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買ってはいけない入門書・71[無断転載禁止]©3ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001スペースNo.な-74
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2017/10/11(水) 22:10:56.26
マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ! カネ返せ!! というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

まとめwiki(更新停止中)
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てるVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1472632158/
0650スペースNo.な-74
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2020/01/19(日) 23:26:36.43
練習しないってことは実は絵を描くのそんなに好きでもないんだから
無理しなくていいんじゃないかな
0651スペースNo.な-74
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2020/01/22(水) 13:01:37.11
>>649
ありがとう
他のヒューマンモーションも欲しいけど
これはもう無理だな
0652スペースNo.な-74
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2020/01/23(木) 04:36:44.37
>>648
こういう所に書くとそんなクソ本とか言う奴が出て来て
モチベに関わりそうだからやめとく。ごめんな
0653スペースNo.な-74
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2020/01/23(木) 06:37:48.28
ここに書いたらそれ以降ここを見なければいいじゃん
書かなくてもここを見続けてたらモチベが落ちる書き込み見てしまったりまた本が欲しくなって厳選された本に集中できなくなるかもしれないよ
0656スペースNo.な-74
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2020/01/23(木) 08:41:42.66
>>653
匿名掲示板でクソ本って書かれただけでモチベに関わるような人の手持ちそんなに知りたいかあ?
どんな本でも描きたい絵によっては神にもごみにもなるじゃん
0657スペースNo.な-74
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2020/01/23(木) 12:16:02.44
アーティストのための解剖学も、やさしい美術解剖図も、
男女の全身骨格を並べて違いを解説する図が載ってないのが不思議だ
0658スペースNo.な-74
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2020/01/23(木) 13:24:46.66
ヒトの骨格は男女でも寛骨周り以外ほぼ違いないからじゃ?
筋肉も量の差はあれど形の男女差はほとんどない
さらに脂肪が付けば別々の生き物みたいに印象変わるのに不思議だよね
0659スペースNo.な-74
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2020/01/23(木) 14:27:26.45
『美術解剖図譜』東京芸大編に男性の骨格、女性の骨格ともに前から見た図を確認(並置はされてない)
『やさしい美術解剖図』は男性の骨格、巻末の「全身」の章だけ女性の骨格ですね
0661スペースNo.な-74
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2020/01/24(金) 09:33:51.33
中高年のポーズ集欲しかったから感謝しまくりです
ネットで探してもイケオジばっかりで普通の人のがなくて困ってた
0662スペースNo.な-74
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2020/01/25(土) 16:24:24.79
お絵描きチュートリアル買ってみたけどバズるような内容でもないな
明らかにバランス悪い顔が複数ある
もちろん体も片方の足が短いのがあったり
全体的に表紙の絵より野暮ったく特に男の絵はかなり古くさい

気になるなら立ち読みで充分
今大きめ本屋にはたくさん入ってる
0663スペースNo.な-74
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2020/01/25(土) 16:32:54.17

