【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】30 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>335
チビは差別だけど小柄は差別じゃないとか
デブは差別だけどふくよかは差別じゃないとか言う人いたよね
どれも差別だっつーの >>335
背高い方がいいと思う人も低い方がいいと思う人もいるわけだけどどっちが下なの? >>340
背が高いのもネガティヴじゃね
痩せてるもネガティヴ >>338
ごめん何がいいたいの?
>最初はネガティブな意味じゃなかった言葉は差別語由来ではない(のちに差別語になることはある)
「高い鼻」はこれだろ >>342
元から西洋人にとってはネガティヴ以外の何物でもない
途中から転じてなどいない >>340
どっちがいいかは文化や人によって変わるけど
他人の容姿をそうやって品評すること自体差別 >>339
それデブは罵倒だって話で別に差別だ差別じゃないで出た話ではなかったのでは? >>344容姿を品定めする美人コンテストは差別か否かってよく論争になるよね >>341
全部ネガティブならランクの付けようがなくない?どっちも悪いんだから序列なんてできてない >>270だけど
結局はその人の生まれ育った価値観で言葉を判断して使ったり、控えたりとしてるとよく分かる流れだな
どんな言葉にも差別はある、差別化しないと意味がない
差別という言葉は現在ネガティヴな意味で広まっているが
差別という言葉に他者を見下すといった意味はない
だから由来とか言い出すのはくだらない、全てその時々の価値観からの後付けなんだよ >>339
ものは言いようって流れででてきた話で差別だ差別じゃないとはちょっと別の話題だよ
>497 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 00:20:29.40 ID:BP65PEsA
>言いようってことじゃないの?
>同業者のみフォロバと書いてるのと、無産はフォロバしないって書いてるのとイメージ変わるじゃん
>創作しないカス呼ばわりされた気になる買い専やROM専もそらいるでしょ
>
>501 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 00:33:42.59 ID:d/AJMIkN
>デブと言うのとふくよかな方と言うのじゃ感じ方違うだろって話だよなw >>344
別に誰かと比べたり優劣付けるとかじゃなくて、単純にその人の雰囲気に合ってていいねと思うことだってあるじゃん
自分だったら背が高い方が理想だけど小柄でかわいい雰囲気が好きだなと思うこともあるでしょ
何でもかんでも差別差別って決め付ける方がよっぼど差別だと思うよ
勝手に他人を差別主義者認定してるんだから >>348
そもそも差別と差別化は違うでしょう
そこで俺の思うとおりの流れジャンと結論づけるのおかしくね? >>343
「鼻」と「高」の組み合わせ自体にはネガティブな意味はない
文化や国によってネガティブにとらえてるだけ
「金」と「欠」の組み合わせみたいに普遍的にネガティブな意味なのとは違う >>350
>何でもかんでも差別差別って決め付ける方がよっぼど差別
批判されるとこれ言う人多いなー >>350
人の外見や容姿に価値を見出すことを良しとしないんでは?
容姿比較は全て差別とまでは思わないけど、容姿偏重社会に憤る人の気持ちもまぁわかるな >>350
いいなと思っても外見を誉めるのはセクハラだからやめたほうがいいよ >>351
自分は、由来がこうだから差別じゃないといった発言が気になるだけ
言葉は概念であり、内包と外延が全員完全に一致することなどないんだよ
一部の人は、その物言いは失礼だと感じる相手には使わない配慮をすることより
正しい正しくないで相手の価値観までジャッジ下すのが好きなようなので 0603 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/12 23:57:51
>>599
「生産しない」じゃなく「何も産み出さない」だし
プラスな言葉を無で打ち消し、マイナス部分を強調する言い方が良い言葉なわけないでしょ
再三言われてるように「デブ」と「ふくよか」の違いだよ
↑これだと
デブ=マイナスの意味
ふくよか=マイナスの意味じゃない
と言ってるように読めるな
感じ方じゃなく意味に言及してる 文化によって価値がプラスマイナス変動するもの(巨乳や高い鼻や短い足)とSFにでもならないと変わらないもの(貧富)を一緒にすんなってことだろ >>356
>由来がこうだから差別じゃないといった発言が気になるだけ
そんな発言なかったかと 同性愛者かわからない人にホモホモ押し付けるのも差別だよね >>359
どちにしろ劣ってるものが下に置かれることにはかわりないからな 昔話みたいなのでよくあるような貧しい人は心優しいけど
金持ちは冷酷みたいな言われ方もあるし、絶対的な優劣とも限らないのでは? で、無産は貧乏人の意味で差別由来の言葉だから
回線ROM専に使うと罵倒の意味に取られるぞってのまではOKなの? >>361
ホモホモ押し付けは誰に対しても駄目だろw ホモ連呼してる奴は例外なく差別主義者ということでよろしいか >>363
それオメガバースみたいに差別カテゴリに属すカワイソ主人公ネタだから
貧富で上下あること前提のネタ せっかくホモに差別的意味はないんだって頑張ってたのにかわいそう >>370
正しく生きているから最終的に金持ちになってめでたしめでたしだもんな
