買ってはいけない入門書・70 [無断転載禁止]©2ch.net
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マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！ カネ返せ！！ というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。
まとめwiki（更新停止中）
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/
また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■
やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/
パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/
人体のデッサン技法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/
アーティストのための美術解剖学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301800/
■ 評判が良かった本・次点 ■
やさしい手と顔の描き方／マール社／A・ルーミス
やさしい美術解剖図／マール社／J.シェパード
快描教室漫画の悩みを一刀両断／美術出版社／菅野 博士
目で見る筋力トレーニングの解剖学／大修館書店／フレデリック ドラヴィエ
DRAWING THE LIVING FIGURE／洋書／Joseph Sheppard
An Atlas of Anatomy for Artists／洋書／Fritz Schider ■ 話題の本 ■
（デッサン本）
デッサンの道しるべ／エルテ出版／K.ニコライデス
ダイナミックコミック講座／エルテ出版／バーン ホガース
スーパーマンガデッサン／グラフィック社／松本 剛彦、森田 和明
マンガの基礎デッサン 女のコキャラ編／ホビージャパン／角丸 つぶら
マンガの基礎デッサン 女のコ コスチューム編／ホビージャパン／角丸 つぶら
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座／誠文堂新光社／西澤 晋
人を描くのって楽しいね！―マンガのための人物デッサン―／廣済堂出版／中村 成一
学校では教えてくれない風景スケッチの法則/日貿出版社/増山 修
驚くほどかんたん 人体デッサン/グラフィック社/クリストファーハート
（パース本）
プロの現場で使えるパース講座／スタジオQ／加藤 元浩
（描き方本）
ロボットの上手な描き方／誠文堂新光社／矢薙 じょう
写真と図解でわかる 衣服のシワ上達ガイド1、2／廣済堂出版／ゴーオフィス
服のシワの描き方マスターブック／ナツメ社／ハードデラックス
Digital Painting Techniques／ボーンデジタル／3DTotal.com
カラー＆ライト/ボーンデジタル/James Gurney
漫々快々/美術出版社/菅野博之
（ポーズ集）
キャラポーズ資料集 女のコのからだ編／グラフィック社／ゴー・オフィス
キャラポーズ資料集 女のコの制服編／グラフィック社／ゴー・オフィス
ハイパーアングルポーズ集／創美社／創美社編集部
ヒューマン・モーション１ 赤ん坊・幼児・少年少女／グラフィック社／丹治 匠 pixiv発の講座本の話題は荒れるので注意
個人粘着は他所でお願いします 保守
保守
描けよ オメーら
最近ゼンタングルってのを知った
伊藤潤二っぽい不気味さを感じた
これじゃ分からんかもだけど
>>9
新刊のレビューと紹介はCQコミックスタジオが豊富だわ
こう見ると結構出てるな dat落ち回避って20だっけ？
まだまだ自演は続くよ そんでゼンタングルの電子書籍を見つけたんで買うたけど
なぜか購入失敗になってキャンセルされちまった
もう一回買うてみたけどやはり失敗
タングルなんてやめておけってことかもしれない ギャグ漫画家の上野顕太郎ってマンガ入門書コレクターだったんだな
知ってるかなあ？ 帽子男シリーズとか五万節の人
絵のハウツーじゃなくてマンガのハウツー本だけど凄まじいよ
暇なマンガ家が「マンガの描き方本」を読んで考えた「俺がベストセラーを出せない理由」
https://www.amazon.co.jp/dp/B016O5CRWS/
ただハウツー本としてはとくに役には立たないと思う 図解・いきなり絵がうまくなる本
https://www.amazon.co.jp/dp/B00OUJSAPE/
基本的にパース本
立体的に描く方法を
平行投影法→大小遠近法→透視投影法→陰の付け方の順番で解説している
あまりややこしい理屈はでてこないのでわかりやすいと思うが
理論を知りたいって人はちょっと満足できないかもね
あと用語が独特っぽいのが気になる 手塚治虫のマンガの描き方も電子になってたんで買うた
でもなんか読みにくい。電子だと余計に横書きがいいな
ナウいヤングなボクチャンは縦書って苦手だわあ 君らも最近買うた本をガンガン主観で紹介していいんだぜ？
客観的ってのは主観が集まってできるんだ
同じ本でも人によって感じ方なんて違うんだから被ってても気にするな みんなのイラスト教室も最近買うた
特に興味わく内容はなかったな電子は立ち読みできないからこのへん判断難しいね
デッサンに関しては面白い意見があった
他人の絵に嫉妬してしまうのはPCに頼っているから
チビがシークレットブーツを履いてごまかしてもコンプレックスは解消されないのと同じだ
デッサンやってペンだけで何でも描けるという自信を付けなさい
だとさ
素晴らしい煽り文句だネ
真似して無産どもをガンガン煽ってやろうぜ そのかわりみんな消えてどうする
ワッチョイ無しで建てなおせ 単純な話
もう話すことなんて無いんだよ
だからくだらない個人粘着にハゲむんだわな
君ら最近はもう本を買ってないの？ 文句つけるのが上手くなった(絵を描くのが上手くなったとは言っていない） ミヨリ立ち読みしてきた
デッサンやらないと上手くならないとは言わない
絵描く総合力伸ばすのに手っ取り早いというだけだ
30秒だか90秒だかの超短時間クロッキーは初心者はやるな
うちの教室に超短時間クロッキー1年やり続けたとかいう下手糞が来たけど
変な癖ついてて矯正するのに1年かかったわ
だって ネットの情報見て何しようか考えてるくらいの人なら読み物として面白いかもしれない
既に教本の模写やら何かをしてて上達してる人は見ないほうがいいかも >>30
この人ってどういう路線の人かわかんねえんだよな
下手なら下手でも別にいいんだよ腕前と理屈の正しさは関係ないからさ
ただこの人の場合、ツイッターにもイラストがないし、まさか本の中の手抜きイラストでイラストレーターを自称しているわけじゃあるまい？
自称している経歴は立派なんだがな、どうも口だけ達者な詐欺師の匂いがするんだわ 中身立ち読みした事あるけど経歴通りのアカデミックな知識は持ってると感じたがな。
別にヒロマサ本みたいに適当書いてるわけじゃないからよくね？ >>33
アカデミック？知るかボケ
マンガ描きはそんなお利口さんじゃねえんだよ
デッサンや写実画がどんなに上手かろうが可愛いキャラが描けないならどんなエライ絵描き先生だろうが鼻くそ未満だわ
マンガ絵の側にいない輩が「上手い絵とは～」なんて語ったところで何いってんダオメーはっつう話ですよ
そしてミヲリはマンガ描きに向けては書いていない、とは言わせないよ
マンガやイラスト上手くなるためにぜひデッサンをって謳ってんだからね
そのくせ自分のマンガ絵を見せない卑怯者には好感は持てないね
>>34
「絵はすぐには上手くならない」の作者のこと正確にはミヨリじゃなくてミヲリな 帯にイラストが描いてありますでしょ？ 中のイラストもアレと同じ感じで「3色ボールペンで描ける～」みたいなイラスト
ああいう絵が描きたいならぶっちゃけ「かんたんイラストドリル」でも買ったほうがいいんじゃない？ 理論に腕前は関係ないとは言ったけど
経験論（経験則）には腕前が関係してくるよ
だって経験論はぜんぜん論理的じゃないんだもの アカデミック(爆笑)
個人粘着ネバネバネバーギブアップ 同じ「デッサンしろ」でも中村センセは好感持てるんだけどねえ (ｴｰｲﾓ SEff-S0mj)
胡散くせえだ詐欺師だとかいちゃもんつけてるだけじゃねーかよお前w
デッサン上手くてマンガ絵上手い三澤先生の本買えばいいんじゃないの デッサンマスターさんがどんだけ上手いマンガ絵が描けるのか見せてくれりゃ少しは説得力が出るかもよ？
模写とかいらんからね >>32
どこの馬の骨だか分からないくせに口だけは達者なお前よりは信用できるだろ ワッチョイいれて長文が消えたのはいいけど
過疎ってどうすんだよ
早くもと戻せよ 元々不毛な煽り合いくらいでしか伸びず
本の話なんてごくわずかだったやん
こんなもんでしょ ヒロマサがtwitterで講師の実力が一流だろうが何流だろうが生徒のやる気次第～とか言い訳してるけどここ見てるのかなw
何流以前にそもそも自分の基礎力がないのにどんな根拠で他人の能力を伸ばそうとしてるんだろ じゃあ基礎力のあるというキミが講師になってください >>49
ノーゲームノーライフ作者のツイートに反応してるんじゃないの見てないけど 過疎っちゃってるのにこんなもんでしょってｗ
何言ってんだよｗ 君はアスペか精神病か？
不毛な煽り合いがなければこんなものって書いてあるだろ
君には、このスレをクソな不毛な煽り合いで埋めつくしてでも過疎を避けなきゃいけない使命感でもあんの？ じゃ何？今まで5日も一つも書き込みが無いスレを
有意義なレスが来るまで一週間でも一カ月でも待ってろっての？
それが君のいうこんなもんってやつなの？ｗ それに絶対に不毛なレスで埋め尽くさなければいけないなんて誰も言ってないのに
勝手に君が脳内で幻聴聞いて発狂してんじゃんｗ
まさに語るに落ちるってこの事でしょｗ 個人粘着の糞つまらないネタで埋め尽くされるより過疎でもスレ落ちでもする方が100万倍マシ 見てるとずっとここ荒らしてるのはヒロマサだけどな 実力なさ過ぎるから叩かれてるわけで
ヒロマサスレたてればみんな解決そうしよう 過疎でしょっちゅうスレ落ちしても
「こんなもんでしょ」ってｗ 見なけりゃいいのにスレ落ちした方がいいとか本人かよ そか、こんなもんでしょって必死に抵抗してる人
これ本人かもね >>48だが確かに俺の名前ひろまさだわ
めんごめんご(笑) 本当にヒロマサが相手してくれてるんだと思ってる人は精神科で診てもらった方が良いよ
煽りじゃなくてﾏｼﾞ ヒロマサ本そんなにダメなのか
なんか上達した気になってたんだが具体的にどこが不評ポイントなんだ？
ど底辺なら良いけど中級者～には不用とか？ やっとこさルーミス先生のやさしい人物画を全ページ模写し終わったんだけど
もっとマンガっぽいポーズ描く参考書とかのオススメなんかない？
もちろんルーミス先生にはこれからもお世話になるつもりだけど >>67
上手くなった気になれる本です。
上達はしない >>69
漫画は見切れまくってるじゃん
全身描きたいって話 どんな漫画を描きたいのかわからないから答えにくいな
ルーミス言ってるあたりテンプレに目を通してないようにも思えないが
まずテンプレにあるポーズ集を何かしら買ってみてからでいいのでは >>70
まじでか……ど底辺レベルだから無邪気に上手くなった気がする～って喜んでたわ…
過去スレかなんかで体のバランス？パース？が変な画像見つけたから
不評なのはこのへんのせいなのかと思った >>70
上手くなった気になる→絵を描くやる気が出る→いっぱい描く→上手くなる
って効用はあるかも？ ヒロマサ誰でも書ける解説だけ書いて厄介なアタリからの肉付けは解説ゼロでいきなり筋肉だもん
糞だよ この2つの内容を死ぬほど薄めただけ
本では肉付けは他の解説書に当たれなどと書いている
イントロはwebで十分なのでヒロマサの言う通り他の解説書に当たろう
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=25917592
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=27119554 スレ落ちしても 「こんなもんだから・・・ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ・・・」 >>75
ド底辺なら、重箱の隅つついてる側に宗旨替えしても、君にとって良い事は特にないよ Anatomy For Sculptors日本語版
これちょっと気になってたんだけど
日本語版発売するんだな
でも値段高すぎ >>83
本人の可能性もあるよ
自ら叩きまくって擁護レスを誘う
みんなの話題になって気持ちいいね >>86
何かネトウヨが手のひら返して「在特会は在日！」「安倍も在日！」とかメチャクチャ言ってんのと変わらんな (ﾜｯﾁｮｲ 03a9-chWY) が荒らし
前スレで～～～の本どうかな？って何回もレスしてたのお前だろ 荒らし言う奴が荒らし
ヒロマサ粘着がすっとぼけて「ヒロマサ自身が自ら叩きまくって擁護レスを誘ってる」と抜かすように >本人の可能性もあるよ
>自ら叩きまくって擁護レスを誘う
本人認定は流石に病気だな 建物&街角スケッチパース: 構図に活かす遠近法
パースはマグの本があれば十分かもだけど
これもちょっと気になってる カラー&ライト
評判いいから気になって立ち読みしたらかなりいい感じだった
手持ちがなくて買えんかったが…
読んだ人いる？ スレ落ちするくらいの頻度の書き込みで
こんなもんらしいから質問しても返事なんて無いよ ヒロマサ叩くのに精一杯だから、新しい入門書なんか全然目を通してないんだろ
セコいから自分で本買う事もないんだろうし ここは「買ってはいけない」入門書のスレだから そういう良書はスレチ >カラー&ライト
これは買いだねえ
ただある程度画力がついてからでないと生かせない可能性もあるが
同著者の「空想リアリズム」も面白そう >カラー&ライト
上級者だったら知ってて当然のことしか描いてないよ
初心者から中級者が更に上を目指すときに気が付く一歩になるためのヒントが書いてある
具体的にどう描けとかこう描けという実技指導書ではない
ためになること描いてあるけど金額が高めの本なのでそれに見合う内容か？といったら少し疑問 海外のアーティストならレベル問わず全員持ってるって言っても過言ではないレベルの本なのになぁ・・・ いやそんな尊敬して祭り上げる程の内容じゃないよ
上級者からみたらごく当たり前のことばかり
初心者中級者からすれば目からウロコで
> 海外のアーティストならレベル問わず全員持ってるって言っても過言ではないレベルの本なのになぁ・・・
な～んてオーバーに言うんだろうけど
そんな感じに思えるなら相当君のレベルが低いってだけの話 この本に対して初心者向けとか上級者向けっていう線引きをするところからまず間違ってるんけどね
上級者になりましたはい卒業っていうような内容のものではない 上級者様がどんな塗りできるのか
ぜひ見せてほしいものだ カラー&ライトは中級者が上級者を目指すために買う本だから
初心者は読んでも難しいかも
って感じかな
「月の光はなぜ青白く見えるのか？」とか
普通に生活していてなかなか気がつかない事なども科学的側面から解説してるので
>上級者からみたらごく当たり前のことばかり
というのは違うと思う >「月の光はなぜ青白く見えるのか？」
月の光は本当は赤いんだけど
人間の目は夜・暗い所だと錐体の反応が鈍るので光の色を感じにくいが
青錐体だけは暗い所で反応する桿体と微妙に隣接しているので
桿体が反応したとき青錐体も一緒に反応してしまって青白く見えるとか
そういうのは本を読んで知識を得てないと理解できんぞ >>103-104
そのトリビアが色を塗るのになんの役に立つんだ？
それこそ知ってればくだらないと呆れるようなことじゃないか
知らないことが載っていたから凄いと信じるのは危ないな 言ってる意味がわかってんだったら言葉の揚げ足取りなんてやってんじゃないよカス
大体月の光は本当にこの色なのか？なんて疑問は
言語化してくれなくても皆気がついてその先に突破してんだよバーカ 大体幼いときから美術絵画教育をウケている人達は
本当にこの色でいいの？コレは青これは緑って固定観念に囚われてないか？とかとっくに気がついてるの
それにカラーアンドライトを読まなければ描いてないようなうんちく知識でもないよ
目の錯覚でこことここは同じ色でした！なんてのあるだろ
でもお前は今そのからくりに気がついて知らなかった！！！！！なんて驚いてるバカ すげーくだらない荒れかたwww
pixiv先生達のデ狂い本とは違ってまともな本なんだろうから落ち着けよw だから中級者が上級者を目指すために買う本だから
初心者が読んでも自分の絵にいかすのは難しいって話なのになあ >大体幼いときから美術絵画教育をウケている人達は
>本当にこの色でいいの？コレは青これは緑って固定観念に囚われてないか？とかとっくに気がついてるの
このスレ見てる人達は初心者なんだから
分からない事はたくさんあるだろ
それを知るために教本を買って勉強するんだからな
全て理解してるなら教本なんて買う必要ないし
このスレなんか見てないだろ そういや過去にいたよね
メッキは何色で塗ればいいの？みたいなこと繰り返し言ってる奴
たぶんアスペなんだろうな >>110
だから初心者には見るもの聞くものすべてが新鮮に思うのかもしれないけど特別祭り上げるような内容の本じゃないよって言われてるでしょ・・・ｗ >>112
じゃああんたはどんな本がおすすめなの？
タイトル教えて は？なんで俺に聞くの？ドラゴンボールは面白かったよ 変に祭り上げて初心者が勘違いして買っても仕方ないでしょ大した内容じゃないよって言われてるんだから聞いとけばいいでしょ
それを劣等感なんだかわからんような発言に歯向かって挙句に
じゃあんたはなんの本がオススメなんてきいちゃってもしかして八つ当たり？恥ずかしいやっちゃなｗ >>115
難癖つけてるのはあなたでしょ
特別祭り上げるような内容の本じゃないって言われてるのに月が青いかどうかなんて余計なツッコミ入れて
初心者は何も知らないんだからどんな参考書でも貴重な情報だよそれは
知らないから初心者なんだから
でもだからといって、知ってる人から見たらそんなにお～すごいねと特別絶賛するような内容でもないよと忠告されてるんだから
そういうもんなのかとおもっとけばいいじゃないの
それをまたあなたが余計なツッコミ入れて
でも初心者にはわからないことたくさんあるんだよ～なんて言い出しちゃってさ
じゃなにか？大した内容じゃなくても
初心者だったらどの本読んでも貴重だよ！
初心者に役に立たない本はないよ！
俺達が言った本全部買っとけ！としろってことかよ？
そうじゃないでしょって話してんだから両方の意見参考にして理解して黙っとけよ
それをあんたがまた初心者がさ～なんて話ほじくり返して
そうじゃないでって窘めたら
”なんだよ難癖か”だって
話ややこしくすんなよ
もう消えろよカス 一応カラー＆ライトってほんの値段調べてみたけどなんと４０００円だよ
入門書参考書としてはかなりの高額商品じゃないですか
そうなると言われた通りにホイホイ買って読んでみたらなんだか微妙だったらどうすんだよ
まさかとは思うけど月の光ってしってます？青じゃなくて赤っぽい色なんですよ
ほら～ふしぎでしょ～なんてうんちくだけの本？
技術本なのかな？とおもったらただのハトゥー本で読み物だけでしたなんてことになったら目もあてられないだろ
たかが雑学のうんちく本に４０００円も払いたくないんですけど
美術解剖学書とかルーミすジャック・ハム本みたいな内容だったら即買いでしょうけど
初心者の皆さん？知ってますかぁ！月の光はねなんと青じゃないんですよドドォーン！ええぇびっくり！本当ですか（棒読み）
みたいな内容だったら買いなの？ね？これ４０００円で買う価値ある本なの？
だれか買った人居ないの？ カラー＆ライトってこの表紙に描いてあるような
きれいなきれいなアヒルみたいなファンタジーな絵を描く方法を初心者にわかるように細かく教えてくれる本なんですかね？
一応アマゾンでサンプル画面みたいの見たけど
表紙の鳥みたいな絵の下書きを描いてこうやって色乗せてレイヤーはこう分けてカラーモードはどんなふうに使うとこんな色がでるなんて説明もあるんですかね？
