気なところとか
なりたかった自分の理想の姿がまさにその人で羨ましすぎて落ち込む
純粋にその人の文章を楽しむためには書くのいったんお休みするしかないか
長文すみませんでした >>582
乙つらいよな
自カプにも交流上手くて長文神がいるからしんどいわ
ミュートして見ないようにするしかないね >>582
TL絶賛の嵐だけでも結構きついのに他の字書きいらないとかしんど過ぎる
その神が言ったことじゃないけど、チラついて読めなくなっちゃうよね
そういう時私はしばらくツイ見ないようにしてた
自分の精神衛生上1番良い方法で休んでね 気持ちわかりすぎて辛い
こっちにも速筆の人がいて自分が一本書き上げる間に三本とか上げられるから結構くるものがある
毎度1万字前後でしかも面白いし わかる
後から来た字馬がポンポンツイッターとかで上げてて
さらに絵馬他の字馬と絡み始めて嫉妬心がすごい
作品は好きだけどつらい 自カプは読むのやめた
タグ検索もしてない
元々自カプの流行りの傾向が苦手で書き始めたのもあるけど、今はブクマ付きまくるの見たら作品全部消したくなる わかるよ
そういうときは性格悪いけど
この人暇なんだな 同人以外の趣味ないんだろうな 友達居なさそうだな リア充ではないんだろうな
って考えて気を紛らわせてる
実際他のことで楽しみがあって満足してたりリアルで忙しかったら書く暇とれないしね ああいう人を見てると交流も字も上手くいかない私って何なんだろうと思ってしまう
特に憧れの字神や神絵師に褒められてる所を見るとものすごく嫉妬しちゃう
私は神絵師周辺には全く相手にされないから…
馬って大概人当たりもいいから自然と色んな人が寄ってくるんだよね 嫉妬先の字馬がまた良い人そうなのがつらい
変な人なら自滅するだろうと思うけど 自ジャンル他カプの壁字書きはものすごい速筆で、仕事は管理職で自己所有らしいオシャレなマンションに住んでいる
偶然お会いしたことがあるけど気さくな良い人だった
別世界すぎて嫉妬すらない >>589
わかりすぎる
字神に嫉妬してたけどイベントの時迷惑をかけてしまってもすごく丁寧に対応してくれてこの人には敵わないなと思った
嫉妬するのすらおこがましいと思うようになった オフ参加予定はないし人柄を知る機会はないから絶賛嫉妬中で辛い >>594
それはもう嫉妬でなく逆恨み
自分のダメなとこ認めるより他人の粗探しのが楽だもんね >>595
説教はやめてくれるかな
逆恨みって別に恨んでないし
自分の物差しが他の人にも当てはまるとでも？
羨ましいんであって恨んでないから ここたまに>>595みたいな人いるよね
落ちこんでる人に追いつめる言葉しか吐けないんなら黙っとけばいいのに 個人的には>>592や>>598みたいな頭の悪い煽りをいちいちしにくる人もこわい
字書きじゃなくて閲と思いたい >>600
読み専馬鹿にしてたら見てくれる人いなくなるよ
そういう見下しって意外と滲み出るから この醜さニヤニヤしちゃうわ
駆け込み訴えみたいに突き抜ければそれはそれで芸の肥やしになるのにね 羨ましいと嫉妬は意味が一緒にならないな
嫉妬ってもっと強いイメージ 人間なんだから羨ましくもなるし嫉妬もするよね
仕方ない
ここで聞いてもらうのか1人で発散するのか向き合い方も人それぞれなんだし、本人に凸するとか周りに迷惑かけないかぎり別に良いんだよ >>610
それを考えると嫉妬も大事な気がするな
変な煽り合いみたいなのはここでやめにして
嫉妬も大事ってことで一つ 手塚くらい大量に創作してたら何言ってもいいけど
人柄知る機会がないだけで嫉妬と言われるとなんでとは思うな 何で止めに入ってる人まで避難してるんだ
そんなにこの話を続けたい人はID出るところでやればいいんでは 言い方が悪いから
なんて言ってるとキリッってつけたくなる 暑いとそれだけでイライラするから熱中症にはみんな気をつけてね 熱中症とかで倒れるのは洒落にならない状態なんだけど
倒れた相手を介抱するシチュはロマンだよね 相手が男の場合、堂々とシャツ脱がせたり
ポカリ飲ませたり、木陰で仰いでやったり
いいよいいよ〜 いやー熱中症ネタはシャレにならなくて無理だな
なりかけるとかならありなのかな
不謹慎と医療関係者どっちもから噛みつかれそう マジで人死にでてもおかしくないからね…＞熱中症
リアル病気も二次ネタで軽く扱っていい物じゃないと個人的には思う
自カプのキャラを売り専からのエイズにされたときはキャラヘイトにしか思えなかった >>623
90年代のノリだねとても現代ものとは思えない >>624
どの話でももれなく受けをフルボッコにしてる書き手だったけどそれが決定打だったよ
嗜好叩きはしないでいようと思うけどさすがに無理だった
この手のが好みの人っているところにはいるのかな… >>625
ここにいるよ
不謹慎萌えの人間だからそういう話の場合はとりあえずネタバレにならない程度に注意書きしたりするし萌え語りも鍵垢でやる。もちろんそういうことをしてない馬鹿もいるけどね >>626
そうか、ごめん
件の書き手はエイズ・グロや死にネタすらまったくの注意書きなしだったから
余計嫌悪感が凄まじかった
案の定地雷踏まされた人から苦情入ってたし、色んな意味で迂闊な書き手だったんだろう
ちゃんと必要な配慮をしてくれる良識ある書き手には思うところはないよ >>626
バレにならない程度の注意書きってこの場合どういうのだろう
「売り専（または援交・売春とはっきり書く）からの病気（死に）ネタです」
かな？ >>628
病気、流血、死ぬとかはタグ付けたりキャプションに書いたりする。死ぬに関してはキャラが死ぬのかモブが死ぬのかで書かないこともあるけど。それでも死ぬことに変わりは無いからその代わりに流血なり暴力なりとは書いて匂わせたりするね 凸ったりはしないけど、注意書きなして本当に患者さんがいる病気や盲聾唖をイチャつく動機や萌えのネタにされると引いてしまうわ
涙腺崩壊……！タグついてると人とも言えない気分になる 病気や障害を馬鹿にしているならともかく
ラブエロのアクセントにマフィアや花魁がテンプレ化している二次ではちょっと窮屈だわ
個人で引いている分には誰にも迷惑かけないからいいけどさ 個人的には実在の病気を扱うのは構わないけど半端な知識で書かれるとさすがにそれは軽視しすぎってなるわ
病名が記されてなければまだファンタジーなんだなって脳内補完するからいいんだけど
仕事で聴覚障害扱ってる身だけど二時創作で正しく理解されてるの読んだことないんだよな 完璧に調べた上で素晴らしい物語が出来上がってても、それはそれでオリキャラに見えてしまう 実際に苦しんでる人がいる病気疾患や被害者がいる実際の事件に手を出そうとは思えないわ
やってる人はそれ相応の覚悟があるんだろうと思ってたから、半端な知識とか間違ったまま書かれてるの見るとビビる でも隻眼キャラは平気なんでそ？
隻腕キャラも平気なんでそ？
本物の隻眼や隻腕はこんなものじゃないんだと原作者責める？
結局これも好みの問題
合わなければ閉じて次の作品いくのが平和 半端な知識で軽々しく扱うなはごもっとも
だか春琴抄とかフェティシズムの観点から扱った作品昔からあるわけで
創作物に対して真面目すぎるのも創作者として窮屈でつまんなそうに思えてしまうジレンマ >>637
原作にない要素を付け足す時の話をしてるのに何言ってるの？ >>637
私は隻眼キャラも隻眼キャラも苦手だからまずその2次をしないよ
しかも誰も凸するとか言ってないし、みんなそっ閉じして次の作品行ってるでしょ
ただここで話のネタとしてでてるだけで
それこそ気に入らない話題ならそっ閉じして他のスレ行くなり他の話題振ったら良いのでは？ >>639