あらら意外と不評なのね
ところで内容と関係ないけど作者の名前パク・リノって凄いねw
0664スペースNo.な-74
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2020/01/25(土) 16:42:56.75
もうちょっとちゃんと読んだら良い部分もあるかもしれないけどね
名前は確かにスゴいw 漢字表記にすればよかったのに
0665スペースNo.な-74
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2020/01/25(土) 23:07:04.63
アニメ私塾の新しく出た赤い本買ったら本の中でも学校教育叩きが書かれててげんなりした
そこさえなければ良かったのになあ
0666スペースNo.な-74
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2020/01/26(日) 06:45:31.53
今度は「スケッチ感覚でパースが描ける本」てのがバズってる様子
0667スペースNo.な-74
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2020/01/26(日) 10:03:03.45
今さら?
持ってるけど出たのもう10年近く前じゃないか?
0669スペースNo.な-74
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2020/01/26(日) 12:00:37.99
今出先で手元にないのと最後に読んだの数年前だからうろ覚えのとこも多いけど
著者が建築系のインテリアパースの人なので作例も家具、部屋、家とかがほとんど
人物に関してはかなりさらっとしか触れてない、遠景のインテリアの絵にモブ的に配置する手順とかそのぐらい
建築系の学生が描いた絵の添削が何点かある
理論的なものを長々説明するよりはとりあえず描いてみようねって感じ(パースの基本的な説明自体はちゃんとある)
特徴としてはスケッチ感覚だからほぼフリーハンドなので描いてみようって思わせるハードルがかなり低い
パース分かんねえーでも定規でちまちま練習すんのめんどくせーってズボラの最初の一歩的に向いてる、ていうか自分がそうだった
パースの知識があるなら別にわざわざ買わなくてもいいと思う
インテリアパース系では割と定番の本みたいなので、たぶん大抵の図書館に置いてあると思うから借りてすましてもいいかも
確かA5ぐらいのサイズで小さく薄く易しいので2週間あればまあ終わる、つらすぎないところが初心者にはいい
0670スペースNo.な-74
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2020/01/26(日) 12:25:58.70
あの本結構前に図書館で借りたけど微妙だったような
パース自体意味わかんねーって全くの初心者がパースに対して苦手意識持たないようにする為の入門書って印象
面倒臭いけどやっぱちゃんと定規で練習した方が長い目で見たら上達してる
今はクリスタの定規で画面外から簡単に消点取れるし
0671スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/26(日) 12:48:46.48
>>669 >>670
詳しくありがとう
初心者向けというか初心者が躓かないような作りなんだね
その辺がツイッター民にはウケたのかもしれないけど
背景さっぱりな人に紹介するにはいいかもしれん
0672スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/26(日) 12:49:56.78
パース練習する人で永久に定規使わずフリーハンドで行く!って人はまあいないだろうしそりゃ定規で練習した方が上手くなること自体は分かってるのでは
それ以前の本当の初歩の初歩でとっかかりレベルって感じ
メッツガーの初めて学ぶ遠近法とかもほとんどフリーハンドだったしな
0673スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/26(日) 13:09:53.56
タイトルがスケッチだもんね
スケッチとか風景画って遠近法の知識は必要でも正確にきっちりみっちりパース取って描くものではないし
建築家の言うスケッチはガチの設計図に向かう前のアイディアメモとか提案を見せるためにささっと描くラフだし
0674スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/26(日) 17:32:42.70
背景塾行った時
そのフリーハンドで描いた背景を描く為のパースって勉強して目鱗だった
最初から視点を決めて定規でやらないとダメだって頭でっかちちなってたから
まずはスケッチ大事だね
0675スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/28(火) 09:30:57.24
>>665
それくらいいいだろ 固定観念をはずすってことで
ゆたぼんの事があるから学校教育叩きは絶許ってか?
0676スペースNo.な-74
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2020/01/30(木) 00:08:15.41
もう完全にただの学歴コンプおじさんだよなあ
作画関係とは別で学校制度に対する持論の本でも出せばいいのに
絵が上手くなりたい時に教えられて参考になる情報じゃない
0677スペースNo.な-74
垢版 |
2020/01/30(木) 06:11:18.65
>>674
先にパースを描くとどうしてもレイアウトが固くなるとか言っていたアニメーターいたし
フリーハンドと感覚でいいラフをまず描くためにはそういうアプローチも必要な気がするな
0679スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 16:01:31.20
猫のポーズ集欲しい
0680スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 18:24:58.48
猫を飼えばいい
あと、北斎漫画だっけか絵手本にも猫のポーズ集はあったよたぶん
0681スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 18:37:24.88
そういや動物系はこれっていう本聞かないな
動物も結構描く機会多いと思うんだけど
ちょっと探したけど良さそうなのも絶版になってたりするし
0682スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 19:48:55.93
>>681
ジャックハムの動物の描き方
0683スペースNo.な-74
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2020/02/03(月) 10:08:11.47
伊豆の解剖学者こと加藤公太氏が翻訳に関わってるエレンベルガーの動物解剖学って本が出たばかりだよ
ただ自分はまだ買ってないので感想は書けない
氏のツイートのファンなのでステマしとくけど自分はまだ買ってない
動物描かないからいつ買うかって目処も立たない
0684スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/03(月) 10:34:01.44
エレンベルガーの動物解剖学、どんな本か画像検索したら見たことがある画像ばっかで調べたら
『An Atlas of Animal Anatomy for Artists (Dover Anatomy for Artists)』の翻訳で、既に原書で持ってたってオチ
最初の序文ページにいくらか纏まった英文があるだけで、中身は図版に記号が付いていて、記号に対応した筋肉等の名称(英語)が書いてあるだけでわざわざ翻訳する必要性が分からない