金持ちにならないと人生アガリじゃない >>371
ホモを使いたくて由来由来頑張ってたのに可哀想だね ホモホモネタはブスネタと同じ弄りネタだから
差別どうとかって以前に嫌がられる系のネタだと思う >>371
>>373
そんな人いないけど誰と戦ってるの ごめんごめんwホモの語源は差別じゃないもんって頑張ってたんだったねw
どっちでもホモホモ連呼ちゃんが差別主義者なのは同じだけど むしろルーツ言及は差別否定じゃないと何度言われても
元が差別じゃないなら差別じゃないといったーと言う思い込みの人が何度もループさせてる気がする ホモに関して話題にする人間はこうだと最初から決めつけちゃってるようだな >>377
そんな人はいないと言い切るためには
371と373を除く>>6から>>377までが全て>>377の自演でないと ホモホモ連呼する腐の問題とホモという言葉をそのものの問題も違うんだよなぁ >>381
少なくともそういうがんばってた人とやらは目につかないんだけど
誰のこと言ってるの >>383
既出だけど同姓愛者自体も使う場合があるので
ホモ腐問題とは別にそういう単純化はヤバい >>379
>ルーツ言及は差別否定じゃないと何度言われても
ここ通じてないでループしたなぁ
これに限らず何度こうだよねと念押されても同じ主張をする人がいるのはなんでだろう >>387
ホモ呼びは差別じゃないという主張はなかったけど
差別的意味が薄れてるって主張は複数あったからじゃない? >>388
387だけど無産のことについては何も言ってないが
なんでホモの語源問題でループしてたなーって話で無産が出てくるんだか >無産やらと言った、差別語から来ている言葉
>元は差別語だってこと知らなかったにしろ
>日本語の響きとしてもよろしくない無産なんて言葉
>差別語由来で日本語の字面としても良くない単語である無産
これらの人が無産を差別語由来とする根拠って結局
「金がないのは普遍的にネガティブなことだから」ってだけなの? >>386
どう呼び換えても実在の人であれば他人の性愛対象について、許可なく踏み込む自体が非常識なんでないの?
腐女子のホモホモ連呼が非常識なのは既出 金欠やらと言った、差別語から来ている言葉
元は差別語だってこと知らなかったにしろ
日本語の響きとしてもよろしくない金欠なんて言葉
差別語由来で日本語の字面としても良くない単語である金欠 >>389
差別的意味合いが薄れてるってのは差別が存在する前提の言い方だが
そういう意見が差別じゃありませんに受け取られる仕組みが理解出来ない >>392
それだとナマはだめだけど二次はいいってことに ホモを蔑称ではなく、単純に同性愛者を指す言葉として使える未来が来ますように >>392
日本の場合、同性愛者の中にはゲイよりもホモを差別的ではないとしてる層もあるという話なんだが
物事を単純化するとそういう層への差別につながる 二次キャラにだって性愛対象はあるでしょ
作者がそう決めてるってだけだけど 567名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/12(火) 22:14:35.48ID:79Cuv3UM
>>564
ジャップも元は単なる略称→蔑称になる→差別用語として色んな媒体で自粛される→蔑称として忘れ去られる→蔑称ではなくなりつつある
こういう経過をたどった言葉だね
さらにホモの場合は略称だけでなくそれ自体に同質という意味があり、当然蔑称でも何でもなかった
↑これとか「ホモも蔑称ではなくなりつつあるし語源も蔑称じゃないし」って主張だから
差別的意味を軽視してるように見えるよね >>396
ジャップの略称の流れのようにそうなるのが本当の理想だよな >>398
そこじゃない
実在の人であればって書いてるから突っ込まれただけだろ >>395
ごめん
実在の人→実際に周りにいる人、兄弟でも友達でも職場の人でも、他人の性的対象を許可なく探る行為は非常識
腐女子→ナマ、二次、勝手な捏造でホモホモ連呼は言わずもがな >>396
ホモももう差別的意味は薄れてるらしいよ 容姿の問題みたいに人の性愛対象についてとやかく言うこと自体がダメなんだから
ゲイ呼びだろうがホモ呼びだろうが同じことです >>399
差別の経過を説明してるレスがなんで差別軽視なの >>405
差別は過去のことで今はそうでもないって言ってるからでは? たとえホモが単純に同性愛者を差すだけの言葉になっても腐女子のホモホモ連呼は許されないよ? >>402
許可の無い勘ぐりやプライバシー侵害行為は同性愛関係なくあかんだろ
問題がずれてるよ >>391
ほかに何があると思ってたの?
ホモは同質という言葉が語源だからもともとは蔑称じゃない
金欠は金がないという意味だからもともと蔑称 >>397
だからそもそも、他人の性愛対象に土足で踏み込むなってことよ
会社の人ホモっぽい、会社の人の同性愛者っぽい、どっちも口に出すことではない >>406
差別が昔に比べればなくなってきてるのは事実だと思うけれど
そこに言及したらなんで差別軽視なん? >>411
「差別的意味は多少薄れたがまだある」ならともかく
「差別的意味は薄れた」だと言い過ぎじゃない? >>410
だから性愛対象に限らず勝手な噂話があかんのは同性愛関係なく当たり前でしょ
ホモッぽいならいけなくて足くさくて水虫になってそうならOKって話じゃないんだから さっきこんなホモいた〜!って嘘ついてまで自分が他人の性愛対象を
無断で勘ぐってまーすって全世界に垂れ流すような馬鹿には何が悪いかなんてわかんないよね >>415
>足くさくて水虫になってそう
これはマイナスの噂だからいけないんじゃないの?