その仕上げていく段階の指南や技術説明は全部教えてもらえる本なんですかね？
もしかして
その１～ 月のひかりはね～なんと青じゃないんですよｱﾊﾊﾊ！
その２ 黄色と青混ぜるとなんと緑になるんですよ！知ってましたか？びっくりしたでしょ！
その３ 水彩画を描く時にはね！こまめにミズ変えないと色が濁っちゃうんだよ！エエッ！そーなのー！
みたいなくだらないうんちくだけの本？ｗ
もしうんちく本だったら
これで４０００円？ｗ
初心者のみなさーん買ったほうがいいですよｗｗ やっべー４０００円なんてやしーわｗｗｗ今オレアマゾンでポチったわｗｗｗｗ
月の明かりが赤なんてマジぱねえでしょｗｗｗ
絶対買いだはｗｗｗｗ
ID:5GPxgUXdEさ
これでいいの？
こう俺に言ってほしかったってこと？
じゃいますぐこの本ポチれば？
俺も買うからさ
４０００円だって
ほら今すぐ買えよ おいおい
中身読んでないくせに批判かよ
せめて書店で立ち読みしてこいよ
妄想で的外れな事言ってんじゃねーよ >>122
は？内容は知ってる人が特別祭り上げる内容じゃないよって教えてくれてるでしょ
なのにあんたが初心者が～なんて理屈こねるからでしょ
初心者にはなんでも貴重なんでしょうんちく本でも貴重でしょ？４０００円でも貴重じゃなのよ
ほら買いなよ今すぐすぐにポチれよこの野郎 >>122
> このスレ見てる人達は初心者なんだから
> 分からない事はたくさんあるだろ
> それを知るために教本を買って勉強するんだからな
ほらよお前が望むとおりに買っとけばいいだろ
なんだ？買わないのか？それっていのはつまり
初心者にはわからないことが沢山あるが
特別祭り上げる程の内容じゃないという意見も認めてることか？
だったら得意になって話をややこしくするようなことぬかしてんじゃねーよボケ
そんな意見もあるんですね！と素直に黙っとけやカス 3,4年前に買って全部読んだよ
本の内容には満足してる >>122
もとはいえば
あんたが得意になって
> このスレ見てる人達は初心者なんだから
> 分からない事はたくさんあるだろ
> それを知るために教本を買って勉強するんだからな
↑
こんなこと言い出すからだろ
貴重な意見があっても
初心者にはわからないことがたくさんあるから～なんて抜かしやがって
だったらなんだよ？おい？初心者が知らないことばかりなんてあんたに教えて貰わなくてもわかりきってることなの
なんでそんなこととくいになっていいだしたの？ね？
そういうわりには
じゃこの本買えば？といえば買わない
は？初心者にはわからないことばかりなんでしょ？
ほらおすすめですよ
買えよ今買えよ自分の発言に責任とって
初心者にはわからないことばっかりだから無駄ってことは無いよ
それがどんな内容であっても無駄じゃない
だったら
今すぐ買えよ >>125さんが絶賛してるぞおい
４０００円でも満足したってよ
ほら買えよほらポチれどうした買えないのかよ
な？なんで買えないの？
なんで？
それは初心者にはどんな参考書でも役にたつとわかっていても
内容がいいか悪いかは別だからってことだろ
たいしたもんじゃないよって意見もあるから
見合わせておこうってことだろ
じゃなんでまた初心者が～ってお前が話蒸し返すの？ね？
出揃った話にまた首突っ込んで
初心者が～って言い出したのはお前だろ
だから黙っとけやって言ってんだよ
意味わかってないの？ね？ じゃ俺が意見をわかりやす～～くまとめてやるよ
買って満足した人が居た
一方買ったけどそんなに崇め倒すような本でもないよという冷静な意見もあった
いろいろな意見を総合的に判断して自分が買うか？買わないか？を判断すればいいだけのことだろ
１００人いればいいという人もいる悪くいう人もいる
いろいろな人の意見を聞いて
どうやら自分には向いてそうだと思えば買えばいい
そういうことだろ？
なのにお前は自分の気に入らない意見の人に歯向かって
「分からない初心者もいるから～」なんて余計なこと抜かした
だからなに？それってつまり自分にイエスという意見だけに染まって欲しいってこと？
そうじゃない？
だったら俺の話を素直にきいたらどうなの？ね？ ワッチョイいれても長文野郎が出てくるし
このスレも安泰だな（棒） あんたは話が出揃ってあとは各自の判断という状況になっても
「分からない初心者もいるから～」とまだ歯向かう意見を言ってくる
だから俺は
「必要以上に崇めるようなものでもないよともいわれてるでしょと窘めたんでしょ
そこで素直に黙っとけよ
それを難癖だとか俺に噛み付いてきやがって
おめーが刃をひっこめないからいつまでも言われ続けるんでしょ
もはや意見を引っ込めないお前の態度は悪意そのもの いっときますけど
今のこの騒動の発端は俺がいいだしたことじゃない
お前が言い出したことから始まってんだよ
わかってます？
この話を終わらすか終わらなさないか？はお前の次第なの
お前がこの話を続ける限り俺の話も終わらねーんだよ
わかったか？ようやくわかったか？
だったら素直に人の意見聞いて
”黙っとけよ” じゃああんたがおすすめの本レビューしてよ
そんなに熱意があるあんたなら良い意見出せるんじゃねーの
参考にするよ >>132
じゃ言い出しっぺのあんたがレビューしてよ
人に頼み事するならまず自分でやってからでしょ
いえばなんでもホイホイやってくれるなんて都合良すぎでしょ
あんたがレビューしたら俺もオススメの本考えておくよ
考えた結果オススメするものがないな～ちょっと残念！とおもったらしないけど アニメーターズサバイバルキット
これまだ3分の2くらいしか読んでないけどけっこうおすすめ
イラストの教本じゃなくてアニメの教本だけど
アニメの基本・歴史・用語・原画や動画の描き方
動きがある絵を描くにはどうすればいいかとか解説してあって
イラストにも応用できる部分はあった
あとgifアニメとか作れるようになった
内容は歩き動作の描き方の解説がかなり多くて
例えば百人いれば百通りの歩き方がある
歩き方ひとつで人物の性別・性格・年齢・感情・貧富の差とか表せるとか論じていて
なるほどと思った
パソコンを使った作業・After Effectsでエフェクトを入れるやり方とかそういうのは載ってない
ただ値段が高いからお金に余裕があるか
アニメに興味がある人なら買っていいかも
読み終わったらもう少し詳しくレビューしたいけどとりあえず軽くレビュー >俺もオススメの本考えておくよ
>考えた結果オススメするものがないな～ちょっと残念！とおもったらしないけど
ないなら別におすすめじゃなくてもいいよ ﾜｯﾁｮｲでNGぶっこんどきゃOK
馬鹿に構えばなんとやら >>134
これiOSアプリ版もあるよね
オープニングの動画だけでもうすげー
いろんな人が歩いてるだけなんだけどなんか情報量がリッチ 定番中の定番じゃん
お前なんかにレビュー（笑）されなくても皆知ってるよ ちょうど悩んでたとこだからついでに質問させてもらうわ
カラー＆ライトみたいな色と光についてのお勧め本ありますか？ だからスレ落ちするくらいでちょうどいいこんなもんなんて言うアホが建てたスレだから返事なんて期待できないって
どうですか？と質問して一ヶ月くらい返事がなくてもこんなもんなんだとよさっさと立て直せよワッチョイつけて過疎ったら本末転倒だろって そんなに寂しいなら他力本願してないで自分でやれば？ ワッチョイつけて建てたやつの判断が結果間違っていたのだから
そいつが責任をもって立て直せと言ってるんだよ
なのにお前はスレ建てた本人以外の俺に立てろと言ってる他力本願じゃないかよ
おれは他力じゃないよ本人が責任をもって立て直せと一点だよ
お前は他力本願なのだからほらじゃ言い出しっぺのお前が立て直せよ
俺は他力に頼ってないよ
まさか他力ってのは他の人のちからって意味じゃないとか揚げ足とるんじゃなかろうなｗｗｗ 責任責任わめいてないで現状嫌なら自分で行動起こした方が早いって言ってんだよ
それにワッチョイ賛成派だからおまえの考えなんか知ったことか 自分で立て直せば良いんじゃね?
文句ばっか言ってる奴はそれしかできねーのな 責任追及の話と自分でやったほうが早いってのは別の話でしょ
それに立てたほうが早いってのは完全にあなたの個人的な都合でのはなしじゃんｎ
あんたの都合なんて知ったことか
他力本願丸出しで建てて～なんて女みたいなこといってんじゃねーよ >>144
だから自分でって俺が建てたスレじゃないよ
自分で立て直せっていうなら>>1に言えよ
この他力本願丸出し根性野郎 >>144
俺は責任追及の話をしてんの
お前は自分で立て直したほうが早いっていうんだろ
だったら言い出しっぺのお前が立て直せよ
文句言う暇があったら即行動に移してれば今頃新しいスレ立ってただろ
おれが言ってるのは立て直したほうが早いかどうかの話じゃない
ワッチョイなしで建てた判断ミスと責任問題のことを言ってんだよ
某所の欠陥マンションだって傾いたら最終的に建て直すことになっただろ
そのことを言ってんだよわかる？
施工会社は責任持って最後まで面倒見ろと
住んでる人間以外からみたって立て直すべきだという批判あっただろ
それを批判して追求したら自分で立て直したほうが早いからあんたが立て直しなよって
部外者の俺がマンション建替え費用を払わないと行けないんだよ
>>1が建て残ったスレなんだから１が立て直すべきだろとそういうことを言ってんだよ
俺に立て直したほうが早いというならお門違いだろ
それに個人的にそういう意見があるのならあんた自身がやるべきだろ
ほら言い出したあんたがやれよ人に迷惑かけて挙句に俺にやれと指図
お前最低だよ？
話の意味がわからないなら黙ってろよ迷惑だから 俺が言ってる早く立て直せというのは
責任とかどうでもいいからとりあえず今すぐ誰でも良いから立て直せということを言ってるんじゃない
責任をを早く取れという意味だよ
わかったか？
それを”早く”という言葉だけで揚げ足とりやがって
話がややこしくなるから理解できないなら首突っ込んでくるんじゃないよ
黙ってろ んで？
オメーらはカラー&ライトでどんだけ塗り上手くなったのよ いいか？おれは
>>スレ落ちするくらいでちょうどいいこんなもんなんて言うアホが建てたスレだから返事なんて期待できないって
とちゃんと言ってます
はじめにこのスレを立てたやつの落ち度をキチンと説明しています
そうした上で
さっさと立て直せと言ってるんです
冒頭にいきなり立て直せ！といったんじゃないんです
立て直せという結論に至る経緯をキチンと説明しています
なぜ立て直すのかと言ったらスレ落ちするくらいがちょうどいいアホが建てたスレだからです
そこに原因があるから立て直せという結論に至ってるんです
闇雲に誰もにも落ち度がないのに立て直せと身勝手な意見でいってるんじゃないですわかります？
欠陥マンションがあるから立て直せということです
当然立てた当人がやるべきですし
なんで俺が立て直さないと行けないんです
俺がやったほうが早いでしょってか？
そういう話じゃないでしょｗ
そんな身勝手なことを言うなら
あなたが手間と費用を全部もって早く立て直して上げたらいいじゃないですか
それとこれとは話が別です
はい、わたしに落ち度がないことをここまで説明した以上は
それでも私に立て直せと言うなら
私以上に合理的に説明して納得できる意見を言ってからにしてくださいね >>150
は？合理的に説明できなくなったら自分の落ち度を棚に上げて今度はキチガイ扱いですか？
ワッチョイ入れても話にならないですね 人がまともな話をしようとしてるのに
>>138
>>144
>>149
こいつらみたいに茶化してくるやつに限って携帯の回線
はいこれが現実です
わかりましたか？ なんでいちいちpcで書き込まんといけんのよ
めんどくっさ まったくマジメな話だよ？
タメになったんだろ？ どのくらい上手くなれるのかで証明して見せてよ >>154-156
人の話を何も聞かない
案の定
全部携帯回線（笑） >>139
このへんもわりとおすすめ
書店で立ち読みしてみて
「スコット・ロバートソンのHow to Render ： アイデアを明確に伝える 光と影、反射の描き方」ボーンデジタル
「SFメカニックの上手な描き方 決定版スーパー技法―ロボットや戦車、飛行機がよりリアルに描けるデザイン、光、特殊効果を知る (漫画の教科書シリーズ)」誠文堂新光社 カラー＆ライトとか
値段が高い本は図書館で借りてくれば無料で読めるから
買うの失敗したくない人は図書館を利用して教本の中身をよく吟味すればいいと思う >>137
iOSアプリ版とかあるのか、これは知らなかった
そういえばアニメの教本って横向きの動きの解説が多くて
「パースにそって奥から手前に歩いてくる」とかそういうのを解説してるのが少ない印象
アニメーターズサバイバルキットにもパースのかかった動きの説明はあまり載ってなかった >>160
映像パースまで取り扱うとなると説明も入門書レベルを超えてしまうし、そのレベルはプロの仕事で学ぶべきってスタンスなんだと思う
実際、「パースにそって奥から手前に人物が歩いてくる画」をちゃんと描ける人はプロでもあんまりいない スーパーポーズブックコンプしたから明日からデッサンする 『マンガ家と作るポーズ集 妄想ポーズ集【ROM付】』
すず屋。, スカーレット・ベリ子著，緒河悠撮影（新書館）
まったく参考にならんわ、舐めとんのか、ボケ！ ポーズ集は女の子征服編とからだ変、アートモデルス5が良かった >>158
ありがとう
ちょうどロバートソンの方をお買い物リストに入れたばかりだった
次のセール後にでも感想かきます >>32
遅ればせながら「絵は上手くならない」立ち読みして来た
下手だと言われまくってたけど著者のスケッチも載ってた
普通に上手いと思ったのは俺の目がおかしいのか？
と思って甘レビュー確認したら32が粘着レビューしててワロタ
どんだけ粘着してんだよw 絶望的につまらなくても人体のデッサン技法を1冊模写した方が上手くなりそうだな…
ここ最近はヒロマサ本を見ながら練習していたが、模写をしても巷で言う線追い模写になっているし憧れている絵師の絵を模写しても「考えて描く」ことが出来ていないからか結果その人の技術を盗めていない気がする
ハムの本で上手くなったって人どのくらいいるんだろうか、ヒロマサ本で上手くなった人はあまり聞かんが 答えは他人にあるんじゃなくて、自分の中にあるんだよ
ここで聞いたって、正確な統計なんか取れるわけないし
ハムの本模写で上手くなるんだと自分が思うんなら、粛々と始めたら良いんじゃないかな 上手い人から盗めない状態ならハム本模写しても同じことかもしれない
自分はまずポーズ集かなんかで実物を沢山描いた後ハム本模写したらいい感じだった >>168
それもそうか…
ヒロマサ本はとりあえず置いておいてハム本を模写することにするわ
我慢して描いた分知識は付くだろうしな
>>169
盗めないという言い方には多少の語弊があったかもしれない、すまん
上手い人は膨大な知識量を会得したうえで一つの絵におこしている訳だから、ほぼ描いたことがない人にとってはただ模写しても「考えて描く」ことが出来ないんだと思う
著名なアニメーターも推奨している程だしハム本を模写しつつ好きな絵も模写して一冊終える頃には「考えて描く」意味が分かっているといいんだが
とは言え1周したくらいじゃ理解するのは難しそうだな、理解するまで何周もする方が良いだろうか 君がやってるのは広辞苑の複写みたいなものだ
実際に作品を描いてて、どう描くとらしくなるかを調べるのがハムの正しい使い方だ
目的もなくさまよう奴はどこへも到達できるはずがない >>171
そう思ってた時期もあったけどそれはすこし違いますよ
練習して描けるようになってくると新しい視野が開けてくる
子供の頃に何の為に勉強するのか？と親に質問して答えに困らせるように、義務教育くらいはマスターしないと
自分は何者なのか何になりたいかなんて分かるわけもない
ハムを読んで人体のイロハを知った気になっても動物は全くかけない
動物がかけないのに動物の漫画を描こうなんておもうわけもない
人体と動物が書けるようになってもまともなパースがかけないと言った具合
あれもこれも未熟過ぎてちょっと知った気になってもまだ小学1年生か2年製の勉強をしてるようで赤子同然
せめて高校生くらいまで勉強してから
目的がどうのとか能書きたれようね^-^ 知らないからやらないではお話にならんよ
そんなことやってて一体いつ描くようになるんだ？
描けるようになったから描く？
目的に合った資料見りゃすぐにでも描けるのにずいぶん遠回りがお好きだ 何も描きたいものがない故に、何でも描けるようになりたい
何でも描けるようになれば、描きたいものにすぐに対応できるから
そんなふうに考えてて結局何もろくに描けるようにはならないのが、よく溢れているワナビだよ
下手なうちからでも作品を完成させるってことを続けなければ、いきなり作品を描けるようにはならないんだ
技術が身につけば……なんて言い訳は、いい道具が手に入れば……ってのと大した差なんてありゃしない
もし何でも描ける画力が今あったら何を描く？
それに答えられるなら資料を使ってでも描き切るもんだ
ワナビにはそれが欠けている。結局目的がないからだ
「描けるようになりたい」が目的では、そこで終わってしまう
まあ君がそうなるかは10年後にしかわからんが ワナビ言ってる奴が1番胡散臭い。どのぐらい描けるのか人体描いてほしいね >絶望的につまらなくても
同じ本だけをずっと勉強してると飽きてくるから
教本で勉強→ポーズ集模写→漫画絵アニメ絵模写→何も見ないで落書き→ちょっとしたイラストなどを完成させる→教本で勉強→
とか間に別の勉強を入れてやると捗るよな 今日は人体の勉強、明日は服のしわの勉強、明後日は背景パースの勉強
とか毎回テーマを変えて勉強してるわ
同じ事ずっとやってると飽きてくるからな
勉強は変化があったほうが刺激的で楽しくなる 若干スレチかもしれないが
教本を読んで一生懸命模写してるだけだった時よりも趣味でフィギュアや人形、MMDに手を出してから伸びが劇的になったと感じる
なんとなく分かった気でごまかしてた部分を発見して教本で復習し直したり、人体で好きな部分を立体に反映してキャラのシルエットの参考にしたり
相互補完の関係というのかな、すぐフィードバックできるのがいい
粘土をこねるのは気分転換にもなるのでおすすめ 教本ばっかりになりがちだけど実物見て描く練習に勝るものはないよな マイケル・ハンプトンの人体の描き方 ちょっと欲しいな ルーミスが支持されている理由って一冊模写して上手くなったという実績があるからか？ やさしい人物画 A・ルーミス 1976年初版（原書初版1943年）
人体のデッサン技法 ジャック・ハム 1976年初版（原書初版1962年）
この2冊なんかは40年前の本だけど未だに売れ続けているので
入門書として役立ってるんだろうね
アニメーターや漫画家がおすすめの教本として挙げたりしてるし 上の話題の本のテンプレは、生き物、建物・風景、服の描き方だけで
身の回りの人工物（電化製品、家具とか）の専門書がなかったから
プロダクトデザインで検索して出てきた。
Sketching: Drawing Techniques for Product Designersっていうデザインの本を買ってみた。
洋書だけど、目次ページ以外、ほとんど絵と写真だから
英語分からなくても、アタリの補助線そのままだったり、見て分かるのが良かった。
このレビューページで品定めした
http://designbookreview.com/reviews/tutorial-book/sketching-drawing-techniques-for-product-designers/ >>187
アニメーターや漫画家が推奨してるしその2冊やっておけばある程度の人体は描けるようになるのだろうか
ワシはまだルーミス本の模写中だ 高橋裕一(ガッチャマンクラウズのキャラデ)
ルーミスやジャックハムの参考書を丸々模写10回くらい繰り返して何となく背骨がしっくりイメージ程度。 (キャンパスノート200冊位かかった)
でも人体の基本は背骨だからどんな体勢でも大体描けるようになるよ。
１０周してから文句言えってことやな（笑） >>190
キャラデザになれるようなうまい人は10周で「何となく背骨がしっくりイメージ程度」なら、凡人は何周したら身に付くのですか？ >>193
参考までに、あなたは何周されたのですか？ >>187
ルーミスがおすすめされるのは単純に上手いから
ハムがおすすめされるのは内容が詳しいから >>195
なぜ突然上から目線になって勝手に人をニート扱いして聞く前に100周しろなどハードルを課すのですか？