実際に苦しんでいる人がいるから殺人は不謹慎
苦しんでいる人がいるから自動車事故は不謹慎
苦しんでいる人がいるから地震や災害は不謹慎
苦しんでいる人がいるから病気は不謹慎
不謹慎厨ってやつかね >>640
好みの話をしちゃダメなの？
誰も〜は不謹慎！やめるべき！なんて言ってないじゃん
苦手とか感情を書いてるだけで >>642
会話の主題を理解してないくせに話に入ってくんなって言われてるんでしょ >>641
話しのネタに話題を提供しただけならみんなが食いついてるんだから喜べよ
結構伸びる話題だと思うよ 自由に好きなもの書けば良いよ
ただ読んだ側にも苦手とかネガティブな感想言う自由だってある 人を不快にさせる可能性があるからその要素を扱うならそれなりに真剣に向き合った方が無難って話だよな
不快にさせたくて書いてるわけじゃないんだから >>642
実際の殺人事件でも病気でもなんでも好きなもの書けば良いよ
でも攻撃された訳でもないのに不謹慎だなと思った人を厨よばわりは引くわ ここ別に好みの話題やある嗜好に対するネガティブな意見禁止じゃないからな
過激なのはさすがにどうかと思うけど不謹慎ネタ云々に関しては今のところ過激なのもない
イチャラブハピエンだって内容が薄いとか深みがないとか言う人は言うんだからどんな内容でもネガティブな感想は出てくるよね 反面※実体験です！は嫌われるし好きに書けばいい
個人的には重箱の隅をつついて他人を萎縮させるような書き込みは糞だなと思うけど当人もそういう反応されることだって織り込み済みの上で批判してるだろうし
うちはうちよそはよそでやるしかないよね結局 世間に晒してる以上ある程度のネガティブ意見は聞き流せる強さがないとしんどいよね
それか完全に読者の反応見る機会をシャットダウンするか
やめとけば良いのにエゴサして撃沈してしまう私が言うのもなんだけどさ エゴサで思い出した
名指しでdisられてるのを見たことはないけど
遠回しに否定されたようなのは自意識過剰なので自分がdisられた気がする
ちょうど投稿した日に
「小説でハッピーエンドって読む価値ないと思うんだよね」「しかもエロなしとか誰得」
って自カプの人につぶやかれた時は
その日自カプで投稿したの私だけだったんで自分のこと言ってる？って思って凹んだ >>654
自カプじゃなくても凹む
まさにそういうのしか書いてない
エゴサは基本しないけど、根性が悪いのでそういうの見かけたらそいつの支部アカブロックしたい
嗜好はそれぞれだし好きなの読んで書いてすればいいのにどうしても嗜好外にケチつけたい人たちを見えなくなるメンタルが欲しい 支部の垢ブロックってツイみたいに見れないようにしてほしいよね
評価できないだけで読めるって何だよ
昔はちゃんと読めない仕様だったらしいから戻してほしい >>656
そうなの？それは知らなかった、いつから今の誰得仕様になったんだろう＞垢ブロ
前はツイッタで呟かれたら数字に出る便利機能もあったんだよね
なんで支部は改悪方面に突き進むんだろう…もうプレミアム抜けようかな あああのツイでつぶやいてもらったら数字に出る便利機能は好きだった
でも見れなくなったのはツイの変更であって支部の方ではどうしようもないって見たから諦めた
支部のブロは本当に無意味だよ
相手を評価できなくするだけだからもしその人がブクマなりいいねなり自分の作品にしようとしてたら
ブロックされてると気づかれてしまう上に今後も問題なく読めるからね
嫌いアピールできるだけ ブロられた閲から苦情でも入って今の無意味なブロ機能になったのかな… 昨日あげた作品がいいねよりブクマの方が多い
日数経ってもっと閲覧数も増えたら逆転するのかもしれないけどこれは喜んでいいかな！
あとで読む用のブクマって可能性もあるのかな ブクマ先に入れちゃうとそのままページ閉じてしまうんで
いいね押すの忘れることがよくある えふごの公式丸寄せ海賊版装丁あれだけ問題になったのに
既存のレーベル装丁まんまにして同人誌作るやつ見てしまって
この海賊版にうるさいご時世にこんなことするやつまだ他にもいたんだ…ってびっくりしてる
あの問題に怒ってたフォロワーでも褒め称えてたりするし
ジャンル変わるとやってることまんま同じでもすごーい！ってなったりするのホント謎 公式装丁デザイン丸パク
京極信者に多い気がする
分厚い文庫であれがしたかったんだよね、うんワカル、買わないけど
となる これだけじゃ特定できないしヲチもなにもなくない？
商業本の文庫装丁とかコミックス装丁まるパクりする奴いまだにいるけど
さすがに意識低すぎて驚くよね えふごで問題になったのにてのは
ポケモンで問題になったのに
みたいなもんで今そのえふご話はしてないって 京極信者わかる
大抵鈍器wとか煉瓦本wとか言ってきゃっきゃしてるけど
背割れやら重さやら問題ありすぎて読み手目線では全く嬉しくない
あれやるタイプの人間にちゃんとダレず冗長じゃない面白い話書ける人なんか殆どいなさそうだしな…
ある意味究極の自己満足で同人らしいっちゃらしいけど えふごに関してはあれだけ大騒ぎになったんだからジャンル伏せたところで特定余裕だし
そもそもえふごの一件が話題の主題じゃないのにヲチってなに言ってんのとしか
過剰反応過ぎ儲？ >>669
値段もどうしても高いしね
一冊2500円より1300円を2冊の方が買う気になる 注意されて逆ギレやめなよ
次から気をつけたらいいじゃん 注意して違うよって言われて逆切れか
えふご界隈をおとしいれたいナリキリかな 鈍器とか言ってはしゃいでる本ってノドどうしてんだろっていつも疑問に思う
めちゃくちゃ広く取って行数減らして結果ページ増えてるとかだったら正直呆れるんだけど 自分が持ってる煉瓦本は本文用紙を厚い本用のにしたり開きやすい製本方法にしてたりするな ヲチやめろ！って言うなら
主題は別なんだからくどくどジャンル名上げて延々その一点に絡みつづけるのもやめなよ…
とジャンル者としては思います >>674
わかる、読み辛いし素直に分冊にして欲しい ラノベとかの背表紙とか裏表紙のデザインまんまパクるタイプのやつって
高確率で商業本に挟まってる伝票みたいなのも作って挟むから海賊版感半端ない
デザインってレーベルごとに結構個性あるのになんで平気でパクるんだろ？ >>683
あるねー書籍発注書型しおり
本ごっこしたい気持ちは分からないでもないけど
丸パクは失礼無礼パクリ盗作と思わずオマージュと思ってるんだろうね カバーの裏表紙にバーコード印刷して一見商業本ぽくしたことはある
もちろん特定の出版社を真似たわけじゃなくて、バーコードの下が数字じゃなくてカプ名だったり、よく見れば明らかに同人誌ってわかる仕様にした 同じシリーズなんでやむなく鈍器で文庫本出し続けてる
デザイン表紙は絵描きさんに頼みたくなかったから
同じ字書きにそんなに馬鹿にされてるとは知らなかったけど
次も文庫本上下で五千円近くでいくよ 言い訳しなくてもいいから勝手にやれよ読みにくいから買わないだけだし短くまとめる能力もなければ読みやすく分冊する脳もないと思ってみてるから デザイン表紙が悪いなんて誰ひとり言ってない
パクリデザインが駄目ってだけ
そのノリで長文書いてるのか
スッゲーモブ多そうｗｗｗとは思ったけど買わないだけだからどうでもいい 厚い本は読みにくいからな
重量とかめくりにくさが
分厚くなきゃ駄目だってもう強迫観念になってるんだろうな 夏休みに入ってから変に煽りたい絡みたいだけの人が居着いちゃったな △買う人がいるならいい
○作りたいならそれでいい
じゃない？買う人がいるならなお良しなのは確かだけど
自分は買ってほしいし読んでほしいから手に取りやすさ優勢で考えるけど