あの人いつもいい香りするよねってのもあかんの? >>412
マスコミからしてLGBTへの扱いが昔とは違うのに? 悪いのが当たり前の非常識行為を繰り返しまくってるのが腐女子 >>416
こんな夫婦目撃したー!と一緒に買い物してる男女ふたりを異性愛者と決めつけるツイバカも大量にいるよね >>414
まだあるということは述べてたし否定してなかったよーな >>418
薄れてるかどうか議論されてるのはホモ呼びの差別的意味合いについてだよ?
同性愛への差別そのものはまた話が別 >>414
ホモを同性愛者を呼ぶ以外の用法で使う機会も増えて、ホモと聞いてもすぐさま同性愛者を思い浮かべない人が増えた
って点はあると思う
でも、同性愛者をホモと呼ぶときに、同性愛キモイwみたいな意識が薄れているかと言ったらまだまだじゃねと思う >>417
噂話自体あまり褒められることとはされないんでね? >>421
524名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/12(火) 08:24:02.68ID:+lMLIuBe
ホモはヘテロの対義語なので元は差別的意味合いは無い
差別的意味合いが含まれてしまった時期もあったり、一周回ってそういう意味合い薄れたり
色々と変換を経てきた言葉で
差別語由来で日本語の字面としても良くない単語である無産と並べるのはちょっと無理がある
「差別的意味合いが含まれてしまった時期もある」という表現、
今は含まれないっていう主張にとられても仕方ないと思う >>417
腐女子はホモっぽいがいい香りすると同じ褒め言葉だから堂々言う >>425
昔から差別的な意味でしかないし、今も同性愛者を差別する意味で使ってると思う >>427
結果的に差別になると差別する意図で使うというのも別では >>430
本人があとからそういう意味で言ってないと訂正したことでは >>429
同じような意見のほかの人は補足してたけど
これだけスレ524には補足なかった >>418
マスコミが堂々とホモなんて言葉使ってるか? ループループ言う人って>>1も読めない馬鹿ですって自己紹介? >>432
それはこっち
534名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/12(火) 08:41:36.93ID:JfA8OvFP>>564
>>531
だからホモだけでも元は差別語じゃないって
意味が薄らいだんじゃなく一時期変な色眼鏡がついた言葉が元に戻りつつあるんだよ
そういう現状と「未だに差別語と感じる人もいるから使わない」という配慮とは
これも別の問題 一時期ってw
その前はいつ、ホモが同質の意味で使われてたんだよ >>434
ホモ問題に限らず同性愛にたいする真面目な記事を載せるようになったのがまさしく変化であり進歩でしょう
昔のマスコミは率先して同性愛差別するか無いものとして抹殺の二択だった まーとりあえず>>425の実例があるから
「ホモは『一時期』差別的に使われたがその意味は薄れた」
という意見の人はいたってことだな >>439
同性愛に対する差別が薄れてるかの話じゃなく
ホモ呼びの差別的ニュアンスが薄れてるかの話だって突っ込まれてるんですが >>439
だから同性愛者差別の話じゃなくてホモ呼びの差別の話をしてるんだってw
自分に都合のいいことしか考えてないから話通じないw
マスコミとしてはホモ呼びは差別的だって方向の考えだから使わないようにしてるんでしょ >>434
LGBTについて述べる記事などで俗称としてのホモに触れて説明という記事はよくみる >>444
それ、あくまで俗称(あんまよくない言い方)として触れてるんじゃ…
ホモに差別的ニュアンスがあるの前提な気がする >>444
「LGBT」「同性愛者」の権利や差別についての記事にすることはあっても
「レズ」「ホモ」という言葉を前面に出すことは基本ないと思う >>443
実際日本ではゲイ呼びのほうをよろしくないとする文化もあり、それにならった記事もあったから
それも一方面的な見方だと思うぞ よく見るというほどならさぞかし具体例がたくさん出てくるんだろうな
どのメディアでどんな風に使われてるんだろう
気になるから早く教えてほしい あ、ゲイ呼びNGの文化もあるというだけで、それが現在日本でも主流か否かは別の話だからな >>449
すぐ確認出来るのでは、これだけ586のリンク先とか 美輪明宏世代とかだとゲイボーイ=ホモ、オカマ、キモいみたいな?
それより若いと、ホモ、男女(おとこおんな)とか、オカマとかが蔑称じゃね
マスコミは「ホモは差別用語です。同性愛者をホモと呼ぶのはやめましょう」運動だよね ゲイはゲイバー特集とか割と普通に使われてるイメージだけどホモはそういうの全然見かけないぞ?
いったいどこでよく見ると言えるほど見られるのか疑問
自分が知らないだけかもしれないからぜひ聞きたい ホモ呼びあんま良くないと思うよって言われたときの腐女子の主な反応
・差別的な意図はないから大丈夫
・当事者も使ってるから大丈夫
・差別の意味は薄れてるし差別と思わない人も多いから大丈夫
・言葉狩り反対
・あくまで二次元なので現実の男性同性愛とは違うから大丈夫 >>454
うちの70オーバーの父親が美輪明宏を男か女か分からんとゲイボーイ呼びしてた
70オーバーの人間からしたら、ゲイは化粧したオカマ男のイメージなのかも
でも父親はホモも同じように男が好きなキモい存在と思ってるし
ゲイもホモも結局は異質なキモい存在としての認識 >>453
>美輪明宏世代とかだとゲイボーイ=ホモ、オカマ、キモいみたいな?