答えたくないのですか？ 「イラストレーターは漫画家になれなかった時の保険にしたい」と抜かす
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】８
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478731284/ >>188
中古で安く買ったけどSketching:良かった。
ページ数も多いし、目次以外カラーページで絵が大きいのが良い
漫画絵じゃないのがいいね 最近買ったやつ、カタルシスプラン買って損したわ
あんだけ帯に大御所の言葉載せといて中身はほとんど主観的な精神論しか書いてねえ…
10年飯が食える～はそこそこよかったのに
荒木飛呂彦の漫画術は読んでて楽しかったしかなりよかった
中川いさみのインタビュー本みたいなやつは役に立つのと立たないのと半々みたいな感じだった >>206
あの著者も最近は落ち目らしくプロ志望者向けの講演で稼いでるからねぇ。
ツイッターなんか見ても あいかわらず思い込みの激しい人だなぁーという印象 スカルプターのための美術解剖図という本が良書だな
くっそ高いけど。絵描きの必需品になりそうな本 気になったから掘り返すけど
青い光を感知する錐体細胞が他の色のそれと比べてデリケートだからこそ弱い光でも真っ先に青色が感知されるわけなのね
モニターのブルーライト云々というのもきっと青い光を感知する錐体細胞が他の色の光の錐体細胞より刺激に過敏で疲れやすいからなんだろうな
青白い蛍光灯やLEDの光で目が痛くなるのは青い光が電球に比べて強いからなのかもな
空が青いのも海が青く見えるのも太陽が白いのも弱い光の色相が青に振れて見えるからなのかもしれん
空気遠近法がなぜ無彩色ではなく青く霞んでいくのかも、光が弱くなるからと考えれば納得がいく
強い光を描く場合は青みを減らせばよい、とも言えるね おうおうおう
オメーは理科の時間に寝てたのか？
空が青いのは波長が短い青ほど、波長の長い赤や緑より拡散しやすいからだ大マヌケ とりあえずアマゾンでやさしい人物画と人体のデッサン技法を買ってみたわ
届いたら模写を初めてみます 挫折するところまでがワンセットで見えるけど、まあがんばって しばらく忙しくて絵書けないけど本屋のポイント失効しそうなんで
デジタルイラストの塗り事典買ってきた 前スレヒロマサがどうのこうのすごい荒れてたのに
ワッチョイあるとやっぱり違うんだな 案外荒らしていたのはごく少人数だったのかもよ
ワッショイあると自演しにくいからな
そのヒロマサって、3冊目出すって話はどうなったのかね
確か2冊目の巻末で予告あったような気がするんだが どっちみち精神疾患持ちみたいなのは湧くんだろうがね >>218
体編は分冊することになった、とか言ってたのにね
前2冊が売れた影響で、専門学校の講師になっちゃって、実質執筆時間が無くなったのでは？ デ狂い絵叩かれて何もあげなくなったんだからそりゃ平和にもなるわな 足描くのにおすすめの本教えてくれ
裸足ならまだいいけど靴が謎すぎる >>222
え、靴って一体どんなのを想定してるんだ
形複雑だし変形するし誤魔化し効かないし足の方が難しいだろ 変化するってことはある程度は不正確でも正解になりうる
変化しないものは正確に描けなければ不正解なのだ 尼のレビューがいいけど かわいい女の子が描ける本(著:藍飴)ってどうなの？ >>227
筆者の名前で検索かけてみるといいと思うけど
顔と体が別々の固体みたいに見える絵が多いから、参考にするならもっと上手い人の本の方がいいかも なるほどなるほど レビューの評価はアテにしない方がいいよねやっぱり
絵自体もあまり自分の好みじゃないから別の本を探してみるよ 藍飴はヒロマサよりちょっとうまいくらい
身体はかなり雑 縦に伸びるくせがあるな キャラポーズ資料集の制服編は再販予定なしだそうだよ持ってない方は今のうちに
といってももうネットにはないけど スカルプターのための～って本
ツイだとやたら評判いいみたいだけどどうなの ここよりツイッターの評判の方がどう考えても信頼性高いんだが 物の大きさについての本前見かけたんだけど、ブクマ忘れで見つからない
誰かわかる人いる？
日用品や建物なんかの寸法と、人物の比較がのってたはず
それと建物の規格についてのってる本知ってる人いる？
壁厚とか天井高とか階段とか、あれ？どれくらいだったかな？っていうのがまとまってるのがあるといいなと ようするにスケール感の本だね
もうちょっと特徴はないのかい？
表紙がアニメ絵だったとか、建築関係だったとかさ
今探したらとりあえずこんなん見つかった
キャラとモノの基本スケール図鑑 パブリック編
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4766124367/
パーソナル編
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4766124537/ 背景描くのにおすすめの本あります？
モノクロも対応してくれていると有り難いです アー美買おうとした矢先にスカルプターとやらを知ったけどどっちを買えばいいのか悩む…
スカルプターの尼レビュー見てるとアー美より上みたいなのがちらほらあるけど 田舎だから本屋も図書館もなかったんだ
図書館にリクエストしてみようかな
両方買うと8000円はきついし http://ameblo.jp/matakimika
参考書とは違うんだけど楽に絵を描ける方法はメルマガで！しかも無料とか言っててどうも胡散臭い
詐欺だとしたらどんな手で来るのか気になる キンドルで買えるポーズ集でおすすめ知りたい
性別はどっちでもいいけど
裸でレンズの歪みが小さいやつだと嬉しい スカルプターのもそうだけど上半身は充実してても下半身の内容が薄いんだよね
脚周りの解説が濃い本ないかなぁ >>238
アー美は英語だと続編が出てて、結局、続編が翻訳されたらそれも欲しくなりそうだから
スカルプターを一冊にしといたほうがいいと思う。 神技作画とアニメーターが教えるなんたらっていう同じ人の本を2冊チラ見したけど、
ある程度わかってる人向けの説明って印象だなあ
顔は色んな角度描ける、手も自分の見ながらどうにか、
でも胴体のアオリフカンわかんない、手こっちに突き出してるの描こうとすると
奥から手前に伸びる腕や袖の表現わかんなくて破綻、
ぐらいの脱初心者の初級者ぐらいに良い本は無いものか 服のシワに詳しい本無いものか
hitokakuの人のは何か違う 服のシワの描き方ってhitokakuと他1冊買ったことあるけど
テレビ番組を模写る方が分かりやすくない？
いい本があるなら欲しいけど 漫画的なシワなら上手い漫画真似てパターン覚えた方が早い気がする やっぱ出来の良いフィギュアとか写真とか使うのがベストなんかね…… スカルプターの何がいいってモデルが外人なことだね
表情集の分は下肢に割いて欲しかったけど
日本人体型は骨格が貧弱すぎて二次元の参考に向かない 「イラストレーターは漫画家になれなかった時の保険にしたい」と抜かす
ニコ生始めたらしい。
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】１１
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1486831494/ キャラポーズ資料集買うたよ
めっちゃ分厚いなこれ
身体編も買おうかしら 最近練習し始めて萌えキャラクターの描き方 顔・からだ編っていうの買ったけど
素人の俺からしても下手だと思う絵もあったし
萌えキャラにリアルな人物の人体構造やデッサンなどで練習は不要とか書いてて失敗したか？これ 萌えイラストだとか人気絵師～だののアピールしてる本はハズレ以外見たことない 最近描き始めて入門書をいくつか眺めてみたのですが
どうも一冊に複数の方が参加されてるみたいで絵の雰囲気や質が均一でない本ばかりでした
一人ですべてのページを担当されている本でおすすめできる（現在入手可能な）本があったら教えて頂けないでしょうか 最初からくまなく読んで理解しようとかしなきゃ大丈夫じゃね
何度も何度も読み返して、その度に新しい発見があるという感じで >>259
グラフィック社だけど
スーパーマンガデッサン―作画のための考えるデッサン はどうだ？ｗ
出た当時は、ほぼ一人ですべてのページを担当で、絵柄も萌え・アニメ風だし、褒められてたぞ
ルーミスorハム全ページ模写という苦行するよりはモチベーション保てるんじゃね？ｗ
効果出るかどうかは知らんがなｗ 筋肉はルーミスとかの洋モノの方が分かり易い気がする スパマンは森田さんは上手いんだけどもう一人があんまりなんだよな…そしてもう一人の方が描いてる数多いっていう 神作画とアニメーターの落書き集どっち買うか迷ってる
財布に余裕がないもんで、持ってる人いたら内容ざっくり教えて スーパーマンガデッサンから入ってルーミス→ハムと買ったわ
順番真逆だったら折れてたかも
ド初心者にはスーパーマンガデッサンオススメ 昔こういう風な所見ることもなかった頃に買ったけど個人的に結局何の役にも立たなかった
あんま覚えてないけどここの大まかな筋肉や骨格はこうなってるとかのそこが知りたいというような
肝心な部分の情報はほぼない
現実的な造形からじゃなくて最初から著者の絵柄でデフォルメされた絵で解説されてる
当時スーパーマンガ◯◯◯シリーズの他のも立ち読みしたけど
どれも多少フレーバーが違うだけで個人的に違いがわからないような似たり寄ったり感
理論的につっこんで解説というのは期待するな
あと著者と合わせて複数の学生にもページを描かせてる部分も多い サラっとした内容だとレビューで叩かれたりするけどサラっとしてた方が気後れしないしポイントが分かりやすい時もあるんだよなぁ 背景美塾が出した即戦力の漫画背景とやらはどうなんだろう？
尼レビュー見てると微妙扱いと良書扱いと半々な感じだけど >>274
立方体をいろんな方向に描き分けできる程度の能力があれば買わなくていい
コラムに幾つか役に立つ内容があったけど3p分くらいでそれもレビューなんかでわかるから…
内容はないようとしか言えない感じだった
完全初心者にも上級者にも中級者にも向いてない本
パースや描き方本色々買ったけどダントツで買って損したと思ってる 義務感で毎度新しい本買っててその恨みがあるのか知らんが、何か営業妨害してるとしか思えん >>277
レスありがとう
えぇ…そうなんだ…
背景美塾が出すっていうからかなり期待してたんだけどなあ >>259
このスレではなぜか猛烈に粘着されてdisられてるけどヒロマサの二冊はどうだ？ｗ
ヒロマサの絵柄が好きなら良いのでは？
新しめでは、マイケル・ハンプトンの人体の描き方はどう？
なぜかこのスレではあまり触れられていない ググったら既に過去ログで少し触れられてるけど
マール社の人体デッサンのすべて良かった
珍しく良い部分もそうでない部分も尼レビューに簡潔に書いてある
この本中身はすごい丁寧な作りなのに表紙の煽り文句で損してる気がする スカルプター買うわ
図書館で借りたけどいい感じだった なんで日本の女の脛って鎌みたいにひん曲がってんの？ 正直モンゴロイドの骨格肉付きじゃ二次元描く参考にはならないね やっぱり日本人は白人の容姿にコンプレックス抱いてるんだね
漫画・アニメのキャラは日本人の白人になりたい願望の表れ！ そばかすオーバーオールジーンズの牧場娘とイチャコラしたい 二次元は白人と日本人(顔が可愛いの限定)のいいとこどりだと思う
クロンボはイラネ デスノートのキャラがどうみても白人っぽいと、月をアジア人化させて比較した画像思い出した だからアニメキャラは白人顔じゃなくて「猫顔」だと何度も 昔、外人に「日本の漫画・アニメキャラは日本人の白人コンプレックスの表れ」と言われて
日本のネット民がやっきになって否定して論破したって事になってたけど、
このスレではあっさり覆されているｗ マジレスすると猫じゃなくて赤ん坊な
ここハウツー本を批評するスレなのに何でそんなことも知らんのか 吉成曜画集 ラクガキ編 手塚治虫キャラクター
まさか新しいの出すとは じゃあ、顔はアジア系の赤ん坊がモデルの本、ガタイは毛唐がモデルの本で練習すりゃいいわけか 赤ん坊系と猫顔があるよね
体格も白人と同じかと言われればケツのデカさとか微妙に違うような
やっぱごちゃまぜじゃない？
東洋人より足が長いのは確かだけど 知らなければ何も描くことはできないよ。
何も見ないで描くことは大事だが、見て描くことの大切さも学んでほしい。
絵は吸収した知識を基に見ないで描けるようになるんだ。
見ないで描けることにこだわる必要はみじんもない。 >>299
>東洋人より足が長いのは確かだけど
あたりまえじゃん
多くの人がお手本にしているルーミスだって白人よりも脚が長いぞ
ナニ人と考えること自体がバカげている。絵は理想なのだよ >>297
これもまったくの的外れ
絵は理想であり、ナニ人と考える必要がない
ルーミスの絵は白人でも黒人でもないルーミスの絵なのだよ
さすがに白人でも八頭身があたりまえのわけがないだろ
そして理想を描いているからこそマンガ絵の参考としても役に立ち評価が高いのだ じゃあ何を参考にすればいいって
そんなものお前の描きたい絵を参考にすれば良い
そして描きたい絵は人それぞれだから答えは出ない 発売になったばかりの
・デジタルイラストの「構図・ポーズ」事典
これすげえぞ 載っている絵が、どれも見ているだけで不安定な気持ちになってくるぞ
レビューでも「不気味の谷」「無心になれ人物と思うなテンプレと思え」（意訳）
「本としての構成はいいのに絵のヘタクソさが目について読み進めるのに邪魔」（意訳）
ここまで言わせるのすごない？ ぶっ壊れデッサン目立つけどヒロマサとそんなにレベル変わらねえぞ シカタシヨミの絵は下手というか気持ち悪い
本人の大言壮語も苦手 構図・ポーズ事典のAmazonの評価が上がってる… と思ったらトップに来てた低評価レビューが消えてるのか
消したのか？それとも版元からなんか手が入った？ 表情 顔の微妙な表情を描く
ディズニー社員が多く持ってるらしい 尼のレビューは、VINEレビューが導入されてから更に信用度下がった
トップ5000以上限定、レビューする代わりにただで商品もらえる ときたら
そう悪い点付けられないだろ
構図・ポーズの☆３レビューが削除されたのは違反行為のためだと思う
追記して、特定のレビュアーを粘着だの著作権違反だのと叩いてて
そのレビュアーからコメント来たらまたけなしてて
コメント削除されてもまた叩いてたからまあ仕方ないべ ＞コメント削除
削除されたのは叩いてた方な。Amazonによる削除って表示されてたんで多分違反行為であってる >>320
これのことか
おだ‏ @odakimi08
失礼いたします。★３レビューが消されたのは
ガイドライン違反が濃厚と思います その方は本件が話題になった後、
追記でそれにふれ、私に対して「粘着で陰湿、著作権侵害」という発言をなさっていたのですが、
個人への中傷と本と関係のない物事を書くことは禁じられているので やっぱり粘着して低評価レビューしてる奴はキチガイが多いんやな 基本的に美術家が書いた本以外ロクなもんないと思った方がいい
アニメ系絵の教本とかデ狂い本しかないしな
デ狂いわからない素人騙す本ばっか 構図・ポーズ事典の作者、10年くらい前「作画で目を酷使しすぎて片目に障害を負った」と、ブログにあったけど
昔の絵は今のものより多少見られることから考えると
もしかして目の障害のせいで立体把握ができなくなった？
目の障害で作業ができない間、技法書を読みまくったとも書いていたけど
それによっても誤った知識を植え付けられたなんてことは ベテランや経験豊かな人が正しいことを言うとは限らない 着物や浴衣を描きたいからおすすめがあればお願いします >>329
着物の描き方 基本からそれっぽく描くポイントまで っての分かりやすくて良いよ >>329
技法書というよりぐるぐるポーズカタログ和服編買っとけば無難
現代オンリーでよいなら「着物の描き方 基本からそれっぽく描くポイントまで」
平安時代あたりも込みで描きたいなら「和装の描き方」
（ただし後半3分の1くらいは絵が下手で参考にならん）
グラフィック社の「きもの描き方図鑑」は着物警察に突っ込まれるからやめとけ >>330
>>331
ありがとうございます。グラフィック社のキャラポーズ資料集のやつって上2つを買えばいらないですか？ >>332
その本はもう手放したのでハッキリとは言えないんだけれど
男性の着物をなぜか女性モデルが着ているというダメポイントがあったので
ぐるぐるポーズカタログがあれば別に必要ないと思う
「きもの描き方図鑑」家にまだあったんで見返してみたがやっぱりこの本ダメだ
着物の袖はそでぐちがポテトチップの袋のように開くので
特に腕をおろしたポーズでは「そでぐち」と「たもと」の2段構えのシルエットになるんだが
それが描けてないイラストがものすごく多かった
あとシワの形状が洋服的だったり羽織の襟を折り返してなかったりいろいろ問題点多い 328 アマチュアのPixiv絵師の意見聞くよりはいいでしょ 実績は当然としてその人間が今までどういう風に学んできて何を感じてきたのか
普段何を教えてるのかって大事
絵なんて積み重ねだし一朝一夕のものじゃないから 日本では和裁・和装の本がたくさんあるんだし、ヘタに技法書買うよりまずそっちをあたった方が良い気がする そういうのや写真からでいいと思う
自分の目があるんだから 「動物のお医者さん」の作者も言ってたけど
着物の着付け本たぐいってポーズやアングルが少ないんですよね
おしとやかに立ってるポーズをアイレベルで撮ったものばかりで動きが少ない…
ポーズやアングルの多い着付け本をご存じの方いらっしゃったら教えてください 1冊じゃなくて複数冊でも全然オッケーですよ
（10冊とかだとお財布きついけど……） ーーの描き方とか(人体のぞく)わざわざ買ってる奴ってマンガ系の人なの？
イラスト系でそこまで拘って買う必要性をあんまり感じないが イラスト系でも初めてかつ動きのある物を描く時は必要
特に仕事の時は スレチだけども
着付けなんか動画探したらいくらでもあるし分かり易いんちゃう
着物姿の出てくる漫画や映画、ドラマでもアングルや動きとかの参考になるし 普段からあちこち観察して資料集めしてる人ならともかく、「急ぎの仕事があるから手っ取り早くそれっぽく描きたい」って場合はイラスト用の資料が重宝する
忙しい時は資料集めに時間割いてらんないから 写真資料ならわかるけど無名絵師の～～の描き方系の本で仕事で絵描くやつが参考にする本なんてあんまりないと思うが イラスト集が意外と使える
パクリにならないように気を付けながら。 リアル系の絵仕事じゃなく、萌え絵系の仕事ならそこまで正しく描けてなくても無問題だし >>347
急ぎならなおさらここで聞いてレスを待ってポチって配達を待つか実際に買いに行くより
ネットで参考用の動画とか描き方とか探した方が早そうだが… 「○○の描き方」はむしろイラスト系狙い撃ちなんでない？
まんが系は、極端に言えば伝えたい情報さえ伝わればうそ人体でもいいし目を奪うほどの美麗な仕上がりも必須でない
和装を描くなら資料を買うより、浴衣でいいので１着持っておくのおすすめしたい。
あと袴の参考に剣道着。 それこそ萌え系のイラストの着物なんて乳袋が浮き出てるようなテキトーなの多いし、それがニーズに合ってたりする 着物のポーズや質感は時代劇でも見とけば大体つかめるんじゃないかな
時代劇のエンドロールで殺陣の監修した人の名前を控えておいて著書を探すと、参考になるものが見つかったりする 昔こんなツイートが数万リツイートされて盛り上がったっけ
『すげえ絵が上手い人に静物デッサンで昔言われた
「お前なんで目の前に答えあんのに描けねえの？」が
どんな絵描きdisワードのなかでもダントツ1位かな』
『優秀な人は出来ない人の気持ちが分からないので、
わりと指導者には向いてないんですよね』
現物や写真や動画から答えをすぐに拾えてしまう人は
イラスト教本に描写のヒントを求める初心者の気持ちが分からないんだろう 写真見て描くよりも、線画に起こしてあるイラストの方がマネするの簡単だから初心者向きだよな 現物や資料見て描けない、線を拾えないというのは
線の拾い方がわからないということだから
線画に起こされている教本を見ても、根本的な問題は解決しないのでは。
一応、『戦う和装男子ポーズ集』というのが、写真と合わせて線画が掲載されている