厚い本が作りたい気持ちもわからなくもない 確かに上下で5千円って高いかも
5千円あれば自カプの漫画本10冊余裕で買える 厚い本出せるほど長い話が書けるってだけですごいと思う ぶっちゃけ大抵はだらだらしてるだけの話だと思ってる 個人的に長く書こうとして長い話に
短くまとめようとして短い話を書き上げる人は尊敬する
自分は1万字前後になると予想したら2〜3万字になるしダラダラいらない部分いっぱいあると思うから 一冊文庫2500円てことは単純計算500ページくらい
上下巻で1000ページだよね
わけわからないな 個人誌なら鈍器でもなんでも好きなようにしたら良いけど（著作権違反は別）、アンソロで読みにくい装丁にされた時はもやもやした
ただ厚いだけなら読みやすい紙にしてくれれば気にならなかったけど、新書サイズで何故かハードカバーだった……
死ぬほど読みにくかった >>661
そういう可能性もあるのか
ほどほどに喜んどく >>706
それは読みにくそうだね
アンソロだから張り切って豪華装丁！ってしちゃったのかも 同人だからやりたい装丁でいいんだけど分厚い文庫にするなら薄いA5の方が数倍読みやすい 面白い長編書くのは難しいからな
商業作家の本ですらだらついてるなってのあるし
ただ文字数稼ぐだけなら簡単なので同人の文庫の鈍器はその時点でスルー対象だな
ただいっそA5でぶ厚いミケカタログばりの鈍器なら一周回って尊敬する 文庫は完全に自己満見た目特化だからね
文庫の本棚に違和感なく馴染むのも嬉しい Ａ５の適度に厚みが合ってフォントサイズ９か８．５が一番読みやすい
けど最近文庫サイズ流行りなんだよなぁ
うすかろうがが厚かろうが文庫サイズで出してない？
文庫って薄いとめっちゃ読みにくいんだけど
あとお金ないからＡ５のままでいきたい 薄い文庫は値段の高さにばかり目が行ってしまう
これでこの値段？となる
買わなきゃいい話なんで買わないとなる
少部数だから値段上がりますの悪循環 文庫は最低でも80Pは欲しい
それ以下ならA5にしてくれ 私も全部A5だわ 印刷代の差がでかいよね
別に他の人がいくらで売ってても欲しかったら買うけど自分の本は100円でも安くして他サークルの本を買って欲しいと思ってしまう
たくさんのサークルが売れれば自カプももっと盛り上がるんじゃないかと思って
まあ完全に自己満の考えだし微々たるものだけど >>716
まさに＞欲しかったら買う だよね
安かろうが無料だろうが上手かろうが興味のないジャンルの本イラネだもん 書く前に今回のAは好きを自覚してて消極的Bは無自覚で積極的とかキャラの思考を考えつつプロットを立てるんだけどやりたいネタとキャラの考えが噛み合わなくなってきた
ネタの方にキャラを寄せるとAは今どういう気持ちなんだと分からなくなってくる
キャラ解釈が定まってないからこういうことになるのかな
突飛なネタでもないし2万字弱の予定なのにすごく難産だ >>720
二次創作ならネタの方にキャラ寄せるのはやめた方がいいのでは キャラがしなそうな行動取らせたい、ネタに寄せたい場合は都合のいいモブが出てきて
説教したり焦れたり二人を後押ししたり見守ったり
ウザいよモブ無双が見てーんじゃねーんだこっちは
となりがちだから
もの凄く気を使うかキャラにあわせたネタに考え直した方がいいと思う
そのネタが嵌るカプにもその内であうよ こっちも話のネタは全然違うんだけど書いてるのがなかなか終わらないな
いつまでかかってんだよと自分にイライラしてきた
チンタラ書いてる間に三本以上投稿している自カプの人が何人もいて焦るw 今日時間あったのに三行しか進められなかった
あと少しなのに上手くまとまらなくて落ち込む >>724
そういう時こそ気分転換だよ
出来なかったっていう小さな焦りが積もる悪循環に陥る
今回コミケ原稿やってた自分がそうだった >>725
ありがとう
こういうふうに優しい声をかけてもらえると嬉しいし元気出てくるよ
気分転換大事だね 某ブログで記事を読んだのだけれど
絵描きを目指すもので絵が上手くなりたいと思う人はそれなりにいるようなのに
字書きを目指すもので文章が上手くなりたいと思う人はそれほど多く感じないのだそう 違うものを比較してもあまり意味ないと思うけど
絵を描くための方法論や技術論が確立されているのに対して
学校における国語教育の杜撰さは目に余るよ
すでに時間を費やした分ある程度の文章は書けるはずだという思い込みは自然なことだ
国語教育がじつはクソだったので勉強しなおさなければ良い文章は書けないということに
まず気づかなくてはいけないっていうね 絵はある程度基準があるし客観的に判断しやすいけど
字はよほどひどい悪文を除いて個人の好みに左右されるからね
技術的に誰もが認める上手さっていうのがそもそも確立されてないと思う だとしても、上手くなりたいと思ってなさそうとか努力の結果が全く見えないとか、そんな状態で物語を綴って当人はそれで満足できてるのだろうか
自分の考えた物語ないし何かを他人に伝える際、文字というのはとても便利で書いたままを伝える事ができるのに、その錬度を上げようとせず思いついたままを書くのはちょっとね
幼少のころの体験は大事だとは思うのだけど、読書をあまりしてこなかった子供が大人になって字書きを目指すとそうなるのだろうか？ >>727
フォントで整えられるからぱっと見で上手い下手の判別がつきにくいせいもあると思う
それに二次だと原作があるから読み手が補完してくれて評価も甘くなりがち
同ジャンル同カプにめちゃくちゃ上手い人がいると良い刺激になるんだけどね そうは言ってもプロだってピンキリじゃん
ある意味プロ並に書けてるかもしれないけどさ そもそも某ブログが分からんし主観だろうかなんとも
でもこれも自分の主観だけど字書きって文章自体上手くなりたい気持ちより先に面白い話を書きたいって方向性が強いんじゃないか
んでたくさん書いてるうちに文章上手くなってく >>731
これはすごく思う
文庫ページメーカーに載ってる文読むと綺麗な文章だなって思っても支部で読むと印象が全く違ってむしろ微妙だなって思うことがよくある 文章って上手い下手もあるけど、好き嫌いというかリズムみたいなもんが自分と合わないと読むの苦痛に感じる
一文一文見れば自分なんかよりずっと正しく美しい日本語だと思うのに
それがずらっと並ぶとなぜかすんなり頭の中に入ってこない作家さんとかいるし
ストーリーやキャラなんかが好みだと余計に残念に思う メーカー系は背景、フォント、文字色補正があるからなぁ
でもそれはそれで限られた文字数で如何に伝えたい内容を伝えるかっていう練習になるよね ここで小学生の作文みたいな作品を作る私が登場
上手くなりたいのなら小説を読めと言われるけれど同人以外の小説を読めない体質なのでどうにもならん >>740
なぜかって…そういうの分析してみないの？ キンドルアンリミテッド入ってラノベミステリ古典と雑多に読んでるけど文章力なんかつかないわ >>743
うん、しないよ
感覚的なもんだと思ってるから分析したところで意味ないし
ミステリー系の某有名作家の文章が苦手で、でも話は嫌いじゃないから10冊くらい本買ってたけど
あるときなんでこんな苦行してんだと急にムカついてそれ以来買うのやめちゃったことあるｗ 文章の上手い下手ってイラストみたいにすぐわからないからね
たまにイベントでやってる出張編集部みたいなやつ小説でもやって欲しいなあ やって欲しいよね
数年前にやってた痕跡を見つけたけど今は見かけないな
流石にその場で講評は無理みたいで、持ち帰って後日って感じだった 文章上手くなりたいと思うし勉強もしてるけど