そう、ゲイバーやゲイボーイといった営業用に道化て見せる人のイメージが先立って
あまり良いイメージじゃないとされた時もあった 私の近くにいる人がこう言ってたーなんてどうとでも言える全くソースにならない情報なんかどうでもいいのよ >>453
ゲイ=ゲイバーなどの商売でやってる同性愛者
ホモ=同性愛者一般
聞くところによるとこういうわけ方もあったそうだよ >>459
実際そうなんだろうけど、自分が親がテレビかなんか見て「ゲイボーイ」と言ったとき
何それ、古い言葉だなーと自分は思った
ハイカラとかそんな言葉のくくり、昭和初期の言葉っぽくて、死語になりつつあったと思う
もうホモが浸透してて、ホモがオカマとか女々しい男を馬鹿にする言葉だった >>460
んー、ごめん
でも美輪明宏に限って言えば、ゲイボーイってかつては呼ばれてたそうだよ
ゲイボーイで1つの言葉っぽいから、爺さん世代にしてもゲイはまたニュアンス違うみたいだけどね >>460
ソースとしてでなく、こういう例もあったってな一例話だからかまわないと思う
こういう雑談系を信じる信じないは貴女次第 >>463
そうすると
>実際、日本においてはホモよりもゲイの方が差別的ニュアンスがあった
これだけスレのこれも「そこまで言うほどではない」って感じかね 心は女だから男が好きなんだろうって考えで、男性同性愛者はみんなオカマみたいなものと認識してしまってる高齢者もいるね >>465
うん、ゲイとホモと呼び方を選べて、ゲイは蔑称だから使ってたって感じじゃない
ホモという言葉自体がなかった、あったかもしれないけど無名?みたいな
化粧オカマ=ゲイボーイと呼ぶってだけ >>245
損得でいえば異性でくっつくといろんな面で得なことも多いけど同性ではそうじゃないから
それでも連れ添ってるってすごいなって思ったりはするよ
もちろん異性の夫婦だって純粋な愛でくっついてる場合も多いけど
「好きな相手と一緒にいたいから結婚する」パターンだけじゃなく
「結婚したいから婚活する」とか
「適齢期だからお見合いする」とか
そういうのも含まれるし ニューハーフって言葉は逆に言葉から差別を正してこうみたいな感じで
率先してマスコミが使ってた気がするけど、どこ由来なんだろ >>469
本能や損得や予定調和ではない
周りの反対をおしきってでも結ばれたい
という形の純愛を創作中で描きたい場合
同性愛(百合やBL)は便利な舞台装置とよく言われるよね >>471
だから現実で同性愛が認められるのは困る
という主張の腐女子がツイッターで批判されてた
(もちろんここまでいくと少数派だとは思うが) >>469
損得でいうと男性同士のカップルは異性カップルよりも世帯年収の平均が高くなりがちらしい
賃金はいまだ男性>女性だから
それでいうと一番割を食うのは女性同士のカップルだよな… 異性で連れ添うことも良いことばかりではないし、同性愛だって普通に体目当てとかあって純粋な愛と限らないのに偏見だなあとしか… >>474
>異性で連れ添うことも良いことばかりではない
いやそうだけどふつーに考えたら同性で連れ添うよりは一般的なメリット多いでしょ
あと身体目当てならわざわざ連れ添う必要ない
(これは異性も同性も同じだと思う) >>469
同性愛は「好きな相手と一緒にいたいから結婚する」パターンだけだと思ってるってこと? >>476
そもそも同性は結婚できないよな(現在の日本では) >>450
>>444じゃないけどwikiの「日本における同性愛」で「ホモ」を検索してみたら
書籍名や記事の見出しなどが入ったものが20件ヒットした
これは多いのか少ないのか… >>476
異性の場合よりは、その割合は高いんじゃないかと思ってるよ
「だけ」とまでは思ってない そこそこ体の相性合うしわざわざ他の相手見つけるの面倒くさいから付き合っとくかーとかよくあるよね >>479
それはあなたの偏見と願望
割合が高いソース早く持ってきてね >>477
一時期同性婚の話題でも荒れたけど
そこ普通に差別だよね 同性愛者の事情なんて全く知らないくせに憶測でものを言うのは良くないなぁ >>478
見てきたけどホモ呼びの記事はほとんど古いのばっかりでは?