写真があまり綺麗じゃないけど
写真を線画に起こすにはどこに線を引くか、
マール社の『描けない！』の髪の毛の描き方の章で結構詳しく考え方の説明がある その線画のデッサンが間違ってなけりゃいいんだけどな 間違ったもん覚えてもしゃーないし >>358
「根本的な問題は解決しない」そうでもない
他の人がどういう風に線を拾っているか「答えの一例」を見て学ぶことは
初心者が筆を折らずに絵を描き続けるためにとても大切なことなんだ
たとえば着物の写真を模写してみても初心者は何が何だか分からんで心折れそうになるが
イラスト教本に「そでつけの位置は洋服よりだいぶ下がるんですよ」と
図入りで解説があると初心者は「ああ！私はそこが見えてなかったんだ！」と分かる
以降、写真を見る時にそでつけの位置をきちんと見ることができるようになる
写真を見てすぐに情報を拾える人には
「初心者は現物や写真をよく見たつもりでも見えていないことが多くて
それがどこなのかヒントをもらえるだけでだいぶモチベーション保てる」ってことが分からないんだろう >>359
同感 だからこそこういうスレッドに意義がある
ダメな線画の教本はこのスレでどしどし教えてほしいし良い本もしかり 実物から情報を拾う力って結局のところ、興味の強さにかかってるんだよな
興味を持ってじっくり観察したおすことのくり返しで身につく力だし
知人にも、いつも教本買いあさって読んでるけどいまだに手もあいまいにしか描けないような人がいるが、
たぶん描けるようになるという結果がほしいだけで対象物を描き出すこと自体には興味が薄いのかなと思う ぶっちゃけ日本のイラスト系の本はレベル低いから写真トレースで線出した方が勉強になるわな そもそも341がポーズやアングルの多い着付け本と言ってたから
イラスト数が少ないヲタ向け教本なんかじゃなくて動画や漫画などを薦めたまで
あと、上で出てた袖付けの位置は～とかは
支部で検索したらそういう解説のってるやつすぐ出てきたぞ 「ポーズ・構図事典」は参考書、教本が欲しいひとには「買ってはいけない入門書」だと思うけど
おかしいところが次々目について直したくなりついペンに手が伸びるので結構いいトレーニングになりそうだから
練習帳が欲しい人には「買うべき入門書」かもしれない デジタルイラストの服装描き方事典ってどんな感じかな 服装描き方事典、尼のカテゴリーランキング上位にいるみたいだけど
レビューないから買いづらいよね
書店でパラパラっと見たところでは図鑑って感じだけど
シンプルめな線で、構造はちゃんとわかるように描いていると思った
イラストレーターさんごとの絵柄のばらつきもさほどなく、
目を覆うような絵はなかったんじゃないだろうか（個人の感想） ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ このスレってもうずっと絵の技法書の話題しか見ないけど
シナリオ系の技法書の話題って需要ない？ シナリオ系だと、「マンガ・ラノベのための」と銘打ってあるもののより
シナリオセンターとかハリウッド式とかの昔からあるものが安牌のイメージ
ネームだけに特化したものだと今何かある？（「マンガのスキマ」あたりで記憶止まってる） シナリオ系…
ハリウッドかなんかの本で王道作品のあらすじを何本か挙げてたんだけど
どれも全部最後が ヒロインを手に入れる だったのしか覚えてない それはよほど酷い本だったか内容を理解してないかのどっちか
そもそもハリウッドの王道の下地になってる英雄神話には「ヒロインを手に入れる」なんて項目はない
脚本技法書に必ず出て来るといっていいスターウォーズやジョン・ブックはヒロインとはくっつかずに終わる 漫画の描き方を一から解説してる本とかないのかな
トーンはアニメ塗りの感覚でやればいいのか？(というかアニメ塗り誤魔化し効かないから苦手…)
感情を表す漫符や背景の模様は楽しいとき、悲しいとき、ギャグのコマ…でどういうのがあるか？
実際に売られてる漫画読んで実地で身に着けろってことなんだろうけど、
頭固いのでセオリーもしくは一例をまとめたものがあるとありがたいんだよなあ
漫々快々見てみたけどすでに漫画描いてる人がステップアップするためのもので
イラスト専が初めて漫画を描くのにはレベルが高すぎた 一から十まで教えてもらわなきゃできない人間にはそもそも無理 クリスタの解説書だけど、めざせ漫画家PCで漫画を描こう、はプロのインタビューもあって面白かったよ
内容は初歩の初歩だけど。 >>378
安くてバリエーション豊かな作品群が一気に見れるって事で週刊の漫画雑誌を調達してきて
トーンの処理や貼り方とか見てみればいいんでないの
真似したいと思った作者がいたら更に単行本買ってきて真似して技術を吸収したれ マンガって昔から感覚で描き始める志望者が多いから>>378みたいなことを解説した本はあまり無い
別冊宝島の「マンガの読み方」が鉄板だけど絶版&プレミア化(タイトル通り描き方というより理解を深める本だし)
志望者はどんどん増えてるしいい加減これに代わる書籍出したほうがいいと思うが 多分そういう本が出たとして、それに沿って描いた漫画は面白くないと思うわ
素直に好きな漫画読んで真似しろよと
漫画の記号や感情表現なんて本当にバラバラなんだから 別にそういう本から引用しようが既存の漫画群から引用しようがそこに面白さとの因果関係は見当たらないけど…
つか初心者に限らず商業作家でも表現の詰めが甘くて面白くなくなってる人は多い
特定のムードや感情を表現したいんであろう書き文字やオノマトペが雑なせいで微妙になってたり
デフォルメ顔がいまいち描けてなくて笑えなかったりとか
表現テンプレ集があればこういうミスは減らすことが出来る
好きな作品から～だとどうしてもちゃんと調べず記憶に頼る人が多いから >>385
それ言ったら人物表情集などは「自分で撮ってこい」になるんだが… いろいろと話題になった構図ポーズ事典見てみたけど
これ誤字脱字多くない？しかも用語を真逆の意味で使ってたりするような間違いもちらほら…
絵の話に隠れて解説がおかしいことあまり話題になってなかったけど
版元から訂正とか正誤表とか出ていないのか。 >>388
使えない教本だと認める事になるから絶対にやんない
そういう誠意が版元に少しでもあるならこんなレベルの絵描きに依頼してないわけで >>389
正誤表や訂正をきちっと出してくれた方が、丁寧で責任感ある出版社だなと思うのになー
なんかやたらフカンとアオリの説明が入れ替わっているところがあるんだけど
編集部内がよっぽど混乱してたのだろうか
あと、これは誤字脱字ではないんだけど、「大きな武器を肩に担いでいる屈強な男」のNG・OK例で
足を開いてどっしり構えた立ちポーズが「安定感を与える四角構図だからNG」で
足を揃えて立ち逆三角構図になっている絵がGOODになっていて、これも入れ替わってるのかと思った >>390 屈強な男の例、やっぱおかしいよな
私も見て「ん？」となったんだけど
私の感覚がおかしいのかも（多くの人は逆三角形構図のほうを力強いと思うのかも）と思ったり
いやこれは記述がおかしいと思ったり、モヤモヤしてた
同じように疑問感じてる人がいて安心した 構図ポーズ事典、出版社のWEBに意見・質問を送れるフォームがあったんで
「一例として」３箇所ほどのアオリ・フカンの取り違いの誤植をP数付きで指摘した
するとようやく正誤表が出たが、掲載されていたのが「その３箇所だけ」
出版社も編集部も自分でチェックする気はさらさらないんだな… マール社の「だらっとしたポーズカタログ」って、男2人と女1人だと思って買ったら、1人着衣の方、男装モデルじゃねーか。
女だと思うと肩幅とか色々違うから気になってモヤモヤするわ。普通に男使えや。 グレンビルプのドローイングマニュアルはツベのProkoの書籍版って感じだな >>394
一応告知にも、書籍本文にもモデルが男女モデル＋男装モデルという構成であることは
一応書いてあるんだけど、もっとわかりやすいところに書いてほしいよね
男装モデルが必要だった理由もいまいちわからない
小柄な（頭身の低い）男性モデルがほしかったがいなかったとかかね 少年とか描くときには骨格は実質女性だったり
……みたいな需要？ モルフォ人体デッサンが売れまくってるようで手に入らん
再入荷予定の知らせきたからポチりに行ったけどもう駄目だった… 実際もう人体デッサン系の教本は出揃った感あるし急いで手に入れたいもんでもねえな 簡単に骨や筋肉の説明があってひたすらデッサンを並べてる本
他人のスケッチブックをのぞいてる感じが楽
中級者で簡単に人体を復習（模写）したい人におすすめｗ >>395
prokoめっちゃおもしろいな
鉛筆のデッサンが1から完成までテーマごとにあって勉強になったわ
見るだけで満足した >>400買った
分厚いけどちっせぇな。模写しにくいわ
これは使い捨て推奨だな。全部模写するとグッチャグチャになりそう 最初からバラバラにするつもりで使ったほうがいいかもってこと
小さくて分厚いから開かないんだよ。模写するならギュ～って抑えてやらないと出来ないだろう
絵自体はカンタンなデッサンだし１Ｐ辺りの図が少ないからすぐ終わると思う
やさ美のめっちゃ絵多い版ってかんじ シェパードのやさしい美術解剖図のことかな
同著者のDrawing the Living Figureの日本語版が近々出版するね >>409
＞同著者のDrawing the Living Figureの日本語版が近々出版するね
まじか。いつくらいに販売されるのですか？ 「構図・ポーズ事典」あの作者のファンには嬉しいかもしれんけど
申し訳ないが、あの作家をよく知らない私には独りよがりこだわり語りだらけの本にしか思えなくて
購入から三日と経たずブクオフに売った
そしたら最近やたらアマゾンから「構図・ポーズ事典」のお勧めメールがくるようになったw嫌がらせすぎるw
ああいうのって版元が推す本決めて重点的に宣伝する期間があったりするのかね 事典シリーズはまとめてよく宣伝メールくるよ。
単独で、 たとえば構図・ポーズ事典だけの宣伝が来るなら構図ポーズ関連の他の本を最近買ったとかでは？
「ポーズと構図の法則」の著者さんが最近、同ジャンルの後発本に中途半端な引用をされたと怒っていたが
どれだろう。シカタ本もそうだけど他の本やネットの情報からコピった情報つぎはぎの本多くて萎える。 スカルプターの続編の頭部編が8月に出るんだね
7000円って高いな 「辛くならない～」ってやつが賛否両論というか少し炎上してるな
タイトル詐欺らしいけどまともな内容紹介が見つからない 直接書店で手に取れば？
確かに手癖で描いてる人なので、いつもここやアマレビで「こんな下手糞絵描きに教わるものなんかない」
って言ってるような人はアレルギー起こすだろうが、
すぐ壁にぶち当たって自己嫌悪の鬱で描かなくなるような人にとっては、描き続けられる良いアイディアがあると思う あれって具体的な描き方の本なの？
啓発的な内容なのかと思ってた Twitterでお勧めされてたから尼見たけどレビュー悪いね 啓発的なものかと思ってたけどツイに上がってた「かわいい女の子の描き方」の作例が酷すぎた タイトル見て、メンタル面へのアドバイス本かなと期待して買ったら、それ系は3分の1程度しか載ってなかったから私的にはがっかり本 SBの事典シリーズ、次巻は表情の描き方事典か
「ポーズ・構図事典」の表情の描き方の章にダメ出ししていく内容になりそうだな
あの本「ダメな描き方事典」としては優秀だった
背景にある建物より人物の方が背が高くなっちゃってる絵には笑った。構図の本なのに 本読むだけでスキル上がるなんて某洋オープンワールドゲーじゃあるまいし描くしかない >>409-411
結局ダッッッサイ邦題になったなあ
中身は良さそうだから立ち読みしてみて参考になりそうだったら買うが 辛くならない絵の描き方の最新のレビュー、文体とか言ってることとか本人っぽい 評判が良かった本に挙がってる、目で見る筋力トレーニングの解剖学
結構前にredjuiceとかntny辺りの3D屋さんとかも絶賛してたけど
中身見たら筋肉の伸び縮みが色付きで図解されてるだけの内容だった
この本、当時はどういう点が評価されてたんだ 筋肉の伸び縮みが色付きで図解されているところだろうな ぶっちゃけ目で見る～で解剖学勉強する位なら
上でも出てるスカルプターで事足りる、値段高いけど
あの本は言われてる程分かりやすい訳じゃないし
今はつべでも筋肉の動きを動画で確認できるし
わざわざ買うような物でもない カラー&ライト以外で色について詳しく載ってる参考書ってないでしょうか？
色選びにいつも迷ってしまいます
何か法則性があるような気がするんですが、ほとんどの参考書は色についてはスルーですし… >>433
「キャラの色ぬり」に特化したものでなければ配色イメージブックとか、
最近出たMdNの「かわいい色の本 デザインと言葉の配色ブック」とかよかったけど
イラストの空間色やキャラの配色について幅広くおさえてあるという意味で
「キャラ&背景がいきるマンガカラーテクニック」（池田書店）が自分は役に立った。
2010年発行なので、最近の本には必ずある具体的な塗りテクのレクチャーなどは
一切ないので注意。
そのうちsbの事典シリーズあたりで出そうな題材ではあるねー＞配色 事典シリーズって構図の本だけ平積みじゃなくて棚だったり入荷してなかったりして
なんでだろうと思ってたんだけどここ読んでなるほど。
KOSAIDOの先行本の解説丸パク部分もあるってマ？ 中国とかの海外絵師がよくやってる透明感のある厚塗り？の教本が欲しいけど見つからない >>434
ありがとうございます！
本屋で確認してみて、自分にも合いそうなら買おうと思います！ >>435
著者が言うには「（５〜6月時点で）最近出た後発本」で
「解説そのままなのに絵が合っていなくて直したくなった」
「文章使うならいっそ絵も自分に描かせてほしかった」だそうで
構図の本くらいしか後発がある本はなく、「最近」に当てはまる本は事典ともう一冊あるんだけど
もう一冊の方はカラーイラストのメイキング的に構図について解説している本なんで
内容的にはあまり被っておらず、SBのほうが濃厚かな >>439
教えてくれてありがとう。まさにそういう系統の絵だ
CGイラストテクニックにAnmi載ってるみたいだが尼の評価微妙で迷う >>440
前に本屋で見たけど、やっぱりどうしてそうなるのかとかが
不十分だったような気がする
関係ないけど、その時塗り事典を買った
使った色の値が載ってたりするのは迷子になりやすい自分にはありがたかったな
(欲を言えばRGBじゃなくてHSVにしてほしかったが) だらっとしたポーズカタログみたいな背景入りで人物も全身入ってるようなポーズ集ってあるかな スカルプターのための美術解剖学2（表情編） は１より少ないページ数なのに
値段が２０００円増しなんだけど・・・
１が日本で高評価だったからボッタクリ値段にしたのかね 別に本の値段ってページ数に比例するわけじゃないからなあ
ぼった栗なのかは別としてその論点はおかしいと思うぜ >>442
カップル系のポーズ集だとシチュエーションとして部屋、風呂、ベッドの上、車の中みたいな背景入りのがある 顔の造形は最重要だからな
そりゃあその情報の価値は上がるわな ボッタクリ価格が多いボーンデジタルなのにスカルプターのためのシリーズは
これでもアメリカより安いんだなこれが 実力あるクリエイターの権利とか単価しっかりしてそうだからその分もあるんかね 最近出た、大胆なポーズの描き方って本
Amazonのレビュー通りマジで微妙だった
8割はモノクロページで基礎的なポーズを雑な絵で解説に当てていて練習で模写にも使いづらい
(上手い人が省略して描いてる感じじゃなくて下手な奴が誤魔化して描いてる感じ)
残りの2割でカラーor二色ページで、それっぽい解説してるけど、Pixivの講座で似たようなのありそうなレベル
この本参考にするぐらいだったら、鳥山明や岸本の絵を模写した方が上達すると思う その本の絵師、前の本もAmazonで酷評だったな
pixivで腐女子には人気あるけど手癖が強い絵で教本向きでは無い そんなこと言ってるから大胆なポーズが描けねえんだよ おっ！大胆なポーズ～の著者ご本人かな？2冊連続で微妙なレビューで残念でしたね
pixivランカーで期待値が高くなってる分ガッカリ感が増すんだろうね
ああいう派手なパースの絵を目指すならキナコの画集を模写した方が良さげ >>454
本人？
こんなスレまでチェックしてるんだ・・ えびもの絵柄がドストライクな人なら買っても良いと思うよ
鳥山みたいな少年マンガ絵の迫力を目指すんだったら不適切ってだけで 「大胆なポーズの描き方」期待していたのにまじかー
もうひとりの著者の方も実績あるので外さないだろうと思ってた
サンプル見る限り、説明がひねりすぎている感じはする
この本＆作者独自のやり方！ 今までにない練習法！って押しすぎかも
とりあえず明日本屋で見て買うか決める 大胆なポーズと言うと
ホガース先生のダイナミックコミック講座
おもいだす。
マッチョな絵柄でこのスレでは評判
悪いかとしれないが。 ダイナミックコミック講座翻訳版がどうしても手に入らないから仕方なく原書買ったけど
英語がまったくわからなくて投げてしまった
翻訳版どこか再販してほしいと切に願う プロのアニメーターぐらいに描ける人じゃないとホガース本は消化しきれんからな
趣味で描いてる人にはぶっちゃけ無用の長物 >>452
「大胆な」ポーズの描き方って謳っているのに
ほとんどが基礎的なポーズの解説ってどうなの・・・
しかも肝心な解説が最後の方だけって舐めてるだろ
尼のレビューにも今の所、擁護する信者が湧かないし本当に糞だったのか 表紙見た時点で体のちぐはぐっぷりの違和感すごくてスルーしてたけどあれでランカーなんだ 擁護する信者が湧かない云々って言った途端
尼で☆5付けたレビューが来てびっくり
流石に偶然だとは思うが サンプルでどこかで見たことある個性的な絵があったのでググってみたけど
大胆な～著者の人、パクラーみたいだよ やたら長々とほめてるコメントなら怪しかったけどそうでもないし
実際に購入していて履歴からして女の感想ならまあ妥当じゃないかな
著者は渋かヒか知らんけどおそ松さん描いてる絵師のようだし女には受けてても別に何もおかしかない て言うかさー
なんで君ら渋絵師の出す本にやたら突っかかるのよ？
こんな腐女子向けの作家の本なんてどうでもいいじゃねえかよ
そう言う絵が描きたいのけ？ ちょっとスレチかもしれんけど
絵の技法書を電子書籍で買ってる人っている？
通勤時間が長いから電車の中で見れる電子書籍買うのも手かなと思ってるんだけど 紙だと場所とりすぎるから電子で出てるやつはなるべく電子で買ってる
でもまだ少ないんだよなー技法書の電子版 >>474
駄目なものは駄目、使えないものは使えないというスレだぞ
擁護がしたいなら購入して星５レビュー書いてやんなよ >>477
あのねえ
誰にとってもいい本、悪い本なんてねえのよ。そんなものは目的による
そんなものを自分（たち）で決められるなんて信じてるなら自惚れ過ぎだろう
この人トップランカーなんだろ？ トップランカーになるには女に受けなきゃならんわけだろ？
女に受ける絵としては参考になるだろう。俺は興味はないが
叩きを叩いても擁護じゃねえの。好き嫌いのまえに趣味じゃない
いつまでもネチネチと粘着するな気色悪い
どこぞの木っ端絵師の本なんぞをいつまでも語られる事自体がイラつくわ
わざとらしく話題にしようとしているようにも見えるぞ 要するに
こんな匿名掲示板で「嫌い」をつみ重ねても総合的な評価にはならねえのよ
「大胆な～」がろくな本じゃないのはわかったから別のいい本を教えてくれよ 表紙からデッサン崩壊しててわろた
だがヒロマサと同レベルなのに叩かれてるのは謎w 最初のレビューで☆1つだと今後も売上は伸び悩むだろうね
たとえ絵が好みだったとしても教え方がイマイチな本なんて要らない pixiv出のいい本なんか皆無なんだから
おとなしくルーミスとか読めばいいじゃない >>483
「技法書は内容をあれこれいう前に、絵が上手いことが絶対条件です。」ってベテランアニメーターさんも言ってたね。
ポーズなんかも世間で受けてる漫画イラストアニメ絵が最先端なんだよな。そういう資料を集めて模写して自分の手癖にするのが最速だよ。 出ました権威に訴える論証
そもそもベテランアニメーターってどこの誰なんだか 絵の上手さもわからなければ日本語もわからないのか池沼はw 買ってはいけない入門書スレ的にはピクチュブ絵師の地雷本をドシドシ紹介するのは正解だったりするな。