「私こんなに努力してます」っていうのを表に出したいとは思わないな 昔オリジナルBLを書いてた頃は雑誌に投稿していて、編集部の人がレベルに関わらず毎回感想というかアドバイスのようなものを紙で送ってきてくれてとても勉強になった
BL小説が商業化しはじめた頃だったので新人を育てようという感じで親切だったんだと思う
今は枚数の規定が厳しすぎて私には書けないし、寸評をくれるところも少ないみたい >>727
＞字書きを目指すもので文章が上手くなりたいと思う人はそれほど多く感じない
そのブログの人が感じないだけで結構いると思うけど 見ててこいつ勉強する気ねーなって文章書く奴は割と居る 二次だと文章の上手い下手より読みやすくて萌える方が大事だしな この人頑張ってるなとか一目文章見ただけでは分からないよね 上手くなりたいって言ってる人が少ないイメージってことかな？
確かに絵の方が上手くなりたい宣言する人が多いような気がする
でも言わないだけで大概の人は上達したいって思ってるんじゃないのかな 絵は努力の成果が確認しやすいから宣言する面もあるんじゃない？
文章は場合によっては文法の正しさや意味の伝わりやすさよりも表現を優先することもあるし
でもどこを重視して読むかはそれぞれの読み手による部分が大きいから
上手くなりたいと宣言してその成果を誰かに見てもらうのが難しいんだと思う アニメ化したなろうとかFateのきのことか読んでると設定する才能があれば売れるんだなと思うんで
読みやすさすら今時あんまり必要ではないんじゃないんじゃないかな
きのこは慣れればなんとかなるけどなろう系の読みにくさはかなり苦痛だった 文書上手くなりたいでツイ検索するとたくさん出てくるよ 文章上手くなりたい人が少ないなんてそのブログの人の主観でしかない
絵より可視化しにくいからそう見えるって分かりそうなものだけどな もちろんうまくなりたいけど、字の場合はうまい＝人気ってわけでもないから
うまくなりたいってよりブクマ欲しいいいね欲しいって思うかな ブクマ欲しいいいね欲しいだけなら
人気ジャンルにイナゴせぇってことになる
チヤホヤされたいならマイナー 文章力含めて総合的に評価されたいなら年齢層高いジャンルってイメージ 年齢層高くないと小説読む人少ないけど
今の若い層が30くらいになったら小説読みだすだろうか
若い頃からずっと小説読んでるから判らん 文章が上手くても話がつまらない場合はどうしようもない 自分も>>762かな
>>763もそうといえばそうなんだけど
やっぱり大半の人は「好きな（ジャンル・カプ・コンビ・キャラ）の話」で
ブクマいいねもらって評価されたいんだと思う 自分の場合は評価っていうか共感が欲しい
「このキャラのここがいい！萌える！」や「このキャラがこうなら萌える！」を書いているので「わかる！いいよね！」という反応が欲しい >>769
共感がほしいわかる
自分の萌えネタを詰め込んで書いてるから反応無いとこのネタに萌えるの自分だけかと寂しくなる でもその「わかる」って反応を支部ならコメント
ツイならリプなんかで言ってくれる人がいなかったら分からないよね？
ブクマもいいねもほしいってのはその共感部分込みで評価されたいって事だと思うから
あまり別のものを求めてるようには感じないかな >>771
まあそういうことになるのかな
もちろんいいねやブクマもとてもありがたいが個人的には自分の話を土台にして他人と萌え語りをしたい ああいいよね
それで他人と萌え語りに繋げる事が出来たら
それが本来の同人って感じがするし そうだね
やっぱり萌を作品で表現して、交流はそこからだよね
最近はツイで先に交流ありきみたいな話も聞くけど 自カプ界隈の人に覚えてもらうには何作ぐらい書いたらいいかな？
字馬だったら一作でインパクトすごいだろうけどあいにくとそのレベルには一生到達できないので
マイナーカプだから三作ぐらい投稿したら認知されるかな
とりあえず自カプの人に一人でいいから自カプの人だと認知されたい 「ああいるな」とは思われてもそこからどうなるかはわからないからつらいよね たまになろう（ムーン？）の1次小説を絵師さんがまんがや絵で紹介してバズってるのあるけどすごく羨ましい
それとは別にちゃんと元小説のリンク貼ってあげてと思ってしまう
以前、ハッキリ私さんの小説のイメージイラストです！ってDMで送ってくれてすごく嬉しかったんだけど、支部に投稿されてるの見たら私の名前はどこにも無く、絵師さんの創作みたいになってて、微妙な気持ちになった
だからたまにツイで「ある小説が好きすぎてファンアートです！」みたいなイラストも回ってくるんだけどその元小説の名前は回ってこず（絵師さん自身が呟いてない？）切なくなる
字書きさん本人が名前出さないでって言ってるなら良いんだけどさ >>777
3ヶ月くらい連載ってどのペースで？
週一？それとも隔週か月一なのか
週一だと目障りに思われそうな気がする 目に触れる機会が多いという意味では良いかも
あと完結させることでこの人はちゃんと終わらせられる人と言う認識も持ってもらえる
長編は途中で投げ出す人も多いから >>780
他の人の投稿具合にもよるけど2週間に１回とかかな
不定期でも良いとは思うけど >>782
最初から連載勧めてどうすんの
悪目立ちっていうんだよ 以前新規参入ジャンルでいきなり連載したけど反応は悪くなかったよ
旬ジャンルの人気カプだったから投下間隔週一でもすぐ流れたし人数多い中で露出上げたのは有効だったと思う 初っぱなから連載でも全然いいよ、ただし完結させてくれさえすれば 初っ端連載の何がいけないのか分からん
完結させず投げっぱなしばっか量産するのは初っ端だろうが参入5年目だろうが良くない >>779
それ私も思った
ちゃんと元ネタ表記して欲しい
2次だとしても絵師が思いついたネタではないんだからさ >>789
絶対自分が発奮できるものをあらかじめいくつか用意しといてそれを見る 789だけどありがとう
どれも参考になったよ
順番に全部実行してみる もう閉めちゃってるけど時間が迫ってるなら、とりあえずパソコンの前に座って1文字でも良いから打ってみるかな
100字だけ打ってやめようって軽い気持ちでやり始めるといつの間にか3000とか書いてる
人間のやる気はやり出してからじゃないと出ないらしい >>794もありがとう
オン専なので〆切はないから急ぐ必要はないんだけど前回投稿からかなり日数が経ってしまって
一人で勝手に焦ってるだけなんだ
794も試してみるよ 書きたいテーマがあるんだけど文字にした時しっくりこない時は皆どうしてる？ >>796
アプローチの仕方を変える
視点を変えたり違うモチーフを使ってみたり
それでもしっくりこなかったら強引に書き切っちゃう
完成させれば何が悪かったか分析出来て次に活かせるかもしれない 上手くいかないときやしっくり来ないときは書くのを止める
そうして書きかけの話がどんどん溜まっていく
字書きあるあるだと思ってるけど皆そんなもんじゃないの？ 796だけどありがとう
思い切って書くのを止めてみようかなと思います 中断した原稿はしばらくたって次の〆切まで時間がない時に無理やり書き上げたやつ2作以外は結局書き上げられてないや…
しっくりしなくてもその話を書き続けてみる方が大概どうにかなる 自分の場合しっくりこないときに無理やり書いても萌えないゴミができるだけと分かった…
気持ちがのらないのに最後まで書き上げられる人って凄い
ノリノリで書けたときとクォリティも変わらないのかな 書くのに一人称と三人称どっちが好き？
一人称だと地の文と視点主の口調との乖離に苦しむ
三人称で連作すると語彙の少なさが露呈して恥ずかしい
同じネタを一人称で書いたり三人称で書いたり全然進まない どっちも好きだよ