『ジャック・ハムの動物の描き方』は架空の四つ足の動物を基本形にして、そこからの差異を埋める形で仕上げていくスタイルだったはず

ハルトグレンの動物の描き方みたいのも持ってるけどイマイチな印象

『定本 基本の動物デッサン』ゴットフリード・バメスはどーでしょ?
人体デッサンの方は割と良かったけど
0685スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 20:11:14.52
参考書スレが見つからなかったのでここで聞かせて下さい
髪やスカートの描き方で、めくれ上がったような構図の描き方がいくつも
載っている本があったんですが心あたりがあったら教えてください…
0686スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 23:45:47.65
モルフォの全模写が終わったからミニシリーズに手を出そうと思うんだけどミニならどれがおすすめ?
0688スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 15:18:50.00
フォトバッシュ関係でオススメの本教えて
0689スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/23(日) 10:33:45.56
背景美◯もネーム太ン区(こっちは絵ではないが)も行ったけど
悪くはないけど絶賛級でもなかったなあ
RT拾われまくるから成功体験しかツイートされないけど教本数冊で分からない人は
行っても劇的変化がある訳じゃないし全員同じになる量産型排出タイプだわ
0690スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/23(日) 16:41:22.27
ネームタンクは5万以上する3日で32ページのネームを作るってやつ結局作れなかったっていうレポ何個か見た
漫画家として良いネームが作れなかったような人の講座ってだけで微妙なのに
講座受けても作れませんでしたな人が普通にいるのにこの値段設定
0691スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/23(日) 17:00:58.28
独学だから背景美は興味あったけど
ある程度背景かける人には微妙なのかな
0692スペースNo.な-74
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2020/02/23(日) 17:11:17.36
>>690
どんな講座だろうと
活かせない人がいるのは当たり前であって
それを理由に値段を下げろと言うのは的外れだよ

値段が高いことと、
必ずしもネームが完成しないかもしれないという
2つの不安があるんだろうけど、
その2つはまったく別々の話でしょ?
0693スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/23(日) 17:51:28.32
背景美塾行ったことあるけどむしろパースをある程度理解していて背景のきっちり入った漫画を何作品か完成させたことがあるレベルの人が疑問や違和感の解消やもっと自然に見せるためのコツのために行くようなもんだと思ったな
初級でもなんにも分からないガチ初心者状態の頃行っても正直あんまり身にならなかった、まず言ってることを理解できなかったり課題的なのを上手くいかなかったとしてもそのままどんどん先に進むし
0694スペースNo.な-74
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2020/02/23(日) 17:55:42.77
>>693
うん、初心者講座って言いながら
私が行ったときは八割プロだった…
0695スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/23(日) 18:35:46.96
自分が行った時も自分以外全員商業プロだったわ
プロたちは「あー!なるほどー!」ってウキウキしてる中自分一人ちんぷんかんぷんのまま三日間終わった
0696スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/23(日) 19:01:00.19
ネームタンクは何でも良いから褒めて欲しい人が行くとこ
スキルアップとかコツを掴もうと思って行くと残念な感じ
0698スペースNo.な-74
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2020/02/23(日) 19:46:23.64
似たようなとこだとアニメ私塾ってどうなんだろう
アニメーター志望者向けなのかな
0701スペースNo.な-74
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2020/02/24(月) 02:21:55.31
知った風な口を利くな
初心者向けという謳い文句を信じていったら実態は違ったってのは何のプラスにもならん
0702スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/24(月) 10:12:00.98
漫画アニメ系のとこって何万とかして高いからイマイチだった時のモヤモヤ感がすごい
市の公民館とかでやってるヌードクロッキー会とかのが個人的には良かったな
別に指導とかもないけど一回1500円とかだったからモデルさん見て描くことを回数こなせてありがたかった
0703スペースNo.な-74
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2020/03/01(日) 13:24:50.46
>>697
本当にそうだよ
出張編集部の方は現役の編集者だし
ただ結構変な人もいるから3社は回った方がいいけど
0705スペースNo.な-74
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2020/03/12(木) 19:54:37.39
>>685
大胆なポーズの描き方 基本の動き・さまざまな動作 とアングル・迫力あるポーズ
かもしれない
0706スペースNo.な-74
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2020/04/16(木) 22:36:04.53
実写で靴や足元のポーズ集ってあるだろうか
手はあるのに足元は見つからない
0707スペースNo.な-74
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2020/04/20(月) 19:32:23.43
>>638〜あたりでも少し触れられていますが
クリスタ(も他のCGソフトも)ほぼ未経験、絵自体もあまり描けない人向けの、
触りながら一通り機能を試せるような超初心者向けの本ありませんか?