４８５さんありがとな！！ 仮にそのベテランアニメーターが渋絵師を絶賛したら崩壊する理論 有名店の料理長の本と、もこみちの本
普通後者で勉強しないんだけどpixiv信者はマジで勉強しちゃう感じ
おまけに料理長は話が分かりづらいとか言って
自分の知識不足には気付かない もこみち本通りにつくって「有名店の味じゃない！俺は有名店の味が食べたいのに！これも使えない本だな！」
と違うタレント料理本を生涯探し回る人生ｗ まあ初心者はアニメ漫画絵から入るわけで
そういう人たちにはルーミスより人気のイラストレーターの
本を手に取るのは仕方ない面もある >>476
なるほど
個々の具体的なテクニックを扱ってて作業中に参照するような本は
パラパラめくれる紙で持っておく良さもあるけど、
通して読んで絵を描く手順や考え方を知るような
一度読んだら作業中に見返すことはないような本は
電子書籍で出てたらそっちにしてみようかな ”有名店の料理長の本”で勉強した人が今どれだけの絵が描けるようになったのか見てみたい
>>491
>もこみち本通りにつくって「有名店の味じゃない！俺は有名店の味が食べたいのに！これも使えない本だな！」
ぶっちゃけ、ルーミスの絵柄で描けるようになるかどうかってことですか？ 絵の上手さがわからないやつに何言っても無駄だな本当にw
pixiv教本を上手いと思ってる時点で話にならねえw
幼稚園児に中学高校大学のレベルの差がわからないのと同じやね 地味顔でもすっぴんのバランスが良いと凄くメイク映えするんやで あの人もっと演技うまかった気がするんだけど愛子役になってどこか下手さを感じるんだよな 背景の小物とか家具とかを、手癖でなく理論を学んで描けるよう、スコットロバートソンのhow to drawを買おうと考えてるんだが、
例えばヒトカクの顔を簡単な図形の組み立てを想像して描くみたいなのが苦手だと不向きかな？ >>496
他人を幼稚園児呼ばわりする自称中学高校大学のレベルのあなたの絵が見てみたいｗ >>502 pixiv教本買ってルーミス等は漫画絵の役に立たないとか言ってるヤツらの絵が逆に見てみたいけどなw なんで渋絵師かルーミス(など)の二者択一なんだ？
両方役立つあるいはどっちも役に立たないって可能性もあるぞ
二極化すんなよカス 渋絵師より上手い人らがどんなにいようが
オメーが渋絵師に勝てない事実はかわらんぞって言う 絵が上手くない人間に絵は教えられないって事がなぜ理解出来ないんだ？
マジでpixiv系の素人本に無駄金落とすんだったらジブリとか一流の本模写してる方が勉強になるぞ… あいつら異次元の上手さだからな >>506
横レスだけど、ジブリの本って具体的に何の本がいいの？
他にもオススメの一流どころの本はある？
吉成曜ラクガキ集ってのが良いって聞いたんだけど、これはどうなの？ ～派な絵が描きたかったら～派の本。
これに尽きるわ 描きたい真似したい要素多い方がやり甲斐も効率もあるだろうね
勢いで続けた後はそれだけじゃ通用しない壁も超えること前提だけど お前より上手いとかつまらない煽り言われようが渋絵師のデッサン力が上がるわけじゃないだろw
よくそこらにいる学生レベルの本なんて買うよな でもお前は下手なんだろ？
お前は下手なんだろ？おい？ えびもって基礎画力は無いけど「それっぽく描くセンス」はあるタイプかな
手癖やセンスで描いてるから他人に説明するのは下手くそなんだよ
抽象的なメイキングを見せて「ね？簡単でしょ？」「なるほどわからん」をやりたいタイプの絵師 513 確かに。 少年漫画描いたらカッケーとおもう 曲がりなりにも技術や知識を伝える気があるハウツーと、ただの上手い絵から勝手に覚えるのは違うからね
このスレで求めてるのは前者のはずであり同レベルの絵描きくらいいくらでもいるなんてことはどうでもいいことだ ここに名前の上がる渋本で技術に知識があるのってどれよw
ほとんどルーミスやらの内容パクってるだけじゃねーかwおまけに見本のデッサン力が学生レベルw
そら買わない方がいい本に決まってる どんだけ酷いのかと見に行ったらえびも上手いじゃんさすがランカーさまだな
あやかりてえあやかりてえ えびもってパルミーかなんかでも今講師やってるよね
文句言ってる人多いけどよっぽど神絵師揃いなのかココは… デッサンが不正確でもそれっぽきゃいいんだからそら講座本量産されるよな
見本の筋肉質な男のデッサン大概だぞ えびもだけ妙に擁護わくな、本人か？
講座本出す＝上手いならこんなスレ必要ないしヒロマサも上手いことになるわ えびも本人か関係者だろ
えびもの絵を初心者が参考にしたらクセの強い絵になって大変そう そうだよ
ヒロマサも上手いじゃん
君はどんだけの高みを目指してんだい？ 垢の絵も見たけどコレ表紙絵で失敗してそう感あるな
講座タグついてるのはそれなりに見栄えあるのに むしろヒロマサえびもレベルで満足するなんて志が低すぎやしないか じゃあお前はどんなレベルなんだよ
何様なの？ランカー様なの？ 客観的なレベルがわかってないよな食い付いてくるやつって
あのレベルならわざわざ本読まなくても好きに描いてりゃ上手くなるだろって事
ヒロマサとか知識が画力に全く繋がってねーだろ 上手い絵の模写や人体クロッキーを自分で悩んで考えてたくさん描いて手に覚えさせる方が早いわな
お前らは一生入門書を探してろ えびも信者は此処で暴れてないで本買って高評価レビューつけてやれよ 530 あれを上手い絵で知識があると思ってるやつこそわかってないだろwwwww 本人だか信者だか知らんが必死すぎて草
こんなとこで粘着してもhtr本の評価が覆る訳じゃねーぞ
こんなのがランカーとか腐女子ってずいぶんレベル低くて見る目ねーのな えびも今見たけどなるほどすごい手癖だね
デッサン的に正確じゃないけどこのくらい描けたら同人では困らないから
そういう層向けなんじゃないの マンガに関しちゃ手ぐせがダメってこた無いけどな
エヴァの貞本も手グセのハンコ絵だしな
お宅さんがナニ目指しているのかしらんけど
なんでそんなに意識高いのかしらん 手癖写すんじゃなくて構図やポーズのヒントにする本だと考えてみて要らんかどうかだな それならピク恥部絵師（）より数億倍は上手い手癖の貞本さんを模倣する方が良いわなｗ >>539
そんなもんは15年前にとっくにやったわ
絵柄を真似る意味はないんだよ今の俺はもう貞本の絵を描きたいわけじゃねえんだからね
ああ別にえびもの絵を描きたいってことじゃないからね
もはや俺には俺の絵があるのよ参考にするのは絵柄じゃないってこった 手癖で(人に教えちゃう)のが問題だから叩かれるんだろ >>542
ちゃうちゃう
俺ハウツーマニアだから
他人がどう考えてどう描いているかに興味があるのよ 無名の、世に絵を晒す勇気もないお前に比べたら、先生を気取ってもいいだろ えびも先生からはそれっぽく見せる方法が学べそう
ちゃんと見ると空間捩れてるのに一瞬描けてるっぽく見える えびもさんについては
芸大出なら、基礎がないということはないと思うし、自分は下手だと思っていないけど
「マンガ絵」ではあるので、「求めているのはこれじゃない」という人は多そう。
「大胆なポーズの〜」での解説も、デッサンの取り方としてわりと普通の事を言っているけど
正直ライター？ 編集？ と意識の齟齬がないか？ って感じはした。説明がわかりづらい。
解説までえびもさんが書いているなら、
渋の講座が絵の羅列である理由がわかった気がした… えびもはtwitterでデッサン経験ないって言ってるし
あの人は基本塗りで誤魔化してるからな(ほめてる
だから白黒だとメッキが剥がれて何だこれバランス悪くない？状態に 本人が手癖でそれなりに描けて評価もされて人気もある人だと、デッサン的な技術を追求する方向には進まないだろうね。
えびも先生自身は今の手癖バリバリな絵で善しと考えてる以上、他人がどうこう言ってもどうしようもないよ。 別に手癖で描いててもなんでも好きにしてくれていいけど
そんな手癖の画力で教本出して役に立たなかったってもっともな個人の感想言われた程度で
発狂して粘着してくる本人だか信者だかがうぜーんだよな >>555
まぁそれはあるかもな（笑）
絵で仕事している絵描きが全員上手い絵描きとは限らないし教本にも上手い下手があるのは事実だよね むしろ小細工なしで上手い人のハウツーこそ意味ないじゃん
デッサンしろって結果にしかならない >>558 アホ丸出し
歌い手()の出した歌が上手くなる講座本有難がってるみたいなもん
絵描いてるガキって頭悪いの多いのね レオナルドダビンチも言ってる通り
絵の場合は自然こそが最強のお手本だから
歌やスポーツなどで例えても当てはまらんよ じゃあすべての教本が必要ないって？
その通りだよスケッチしてこい >>561 何様だよwwwwスケッチ見せて下さいよww ポーズカタログの全ページ模写をやってからルーミスやハムの本を読むと色々発見があるな。
とりあえず見て色々と描いてから足りない部分を教本で補うのが王道。 ワングーでえびもの本を買うてきたよ
中身を見て気づいたがこの人の講座を渋でみたことあるわ
渋は普段使ってないから読み返さないし名前も覚えてなかったわ
で、だ
これはハッタリの技術だ渋ではかなりウケるはずだよ
オーバーパースな構図ってアマの絵描きにかなりウケいい
アニメ、マンガ描きにもそうとう参考になるだろうね
しかしまあこれが参考にならないって人は
むしろどういう絵を目指しているのかのほうが気になるな
写実画とか描きたいのだろうか？ 基礎のデッサンやってない人間がそういうオーバーパースから始めたら壊滅的な事になるぞ へぇ
君はそんなド素人なの？
それともお節介にも他人の心配なんてしてるわけ？ 同意
基礎デッサンできてる人があえて崩すのとできない奴がごまかして崩すのとは全然違うよ
大体イラストならまだしも漫画なんて決めゴマ以外のほとんどは普通のアングルだし
全ページ全コマオーバーパースとか読んでて疲れるわ なぜ0か１００かなんだよ？
その決めゴマのために参考にするんだろ
基本なんてスケッチでもデッサンでもルーミスでもやればいいよ
ルーミスはこんなやり方は教えてくれないぞ
ルーミスとハム以外は信じる必要はないってならまあご自由にだ 自分がド素人だからpixiv教本に騙されてるって事に気付かないのがまた
自分の好きな絵柄＝上手い絵って思い込みはげしい人多いから仕方ないのかね 基本ができてる人がデフォルメすると説得力を残して描けるけど、できてない人がやると破綻は起きやすくなるね
デフォルメされたものをベースにしてしまってると、そこからさらに崩れて限度を超えてしまう だからそのえびもの絵ってそれっぽいだけでデッサン的に正しくないから叩かれてる訳だろ
手癖教えてどーするの >自分の好きな絵柄＝上手い絵って思い込みはげしい人多いから仕方ないのかね
あいにく俺は20年選手なんでね
上手いかどうかくらい判断できると自負しているよ
デッサン的に正しいだけが上手いじゃないんだよ
例えば「からあげ太郎」は上手い
わからん奴にはわからんだろうな パース合ってれば参考になるんだけどね
もしくはパースめちゃくちゃだってことに気付ける人なら外連味の参考にはなるかもね
オーバーパースって誤魔化しやすいから描けた気になれるけど
基礎がないままこういうのを参考にして描いてたらずっと基礎画力は低いまま終わる
まあ腐女子同人ならそれでもいいのかもしれない >>545 20年選手はこれが上手く見えるんだw
>>573 > オーバーパースって誤魔化しやすいから描けた気になれるけど
そうそう
だからハッタリなんだよ
魚眼パースって本当に精密に描く必要ってあるのか？っていう
そんなのたいていは気にしないそれっぽく見えるだけで十分だ
そもそも客のほとんどは正しいかどうかなんてわからねえんだからな >>573
そりゃ絵の上手さって観念的なものだから
デッサン力以外の絵の上手さってものもあるさ
だからただえびもの画集を見てる分には「この人上手いな」でいいんだよ
教本だとデッサン力的な絵の上手さが必要って話 > 教本だとデッサン力的な絵の上手さが必要って話
だからそんな基本はルーミスでやれよ
王道から外れたことやりたいから取る本だよこれは
王道の画面作りは望遠が基本だしな
広角・魚眼をしかも直感でやるなんて完全に邪道のテクニックだわ
おそらく渋ではこれは効くぞ 例えばイケメンは足が長すぎる方が格好いいし
巨乳は胴が長めの方が可愛い
デッサン的パース的に正しく描けばよく見えるってもんじゃないというのはある
でもそれは正しいのを知っていて敢えて崩しているわけで
この人は正しいのを知らない人だから自分でやってる分にはいいけど他人には教えられない 俺が好きかどうかじゃないんだよね
むしろオーバーパース嫌いだわ俺は
でもこれは奴らにはウケるだろうとは直感できる
実際にランカー様なんだろ？ 580 20年選手なのに頭わりーなw 論点すら理解してないw
579の言ってる事が一番論理的 ところで君らは買った上で文句を言ってるの？
それどころか読んですらいないなら黙ってなよ ここはハウツー本のスレなんだよね
憎たらしい渋ランカーを叩きたい気持ちはわかるが内容について語ってほしいわけだよ 20年選手なのに上手いかどうかわからないヤツw
>>545 って上手いの？ 内容に合ったタイトルは
「渋で騙せる絵の描き方」
コピーは「デッサン力はあるけど渋受けしないあなたへ」上級者向け >>586
いいね
実際そういうのを求めてる人は少なかないだろうな
パースを勉強してもハッタリパースなんて描けるようにはならないからなあ >>587 上手いかどうか判断つくとか抜かしといて答えられないど素人はお前じゃん ところで気づいたか知らんが俺はえびもをひとつも褒めてはいないんだよね
この本は劇物だから薬として活かせるか猛毒になるかは個人差出るだろうな
買うか決めるのは参考にできる講座があるんだからそれを見てからでいいだろね
構図メイキングみたいなbyえびも
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=54704433
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=54773928
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=54857077 ＞しかしまあこれが参考にならないって人は
＞むしろどういう絵を目指しているのかのほうが気になるな
＞写実画とか描きたいのだろうか？
これと
＞この本は劇物だから薬として活かせるか猛毒になるかは個人差出るだろうな
では言ってることがまるで逆
買ってはいけない「入門書」スレとして
初心者に勧められないこの本が挙がるのは順当だよ なるほどね
じゃあデッサン的な整合性を取りつつオーバーパースな構図満載のNARUTOって漫画があるから、
そっちを参考にするほうが良いという理屈になるなぁ！
上手いアニメーターが参戦しているアクションアニメも参考になるよね！ ID:DKXfK4+o0
なーにが絵を見る目はあるだアホが
手癖20年選手なのバレバレ >>594
わけても間違いなく戻ってくるよ
序盤だけ騒いで過疎ｽﾚになるの目に見えてるもの せっかく重複スレがあるんだから、有効活用すればいい。
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1437055546/l50
「pixiv発本はアッチ行け」と誘導しても、どうせ誰も出ていかないから
非pixiv発本の話題は重複スレでやればいいのだ。 実力不足だから言われてるだけなのに嫉妬って子供みたいな返しだな
そう感情論じゃなくて論理的な擁護すればいいのに り、理論的な擁護ができないわけじゃないんだからねっ 下手であるなぜなら俺が下手だと言っているから
なんて強弁使う奴が論理を語るかw 擁護してるやつでまともに描けるやつなんていないと断言出来るぞ
今も揚げ足取るだけで絵の話にはまるで中身ないしね
20年選手みたいに爆死するのが見えてるから出来ないんだろうけど
信者は>>555を読めよ アンチのネガキャンも虚しく順調に満点レビュー増えてますなあ
見る目がないのは本当に「奴ら」だと思っているのかな？ 自惚れるなよ 見る目あるやつが>>545 この画力に憧れるってなんのギャグやねん
画力の話されると困る講座本て一体何なのw 画期的なノウハウで一歩も二歩も先へ進んで本当に申し訳ございません 最近だと、他人のネット講座を丸パクリして生徒に教えてた専学講師がいたなｗ
ああいうのを見定める目もある種の才能だと思うわ。
>>606
すしお IS GOD！ >>605みたいなやつで上手い人見た事ないけどな 煽るだけ煽って絶対絵は載せない(笑 関節折れ曲がった線画でも塗り頑張ればそれなりに見えてる画像あったじゃん
買う人はそれのポーズ集版だと認識してればええんやないの？ ６０６ すっげーーーー！やっぱお前見る目あるわｗｗｗｗｗ >>610 ちゃんと勉強してるならわかる違いってやつやな そんで？
そのアニメーターが講座してくれてる本なんてあるの？
ここはハウツー本のスレだよ？ 画集買えばいいってのは答えになってない
俺はすしおの絵を描きたいわけじゃないのだから
もちろんえびもの絵を描きたいわけでもない 20年選手さんはどんな絵描きなのかしらw
ほんとに描いてるやつなのかすら疑わしいが 自分で描く時、バストアップや正面棒立ち絵みたいなつまらん物ばっかになってしまうから、えびもの本多少興味あるな
そう言う人多くて需要あるから、渋ランカーでもあり書籍化までしたんだと思うけど
自分の弱みに気づいてる人だけ買えばいいんじゃない 真面目な練習した事ないからpixiv本にとびつくんだろな
同人界隈は地力より小手先優先なのは仕方ないのか 真面目な練習で築き上げた実力のほどを見せてくれたら信じてもらえるかもねえ 信じる、信じないとか言ってる時点でお察し
そもそもどの教本もデッサン的にあってるかあってないかだけなんだが
>>545見ればこいつら体を描く講座やってるのにまともに人が描けない矛盾点に気付かないもんなのかw
大胆な(デッサン狂い)ポーズの描き方なんです？？ お宅さんはわかるんです？
20年選手と比べて自分のほうが目が肥えていると言える根拠はなんですか？
俺のがすごい絵描きを知っているってか？ ぶっちゃけ
えびももすしおもハッタリパースなのは同じだわ
すしおのほうは立体として厳密だなんてまさか信じてるわけじゃあるまい？ ああもちろん岸本もな
ああ言うのは直感でそれっぽく描けちまう奴は描けちまうんだよ
俺は無理だけどw
直感で描いてるから3DCGでは作れないし、おそらく3Dで作ってもいい絵にはならないだろう 精密さで言えばマグの2巻でやってる曲面遠近法の出番だ
しかし実際あの作画に惹かれるところがあったかと言うと正直微妙だわ て言うか漫画制作ソフトの3Dモデル人形ではわざわざオーバーパースさせる機能があるんだよな
アニメーターもオーバーパースさせるのは珍しいことじゃない
定番のロボットの立ちポーズなんかもデタラメばかりだ
それでも見栄えを優先してやってることなんだよな
そんなアニメーター達を信仰する人は本当にデッサンのなんたるかをわかってんだろうか？ >>545 そこまで語っておいてこれ見てデッサン狂ってるか狂ってないかわからない人間に何を説明すればいいの？w アニメーターの見映え優先であえて崩すオーバーパースとえびものhtrごまかしなんちゃってオーバーパース(笑)を一緒にしてる時点でお察し すしお氏はデッサンよりかっこよく見える形を重視してるって本人が言ってるからね
そもそも>>606の画像はデッサン崩れてるし 606がデッサン崩れてる？じゃあなおしてくれよ
んでこれが直せるならそれこそpixiv本なんてカスデッサンにしか見えないはずだが どこがおかしいのか言えない直せないなら言うなよw
すしおのデッサン崩れてる() カッコよすぎるわ >デッサン崩れてる
どこが？？？？？？？説明してみろよ 633 名前:スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b632-dlNU) [sage] :2017/08/12(土) 12:27:39.71 ID:vJilHq4S0
すしお氏はデッサンよりかっこよく見える形を重視してるって本人が言ってるからね
そもそも>>606の画像は【デッサン崩れてるし】
636 名前:スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b632-dlNU) [sage] :2017/08/12(土) 13:59:32.91 ID:vJilHq4S0