書くのは基本三人称で時々一人称
ふとネタが下りて来た時どっちで文章作ったかでだいたい決まる
たまに人称変えたりすることもあるけど
私はシーンの切り替え方をよく悩む
我ながら下手くそ 恥ずかしながら一人称しか書けないから三人称書ける人は尊敬してる
読むのはどっちも好きなんだけどね 書くのは一人称が多い
オッスオラ悟○！まいっちまったな〜
みたいなセリフに近い地の文だ
登場人物多いときは三人称だけど完全な神視点がうまくかけない 私も一人称しか書けない
というか、三人称の本自体自分はあまり読んだことなかったからかも
ラノベだけど涼宮ハルヒ好きだった 一人称が好きだけど今の推しキャラは敬語と不思議な方言なんで難しい
敬語キャラが地の文までですますですねで話してるとテンポが悪くなる 一人称だと行動とかが上手く書けなくて三人称で書いてる
一人称で読みやすくてわかりやすい文章書く人はほんと凄いと思う 基本三人称時々一人称だな
完全な三人称って商業読んでてもほとんど見かけないからそんなもんだと思ってた 三人称単視点が書きやすいな
一人称とのいいとこ取りみたいなやつ
完全な三人称は無理だ 自分も>>813と一緒
三人称単視点はいいとこ取りって感じで書きやすい
短めのSSだと一人称も好きだけど 話やカプによって変えてる
自分は三人称単一視点が一番書きにくいから単視点が得意な人すごいなーと思う 一人称で長編って余程主人公とフィーリング合わないと途中で苦痛になってしまうタイプだから、三人称でカプのうちどっちかの視点で書いてる >>807
楽しそう読んでみたいw
自分は三人称一元視点だな
一人称も描いてみたい 昔から三人称多視点の小説読んでたから違和感ないんだけど
ネットにある小説の書き方指南的なやつには三人称多視点はやめとけみたいな意見が多かった
今もそういう考えがあるのかな 翻訳小説は多視点多いんだよ
翻訳されるってことは母国でも評価が高い作品ってことだから
書き始めたばかりの人が扱うには難易度高いって意味じゃないのかな
真面目に考えたことはないけど文字や文法の差もあるかもね なるほど翻訳小説に多いのか
論文とかあるねまだ読んでないけど
ざっと検索してみたら自由間接話法や多視点が読みにくいという層もいるみたいだけど
書き手、読み手それぞれの慣れの程度問題ってことなのかな 海外小説はよくわからん単語の洪水でイメージが掴めず突っかかって挫折
あの頃グーグル先生がいてくれたら 面白い翻訳本は主人公の好物が「肉うどん」でも面白いよ
戦前か戦中くらいのドイツの小説だったんだけどあれはホントは何の料理だったんだろう 初心者の多視点は一文の中で視点が混ざってたり
誰の言動かわからないことがあって書き切れてなかったりする
英語だとそもそも主語は省略しないから日本語よりも明確なのかもね 翻訳というか外国語は主語がはっきりしてるとか関係ありそうな気はする
三人称多視点は下手な人がやると誰が何してるのかわからなくなってしまうから素人はやめとけってことだと思う 同人と言うか恋愛主軸の小説は多視点だと感情移入しにくいとかあるのかもね
ミステリとかだと面白いけど
あと上手な人が書かないと訳分からないことになる危険性があるのは同意 同人てカプ物多いからねえ
恋愛物って基本的に主人公の心理描写を中心にストーリーが展開していくから
やっぱり一人称か三人称単一視点が合ってるんだと思う
三人称多視点の恋愛物って、変わった設定でない限り利点があまりないもん 三人称多視点でもお互いすごく想い合ってるのにすれ違うみたいな
どこで誰が何を語って何を語らないかでミステリー感も出せたりとかしないかな それを狙うなら単一視点で段落で視点が切りかわる構成なんかの方が馴染みがあるかも でも結局読者としては
二次ではすれ違いミステリーと素直なイチャラブどっちが見たいかというとイチャラブだろうね
>>828のことではなく
すれ違いでミステリー感とか言ってるのって作者の独りよがりなことが多い
ネタバレタグ禁止！と死にネタタグつけないとかそういうタイプ 三部作みたいなので、1→受け視点、2→攻め視点、3→神視点で種明かし
みたいなのは読んだことある
上手い人ではあったけど1、2の前振りで双方に感情移入した後だったからこそ3の神視点が活きた気がする 三人称は事実しか書けないからやりづらい
一人称なら主観で捻じ曲げてミスリード誘って萌え作りやすい 自分は一人称の方がやりづらいな
書きやすさでいうと書きやすいんだけど、三人称じゃないと上手く書けない話がある
一人称は主人公の知り得たことや語彙によって制限がかかるから
表現に幅を持たせたいときや説明多めの設定を書くときに不利
一人称は確かにミスリード作りやすいけど、すれ違いとかは三人称の方がやりやすいときもある
主人公Aから見てBの行動だけ書いて説明しなくていいから楽なんだよね
一人称だとBの行動に対してAのリアクション（感想）がないと変な感じになる 何回か出てると思うけど一人称は自己紹介でまず悩む
それこそおっすオラ悟空！で名前で終わってしまう
艶のある黒色の髪で〜とかナルシストキャラじゃないと書けん 三人称単一視点、背後霊視点なら普通にミスリードできるしそっちが書きやすいな 視点固定は読者が感情移入しやすいってのが大きな理由として挙げられるはずだけど
二次の場合は最初からキャラに共感して読み始めてるから視点固定でも多視点でも神でもどれでもいいように感じる
でもこの辺はジャンルによっても印象変わるのかな 個人的には三人称の方がミスリードさせやすいな
前もどこかで出てたけど心情伏せるのは三人称の方が相性いいと思う
いちゃラブだと一人称のほうが書きやすいかなぁ… 攻めA視点一人称いちゃラブだと受けBのことをかわいいかわいいとしか思ってないから書きづらいと思ったけどいちゃラブだからそれでいいのか？
ミスリードは読者的にはお約束のすれ違いだけどキャラからしてみれば別離の危機みたいなやつだよな >>835
二次だったら主人公の容姿は書かなくても読み手は分かってるし
序盤に無理に入れる必要がないから楽だけどね
一次で一人称主人公の容姿説明をするのは確かに気を遣う
他キャラと比較して自分の容姿描写もついでのように書くか
なるべく早い段階で不自然にならないように誰かに語らせる感じ 恋愛ものにミスリードってどういうのなのか教えてほしい
そんな凝ったことやったことなかった ミスリードって言っても話によって違うからねえ
視点人物が勘違いしてることを読者にも勘違いさせるとか
そもそも認知が歪んでるとかは一人称の方が入りやすい
心情を読者に隠すとかは三人称かな
＞攻めA視点一人称いちゃラブだと受けBのことをかわいいかわいいとしか思ってないから書きづらいと思ったけどいちゃラブだからそれでいいのか？
これは二次ならいいと思う
「Bのことをかわいいかわいいと思っているから共感したい」というタイプと
「AがBのことをかわいいかわいいと思っているところが見たい」というタイプの読者が存在している >>842
街で好きな人を見かけて声をかけようと思ったら、左手の薬指に指輪を見つけてショックを受ける
その後何日もモヤモヤ悩んで泣きに泣いて玉砕覚悟で本人に聞いてみたら、実はキーホルダーを指にかけていただけでした
みたいな作品を作る時は勘違いする人物目線の一人称が向いてるよねって話 完全な三人称だとキーホルダーはキーホルダーとして書かないとだもんね
キーホルダーだがAは指輪だと誤解した的な描写は有り得るけどミスリードにはならないよなぁ
街で一緒に歩いてた女性が妹だったってありがちなやつも、キャラが彼女だと思い込んで悩んでるのを読書は妹だと知りながら読んでることになる