堅い本はホモで引っかかっても「ホモセクシュアル」呼びだし 当事者でもないくせに純粋な愛!とか馬鹿の極み
それはお前の妄想の話だろと ゲイの恋愛はそもそも長続きしてるモデルケースがあんまないらしいよ
ttps://dot.asahi.com/aera/2013062600043.html こっちは当事者の意見
ttp://quriquri.exblog.jp/4171464/ >>489
あー確かにと思った
「もう好きじゃないけど子供のことや経済的な問題や世間体のことで別れられない」という
異性の夫婦はいても、同性の場合は「別れられない」ということは少ないだろうな 純粋な愛さんがかわいそうだからそういうのやめなよ! >>486
マスコミはホモを蔑称扱いしてないよと吹き込みたかったのか何なのか 離婚にいろんな手続きが必要な普通の夫婦だって三組に一組が離婚してるもんなー >>490
人生ってそういうストッパーも必要な気がする >>485
単にホモと記した記事が本当によく見るのか見ないのかを確かめてみたかっただけなので
古い新しいとか内容が硬い硬くないまではチェックしてないよ 異性の夫婦は愛がなくなっても離婚しない(できない)ことも往々にしてある
異性のカップルは愛がなくなったら簡単に別れやすい
これを踏まえればまあ…カップル数を分母に・愛し合ってるかどうかを分子にしたら
異性より同性のほうが割合は高くなるのかも >>492
またそういう変な方向にもってこうとする ごめん
同性のカップルは愛がなくなったら簡単に別れやすい です >>433
え、524以後に薄れたと言ってる人は別の人なの? LGBTがどうのと言ってたけど、そういうものがよく取り上げられるようになったからこそ
ホモという表現の扱いにより慎重になって、徹底して軽々しく使わないようになったって感じがするけどな >>496
愛し合ってるかどうかの判断なんて誰がするのさw
永遠にソースなんて出てこないってわかっちゃったね >>502
愛し合ってるかどうかは測れないけど別れやすさの違いはあるなってこと >>499
計3人はいた感じだね、自演じゃなければ 愛し合ってても他の要素で別れることはあるし
愛だけあってもねえ >>478
>>485
>>104
>ホモの響きで先に同性愛者が浮かんでくる
>ある一定の世代は「ホモ=男性同性愛者」
>同性愛者を馬鹿にするしない関係なしに、結びついてると思う
こういう状態だから一般向けにわかりやすい記事を出そうとしたら
ホモをもってくる場合もあるのも仕方ないんじゃないの
マスコミのホモの扱いに関係無く >>485
>堅い本はホモで引っかかっても「ホモセクシュアル」呼びだし
ホモ呼びを見るかどうかはつまり読む本によっても違ってくるんじゃ? >>485
>堅い本はホモで引っかかっても「ホモセクシュアル」呼びだし
ホモ呼びを見るかどうかはつまり読む本によっても違ってくるんじゃ? >>503
それは単に手続きとしての観点でしょ?
別れる別れないの理由ってそれだけじゃないんだから、そのままそっくり別れやすさの指標ということにはならないよ
もちろん一要素ではあるだろうけど >>509
手続きの他に「子供」「世間体」「経済力」の面があるなって思った
子供が成人するまでは離婚しないとかそういうの >>506
マスコミは一応その手の人に「ホモは差別語ですよ。差別だと理解してください。ホモ呼びはやめましょう」を啓蒙してると思う >>507
つまりホモホモ連呼系の本ばかり読(ry 逆にいうと男女の結婚ってなんのメリットがあるんだろう
(「今付き合ってる人がいてずっと一緒にいたい」系じゃなく
「結婚したいから相手探さなきゃ」系の場合ね) >>511
だから啓蒙かそうでないかマスコミの扱いに関係なく
まずは読んでもらうためにホモという言葉を選択してるからじゃないのと言いたかった
一般向けの本はまず手にとってもらうことが大事なんだし >>510
メリットが愛より勝るっておかしくないと思うけどね
愛ってそこまで一強じゃない >>513
・子供ほしい(現代の日本では結婚せずに子供をもうけるといろいろ不都合がある)
・既婚の身分をゲットし社会的信用が得られる
・法律上や税制上の優遇が受けられる
一緒に暮らすだけとかじゃなく「結婚」するメリットってこんな感じじゃないか >>513
経済的に安定したい
老後にぼっちは嫌
子供が欲しい
親を安心させたい
世間体
十分メリットあるじゃん >>510
うん、それも要素の一つだね
一生懸命挙げてくれてるとこ悪いけど、要素がたくさんあるからといって
単純にはかれるようなものじゃないからいくら言っても同じことだよ >>517
これが同性の場合の同棲?だと
経済的に安定したい⇒特に男性同士なら◎
老後にぼっちは嫌 ⇒子供や法律の縛りがない状態でもし長く続けられたら〇
子供が欲しい ⇒少なくとも実の子はできないので×
親を安心させたい ⇒同性と連れ添って安心する親は少ないので×
世間体 ⇒独り身のほうが全然マシなので×
って感じかね >>517
>老後にぼっちは嫌
これ結構よく見るけど、結婚したら老後ぼっち避けられるのか?と不思議
子供がいるの前提なのかな なにより日本の法律は男女の組み合わせで家庭作る用に出来てるというメリットが大きいんじゃないかな?