【なんで崩れてるものを直すの？】馬鹿なの？無知なの？
638 名前:スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b632-dlNU) [sage] :2017/08/12(土) 14:24:47.50 ID:vJilHq4S0
別に【おかしいなんて一言も】言ってないんだが？
640 名前:スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b632-dlNU) [sage] :2017/08/12(土) 14:32:42.62 ID:vJilHq4S0
何でお前に説明する必要があるの？
バカ丸出しwwwwwwww 結局デッサンについては少しも話わからない哀れな>>642でしたと 凡人がお手本の６０％しか吸収できないと考えれば、お手本は上手ければ上手いほど良い。 すしおレベルをデッサン崩れと言うやつで上手いやつは間違いなくいない
煽って返してくる割に何も説明出来ない時点で お前がすしおのデッサン崩れてるって言ったからどこが？と聞いてるだけなんだが
説明出来ないなら無理して知ったかすんなってほんと 全盛期のガイナを支えトリガーでも才能を遺憾なく発揮してるすしお。
そこらの凡百の絵描きとはレベルが違うのは当たり前だよｗ じゃあえびものおかしいところも直してね
おかしいおかしいなんて口だけではなんとでも言えるのよ
おかしいのがわからないのは無知だからだまともに勉強してればわかる
↑これ定番の詭弁「知性への脅し」ね強弁家って好んでこれ使う
なんの説明にもなっていない このレスバトルプロレスまだまだ続くの？
ほかの渋本でもっと長いのあったりするの？ >>653
名前が挙がってるけどヒロマサって奴も粘着されてる
もっと下手くそな専門生が作画したアニメーション学院監修の本は触れもしないくせに 俺が一番最初に買ったグラ社の「マンガの描き方」も今見ると相当だぞ
でもあれが参考にならなかったと思ったことはない
とうぜん当時でも「やさしい人物画」は売っててろうけど
そのときに見つけても最初には買わなかったはずだわな
俺が描きたいのはポンチ絵なんだから 〇〇は入門者には向かないなんて大きなお世話だわ
なんのデータがあってそんなことが言えるのか知らん
入門者でも20年選手の俺より上手い奴もいるだろうにw >>651
別にすしお氏の批判はしてないよ
誇張が強いからデッサン的に正しいかと言ったらＮＯというだけで 上手い絵はデッサン的に正しい
デッサン的に正しいから上手い
これに固執しすぎなんだよな
実際にはぜんぜんそんなことはないだから
すしおのデッサンが崩れていてもなんの非難にもなっていないのだ 崩れている≠おかしいのでダメ
ってこった
そしたら次は基本を理解した上で崩すのは良いのだえびもは基本を理解していない
とか言い出すんだよな
まず比較できる両者のデッサンでもあるのだろうか？
そもそもポンチ絵においてデッサンって本当に基礎なのだろうか？
そして「基本を得てから崩すべし」ってのがいかにも借り物の言葉で薄っぺらい
てめーがそれをできた上で言えや 権威論証も定番の詭弁な
アニメーターはプロだから正しい渋絵師はアマチュアだから正しくない
わからない奴はその程度のレベルなんだよ
こうやって詭弁で煽るのに根拠は要らないのだw とりあえずお前らがえびもレベルですげーうまいと思ってるのはわかったw まあ少なくともこのスレにはえびもより上手い奴なんていないだろうし
もちろんヒロマサ以上もいないだろう 上手さの価値観は人それぞれだし世間的に求められる大多数は
デッサン的に正しい絵よりも記号化された魅力ある絵だしね まーたご本人さん降臨かーｗｗｗ暇なんだなーｗｗｗ
自分で自己紹介までしてｗｗｗ デッサンが正しくても正しくなくても、おかしくなきゃいいの
おかしいと思われたら負けなの
えびもさんの絵はおかしいと思う人が多数いるの
そんだけ えびもさんの絵はおかしかないと思う人も多数いるの
そんだけ 自分は正しい（意見の異なる）相手は間違い
それが強弁家の基本理念
自分が絶対的に正しいから根拠が必要ないのだ おかしくないと思う人は他のスレでお勧めしてどうぞ
えびもさんの渋に、赤い糸の上にキャラが立っててその足の間に別キャラが座ってる絵がある
あれをいいと思ってる人が教えてくれる本なので
買ってはいけない入門書スレに名を挙げてる
そんだけ その絵のミスはその絵のミスだ
作者がそういう絵しか描けないって話にはならないよ
アニメーターや冨樫だって左右の手が逆とかやらかすことあるし
アイドルにおっさん臭い動きをさせて叩かれまくった敏腕アニメーターもいたね
だから上で騒いでるミスもあえて無視してるんだよねそれに言及しても無意味だから 他は手馴れているのに横顔だけやたら下手な奴なんかもよくいるね
それを大げさに叩いてやるのは荒らしのテクニックだ俺もよくやるw >>668
うんうん
ところで君は内容を読んだの？
ここハウツー本の批評のスレなんだよね絵師の批評ではなく 好きなようだから論理的な話をしようか？
参考にならないなぜなら下手だから
これが論理的か？ んなわけないよね
「下手だ」なんて主観的な感想が論理的な根拠になるわけがない
まさに感情論だ
俺はえびもが上手いとも下手とも言っていないんだよね(まあ少なくとも俺含めこのスレには上はいないだろうが)
上手いか下手かなんて主観的な感想は出すだけ無駄なのよ
また俺はすべての人に役立つとも言っていない
この本はオーバーパースを利用したハッタリ構図のハウツーだ
それがウケうる渋やヒ、マンガアニメでは役に立つだろうね
それ以上でも以下でもないのだわ ああ俺が論理的だなんて一言も言ってないからね
こう勘違いする奴はまさに非論理的な証拠 めんどいから女の上半身だけ
http://i.imgur.com/SdH8zoK.jpg
デッサン得意じゃなくてもこんくらいは気付く つかさ、大前提の話でデッサン上手い絵は上手いって論理がおかしいと言われたらまぁ
もうそれはお前の世界ではそうなんじゃない？としかいいようがないよなw
えびもも別に専門学校の生徒レベルなら上手い方なわけじゃん。
この感覚がオカシイ、と思うやつに何を言っても無駄だとわかったw
赤ペンしようが正しいデッサン自体を否定するアホじゃ何も言えねーわw 否定はしてないぞ肯定もしないだけだ
誤った二分法に陥るのは非論理的な証拠 えびもの絵はおかしくないのはなんでなのか知りたいなw
論理的に説明して欲しいwwww 萌絵のキャラクターって頭蓋骨どうなってるんですか？ おかしくないですかね？ 目がデカすぎじゃないですか？
こんなこといちいち気にするか？ もうめんどくさいからえびもアンチスレでも立ててそっちでやってくれない？ >>669
どういうミスか分かってないんだな
足が長すぎるとかデッサン的な正しさのことを言ってるんじゃないよ
キャラAの靴とキャラBの尻の大きさなんかのことを言ってる
パースの崩し方が間違ってるって話で、ハッタリ構図として成り立ってないの
オーバーパースができてないってこと 20年君はデッサンを理解してないのがよくわかったわ 萌絵のキャラクターって頭蓋骨どうなってるんですか？ おかしくないですかね？ 目がデカすぎじゃないですか？
こんなこといちいち気にするか？
それはデフォルメ表現って言ってデッサンとは違うんだがw
絵を観る目がそもそもねぇw もうその本自体がどうのって話から外れてるし適当に読み飛ばしてOK えびものこれは上半身は真横から見た体なのに下半身は斜め上から見た絵だからオカシイんだよ
http://i.imgur.com/DeIwLO7.jpg >>676を少し解説すると
床の上に頭があってその上に左ヒジがあるじゃん
右ヒジはそれよりも高い位置にあって手首への傾斜は緩やか
それなのに右手首のカーブは上向きになっている
つまり右手は手首と同じ高さかむしろ上にあって床から浮いてる
この女は掌で男のヒザを支えている状態になってしまう
もしくは頭部から肩が床に陥没しているというわけ
それから肩が上がると乳も上がるのに上がってない
こういう問題があるから買ってはいけない入門書 買ってはいけない（ｷﾘｯ
お前が買わなきゃいいんじゃない？
別に犯罪でもないだろうに
市販の漫画の絵、一コマ一コマ検証してるんだろうか？ えびもはスレタイも読めないのか
絵がクソなだけじゃなくて日本語もクソなんだな >>689 糸の絵ってどれなんです？
信者は感情的だな スレタイ読んでこいよ つか特殊なアングルやポーズや誇張された教本見ても
初心者だと応用も効かないしどう使うんだろうか
そのまま真似て描くのは駄目だろうし 内容がup画像みたいなのなら、個人の絵としてはまあ単に特徴って感じで別に構わんと思うけど
たしかに講座としてはどうだろな
こういうポーズの参考ならアニメ誌の記事絵の方が無難そうではある まあ身体はしなるからねえ動きがあればなおさら
固いデッサン人形通りではないよね
だからこそダイターンなんだわさ
デッサン厨は写真トレスでもおかしい言いかねない言ってた 上半身と下半身で可動域を超えた動き＆千切れてもしなりで誤魔化すのね
もはや何でもありだなw ポーズや人体なんて参考にしねえっての参考にするのは思考法
だから読んでないやつには分かんねえから黙ってな
違和感のない人体なんてテメーの腕と知識で補えよっつう 自分の腕と知識で違和感ない人体描けるレベルの人は思考法も自分で身につけてるっていう
そしてスレタイ ところで他におすすめの新刊はないの？
えびもがおすすめなのはもうわかったから デッサン厨にコテンパンにされて何も言い返せないpixiv信者!! 652 名前:スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-U5pr) [sage] :2017/08/12(土) 16:17:18.62 ID:Aqkwv+I4M
じゃあえびものおかしいところも直してね
おかしいおかしいなんて口だけではなんとでも言えるのよ
おかしいのがわからないのは無知だからだまともに勉強してればわかる
↑これ定番の詭弁「知性への脅し」ね強弁家って好んでこれ使う
なんの説明にもなっていない
息してる？？？？ 『アーティストのための形態学ノート』っていう本は結構ためになったし純粋に読み物としてもすごい面白かったよ
古典絵画の引用も多くてなるほどー！ってなる記述が多い
あと綺麗な身体だけじゃなくて凄い肥った人とかそういうフリークスの描き方も載ってていい感じだった
少し割高だしけっこう断片つぎはぎみたいな内容だけど、網羅的だから入門書にはオススメなんじゃないかな？
これ一冊てもとに置いてもっと掘り下げたいとこは専門書買う～みたいな使い方が良さそう >>711
疑問なんだが
いったい何を目指したらこういうのが参考になるんです？意識高い系って奴ですか？
「絵」と言ったらポンチ絵じゃないのん？
もしかしてここがそもそも同人ノウハウ板ってことを忘れてるんじゃなかろうか？ >そんなアニメーター達を信仰する人は本当にデッサンのなんたるかをわかってんだろうか？
>真面目な練習で築き上げた実力のほどを見せてくれたら信じてもらえるかもねえ
>つまりポンチ絵にデッサンは不要でFA
権威論証も定番の詭弁な
>アニメーターはプロだから正しい渋絵師はアマチュアだから正しくない
わからない奴はその程度のレベルなんだよ
こうやって詭弁で煽るのに根拠は要らないのだw
>まあ少なくともこのスレにはえびもより上手い奴なんていないだろうし
もちろんヒロマサ以上もいないだろう
>参考にならないなぜなら下手だから
これが論理的か？ んなわけないよね
「下手だ」なんて主観的な感想が論理的な根拠になるわけがない
偉そうに揚げ足取ってた連中は逃げちゃったのかな？^^ 詭弁だと説明されてやっと赤出せたじゃない
権威論証や知性への脅し、誤った二分化などが詭弁術である事実はかわらんよ
俺は最初からえびもが上手いとは言っていない｛ここにいるやつらよりは上だろうが）
それと「岡目八目」って言葉を知っているかな？ 赤をしてもあなたがえびもより上になれるわけじゃないのよ ここにえびもより上手い奴がいない根拠？ そんなもん無いよ
無根拠だから「～だろう」と言っているのだ
まあ他人の絵のミスは気づきやすいよねえ
そしてどこを許せないのかは人それぞれ
俺は身体に関しては鈍感。未だまともに身体を描かない（描けない）からだろうなぁ
身体なんて背景の一部っしょ。やっぱポンチ絵で大事なのは顔よ顔
俺が許せないのは身体にはたいしてパースをつけていないのに、なぜか顔にだけやたらパースが付いている「スーパーパースフェイス」
まあオーバーパースの一種なんだが大御所のマンガ家も平気でやってたりするアレが異常に感じないのだろうか？
えびもがやってたかは知らんそもそも全体にオーバーパースかかってるし えびもより自分のが上手いとかそんな話してないんだがwあのデッサン力と比べられてもねw
ほぼデッサン丸ごと直されるレベルのデ狂いの教本を支持するあんたの嘘臭さなw
ロクに絵描けないんだろあんたも ところで用語の統一をしておきたい
「オーバーパース」の意味は投資投影図法の法則を無視した誇張表現。つまり嘘パースのことだからね
魚眼とか広角映像のような極端な遠近法って意味じゃないからね
うえのほうでオーバーパースができていないとか言ってるのが後者の意味で使っているように見える
そもそもオーバーパースはリアル的には間違いなのだから間違うことができないっておかしな話だ アルフ「だからお前らは未だに名もない入門者なのだ！恥を知れ！」 お前は俺を知らないしお前も俺を知らないのに何言ってんの
身体も描けないでオーバーパースが～～とか間抜けか お前こそ借りてきた知識で偉そうにしてる初心者じゃん
静物デッサンを10分見て、その後想像して描く練習してみれば 日本語すらわからないのか
まぁ君がただの揚げ足取り素人ちゃんなのがよくわかったよ
身体を直したら今度は
身体は背景！顔が重要なんだ！！！
小学生みたい
描けないやつが偉そうにすんなっつうの そもそもの話
彼ら（誰？）はリアルな人体から崩している（デフォルメ）わけじゃない。劣化コピーだ
他人が描いていたものを真似、さらに自分なりのアレンジを加えているだけ
顔に関しても同じ。顔の歪みはデフォルメだから許される、身体は許さない
ってのはダブルスタンダードじゃないか？ 顔も許すなよデッサン信仰を貫けよ 俺はそもそも議論なんてしていないぞ。俺は論理屋じゃなくて詭弁屋だ
自分が非論理的だってのはわかってるのさ
よく詭弁で煽るが、相手の詭弁は指摘して潰す
俺が詭弁を使うのはいいが他人が使うのは絶対に許さんからな すっげー頭悪いくせに偉そうに絡んでくるバカ
威勢がよかった信者もすっかり黙ったなw おアマゾンの評価が増えてるぞ高評価ばっかだね
最初のレビューアーは購入者かどうか怪しいし他のレビューを晒していない卑怯者
完全に粘着目的だなこりゃ amazonで購入していないならレビュー自重するでしょ普通
amazonで購入が表示されないのだから信ぴょう性自体が下がるしな ちなみに「みんなが支持してる」は衆人に訴える論証って詭弁な オーバーパースは正確なパースを大袈裟に誇張したもの
ここで言う嘘とは写実ではないという意味で、でたらめという意味ではない
空間が捩れていたり人体を崩壊させることではない
オーバーパースは遠近感の誇張テクニックだから、
遠近の法則を無視していたらオーバーパースができていないと言える >俺は身体に関しては鈍感。未だまともに身体を描かない（描けない）からだろうなぁ
知ったかにまともに返しても詭弁()で返してくるだけよ > オーバーパースは遠近感の誇張テクニックだから、
> 遠近の法則を無視していたらオーバーパースができていないと言える
その法則性は？ >>737
んなもんあたりまえだろうがハゲ
オーバーパースの法則を問うてるのだわこのハゲ
どの程度の縮尺率が正しいのか割り出せないなら
あとは本人のセンスでしかない >俺は身体に関しては鈍感。未だまともに身体を描かない（描けない）からだろうなぁ
>オーバーパースの法則を問うてるのだわこのハゲ
どの程度の縮尺率が正しいのか割り出せないなら
あとは本人のセンスでしかない
素人くん、落ち着けよ 絵描きって基本的に馬鹿だから難しいパースなんて理解してるわけないっしょ
あいつら直感でなんとかできちゃうんだよ
パースはその補強でしかない パース、グリッド、骨格、筋肉…色々みんな言うけど実際はpixivランカー様でも全然描けないレベルだから笑えるよな
いかに頭でっかちのやつが多いか
ヒロマサえびもやら口だけで絵に反映されてねえ 遠いと小さい近いと大きい
これがオーバーパースの法則
ABの靴が同じ距離にあって同じように大きいなら、例え１mありそうでも個性的な絵柄の範疇
ABの靴が同じ距離にあるのにAの靴だけが極端に大きくなっているのはオーバーパースができていない絵
オーバーパースはあくまでオーバーなだけで、パースが崩壊しているわけじゃない > オーバーパースはあくまでオーバーなだけで、パースが崩壊しているわけじゃない
あのさー
パースにはそんな曖昧じゃなく数学的な法則性があるのよ
観察点から距離が2倍になれば見える大きさは半分になるつまり反比例だ
そんなことも知らないなら口挟んでくるなカス パースはわかるけどデッサン狂いはわからない自分は下手くそマンwww
恥ずかしくないの？>>743 1メートル先のりんごと2メートル先のりんごで大きさが半分になるのかなるほど スーパーパースフェイスの話をしよう
左右の目の距離はおよそ7cmとして、斜め45度を向いている場合には奥行き5ｃｍになるとしよう
左右の目の大きさが3：2になっている場合、カメラは顔からおよそ10cmしか離れていないって計算になる
しかし全身にはそこまで強烈なパースはかかっていない。いったいカメラはどこにあるのか？
そんな絵がまかり通っているのだわ現実 >>745
そうそう逆に考えると
１メートル先のリンゴと
２メートル先の２倍の大きさのリンゴは同じ大きさに見える 驚いたことに
この程度の法則がどのパース本でも見たことがねえんだよ
そんなの当たり前だから？ ソウデスネ ハイ そんなわけねーだろタコ
1m先にいる180㎝のやつが2m先で半分になるわけねーわwww >>749
おいおいおーい
納得したわけじゃなかったのかよしょーがねえな
実際に試して検証してみなよ
左右の手で指かペンを立てて片方を３０cm先に、もう片方を６０ｃｍ先に伸ばす
大きさを比べてみ手前が大きさ２倍だから
あるいは片手は一本、もう片手は二本で３０、６０にして重ねてみ
同じ幅で重なるから この当たり前の法則に気づくまで
どうやって奥行きを決めればいいのか疑問だった
建築パースのほんでも書いてない。適当に決めろという
これが実際に役立つことはないにしてもあまりにも不親切じゃないか 外でスケッチしてこないからそんなことも分からないんだよ 1m先にいる180㎝のやつが2m先で90㎝に見えるって病院に行った方がいいなこりゃ重症だわ お？今度は藁人形論法か？
知らなかったからってごまかさなくていいんだよ 1m先にいる180㎝のやつが2m先で90㎝に見える絵を描いてくれよじゃあ やれやれ
足りないのは知識じゃなくて知恵だったかお可哀想に 透明定規を２本用意する
定規Aを目から10cmくらいのところにくるように左手で持って
定規Bの1cmが定規Aの5mmになるように右手を離していくと…
目から定規Aの距離よりも定規Aと定規Bの距離の方が長くなる 知恵の足りねえ奴しかいねえのか
あーやだやだ時間の無駄だったわ 1m先にいる180㎝の人間が2m先で90㎝に見えるギャグ知識 ここでいうパースはパースペクティブ効果、遠近感効果のこと
カメラのレンズを選ぶのように、
イラストにどのくらいパースペクティブ効果をかけるかは、各自が好きに設定する
効果をどのくらい効かせるかに決まりはない
人間の目で見てるより効果がかかってなければ平面的に、あるいは遠景に
人間の目で見るより効果が大きくかかっているオーバーパースなら、
躍動感や臨場感が出る > 人間の目で見るより効果が大きくかかっているオーバーパースなら、
だから違うっつの
それはただの広角
オーバーパースは近いものを本来よりも大きくし誇張するデタラメなパースの技法なんだよ
若い子はウルトラマンの変身モデル知らないかな？ 撮影対象をレンズに近づければ遠近感（パース）は強くなる
そうではなく、モデル自体を歪めて手前に来るものを大きくする