二次同人恋愛主軸でミスリードありかなしかは好みの問題だと思う AはBの指に光る輪を見つけた
とかは三人称でかけるのでは 三人称で嘘を書かないように曖昧な部分を作ると
なんでここ曖昧なの？ってその部分が疑われるからなあ
・曖昧な描写→この部分が怪しいな、勘違いだな→と読者に思わせてミスリード（本命は別の箇所に仕込む）
っていう使い方はできる 845だけど確かにそれはいけるかも
私の例だと普通に女性と歩いてるのを見かけただけでいけそうだなと考え直した
それでも完全な三人称だと心情書けないから「Aはその光る輪を結婚指輪だと思った」「Aはその女性を彼女だと思った」を地の文で書けないし、セリフなんかで表現するしかなくなると思う
大変そうだし私が書くなら三人称背後霊視点か一人称になってしまうだろうな >>848
結婚指輪って書けば良いのになんで光る輪？結婚指輪じゃないんだなとはバレそうだね
それまでの地の文で暗喩を多用してるとかならマシかな
>>849
完全な三人称は心情書けないの辛いよね
視点が入ることになるし三人称○視点になる（人によっていろいろ定義が曖昧だったりするけど）
かける気がしない 三人称背後霊視点好きなんだけど
（）で心情書いてるのが苦手
完全な好みなんだけど普通に地の文で改行してるだけでいい
AはBの指に光る輪を見つけた。
（結婚してたのか）
Aはそのまま足早に立ち去った。
よりは
AはBの指に光る輪を見つけた。
結婚してたのか、と思うと気が抜ける。
Aはそのまま足早に立ち去った。
とかの方が好き
ただの好みだけど 地の文の暗喩も、そう見える、思えるのは誰かの視点では？ってなってそれはもう真っ当な三人称では無いのでは？って考え出すとドツボにハマるw 書きたいものと自分との相性で人称は選ぶのが良さそうだよね
私は本当の意味の三人称書けないし、一人称苦手だから必然的に三人称背後霊だ
（）で心情書くのは書き始めの時にやってたな
でも上手い人誰もやってないことに気がついてやめた
止めた後の方が筆力ついた気がする 私は前ジャンルは三人称だったけどジャンル移動してからは一人称しか書いてないな
やっぱりジャンルの雰囲気とか文体とかに合わせてる気がする
でも攻めの一人称が苦手すぎて早めに今の文体のまま三人称書けるようになりたい >>851
ああわかる
（）で心情はない方がいいよね 一人称の語り手？のキャラがアホの子だとめちゃくちゃ難しい
賢すぎてもむずい 三人称背後霊が好きなんだけど書いてると混乱する
どこまで主語を書けばいいのかとか背後霊がついてるキャラに対してされた行為を「された」と表現するかとか 背後霊ついてるキャラメインで書くから「された」にするよ自分なら 自分との相性大事なのわかるな
ずっと一人称で書いてたんだけど、今ジャンルから初めて三人称単一視点で書いてる
そしたら書きやすくて驚いた
今までのはなんだったんだってくらい書きやすい たぶんキャラとの相性もあるよね
上でも出てたけど極端に頭がいいとか悪いキャラを一人称や視点人物で書こうとすると難しい
一作くらいはごまかせてもすぐネタが尽きる 極端に無口キャラも一人称さすがにできずに三人称にしたわ 無口キャラ一人称は難しそうだな
1次だったら無口なのにものすごく心の中は騒がしいみたいなキャラが作れて面白いかもしれないけど うちは極端に頭いい攻めとアホの子受けだw
まぁ攻め視点の方が書きやすいな 起承転結のケツがいつもぼやっとする
日常話メインだからそれでいいんだけど
AはBに抱きついた
終わりって感じになってしまう
シメ難しいね 個人的には抱きついたで終わりでもいいと思う
かわいい
でもラストって難しいよね
終わりっぽく見えてる？って不安になる 友達がだいたい「そしてAはBに噛み付くようなキスをした、で終わらせてしまう」って言ってた
笑わせるつもりだったんだろうけど気持ちわかるので笑えなかった すけべシーンは想像に任せますはれっきとした手法（自論） どう考えても近藤さん他を用意できないシチュエーションでの中抜き構造
考えるな感じろ ABの理想のシチュエーション思い浮かべてください
って気持ちで空白作るのよくある 読むときはラストが良いと何度も読み返すんだけど書くときはうまいラスト思いつかない 〆方難しいよね
あと書くスピードがあからさまに落ちてるのが目下の悩みだ でも好きなラストとかあるけどうまいラストってどんな感じだろ
ただの好みなのかな ぐわっと盛り上がってドーンきらきらー…ってなった時は上手くいったと思ったよ 伏線張りまくってどんでん返しを2回組み込んだときは上手く行ったと思った 書くのも遅いんだけど誤字と脱字チェックもすごく遅いのが悩みの種
確認の際に言い回しどっちにするか迷ったやつを決める作業も入れてるからだけど
ここにいるみんなは推敲にどれだけかかる？ オフ本なら二日かな
一太郎の校正機能→プリントアウト目視→エイタで読み上げ→プリントアウトして目視 一太郎の校正→目視→友達に読んでもらう→目視かな
プリントアウトして読むのやってみたいんだけど
家族に読まれそうで 文字数によるかな
目視で確認→読み上げ→目視だけど
長いのなら半日で短いのなら数時間 一日一時間しか割けないから推敲だけで三日から一週間はかかる… 校正にはそんなに時間はかからない
推敲にはめちゃくちゃかかる 自ジャンルで投稿された小説がゆるパクなのかたまたま似てしまっただけなのか判断つかなくてもやもやする
自意識過剰なんだろうか… 小説もだけど以前表紙もゆるパクしてる人を見て驚いた
いくらフリーフォントでも特殊紙同じ種類でデザインも似せた表紙同カプで使うのはありえない 自分が昔と比べて書くの遅くなったことにショックを受けた
元から速い方ではなかったけど二週間で書けた量を今は二ヵ月以上かかってることに気づいて呆然としてる
スピードってもう戻らないのかな ぶっちゃけ新しいジャンル新しいカプにはまると書くのも早くなると思う
ずっと同じカプだと好きは好きだし情熱が薄れるわけじゃないけど
前もこんな展開書いたなこの流れ前にもやったな
と悩んで筆が遅くなる 飽きっぽいので2作くらいで別ジャンル書きたくなるから
毎回新ジャンル書き出す前に原作や資料当たる時間が長くて自業自得だけどしんどい
当然ながら温泉しかできない
長く同じジャンルをオフで書き続ける人の愛の深さと世界はほんと尊敬しかない 長めの台詞の応酬が続く時の地の文の入れ方にいつも悩んでしまう
台詞だけが続くのは嫌だから
合間に必ず動作だったり単視点なら片方の心情入れたりするようにしてるけど
流れを切らないように地の文入れるのが中々スムーズにいかなくて
大抵そこで止まってうんうん考え込んでしまう
その過程がちょっとストレス >>>888
確かにそれはあると思う
でも新ジャンルだといろいろ調べたりするからやっぱり遅い 人が部屋にいると集中して書けない
さっきからウロウロ歩き回ってるし
せっかくの休日なのに泣きそう カラオケかネカフェで書くのは？
ドリンク飲み放題もあるしご飯持ってきてくれるし >>>894-895
ありがとう
話聞いてもらえるだけでもスッキリするんだけどレスつくとさらに嬉しいよ
今やっと一人になったから書いてる >>897
横だけど一作で移動する人も今は結構いる気がする
自カプ書いてくれたと思ったらその一作だけで別ジャンル行ってしまった人多い >>896
カラオケの密室で音絞ったらほとんど音しなくないか
ネカフェも個人スペースは話してる人とかいないし お互いプロポーズしたくて試行錯誤するABの話だとして、AにプロポーズさせるかBにプロポーズさせるか迷ってる
B視点だけどどっちもプロポーズするような性格