ゲイカップルは籍を入れられないし男女のように事実婚もみとめられないので、パートナーの死後財産分与などで困ると聞くし 今どき注目させるためという理由でホモという表現を選ぶほど短絡的なメディアはそうそうないと思うけど… >>518
どの要素を優先するかは人それぞれ
得られないものがあっても得るものがあるから一緒にいるわけで
同性相手でも異性相手でも何かしら天秤かけてんだよ >>514
一般向けの本がわかりやすさ重視で正式でない方の言葉をあえて使うというのはあり >>520
パーセンテージの問題じゃないの
0か100かではなくね
20が30になるだけでも安心度は増すんだよ 同性愛こそ真実の愛だって夢見ちゃってる馬鹿が異性愛より同性愛の方が愛が上だってことにしたくて必死だなw ちなみにイギリスでの調査結果
ttp://www.ishiyuri.com/entry/2014/01/16/181113
>子どもがいる異性愛者カップルは他のどのカップルよりも「愛している」と言う頻度が低く、
>お互い率直に話し合うことも少なく、パートナーと共通の利益を追求したりすることも少ないという結果が出ているそう。 異性愛者には異性愛者にしか得られないメリットが、
同性愛者には同性愛者にしか得られないメリットがあるんだろうから
無理矢理比べようとしたって意味がないのでは そしてこういう調査もある
>同性カップルでは、パートナーから肉体的な危害を受けたことがあると答える人は異性カップルの4倍 >同性愛者には同性愛者にしか得られないメリット
たとえば? 別に愛してるとかいらんわ
何でもかんでも言えばいいとかいうもんでもなし
愛じゃ腹は膨れんし >>511
珍しいところでは男性同性愛者の人がエッセイ漫画のタイトルに自らホモを使ってるケースがあった
これは、わかりやすさ+謙遜 というケースなんだろうな 愛情とか幸せとかって当人ですら簡単には判断できないものだと思うから
よくわからんアンケートだけの調査ってあんまり信用ならないなぁと思っちゃう >>80
>わかりやすさ優先でホモセクシャルになぞらえて教える教師は昔はいた
>今はそういう教え方したら色々問題あるからやる教師は少ないと思う
亀だが、そういう教え方をしても問題無くなるようになることこそ
真に差別を無くすことなんだろう >>533
あ、謙遜より自虐ネタとした方がふさわしい表現か >>80
>わかりやすさ優先でホモセクシャルになぞらえて教える教師は昔はいた
>今はそういう教え方したら色々問題あるからやる教師は少ないと思う
亀だが、そういう教え方をしても問題無くなるようになることこそ
真に差別を無くすことなんだろう >>534
人間の意識や感情を調べることはその点が難しいよね
単純な統計じゃ真実見えにくいというか ここのスレでも一般的に言ってこうじゃん常識でこうじゃんってのに相違あってよく長引くからなぁ >>535
中途半端に外来語使うのがどうかと思うがね
ホモ結合体と教えず、homozygousと教えればいいのに
その中で、同性愛者はhomosexualと呼ぶ
homoはギリシャ語由来で同質の意味がある
現在、同性愛者をホモと呼ぶことは差別である
同性愛者を見下して差別してはいけない >>537
教育は大事だわな
>>104をさけるためにLGBTに変なイメージ抱く前にhomozygous教えちゃえと思ったw てか、同型接合体って教えない理由がさっぱり分からんわ
缶ジュースやゲーム機みたいなもんとはいえ、侮蔑の意味でしかないホモ単体を抜き出すことは無意識の悪意だろ >>543
>ホモ単体を抜き出すことは無意識の悪意だろ
そりゃ言いすぎでしょ
その用語が日本に入ってきた時にホモという略語が今のように知られてたとも思えないし 「ホモ牛乳」も「ホモソーセージ」も名称変更しなきゃ差別レベルの>>543は
さすがに逆方向の偏見だろ ホモジナイズド牛乳だっけ
言葉を分断して頭だけ取ってるのって如何にも造語っぽい
まあホモ牛乳でひとつの言葉になってるし、ホモ牛乳があるからといって
同性愛者をホモと呼ぶのはアウトだな ホモ牛乳など「ホモ」をつけた商品って今はないよね
あれって、ゲイたちが「不愉快だ、ホモ表記やめて」って森永と裁判したからだよ
>>545はそのことを知らないみたいだけどね
ホモ表記はやめる
あのキャラクターをホモちゃんと呼ぶ
この2点で決着ついてるけど
最近になってあのキャラクターがホモちゃんって名前だとまた注目されて
攻め受けどっち?など腐女子だけでなく
ホモwwwケツ貸せwなど、おもしろおかしく揶揄されてる
現実はこんなだよ
ホモって言葉で、ホモかよwホモホモwにどうしたってなるのが今の時代 ちなみにホモ表記使用差し止め請求に踏み切ったのも、世間では同性愛に対する偏見が過剰で
ホモ牛乳って、ホモみたいでキモいw
ホモのミルクで出来てるのw
といったからかいもとても多く
ただでさえホモホモと差別されてる同性愛者をさらに傷つけてたから
ホモ牛乳の命名は古いから、森永にすれば当初差別意識なんてかけらもなかったと思うけど
時代が変わって世俗に合わせ、表記を変更することになったわけだ >>548-549
それ、ググってもなろう小説しか出てこないけど釣り? >無産やらと言った、差別語から来ている言葉
>元は差別語だってこと知らなかったにしろ
>日本語の響きとしてもよろしくない無産なんて言葉
>差別語由来で日本語の字面としても良くない単語である無産
これらの人が無産を差別語由来とする根拠って結局
「金がないのは普遍的にネガティブなことだから」ってだけで
金欠も貧乏もおなじく差別語由来っていう主張?