それがオーバーパース
基本的な用語くらい覚えておけや オーバーパースで絵を描くときは、レンズを意識して全体に効果を同じだけかけるのがポイント
全体で揃っていれば足にはむっちゃかかってるけど、顔にはかかってないってのも問題ない
キャラごとに適当に歪めると、こいつら同じ世界に存在してないよねって絵になってしまうので注意 人物もいいけど背景の本とか欲しいな
木や布や金属の質感が出るような そういや増山センセの筆ペンスケッチの本を買うたんだったわ
積読にしてたらもったいない
ウーン……どこへ重ねたかな？ 1m先にいる180㎝の人間が2m先で90㎝に見えるギャグパースなんて使ってる人いないけどなw >左右の手で指かペンを立てて片方を３０cm先に、もう片方を６０ｃｍ先に伸ばす
大きさを比べてみ手前が大きさ２倍だから
>あるいは片手は一本、もう片手は二本で３０、６０にして重ねてみ
同じ幅で重なるから
息をするように嘘付くアホ
オーバーパース()の話はもう他所でやれ >左右の手で指かペンを立てて片方を３０cm先に、もう片方を６０ｃｍ先に伸ばす
この定義の最大の問題点は人体の構造にある
頭部から手に持ったペンを６０ｃｍ離すことが可能だろうか
さすが人体が描けない人だけのことはある >>775
ああチビか女の子だった？ごめんね
身長１７０cmの俺がちょうど６０cmだったからさ 1m先にいる180㎝の人間が2m先で90㎝に見えるギャグパースの絵はよ描いてよ
>776 http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up109353.jpg
手前の体が透けてる人は180センチで観測者の1メートル前に居る。
観測者がその場にステイし、180センチの人にさらに1メートル奥へ行ってもらうと黒い人のサイズになる。 ただまあそれ100cm先の180cmの対象が全身入るかっつう問題はあるけどね
どんだけ広角なんだよっていう 大胆ポーズダメそうだと思ったけどやっぱな
作者の絵は個人的には好きだけど過剰に盛るのと感覚だけで線引いてるから真似するのも難しいだろう
髪とかスカートとか顕著だよね
ていうか角丸つぶらの地雷率が高いな何者だよ ざくっと適当に畳を敷いてみる
手前の体が透けてる人と奧の黒い人の間の横向きのだけ分かりやすく畳替えする
http://i.imgur.com/sl9YQky.jpg
ギャグパースって言われてたのはこういうこと
面倒だから畳だけにしたけどその上に人間を寝かせたらすごいことになる 説明が雑すぎて何言ってるかさっぱりわからない
Bはなんのための図なのよ？
用意したら説明をしなきゃ >>676
これ、そもそも挿れてすらいねーんだけどｗ
触手性器か ５ミリ先にあるものと１０ミリ先にあるものの大きさの差も２倍になるかね
>>779とか自分の目で見てさ これ手前の人と奥の人の距離本当に１メートルに見える？
１メートルって歩幅にして２歩くらいだよ 畳と絵が分からん。
普通、畳は「100×180」。
人間の図は身長が180で、前後は1メートルだから、正しいパースなら二人とも一枚の畳に乗るはず。
>>780
いい指摘ですね。
実際、アイレベルを2mでやると視円錐の問題で足元に遠近法の歪み（比率2.4：１）が発生します。
アイレベルを90cmにすることで、2：1の歪みの無い比率になるわけです。 視野角が現実的じゃないせいか
寝かすと鼻デカ犬状態になるやね >>785
あまりに君が信用しないので、写真で調べてみた。
紙を用意して、20cmの線を引く。
その線上に10cmの横線、20cmの横線を引く。
カメラを固定し、画角に収まる対象物を用意。
対象物を10cmのポイントに置き撮影、次に20cmの場所に移動し撮影。
この2枚における対象物の大きさはちょうど2：1の比率になった。
スマフォでも出来るだろうから試してみ。 >>783
90cm×180cmの畳とフスマにする
黒い人の位置には50%縮小したフスマを並べる
二人の間が1mだからそこに畳が1枚横に敷けるわけだが
フスマ2枚分なのでそれに合わせると畳の形がおかしなことになる
Bは二人の間を約3mくらいにして違和感をなくした場合の図 和室をどう描けば二人の間がちゃんと1mに見えるのか教えて欲しい
逆に視点から透ける人、透ける人から黒い人の間が180mの場合はどうなるのか
不浄敷きで横に20枚畳が敷ける距離だから、横の壁に当たるところへは障子が20枚並ぶ
これも違和感なく見える背景はどうなるのか
常に2:1になるのは焦点だけで、物体の大きさや距離によっては歪みが酷くて絵にならないのではないか ところで畳が「100×180」の場合の8畳間とは？
どの地方のサイズでもそれこそ比率は2：1の筈だが
その変な隙間は何で埋めるんだろう せめてコンデジでいいから広角望遠切り替えできるレンズなら
そういう勘違いはしなくて済んだんだろうけどな・・・それともわざとやってる？
奥行の圧縮でぐぐってみそ
今はあちこちでいろいろ解説してくれてるから >>785
キミはまず遠近法で描かれた絵画の「正しい見方」を知らないのだよ
マグの２巻の７７pにヒントが書いてあるよ
まあ１巻にもバリバリ書いてあるんだけど俺は何を言わんとしているのかが理解できなかった スクリーンが点なら距離2倍で大きさ半分になるだろうけど実際にはそうじゃない
遠距離で視野の中心部なら反比例に漸近するはず 楽しい実験コーナーだよ
http://imgur.com/0gSWnks
綺麗に立方体が並んでるね
立方体？ 本当にそうだろうか？ >>799
>>778の制作過程を見れば、納得せざるおえんだろ。
コンデジ写真でも同じや。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up109373.jpg
望遠とか特殊なレンズを使わず、広角だとこう見えるんやで。 SP（ステーションポイント:立ち位置）から見ればこの通り
http://imgur.com/ToeXAYT
まだ立方体に見えない？
ウーン撮影頑張ったんだがなぁ 要するにどんなにキャンパスを広げてもSPから見ている限りはリアルな立体に見えるんだよ
だけど実際のところ客は必ずしもSPから見てくれないしそんなデカイ絵画ばかり描くわけじゃないから
常識的な画角に収めると違和感を減らすことができるってわけよ
決して伸びているから間違いってわけじゃないのだパースの理論的にはそれであっているのだ >>805
スレ潰しが目的だろうから、ここが埋まるまでだろうな まず買ってはいけないとネガティブな話題からスタートしてる時点で決まっていたのでは… 普通、畳は「100×180」とかいうレベルの人が勧めるえびも本 ポーズ集とかメイキングとかテクニックの話じゃなくて
絵の練習法とかイメージを明確にする脳の使い方とか
そういうもっと絵の大本の話を扱った本ってないのかな
練習法なんか人それぞれだろって批判はあるだろうけど、
一日2時間練習して最初の一年は伸びたけど今と去年の絵比べても変わらん
ある程度体系化されたそういうノウハウがあれば藁にもすがりたいん… ググれば色んな練習法が出てくるから片っ端から試してみれば？ 脳の右脳で描け(右脳で描けとは言ってない)は違うか まあまずは毎日6時間以上は描けだろうな
俺はやってないけど >>813
そういうのとかかな
ありがとう
他にもあったら知りたい
>>811
ただ模写するだけじゃなくて好きな絵を見て覚えて描いて直すってのやってるけど、
例えばの話、毎回縦長に描いてしまう人は意識して横長に描けばいいってわかるけど
自分の場合毎回バラバラだからなかなか改善に繋がらないんだよね
なんなら練習と描きたい絵を描くのの時間の比率とかでも知りたい
そういや雑談スレでも話出てたけど、能力開発的なのってどうなんだろうか？
オレンジカードってやつとか どうなんだろうかじゃねーよ
実践してみればいいだろ ただ闇雲に好きな絵を模写するんじゃなく「なぜこの絵は魅力的に見えるんだ？構図？表情？デザイン？」と上手く見える法則を分析しながら描く
マンガ絵と実写の模写を交互に繰り返す >>815
もっと細かいスパンで自分の引きたい線が引けてるか常に確認しながら書くのがいいと思うよ 細かいパーツばかり見すぎてて全体のシルエットが間違ってるまま模写を続けて失敗してんだろうな>>815 毎回模写した絵のサイズがバラバラなのは絵描きの目がまだ育ってないからだよ。
単純にいって正確な模写が足りてないだけ。
毎日、元の絵をA4用紙に印刷してそこに３センチ間隔でグリッドを引いてそっくりに模写する事から始めれば？
９０日ぐらい続ければ全体のシルエットが徐々に正確に模写できてくるゾ 元の絵をグリッドで分割して1マスずつ描いてく方法、テレビではいだしょうこがやってた気がする
あのはいだしょうこですらそれなりに描けてた
続けないと意味無いだろうけど >>810
「絵はすぐに上手くならない」は？
あれは本当に練習法そのものを教えてくれるような本だけど 啓蒙、精神論なんぞ読んでも上手くなるわけねえだろ
グリッド＋逆さ模写を繰り返せばいずれ模写や写生は安定するよ
読み物としても脳右のほうが面白いし初心者が陥りやすいミスとかヒントも多い
ただ旧版は難解な北村訳。新装版でどれだけ読みやすくなってるかは知らんけど 啓蒙系はネガティブな人にはモチベ維持にはいいと思う
ただ内容自体は薄いので買うほどの価値はない気がする ルーミス
ジャック・ハム
K・ニコライデス
この辺が絵のメインストリーム。
右脳本はニコライデスの傍流。 昔はホガースだって定番みたいな扱いだったじゃん！激ムズなうえマッチョすぎるって感じではあったけど かといって日本でこれまでに出たものに比べれば
確実に一日の長があるだろ ホガース本はアニメーターみたいに仕事でリアルな絵も描く必要がある人向けだから（小声） ホガース本もニコライデスの傍流。
ルーミスは分析的、物理学的、速攻性。
ニコライデスは感覚的、美術的、遅効性。
ハムは「ヒトカク」や「ヒロマサ本」で代替可能。 ヒロマサはトータルでえびもの更に下のレベルじゃねーか ここっていつもヒロマサ以下が噛み付いてくるんだよな >>841
でもおめえは絵を出さねえんだろ？
口では大阪の城も建つってな ヒロマサもえびもと一緒で身体描くの下手なんだか仕方ないだろ～
下手って言われてキレるなら真面目に描けや～ 色々ありがとう
ニコライデスはちゃんと見たことなかったな
まあ自分は今は何でもすがりたいような気持ちなんで
(時間かけて手を動かせってのはもちろんなんだけど)
脳の右側でも啓蒙系でも分析的なのでもとりあえず見てみようと思う
(とは言ってももちろん鵜呑みにせずに自分なりに取捨選択はする)
本に限らずやり方のレスもありがとう ベティ・エドワーズ『内なる創造性を引き出せ』
俺の創造性が引き出され過ぎて神絵師になっちまったぜ…って本ではありません。
お絵描きは創造性を刺激し、ビジネスにも効果があるから、みんな右脳本読んでお絵かきしようぜって本。
ベティ・エドワーズ『カラー 色彩・配色・混色』
色の基本的な話に、タイトルに列挙されたことを一通り語る。
半分くらいは色の持つ心理的効果（「赤はホットだぜ」とかそんなん）について有名画家の絵を使って語ってる気がした。
右脳で色が選べるぜって本では無い。 内なる画家の眼の改訂版かな？
持ってたけど北村のせいなのか難解すぎて投げた
脳右はまだ読めたんだけどね ジブリ作品にも参加した森田宏幸さんが伸び悩んでた原画マン時代に先輩から勧められたのがニコライデス本。
海外レビューを見てもプロでそれなりに仕事してるレベルじゃないと修得は困難だと思う。 素朴な疑問なんだけど、グリッドで模写したらそりゃその結果は上手いだろうけど、
それはグリッドが答えになってるからであって、グリッド無しで描いたら、
結局元のクオリティに戻るとしか思えないんだけどどうなん？
それとも、「正確に模写すること」自体が何か脳の刺激になるの？
それと、脳右はレビュー見ると固定観念を追い出して忠実に描くって話っぽいけど、
それって模写にはいいだろうけどオリジナルの絵描く時は役に立つの？
むしろ漫画的表現を考えたりするのには邪魔になったりしない？ グリッドは精密に模写するためにあるので「ハッキリ言って面倒」
むしろ慣れてくるとグリッドなんてわざわざ使いたくなくなるよ
勘違いしている人がたまにいるけどグリッドは楽をする方法じゃないんだよ
苦労しても精密に写すためだ。入門者が精密さを捨てて楽してどうするっていう
デッサンの場合はデスケルって道具で同じような方法を取る
そしてそのとおり写しとる行為に漫画の発想力を鍛える効果はほぼない
でもな見えてるものすらまともに描けないのに見えないものを描けるのか？ってつう話ですよ
そして「上手い人」になるには上手い絵や現物をそのまま写せれば手っ取り早いのさ
煽ってくる無産どもを撃退するにも効果抜群だ 日々の生活の買い物でも
足し算や引き算だけでも問題ないけど
掛け算や方程式とか覚えておけば
無意識に計算で使ってるやろ
絵を描いている時でも
グリッドの描き方をしってれば
無意識に使える場面で使えるっていうのは
大きな力になると思うよ
後半部分は、脳右関係なしに上手くなれば皆悩むところだからなあ
上手い説明になってなくてすまん ああ、かぶった
851の方がイイ事言ってるので
そちらを参考にしてくれ
スレ汚しすまん 見たモノをそのまま写し取る場合でも脳内でイメージしたモノを出力する場合でも、
見たモノや脳内でイメージしたモノの情報を一旦脳内に溜め込んでから出力している部分では同じなんだよ。
という事は、見たモノを正確に出力する回路を鍛え上げれば脳内でイメージしたモノも正確に出力できるというわけ。
面倒だけどグリッドを使って時間をかけて正確に描いたモノは脳に手に大事なイメージとして残る。 >>850
ttp://www.pie.co.jp/cc/terada/t1_2.html
グリッドの意味については寺田克也が語ってたよ。
描き続ける内に脳内でグリッドが起動できるようになるってさ 寺田の言ってた脳内グリッドってイメージで枠線が見えるようになるって事かな
感でグリッド使ったように形取れるようになるって例え？なのかな グリッドを使うというのは要するに対象の単純化なんよ。
元絵全体をグリッドの枠線で構成された粗いドット絵として最初は見る。
マインクラフトというゲームのブロックの組み合わせで造られたキャラクターをイメージしてもらうと分かりやすいと思う。
それからグリッドの中身を徐々に詰めていけば元絵から大きく間違った絵は描かなくて済むし、グリッドを使わない時に全体を単純化して見る練習にもなる。
上手く描ける人はとにかく対象の単純化が上手いのよな。 言ってる事まともじゃないか
別に御託でも何でもない
御託ってそれこそヒロマサやらえびもじゃねーかよ うるせえよ
いつまで関係ないグリッド模写の話してんだゴミ >>864
落ち着けよ 心に余裕ないの？
軽い技法の話すら不快ならスレ見なきゃいいと思うけど まずは御託並べて悦に入ってるグリッドくんが消えないとね >>867
傲慢なヤツだな～これだから幼稚は。御託って言うなら役に立つ話を君がすればいいじゃないの >>869
だったら書き込むなってwwwアホの子なの？ww 最近クリスタを使って絵を描き始めました
初めて塗りを行うのに良い本を教えてください
自分で調べたら「デジタルイラストの「塗り」事典」というのを見つけたのですが、
これはクリスタの使い方に重点が置かれてる気がします
この本は下塗りをします、影を描いていきますと言ってそのまま使い方に進んでしまいますが、
私は下塗りって何ですか、影ってどこに描くんですかというレベルなのでまだ合ってない気がします
このレベルに相応しい塗りの本ってありますか？ 影(というか陰)がどこかわからないレベルなら、必要なのは塗りの本じゃなくてデッサンの本なのではと思います。
とりあえず陰の付け方講座でも調べてみては。 ルーミスって全て8頭身を基準に解説されてますが、漫画・アニメ系の絵って6頭身ぐらいですよね？
8頭身と6頭身ではかなり比率が違ってくると思うのですが、趣味で漫画・アニメ系の絵を描くためにルーミスを模写するのはやはり遠回りでしょうか？
もし、6頭身ぐらいで模写にちょうどよい教本があれば教えて下さい（toshiさんという方の本が良いと聞いたのですが、ここでは評判が悪いみたいですし…）
ちなみに全く体が描けない初心者です >>874
本を見ないと描く気がおきない！っていうならともかく
検索すればいろいろな描き方指南してる人いるから
その中で自分の好きな絵柄の人いればそこを参考にするのはどうだろうか？ >>874
このスレではあまりオススメされないけど「美少女キャラデッサン 顔・からだ編」が一番目的に合ってそう。
個人的にはミーミスの模写ではあまり頭身とか気にせず、人体のカーブとか膨らみとかがどうなってるのかを把握するのにはいいと思うんだけど、全くの初心者には厳しいかも。
あとToshiさんについては本は知らんが、pixivには講座がたくさんあるから、とりあえず見てみるといい。個人的にはあれを模写してもあまり絵がうまくならないと思うな。 >>875-877
ありがとうございます！
>>875
確かに、ネットのお絵描き講座で勉強する方が手っ取り早いかもしれませんね
身体の模写の数をこなしたいので、好きな絵柄でそういう使い方が出来る講座があるかも探してみます！
>>876
女性を主に描きたいと思っているので、自分の場合不審者に思われないか心配ですね（笑）
上手い人なら野外でデッサンしたりすると様になるんでしょうけど…
>>877
「美少女キャラデッサン 顔・からだ編」、本屋で見てみます！ 実写じゃなくて二次元のポーズ集買ってきて、一冊模写しようと思ってるんだけど
ネットでは模写は意味を考えながらやらないと意味がないというのを見るけど
一方右脳的な話はこれと正反対のことに思えるんだけど
これは同じ模写でも全く別メニューと言うこと？
まず右脳模写で精密にありのままを描けるようにして、
2周目でその上でアタリ入れたり自分なりに人体として考えながらパーツを覚えていく
って手順になるのかな？ 右脳理論は模写ができるようにするためのものだね。
先入観を排して見たまんま写すという。
これだけだと自分の絵を描けるようにはならないから考えて云々ということが必要になるかと。 絵を全く描けない人が既存の絵の模写やデッサン・クロッキーをやろうとすると
形を大づかみに捉える、というのが抜けがちになる印象があるから
ハリガネ人間の描き方、動かし方が説明されている教本だといいかもね
あるいは、模写をするにしても最初はいろいろなポーズから
ハリガネ「だけ」を抜き出すトレーニングから始めるとか 「模写は意味を考えながらやらないと意味がない」ってのは
模写するときに立体とか構造とかを考えないと、模写することだけ上手くなってイラストを描く力が付かないってやつじゃない？
右脳本は模写すら全然出来ない人のためのものだと思う（立ち読みでパラパラ見ただけだけど） ハリガネ人間って、言いたいことは分かるけどそれについて説明してる本は知らないなぁ…
とりあえず初めは細かいことを考えず、大まかにシルエットを捉えられるようになることが大事だよね。
俺の場合、立体感はシルエットを描いてから、正中線、側面との境目、凹凸等を考えて出していってるわ。
「考えて描け」とか「立体を意識して描け」とかって、具体性に欠けてて初心者を更に悩ませる言葉だったりするよね… >>883
「何を」考えて描くべきかってのは人によって違うから不特定多数に言うときは「考えて描け」としか言えないんだよ
何を考えるべきか知りたければマンツーマンで指摘してもらうしかない 無心で描けとにかく描け
5000枚を超えて分かることもある
カモシレナイ >>884
知ったかしているから具体的に言えないだけだろ 「考えて描け」が正しいかどうかなんてどうでもいいんだよ
そんなことは「魂を込めて描け」とか「手を抜かずに描け」くらいにほんとどうでもいいこと
要するにアドバイスになっていないのだよ 昔のANGELの頃の遊人みたいな絵を描きたいんだけど、参考になる本ってありますか？
本当のイチから始める超初心者なのですが、本もネットも色々ありすぎてどれがいいのかわからなくて、まずは写真見てデッサンしてみようと写真から描き起こすマンガデッサンって本をネットで買ってみた。
すごくよさそうなんだけど、俺の場合アタリの取り方とかもっと基礎から学ばないと、この本を活かせないなと痛感。