いっそ両方同時にプロポーズさせるかAにかっこよく決めさせたいけど、Bも悩んだんだから行動させないとそれまでの過程が台無しになりそうな
読者的にどれが一番カタルシスを感じるか効果的かって考えちゃうんだけどこういう時どうしてる？ どのパターンもよさそうだけど自分なら
Bが切り出す、または切り出す気配を見せる→Aが慌てて自分もしたかったと主張→Aのプロポーズ
→照れる二人→Bが自分もちゃんともう一度とプロポーズ→照れる二人
かな
AとBが逆でもいいけど結局両方プロポーズパターン
読者のカタルシスで言うとAのプロポーズだけは絶対必要 Ｂ視点でだったらＢが切り出す気配→ＡＢ同時に同じせりふでプロポーズ→仕切り直して改めてＡプロポーズもありかな BがなにかのきっかけでAが準備してるすごいプロポーズの内容を知ってしまう
↓
嬉しく思うが自分もAが喜ぶすごいプロポーズをやりたくなるがどんなものがいいのか迷走したりするとか誰かに相談して誤解されたりして拗れる
↓
喧嘩して売り言葉に買い言葉なプロポーズをして我に帰って笑い合って仲直り
↓
後日お互いすごいプロポーズする
とか考えてみた うわその勝手に誤解して先走って喧嘩パターン大嫌い
ちゃんと話しあえよ！！って苛々する 大喜利になんでいきなりキレてんの
字書きならもっと萌えるプロポーズネタを出してどうぞ >>902
B視点ならBが「大切な話がある」とプロポーズ→Aが「こっちも大切な話があったんだ」と用意していたプロポーズの品を見せる
とか王道だと思うけど好きだよ
ちょっと先行き不安そうなカプならAが返事せず真面目な顔して大切な〜って言い出すところで一瞬Bが不安になるとか
別離なんてあり得ないような円満カプならAに「やっぱり自分たちは何をするにも考えることは一緒なんだな」みたいなことを言わせるとか Aが大事な話があると切り出したところでBが察して「ちょっと待った」をかける
どっちが先に言うかジャンケンしたら(コイントスでも何でもいい)Aが勝って、改めてAがBに真摯にプロポーズする
B感激のあまり、周到に用意していたプロポーズ計画がどうでもよくなり素直に受け入れる
結局Bのプロポーズはお蔵入りになるんだけど、結婚一周年の日にBがサプライズでその企画を決行するとか… 902です
AにプロポーズさせつつBもプロポーズできるように考えてみる
B視点でどういうプロポーズにするか悩む場面があるからBからのプロポーズはあった方がいいかと思ったけどAからのプロポーズも絶対必要なのは意外だった
確かにカプものならAからもビシッと決めて欲しいよないろんな案ありがとう 男女カプでも同性カプでも、受け側からプロポーズってほとんどないから受けのプロポーズ大好物 自分の文章が冗長な気がしてならない
一文が長くて句点が多いから、何も考えずに書きたいように書くと
後から読んだ時息切れしてるように見える
勿論校正の段階で句点取れるところは取ったり
文章分けるようにはしてるんだけど
それでも他人から見たら読み辛くなってないか不安になる
どうしても装飾過多で表現盛りたくなっちゃうんだよね
学生時代にその手の純文学ばかり読んでたので影響受けてるのもあると思うんだけど(おこがましいのは承知で)
簡素にならずにスッキリした文章ってどうしたらいいんだろう 後から手を入れるなら気になる部分を音読してみるといいよ
歌で言うブレスみたいに区切りの感覚がはっきりするし
目だけで読むのとは文章の見え方が違ってくると思う
何万字ある話全部とかだと難しいけど
初めからスッキリと書きたいならテーマとか構成を最小限に絞るくらいしか自分には思いつかない >>915
音読はいいかもしれない、ありがとう！
息切れというかブレス多過ぎ？って感じなんだけど
これって年齢も関係あったりするのかな...
自カプ界隈はライトな作風の人が多くて
たまに自分はオバ文と思われていないか気になってしまう 句点じゃなくて読点だけど前にどっかのスレで年取ると息継ぎが多くなるから読点が多くなるってレスを見て
そういえば同CPで年齢高めのある書き手さんの作品はやけに読点多いよなって思い当たるとこがあったから(真偽は置いといて)
読点の多さは気を付けるようにしてるわ自分もジャンル内平均より多分上の方だし
とは言えなさ過ぎてもオタクがめっちゃ早口で喋ってそうな文章になるし加減が難しいよね >>914だけど、句点と読点逆に書いてたことに気付いた...
>>917の言うように、まさに息継ぎが多いから読点が多いって感じだ
若い人の文章のテンポも研究してみようかな
確かに一文が長くて読点が少な過ぎても早口みたいになるし
自分は文を意識して短くまとめる位で丁度いいのかも 西村京太郎がいい凡例かな
初期に比べて読点がべらぼうに多用されてる 読点は一文につき一つしか入れないようにしてるな
基本的なことだけど主語述語をわかりやすくして同じような次の一文にしたり消したりする 自分は若いときのほうが読点多かったな
文法上入れなきゃいけないときは別として、20文字程度でひとつを心がけろって言われたことがあるからそれを指針にしてる あまり、読点が、多いと、戦場カメラマンに、なってしまいますよ 表記でR18と成人向け、両方載せてるのを見たんだけど
成人って二十歳でR18って高校生以下的な微妙な違いがある気がするだけど
両方載せてると矛盾というかブレが気になるんだけどどうなんだろう >>920
>>921
すんません、素で間違えました 卒論書いてる時に教授から句読点少なすぎと指摘受けたことあるから
文章書く時は意識していれるようにしてるわ 自分は読み上げソフトに読んでもらう。
多少の言い間違えさえなければ、客観的に聞けるので良い。 自分の本のフリー素材のR18マーク見たら
R18とともにAdult onlyの文字入ってたわ
そういうもんなんだなってくらいなんだろうな ここで読点多いのは年取ってる、というのを見てまさに今書いてるの息切れしまくりだった
婆というほど婆でもない(アラサー)んだけど、自ジャンルでは婆の方だし書き手としても人生の半分くらい書いてるから、歴としては婆なんだよな… 同人小説と比べて商業小説の方が読点多い気がする
若さゆえなのか この人読点多くて読みにくいなって思ってた人がまさに物凄い年上だから関係あるんかな
自分は一文に読点一回以下だから早口すぎるかもしれん 一文の長さによるに決まってるだろ
いいから自分の例文だしてみよう 私は、
とか主語の後すぐ読点打つ人たまに見かけるけど違和感ある それだけではワカラン
普通に文章抜き出して提示すればいいのに 主語のあと読点付けちゃうわ
「オレ、あんたのこと好きだぜ」
とか助詞が抜けてる台詞が多いから見やすさ考えて読点入れちゃう >>937
そのまんまだよ
「私は、駅に向かった」とか短い文
詩みたいで違和感があるんだよね
>>938
台詞なら不自然じゃないと思うよ 主語の後には読点を入れろって小学校だったかで習った気がする
守ってないけど 短くても「私は」より「駅」の方がその先ポイントになるなら
印象づけるための技術でもあるんだけどな
毎回「私は、」なら手癖だろうけど >>939
それだけ短い中に読点入れるのは確かに高齢っぽい 私は、駅に向かった。
もそれだけなら特にどうこうないよ 前に13文字くらいで読点打つのが最も読みやすいと何かで見た気がする >>936
毎回はつけないけどたまにその位置でつける
その後に続く一文に読点打つのがなかったりしたりしたら見やすくするために
あと938みたいに告白のセリフは主語の後すぐに読点入れるよ 読点なさすぎて読みづらいなあ一文が長いなあと思うことがよくある
文庫メーカーとかオフ本だと一行まるまる読点なしだと目が滑って読めない