この説の人もういなくなっちゃったかな >>551
ただネガティブな意味の言葉を「差別語由来」とするんだったら「元は差別語だってこと知らなかった」なんてことはありえないわけで、もっと何か深い理由があるのかもしれないし、ないのかもしれない
知らんがなって感じ ホモは「由来は差別語じゃないけど差別語として使われるようになった」という例だよね
由来が差別語っていうと、もともと他人をバカにして貶す目的で作られたことが
はっきりしてる言葉っていう感じ
>>214が言ってるみたいな これだけ748
引きずってる〜って「なんで腐叩き?」と問われたから腐叩き的レスがあげられて
それでもなお「仕方なくない」とか「皮肉っただけ」とか言う人が出たから続いてんだろうに
「引きずってるのはヒットした人が多かったからだ、だから例えとしては良い」って
都合の良い解釈はどうなのよと
これだけ751
相手が腐であること前提にして皮肉ったり攻撃したりすれば通じると錯覚してる人は一定数いるね
同人板が腐のいるべき板でないと表向き主張してる人すらそうしてるのが皮肉 >>553
「無産は差別語由来」とドヤ顔で言ってる奴らは無根拠で勝手に決めつけてるだけの嘘つき
これにて解決 腐叩きされたってずっと言ってる人はあの腐嫌いのモメサを召喚したいのかなって思ってる あれだけ言っておいてたった2レスで相対化しようとしてるあたり 「どこが腐叩き?」と聞くレスがあったから「これが腐叩きに見えるよ」と言う話になったのに
「腐叩きされたとずっと言ってる奴がいる」に変換される件について >>560
どこからを想定してようが腐叩きかそうでないかを問うレスもあったから続いてる話である以上
「腐叩きされたとずっと言ってる人間がいるから続いた話」ではないよね 「○○じゃない」と否定する人間がいるからそれに反論が来て長引いたことなのに
そこの部分まるっとスルーして「○○を延々主張された」と一方だけのせいにする人間はいる
ここのスレが出来た発端も
「夢について詳しく説明しろ!」→言われたから説明する→「夢者はなんでこんなにしつこいんだ」
こういう流れだったから 704 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/09/15(金) 20:56:14.27 ID:gOP3FMKi
絡みでだから腐は出ていけって当て付けされてたけどAV見たいってどちらかと言うとNLの人なんじゃ?
これだけスレでの発端はこれでそれに対しての「こういう意味じゃね?」ってレスがついて、そこからいろんなズレが発生して揉めてる気がする >>563
BL描きはゲイビを資料として見るじゃん
その理屈だと男女もののAV資料にするのはNL描きじゃないの?
女の体はBLに必要ないし知ってるから要らない 腐でも参考にしてるよAV
体よりシチュとかかな数も豊富だしね
てかゲイビも一応AVの一部だけど >>565
元レスのAVってゲイビも含まれてるの?
だとしたら尚更ゲイビを販売してる専門店に女性が行くのはますますアウトじゃない?
ゲイの人がどう思ってるかは知らないけどそれはダメな気がする >>566
元レスはゲイビも入れての話かどうかはわからないからその辺は推測になるしかない
つーかゲイバーにも女性入店OKの店もあるし
女性の中にはFTMゲイの人もいるし
ゲイビコーナーに女性客が行ったらアウトかどうかはその店の決まりによるとしか >>566
どうだろうね?
自分はネットで買ってるからAVコーナー行ったことないけど片隅にあったりするのかな?
ゲイビも一応はAVのカテゴリに入るってだけで専門店の話するつもりはないよ >>557 >>560
「どこが腐叩き?」という疑問レスがついたから腐叩きに見える二つのレスが引き合いに出されたのに
何が何に対して相対化していると言ってるの?
「たった2レス」と並べて「あれだけ言っておいて」とは腐叩き関連レスの数のことを言ってるの?
「その前から」とは具体的にどこからの話?
ざっと見てみたけど
↓
--------------------------------------------------------------------------------------------------
絡み758からAVの話題が出る
腐がどうのこうのと絡めはじめたのは877と882
879が売り言葉に買い言葉的に腐叩きに反応して煽りレス
886でこれだけ誘導
これだけ684から引き続きAV話題
704「腐は出てけと当て付けされてたけどAV見たいのはNL派ではないか」と疑問
707「腐は出てけって言われたのはこういうわけだからNL関係ない」と説明
716「関係ない話題でいきなり腐がーとか言われても」となんで腐の話が出たのか疑問に思うレス
718〜719と721 716の疑問レスにズレてるズレてないと言い合うレス
722「絡みスレは何でも腐叩きに結びつける腐アンチが常駐しているからなぁ」と、この場合に限らない腐アンチの話題
723 ここから「何故腐叩き?」という話になってその説明
752で誘導
--------------------------------------------------------------------------------------------------
↑
あからさまに「ここで腐が叩かれたー」としてるのは絡み879の煽りレスぐらい?
あとは704や716みたいな疑問に思うレスや、話がズレてるズレてない問答や、絡み常駐の腐アンチの話だけ
腐叩き関連のレス数が「あれだけ言ってる」には到底当たらないし、かなり前から続いてるとも言えないと思うんだけど? 女性をターゲットにしたゲイビもあるんだもんねぇ今は まぁゲイビは分類としてAVだけど呼ぶ時はゲイビと言ってAVとだけは言わないと思うし
男性客にからめて話題にしてるんだから普通の男性向けAVのことだと解釈するのが自然だと思う ゲイバーもお客は女性限定の人とかあるしねー
限定にしたほうが尻込みしている女性客が来てくれるそう >>569
チラシも絡みもだけど腐アンチ装ったメモサがいるのいい加減にしてほしい
隙あらば絡んでくるときあるよね >>575
装ってるんじゃなくて実際腐アンチだと思うけど 同人板だし腐も腐アンチもいるしね
ある程度はもう仕方ないかもね >>569が言うように腐叩きも腐叩き絡みのレスも数多くないもんね
ズレててどれが敵でどれが味方かも分かんなくなって揉めてるだけかも >>575は腐アンチの存在を認めたくないんだろうか >>579
いやそうじゃなくて主目的が腐アンチなんじゃなく荒れれば何でもいい便乗が居着いてるんじゃないかってこと
普段から積年の恨みがあって頭に血が上ることはあるだろうけど口調が荒いのが怪しすぎる 病的に特定の対象を憎む人間はいるし、実際腐アンチに限らず病的アンチはいるけど
本当に腐アンチか対立煽り荒らしかなんて確かめようがないし、勘ぐっても逆に相手の思う壺だと思う
便宜上「腐アンチレス書いてる人(根っから腐アンチかはわからない)」って呼び方でいいんじゃね 【※衝撃※】小学生でも1日10万円を手にしちゃう方法とは!? 【スマホで日給10万円!】
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目的が腐叩きだろうが対立煽りだろうがヘイト行為やってる厨には変わらないからな
本当に腐アンチかどうか推測することに大した意味無い
まとめていつもの基地害荒らしでおK 大人と子供カプ
子供が攻める側の役まわりなら許せるが逆は駄目というのは
「たとえ腕力差が、個人差>>>>>>男女差の世界観の話でも
男キャラから女性キャラへの暴力描写は駄目だがその逆なら許せる」
という心理と同じなんじゃないか?