基礎の基礎からとなると、どの本から始めるのがいいですかね？ (単行本は模写しにくいので)angelを電子書籍で購入して、気に入った場面を模写しまくる。
ガチ初心者だと模写もうまくいかないだろうから、模写したい部分を定規で図って、5mm方眼紙にでも描いてみる。
上にも書いたが、模写の際はあまり細部に拘らず、楕円を組み合わせてシルエットを捉えてみるだけでも効果はあると思う。
そのうちオリジナルでアタリをとる感覚も掴めるようになるよ 基礎の基礎、というか理論的なことを学ぶのは、作例を手軽に模写できる程度の力と普段から絵を描く習慣を身に付けてからでいいと思う。
そのためには、目指してる絵の模写を日常的にしまくるのが一番効果的かと 模写すらキツかったらトレスでもいいと思う
ヒトの視覚の特性として何が写ってるか判る画像を線の集合として認識するのは(初めは)難しかったりする
あと手軽に達成感を得られるのは重要よ 何書いてもいいなら書くけど、最近の3DCGゲームをしゃぶるように見る。
俺はシェンムーで悟りを開いたわ 最近絵を書き始めたがこんな良いスレがあったとは
参考にします、ありがとう >>890-893
ありがとうございます！やはり実際に描いてる方々はアドバイスが的確ですね。最初にやるべき方向性が見えて助かりました。相談してよかったです。まずはトレースから始めてひたすら模写に励みます。
893さん、僕もシェンムーは大好きです。CGも参考にしてみますね。
みなさん本当にありがとうございました！ >>895
>>892だけど、トレス→模写って段階を踏むんじゃなくて行ったり来たりするのが上達のためにはよいと思う
頭は意外と前後に長いこととか、鼻を正面から描いてもはまじにはならないこととか
初めは、認識している風には見えてないというのを知っておくのが大事 >>897
段階的にというよりも並行してやった方がいいんですね。意識すべきポイントもわかって参考になります！ありがとうございます！頑張ります！ >>898
考えなくてもスラスラと模写やスケッチが出来る様になって初めて「考えて描くこと」が出来る様になるからね。 >>899
道のりは長そうですが気長にコツコツやります。ありがとうございます！ すぐにうまくならない読んだけど、やっぱ絵の描き方と言うものをあの量の文章におさめるのは限界があるのか
なんかわかったようなわかんなかったような感じだなあ
職業の目標がある人はいいのかもしれないけど趣味で描きたいって人の場合特に。
絵が手段なのか目的なのかと言う部分に関しても、「完成すると楽しいけど描いてる間は苦痛」
「絵が好きでないことはないが人に見せて褒められたくて描いてる」というネット絵描きの場合判然としない
結局わかったのは模写とデッサンとクロッキーやれ
あとは教室行ったり人と見せ合ったりしろか… 構図本はジャックハムの風景画の描き方以外手をつけてないわ 構図本は「（写真の）構図に関する本」を参考にしてる 構図の本は自分も写真・映像系のものを参考にしている。
イラスト構図完全マスターは一読した程度だけど、仮モチーフを配置して構図を考えるとか
発想ヒントみたいな記事が面白かったけど、それはメインでなく、メイキング中心。
作例の数は少ない。ある程度絵を描いている方向けかなと思った。
SBの構図・ポーズ事典は、文章部分は悪くないかなと思っていたんだけど
よく読んだら編集は仕事してんのかってレベルに誤った情報が多かった。 手指なんかは自分の見ながら描けばどうにかなるんだけど
むしろ腕や脚の方が極端に言ってただの筒になってしまって難しい
自分の見ながら描くにも無理があるし
この角度から見たらこうなる、凸凹凸凹をこういうリズムにするとそれっぽい
とかを解説したのってないのかな 手指は小さいからごまかしてそれっぽく描ける…というわけではなく、本当に実物を見てそのまま描けるくらいのデッサン力があるなら、人体解剖学でも勉強してみたらどうだろ。
腕、脚ならモルフォ人体デッサンが作例も豊富でおすすめ 追記だが、俺の経験では腕にせよ脚にせよ、上から順番(つまり肩→上腕→肘→前腕→手、尻→太もも→ひざ→脛→足の順)に描くのではなく、
先に手→ひじ、足→ひざと、ゴールと中間を書き込んだらだいぶマシになったわ。
腕にせよ脚にせよ綺麗な円柱ではなく、角度や視距離が変わると全く違った形になるから、慣れない内は資料見ながら描いたほうがいいかもね。
違った角度で見える形の腕や脚を描いてしまうと、骨折してるように見えるし。
(よく勘違いされるけど、初心者の描く腕が骨折して見える原因はたいてい、可動域を把握してないからでなく、形自体をちゃんと把握してないからだと思う) モルファ本にしても、
「ある程度は人体のシルエットは記憶していて、写真資料や実物を見れば正確に描ける人」を対象にしてるからね。
上手く描けない人のほとんどは、９０９さんが仰るように「対象の形状自体を知らない・記憶していない」だけなんだよ。 >こういうリズムにするとそれっぽい
J・シェパード『やさしい裸婦の描き方』
ジャック・ハム『人体のデッサン技法』
根本的な話、人体の凸凹には理由がある。
解剖学の本がお薦めだ。
が、恐らく持ってるであろうとなると、持っててもわからん訳だ。
そういう大勢のアホたれどもにお薦めするのが
J・シェパード『DRAWING THE LIVING FIGURE』
人体の凸凹発生個所を示し、その凸凹の理由を解剖学的に教えてくれる素晴らしい本だ。
この本のおかげで人体の筋肉を観察する眼を養うことが出来た、感謝。
マール社から日本語版もあるよ。 美術解剖の本にしろ人体デッサンの本にしろ、観察の仕方を教えてくれるものだと思っている
結局は実物(や写真)を良く観察して、この角度からはこう見えると覚えるしかないのでは？
まあ俺はお絵描き初心者だから間違ってるかもしれないけど ちょっと訂正
観察の仕方そのものを教えるのではなく、人体の構造を教えて、観察の精度や効率を上げるって感じか 人体デッサン系の参考書は、リアルな人体のどこを線に拾ってどこを省略するか？のやり方も学べる教材だと思う。
色々な角度を描くには、色々な角度の人体を見て描いて覚えるしかないよ。 人体の凸凹やリズムなんかの捉え方は
ホーガス先生のが良書なんだけど
あの濃い絵柄のせいで日本では売れないからなぁ 欲しいんだけど中古でしか出回ってないし高すぎる
ダイナミックコミック講座以外も値段はそこそこなのにAmazonのレビューあんまりだし手を出す勇気が… >>913
初心者にはまず「観察の仕方」が必要なんだと思う
よく見て、といわれるととりあえず対象物をじーっと見る
でも何に注目していいのかわかってない 「現場で役立つCLIP STUDIO PAINT PRO/EX 時短テクニック」という本が
気になっていたんだけど、Amazonで最初に載っかった辛口のレビュー(でも的を射ているようなの)
がすぐに削除されていて、その後すぐに星5のレビューが続けて入ったの見て
Amazonのレビューってあんまり参考にしない方がいいのかなって思った
最初の辛口レビューは言いすぎたと思って本人が削除したのかもしれないけど そりゃ辛口レビューって的を得ているほど購入者側には失敗した買い物を回避できていいんだけど、著者出版社販売所サイドにとっては損でしかないし
>>918
https://togetter.com/li/1062476
観察に関してはこのページが参考になるかなー。
「よく観察して描け」も「よく考えて描け」並みに、具体性に欠けてて初心者のアドバイスになってないワードだったりする。 >>919
最初についてたレビューは本の内容に言及してる部分はいいとして
事実と違うことが書いてあるって著者の人がツイートしてたから
消えたのはそれ関係じゃないかね
https://twitter.com/BUHII_dayo/status/910285172200763393 >「よく観察して描け」も「よく考えて描け」並みに、具体性に欠けてて初心者のアドバイスになってないワード
オチは逆説的デッサン技術、右脳本信者か
取っ掛かりとしては悪くない選択だと思います 初心者用の輪郭をなぞる練習
描く対象から目を離さない
1秒間に1秒くらいでゆっくり輪郭を「目で」なぞる
輪郭を目でなぞりながら、そのままペンを動かす
もちろん「手元は見ない」。ズレまくるだろうが気にする必要はない
これはどの本に書いてあったかな？
「デッサンの道しるべ」にもあったし、「脳右」にもあったような気がする
「デッサンの55の秘訣」にもある 1秒間に1秒ってなんだよ
1秒間に1cmくらい、な
まあ何cmかはどうでもいいんだがゆっくりってことだ 右脳本信者とか揶揄してる人がいるけど、上手い絵描きは無意識に出来てる技術だよ。 >>926
「デッサンの道しるべ」も「デッサンの55の秘訣」も、読んでみたいんだがホガース先生同様高すぎるんだよな…
あと、俺は多分>>924さんのおっしゃる通り右脳信者だとは思うけど、脳右本自体は立ち読みパラ見だけして画材の準備がめんどくさそうだったからやってないし持ってない。
上記の二冊も画材を用意して課題をこなすタイプの本っぽいし、多分買っても実践しなさそうな気がするが… 美術予備校の「１２時間円柱だけを延々と描写させる訓練」も「観察の仕方」を体感させる為に必要なんだろうな。
結局は自分で会得するしかない技術だし >>928
大きな図書館の書庫には置いてたから一度探してみたらいいと思う 今ちょうど脳右やってる
が、やっぱり才能がある人はこんなんやらなくてもできちゃうんだろうなと思ってしまう
数カ月やって成果出なかったら俺も批判側に回ってるだろうが、
果たしてこの訓練で誰でもできるようになるだろうか 脳右本って
スポーツでいえば筋トレの仕方や身体の使い方を教える感じだからな
画力には色々と必要な要素があるから
足りない要素は別に訓練する必要あるぞ >>579
>巨乳は胴が長めの方が可愛い
遅レスだけど目からウロコだよ
長年の悩みだった、トランジスタグラマー（死語）を目指して描くと寸詰まり体型に見える問題が解消されそうだわ >>931
絵がうまくなるには何よりも、とりあえず絵を描くことが大事。
当たり前のことなんだけど、何を描けばいいかわからない、うまくなる最短の方法はなんだろうとあれこれ考えたり調べたりするだけで、一向に絵を描かない人って多い。
そんな中でも、とりあえず先人から与えられた課題をこなすというのは、それだけでも意義があると思うから、あまり成果がどれくらいだと気にせず頑張ってみたらいい思う。 先人ってなあ……
赤の他人じゃないの？
まあ効果なけりゃ怒っても良いと思います 脳右本は「観察のしかた」を教える本だからなぁ。。。
本の内容をこなせば直ぐにイラストや漫画が上手く描けるってワケじゃないし。。。
それらを上手くなるにはそれ専用の練習をせにゃいかん。 大胆ポーズのやつ読んでみたけど
人体の基礎もデッサンもすっ飛ばしてここまで自由にある程度納得の行くごまかし方で描けるのは斬新だなと思った
七割はセンスで補ってる印象だけど
独学のアニメーターってこんな感じなのかな >>938
アニメーター全体でも、正確な人体がちゃんと描ける人は上位３０％ぐらいだからね。
キャラデザやるレベルの人でもちょっとした煽り俯瞰になるとデッサンが崩壊して現場じゃ全部修正される人は少なくないし。
そこそこのキャリアがあるのに総作監補とか作監補って人はだいたいこれ。
そこそこセンスがあれば誤魔化して仕事できちゃうよ。 イラスト描いてきた人が初めて漫画を描くのに懇切丁寧に解説した本やweb講座ってないかな
極端に言えば「そのままモノクロ化するのではなく漫画だと肌は真っ白です」レベルから。
同じキャラはパレットを作っておいて毎回同じ色を使うようにすべきなのかとか
モノクロでも見分けやすくしたり見栄えのためにこうするとか
絵描いてからコマ割るかコマ割ってから中身描くかとか
やり方は人それぞれとか売ってる漫画買ってそこから学ぶとかは承知の上で、
セオリーあるいはやり方の一例をまずなぞって覚えていきたいんだけど 別にカラーで描いてもいいんだよ？
スマホ向けに特化した延々と縦に続くマンガだってあるんだぞ
マンガを描きたいのかママゴトがしたいのかどっちなんだっつう 今日出た美少女作画 ゼロから学ぶプロの技 神技作画シリーズってどうよ？
買った人詳細はよ >>942
ない、これからも出ないと断言できる
なぜなら漫画の描き方に決まりはないし（肌を真っ白では描かない人すらいる）
時代ごとのセオリーがあっても数年とたたず古くなるから
じゃあどうすればいいかって言うと「目指してる作風の漫画をひたすら模写する」しかないと思う > ない、これからも出ないと断言できる
いや断言は無理だろう
もしかしたら>>942 が出版あるいは配信するかもしれないw 人によって同じ色でもトーンの種類も違えばトーン無しの人もいるから
色に関しては好みの漫画を意識しながら模写するのがまぁ無難かなって気はする。
唯一思い出せるのは吉崎観音がめっちゃ初期の頃に出してた
ファンタ＆スウェットって漫画のオマケに漫画の描き方講座みたいなのが数Pあって
自分のカラーパターンのトーンを公開してたのは覚えてる。90代の頃の本だけどな
コマ割りの本ならコマ割りの基礎編でいいんじゃね。あれこそ超初心者向けだと思う
定番の漫画のスキマはある程度描けるようになった後に読むものかな… アナログでやらないなら普通にクリスタのマニュアル本やサイトをなぞればいんでないの？ 目新しい情報なさそうだし手抜き絵にふわっとした短い解説が付いてるだけ
銭ゲバ乙 アニメ私塾?
プロレベルで使えるレイアウト来た！！
塾生Mさん160114添削例『部屋と人』「勉強する人」
レイアウトは不慣れならこのくらい緻密にやるべき。
自分でわからないところがないように描ききるのが大事！！
僕が演出ならスルーです。
高木 ? 弘樹?
そうかなあ。。。
大波コナミ（輩）?
なんとか私塾ってやってるの室井康雄クンでしょ。教える程上手いのか、って話よね。しかも有料で
高木 ? 弘樹?
Qやってた人なのね。。。
大波コナミ（輩）
ピアノ連弾のとこやってたけど、あそこはほぼライブアクションだからね
同業者に笑われるレベルで教えてるのか（笑） 顔の比率がーとか模写がーとかそこから始めるの？って感じだしすげー薄そう
ページ数書いてないのも怪しい
そもそもツイッターに載せてるのとほぼいっしょじゃん でも真面目にアニメーターやるよりも絵描き初心者相手に商売するほうが、楽に稼げそう。
漫画家やってた人が塾講師始めたら、漫画描くのに比べて遥かに楽に稼げて驚いた、っていう話もあるし。 教えるのに必要な技能あるなら別にいいじゃん
素人相手にスーパーアニメーターの時間を割かせる方が資源の無駄だよ
アニメーターみんながみんなこんなんなら搾取されるのもむべなるかな 漫画とかイラストで食ってた人じゃないからな。
魅力的な絵を描きたい人が買うとガッカリするかもね。 いつもネガティブキャンペーンに余念がない人がいるな 影とか立体感とか出す斜線あるじゃん
ハッチングとかいうの？
あれ上手くやれるようになる教本ないかな
美大受験用のデッサン本みたいなのしか思いつかないんだけど
あそこまで描き込むようなのじゃないやつで… >>961
ハッチングの勉強じゃなくて、陰のつく場所がどこになるかの勉強をすべし
これはアニメ塗りができるようになりたい人なんかにも言えるんだけど。 >>964
影がつくとこは大体わかるんだけど、それをあの斜線でどう描けば…って感じなんよね
でもありがとう
>>965-966
結構描き込み系っぽいけど、どれも（ペン関連の特に）良さそうだね
連休中に書店で見てくる、ありがとう ＭｄＮの手の描き方本っての見てみたけど
作例でてる大人男性の手。橈骨あんな出てる奴いねーよｗ
奇形すぎ >>963
自分の意見が絶対に正しいから反対する奴は本人に違いない、と思い込む時点でもう狂人の領域に入ってるよね このスレに限らず、特定の人物の擁護レスに対する「コイツ本人じゃね？」なんて、ネタで言ってるに決まってるだろ。
なんでそこまで必死やねん ヒロ本よりよっぽど役に立ちそうだがw 普通にレイアウトとか上手いだろ >>975
アニメーターとしての総合力でなんとか仕事がやれてた方ですし。
純粋な絵描きとしてはあんま上手くないね。 この人の場合普段の言動が全方位に向かって攻撃的なもんだから「そんだけでかいクチ叩いた割にこの内容の薄さなのか…」って印象が拭えない
人体やレイアウトやら全部網羅したいおかげで全部が中途半端って感じ
本人曰く理想の教本らしいが 絵として上手ではないが、うまく見せるのが上手な絵だな これが下手なら上手いアニメ漫画絵の教本なんてないぞww
エヴァの作画？に参加しても初心者に叩かれるってw
大胆なポーズとかヒロマサと一緒だと思ってんのか？？ 文句ばっかり言ってるけど、コイツらの思う絵の上手い人の教本なんて永久に出ないよ あの偉そうな大先生の「自分の作品」がこれだからねえ
上手い下手以前に内容なさ過ぎて役に立たんわ これが下手っつうなら教本なんて読まないでもいいレベルだと思うがw
見本しか見てないけどああいう風に自分で描けるっていうならすぐ仕事貰えるレベルでしょ 動画で描いてた絵柄が古くせーなwとは思ったが >>981
これに尽きるよね。
ネットの無料講座や湖川さん本・京アニの作画本等の内容をつまみ食いして先生のキャラクターで書き直してるだけ。
先生ご自慢の劇エヴァ作画も、実写を見て模写してるだけだよｗ大した事ないよｗって一緒にエヴァやってたベテランにバカにされてた。
イラストや漫画を上手くなりたい人の買う本じゃないね。アニメーター志望者向け。 C92の本を通信販売してそれから1ヶ月も経たずに教本だから小遣い稼ぎたいんじゃないの まあそういう背景抜きにして、サンプル見た感じだとpixiv絵師の本とかよりはずっと手堅く見えるしいいんでないか 小遣い稼ぎ、なんてどの教本も一緒でしょ
妬み嫉みが激しいねえ キャラ作画～ってタイトルだから、イラスト漫画本だと勘違いしてる人が多いな
リクノやトシのよりはマシだけど いや明らかにそれ狙いだし
アニメーター志望者向けじゃ対象が狭すぎるからな リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座とかもそうだけど
描いてる人がアニメーターだと本人にその気が無くてもぶっちゃけアニメ志望者向けになっちゃうよな
コレも漫画の教科書シリーズで出てたな…出してる会社の都合なんだろうけど 漫画イラスト向けとアニメーター向け、どう違うのかわからんな
漫画絵とイラスト絵だって区別すべきだろそこ ほら、やっぱり本人認定するキチガイの領域に入ってる人いるじゃん >>983
＞ネットの無料講座や湖川さん本・京アニの作画本等の内容をつまみ食い
要は色んな情報から必要な部分を体系的にまとめて本にしてくれてるわけだろ。
ありがたいことやん。大学受験の参考書とかもそうだろ？
＞先生のキャラクターで書き直してるだけ
＞実写を見て模写してるだけ
本職のアニメーターならともかく、そこらの素人絵描きにはそれが難しい。
まあ人体を資料を見ずにあらゆるポーズ・角度で描けるようになりたい、真新しい情報が欲しいっていうなら、他の本をあたればいいんでない。 pixivの素人絵師の本と比べて明らか上手いってそれすらわからないレベルなんでしょー
ケチつけるなら赤ペンくらいしろよヒロマサとえびもの時みたいに あ、ごめん
>>983は室井さんの本の内容を叩いているというよりも、偉そうな割には大して絵が上手くない室井さん自体を叩いてるのね。
何か>>993ですげー的外れなこと書いてごめんね 他の本に同じこと書いてあったからダメとか意味不明
基本的なことならそりゃあ同じになるだろう 買ってはいけない入門書・71[無断転載禁止]©3ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1507727456/
自演荒らしが意味不明な事言ってるし次スレから注意 >先生ご自慢の劇エヴァ作画も、実写を見て模写してるだけだよｗ大した事ないよｗって一緒にエヴァやってたベテランにバカにされてた。
そのベテラン方とはどなた？その発言の証拠はあるの？あなたの妄想？
また実写を参考に書くのが何かあかんのか？より質を上げるなら参考にしたほうがいいだろう
ディスりたいがためにめちゃくちゃ言ってるわホンマ
ちなみに俺はキチガイ会津人を擁護してるわけじゃないからね このスレッドは１０００を超えました。
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