WordやExcelのMOS試験用テキストにある、
学習用ファイルがDL出来て、テキストの指示通りに動かせば機能が体験できる
みたいな本が欲しいです
『CLIP STUDIO PAINT PRO 公式ガイドブック』も
パラパラ立ち読みして自分にはレベルが高すぎる感じがしまして
(絵のレベルも、機能の説明も)

こういうところに常駐してる住民には、レベル低すぎて逆にわからないかもですが
0708スペースNo.な-74
垢版 |
2020/04/20(月) 20:09:34.46
描き方とか技法にはあまり触れてないけど超超初心者向けなら
とことん解説!キャラクターの描き方入門教室 は?
ちょっとでも知ってると内容が薄く感じるほど丁寧だしまんまなぞれるように作ってある
(原稿サイズの指定からそれの線画に使うペン設定は無論、太さ、塗った色の指定、レイヤー種類等
できるかどうかはともかく完全にトレースして学ぶことを前提に作ってある)
0711スペースNo.な-74
垢版 |
2020/04/24(金) 00:00:19.70
遅ればせながら707です
>>708でおすすめされた本、ちょうどKindleで半額だったので買いました
タイトルだけではクリスタって全然わからないし、
言われなければ手に取ることも無かったと思います、ありがとう
今度こそお絵かき頑張りたいなあ
0712スペースNo.な-74
垢版 |
2020/04/24(金) 01:42:22.86
このスレ見てルーミスとか人体デッサンの技法が気になってAmazonで調べてみたら売り切れてた
0713スペースNo.な-74
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2020/04/24(金) 07:47:21.56
ルーミスはPDFあるからそれ観てもok
当然ながら英語原文ままだけど
0714スペースNo.な-74
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2020/04/24(金) 07:54:16.76
Amazonいま書籍の流通抑えてるらしいよ
買うなら他の通販見たほうが良いんじゃないかな
0715スペースNo.な-74
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2020/04/24(金) 08:37:01.88
英語読めるならネットで拾えるやつで良いし
日本語も古強者とかわけわからんこと書いてあるだけだから
絵だけ模写すればおk
0717スペースNo.な-74
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2020/04/24(金) 12:20:08.69
まぁ、amazonのレビューでVine先取りプログラムメンバーと記載されているだけましだけれどね
0718スペースNo.な-74
垢版 |
2020/04/24(金) 15:19:11.19
ハムの「人体のデッサン技法」は中古でいいだろ
自分も中古で買ったがわりとキレイだったし
0719スペースNo.な-74
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2020/04/24(金) 15:33:45.73
ルーミスもハムもかなり昔から売られている本だしこの本に限らず入門書とかは新しいものでも汚れていたり状態の悪いものが多いから
入門書の古本を買うなら古書店やフリマアプリなど実物を見たり質問できるようなところで買うほうがいいと思う
0720スペースNo.な-74
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2020/04/24(金) 17:41:34.22
色々ありがとう
5月までに新品入荷されなかったら中古買おうと思う
それまではルーミスのpdf版にチャレンジしてみる
0721スペースNo.な-74
垢版 |
2020/04/24(金) 20:50:08.81
>書籍通販

hontoも見てみたら?
大型書店の在庫と連携してるので
Amazonが売り切れの時はチェックするとよいと思う
0722スペースNo.な-74
垢版 |
2020/04/26(日) 02:25:06.21
なんで流通抑えてるかの理由を考えれば他の書店を使うのはいいがそれは今ではないと思うが…
0723スペースNo.な-74
垢版 |
2020/05/08(金) 19:44:16.90
ソフトのマニュアルは別にステマしてもいいと思う
0725スペースNo.な-74
垢版 |
2020/05/30(土) 02:57:39.37
通販ぐらいガンガン使えよ
実店舗で不特定多数があちこちベタベタ触るより余程いい
電子書籍が正義なのは否定しないが、別に違法でも何でもないんだから買いたいものは買おうと思った時に買うべき
0726スペースNo.な-74
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2020/06/06(土) 19:24:47.31
ルーミスやジャック・ハムの本の絵をひたすら写経(?)しているんですが、
うまくなったような気がしません
0728スペースNo.な-74
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2020/06/07(日) 14:09:52.90
ハンプトンやビルプってどう?
ルーミスを写経するより良さげなんだけど
0729スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/07(日) 19:50:14.30
原書や
ttps://anatomiaartistica.files.wordpress.com/2014/09/michael-hampton-figure-drawing-design-and-invention-1.pdf