好きな作家は適度に読点混ぜてるし一文が長すぎないからそれを真似してる 横書きだと読点なくても読めるんだけど紙媒体縦書きだと読点あったほうが個人的に好きで多めにしちゃうわ
媒体で変える 台詞は読点多めだなあ
地の文はついつい少なめにしてしまう 読点を入れる必要性を考えて入れてる
文章の中の何を一番言いたいか
漢字だけ・平仮名だけが続いて見づらくないか
一つのセンテンスに要素を詰め込み過ぎていないか
誰が読んでも意味が正確に伝わるか（よくある例だと「ここではきものをぬいでください」みたいな）
セリフだったら、そのキャラが本当に喋っているように感じられるか
という基準かなあ 質問した人ではないんだけど同じ（書くのが遅くて校正にも時間かかるとかそういう内容の）悩みを抱えていた人が
マシュマロ公式からもらった返事に「校正をやめましょう」と書かれてたのを見て勝手にショックを受けた
確かにそうだなと思う面もあるんだけど
自分の場合は恥ずかしながら誤用してる言葉とかもあるので校正しないと絶対にこの書き手バカだなってバレるから
そこにも時間かけるしかない
最初から誤用なし（不安で調べたら今までの遣い方が間違ってたりとか多い）で書けたら一番なんだけどね
本当に恥ずかしいことなんだけど書かなければ間違ったままだったから勉強になるなとも思ってる
書くの遅いのはどうにもならんか〜 校正やめるなんてバカの言うこと真に受けるの？
なら「あいうえおって並べといたら文字数が稼げますよ」でもいいじゃないか
マシュマロ公式は校正しないからバカなんだなってよく分かるね なんでマシュマロなんかの言うことそんな真剣に聞いてんだよ草 マシュマ◽に思い入れはないけど中の人は字書きか何かなの？
なんでその質問をしたのか気になる マシュマロ公式の小説の書き方鵜呑みにしてる人いたんだ
中の人が誰かもわからないのに持論垂れ流して悦ってるノウハウなんて読まなくていいし従わなくていいよ 誤字脱字誤用が多いと碌に校正もしない人なんだなって幻滅しちゃうな
本も買わなくなる 校正はしてほしいよね
好きだったサークルの本いつも何箇所かタイプミスがあるんだけど一番最近のやつはキャラの名前まで間違えて書いてるの見て萎えた 速筆が羨ましいな
そういや自カプにも誤字脱字だらけの字書きが一人いたわ
二ヵ所ぐらいならいいんだけど一万字以内で十ヵ所ぐらいあるから誤字見つけるたびに萎える
もうちょい見直してほしい R18シーンでの誤字は後で気がつくともんどり打つくらい恥ずかしい わかるw
あと何回も見直してた時は気づけなかったのに大分後になってから気づくと余計に辛い 数週間くらい置いて見直すのが良いってわかってるんだけどそんなに時間が取れないんだよなぁ
いつもギリギリだから… ああオフだと余裕入稿の人の方が稀だしそれは仕方ないんじゃないかな 校正やめましょうじゃなくて頻繁に校正するのやめましょうじゃなかった？
校正してばかりで書くのが進まない、という質問で
推敲はしてもいいけど誤字脱字レベルのチェックは最後にまとめてやれって話だったと思ってた 下手な人は何故か誤字脱字が多いんだよな
今までの経験上字馬ほど誤字脱字が少なかった
酷いのだと短文の冒頭から誤字がある
あと誤用は本当に萎えるから辞書引いてほしい 最近目立つのは予測変換ミスだろうなと思われる文章の一カ所だけ別の文が差し込まれた気配のやつ
最近の予測変換、質が上がっている分、単語単位じゃなく言い回しまで引っ張ってくるから
完全に文章が破壊されてる 毎度数字をどうするかすごく悩む
算用数字にするか漢数字にするか
もちろん慣用句とかだと漢字にするんだけど
漢字にしたらパッと頭に入りづらい数字とかもあるから
でもできれば統一したいからすごく悩む わかる
自分も基本漢数字で統一したい派なんだけど
スポーツ系ジャンルにいるから難しい
背番号十とか書くとコレジャナイ感 一億五千万ならそのまま読めるけど150,000,000だと数秒止まるよね 一万年と二千年前から愛してる〜
100000000と2000年あーとも
うん読みづらい 背番号みたいなやつは一〇表記だなあ
102とかも百二じゃなくて一〇二 横読みだと漢数字の「一」とダッシュや長音
「二」とカタカナの「ニ」が目で判別し難くて頭抱えることがある 一般的には横書きは算用数字、縦書きは漢数字で広まってる気がする オフ本縦書きで普通の数字はもちろん漢数字、背番号は縦中横になってるのがしっくりきたかも アルファベット表記で迷う
三文字くらいなら大文字にして縦に並べるけど単語が長いと読みにくいし どうしてもアルファベット表記じゃなきゃだめならそうするわ
ワープロに流し込んだら勝手に行の中でセンテンス単位で
縦書きの中の横書き（ごめん正式な表現が分からない）にしてくれるし 全角で縦書きは略称とかの短い単語の時だけだな
長めなら半角にして横向き表記
読みにくさが気になるなら本文には日本語訳を書いてルビでアルファベットを振るのはどうだろうか 何か少し前から支部の小説をスマホから見れなくなってしまって
パスワードも間違ってないはずなのに間違ってると出てしまう
おかげでもう少ししたら投稿しようと思ってる小説をスマホ版からはどう見えるか確認できなくて困ってる
PC版からスマホ版見れる方法あるかな？ Chromeならメニュー（アカウントの横の：みたいなの）クリック→ ［その他のツール］→［デベロッパー ツール］
でコードが表示されるからそこでコードの左上のスマートフォンのアイコンを押すとエミュレートできる >>978
パスワード変更してログインし直したらいいんじゃない？ 古い機種は斬り捨てられたんじゃなかったっけ
新しいスマホだったらすまんけど >>979
ありがとう
Chromeだから帰ったらやってみるよ
>>981
それが変更もできなくて困ってる
>>982
古いかはわからないけど新しくはないからそれかもしれない…
レスくれた人みんなありがとう
979を試してみる そういやPC版はちゃんと「――」が繋がってる見えるんだけど
スマホ版で見ると「――」が「−−」みたいなっててショックだった
前にこれ使えばスマホ版でも繋がってるよと言われて使った記号が
今スマホ版で見たらめっちゃ太い「――」で戸惑ってる
教えてもらった時に確認した時は太くなくちゃんと表示されてたのにスマホの表示変わったのかな >>980
次スレお願いできる？
PCとスマホで画面変わるの辛いよね
スマホでも機種によって見え方違うみたいだし >>985
それ知人に教えてもらったやつと同じ
でも今スマホで見たらめちゃくちゃ太くて迷ってる
例えるなら他の文字は全部ボールペンなのにそこだけマジックで引いてるみたいな太さになってる
でも他の「――」だとPC画面で繋がらない
PC画面で繋がってもスマホ画面では繋がらないだったらから985のやつが一番マシかも
PCからもスマホからも一本線にちゃんとなってるからありがとう
ただ太いめっちゃ太いww
他のスマホからだと普通に見えるのかな… 閲覧者全ての環境に合わせるのは無理だから
――（ダッシュ二つ）
の正しい形で諦めてるよ
線が離れてることで笑われたり指摘された経験もないし
そこまで気に病むことでもないと思う でも昔ならともかく今はスマホの閲覧者が80〜90%とかじゃなかった？
スマホ閲覧者の環境を気にする気持ちはわかる
このへんは支部が対応してくれたらいいんだけどね
ところで次スレ 乙！
>>990
もうどうしようと何かしら崩れるんだな… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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