ttps://docs.google.com/file/d/0B8VO-JQCy3HgVzBhZGtiN3hZWHc/edit
0730スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/08(月) 14:04:44.85
ルーミスの本って、実際に人間をモデルにして描くことを想定してるんじゃね
別にあの本の作例をえんえんと皆が模写することを前提にしているわけではないのでは・・
0731スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/08(月) 19:41:15.17
そんなん皆わかってるやろww
でも、あまりにも絵の完成度が高すぎて入門者は模写に走ってしまうというww
これにはルーミス先生も天国で苦笑いww
0732スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/09(火) 09:15:02.67
モルフォシリーズはまさに写経?向けの本って感じ
0733スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/10(水) 11:33:43.18
ジャック・ハムって、言われてるとおりに描けば個々のパーツはそれらしく描けるようになるけど
体の全体構造みたいな説明があまりないから応用が利きにくいんじゃね?
0734スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/11(木) 19:13:17.72
モルフォシリーズの冊子の作りは何だかお経の本みたいで
いかにも「写経」という雰囲気がある
余計な雑念を捨ててひたすら解剖図とか円筒人形とかの図を無心に書き写し続ける
0735スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/11(木) 19:22:53.38
下田スケッチの本おすすめ
なんとか私塾よりわかりやすい
0736スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/15(月) 20:51:05.62
ジャック・ハムの女の絵の例って
ルーミスよりもさらに古い時代って感じがするよね
0737スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/16(火) 09:24:30.56
ミュシャ絵好きならルーミスよりはハムのほうがすんなり入りやすい気もする
0738スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/17(水) 14:18:01.80
ハム先生の描く女の絵は、筋肉があまりなくて、胸と尻がぷよぷよ大きくて、眉が細い
ルーミス先生の女は筋肉がそれなりにある
ルーミス先生の本では「以前は女の眉は細いのが流行りだったが、最近は太目になった」
とか書いてある
0741スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/17(水) 15:16:44.23
キャラをすらすら動かせるようになりたいのですがオススメの入門書ありませんか?
素体のようなシンプルでいいから色々なポーズやアクションを自由に描けるようになりたい
今はグラビアやポーズ集をひたすらディフォルメする練習してます
0743スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/19(金) 17:25:18.20
>>742
なんとなく昭和日本風な裸体図というか
ひと昔前の教科書や学習図鑑に出てきそうな感じの人間の絵だね
0744スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/19(金) 18:17:58.72
>741
アメコミ風が嫌いじゃないなら
ダイナミックポーズドローイングとかどうでしょう
0745スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/19(金) 22:38:50.90
>>742
ありがとう!
Amazonレビューを読むかぎり勉強になりそうだ
>>744
サンクス!
素体を動かすという点ならこちらのが合いそう

スカルプターとモルフォを買ったけど、人体を「理解」できても「動かす」ことはなかなか難しかった
練習量が乏しいのが問題なのは分かっているが、それでも動かすことに対する入門書があればなぁと
0746スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/21(日) 04:51:02.63
もしかしたらあなたの言う「動かせる」じゃないかもしれないけど
「動き」を描きたい場合はたてなか流クイックスケッチは?結構勉強になったよ
リズムとフォースも似たところがあるけどあっちは「動き」というより「躍動感のある絵」が描きたい人向けな気がする
あと訳が…国産なだけあってたてなか流のが断然わかりやすかった
0747スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/03(金) 13:10:49.09
シェパードの「やさしい美術解剖図」はそんなにいいのだろうか?
絵に癖がありすぎな気がする
0748スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/03(金) 14:32:01.46
良くないよ
昔は定番と言えるのがそれくらいしかなかったから
今わかりやすい解剖学の本いっぱいある中で古臭いシェパード買う理由なんてないよ
0749スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/03(金) 15:22:39.14
シェパードの二冊目の「人体ポーズのための解剖図」
これは多少は面白い気はするけど
モデルが理想的な体形や筋肉の人たちじゃないのね
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