現実の感覚がどうしても作品内に引きずられてしまうっていう…
まぁどんな理由でも嫌いなのは仕方ないが
現実の犯罪を引き合いに出して嫌いを正当化すんのは無しだけどな
現実言い始めたらエロ描写はセクハラや強姦といった犯罪だらけだし 子どもに恋患う大人
大人に恋患う子供
これの違いにピンとこないならたぶん一生分かり合えないんじゃね
エロありきとそうでない人と考えがごちゃごちゃしてる気がするし 大人と子供カプそのものの話とはずれるけど
抱く抱かれる程度の言葉で18禁認定はちと違うだろという気がする
18禁に相当するのはあくまで具体的な描写入ってからだろ
無論抱く抱かれるという言葉自体嫌いという気持ちはわかるが
18禁を理由に追い出しはおかしいと思う 「抱く」「抱かれる」だけで18禁なら流行歌の多くは該当しちゃうからなぁ
うっかり店頭で曲も流せないよw 未成年を対象とした話だし全年齢板でやるのはちょっと 現実の未成年と架空キャラの未成年の問題もまた別じゃね? 最終的には性的肉体関係の話に結びつける輩が出るし
絡みスレにそういうのが居たから移動しろと言われていたはずでは >>591
>最終的には性的肉体関係の話に結びつける輩が出るし
だからそういう線引きが人によって違って難しいから、ここのスレに誘導されたんでは?
そもそも性的肉体関係の話に結びつけるも何も「抱く・抱かれる」は元から性的肉体関係の話で
「でも具体的描写をしなけりゃ18禁にはあたらないのでは?」
「性的肉体関係を意味する言葉を出せば18禁なら、ラブソングの多くは18禁になってしまうよ」
ってところまで話が進んでたはず 歌詞の話と言えば、18禁とは別基準になるけど
メジャーレーベルから出る曲の歌詞にはレコ倫の審査があって
過激な表現や放送禁止用語があればハネられて出せない
「マンPのGスポット」とか「金太負けるな(きんたま けるな)」とか
なんでこれが通ったんだって歌詞もあるけどw
まぁその当たりより過激になれば放送でも駄目レベルの表現ってことかな 色々言い出すと、ドラマや映画で下半身を映さないで上半身だけ映すなら、
セックスシーンでも地上波で流してOKになったりするし
漫画だって男性向けなら青年誌レベルの描写なら、
女性向けならどれだけ過激でも18禁付けずに売ってるし 別に抱く抱かれるが主題って訳でもない歌詞の話と、がっつり性行為が話の核になってるケースを同一視するのは違うと思うなぁ
歌詞だってただ流すだけじゃなくて、この「抱かれる」というのはこういうことでーなんて詳しい説明や考察が始まっちゃったら問題でしょう >>595
>歌詞だってただ流すだけじゃなくて、この「抱かれる」というのはこういうことでーなんて詳しい説明や考察が始まっちゃったら
マンピーとかサザンのきわどい歌詞ふくめ考察されてる評論本も書籍化されてるけど
そういう本が18禁指定されたなんて話聞いたことない そもそも2ちゃん内のルールなんてアバウトに決めて臨機応変に対応するもんじゃねーの
世間一般の基準とか考えだしても同人板だけじゃなく2ちゃん全体に広まらないと誰にも通じん
試しにイケると思う内容をどこでもいいから書いてくれば
その板によっては大丈夫だったりまちまちだよ 考察はまた違うような
ていうか18禁指定されなくても子供に見せたくない内容ってあるよな
これは極端な話だけど
そういえば某板の某スレで三次元BLに近い話になったらpinkに新しく作って移動しろって話になったな
エロは関係なく全年齢でする内容じゃないという意見で
もともとそこでBL(じゃなくて単なる萌え語りでも)はするなって雰囲気だったから
誰も文句は無かったな >>597
いや、世間一般の基準=18禁を持ち出して、だから駄目って言い出した人がいたから
考察だけじゃ18禁にならないだろって突っ込まれてるだけでしょ
こういう話題自体嫌だって人間がいることについちゃ同意されてる
>>598
こういう話題は控えてほしいから移動ルール作ろうとかなら穏やかに行ってたんでは?
決まってもいないルールや、間違った18禁基準言い出したから反論がくる >>595
つーか、歌詞こそ歌の内容によっちゃ「抱く」「抱かれる」が主題の曲もあるわけでして
一方、絡みやこれだけで問題になってたのは「抱く」「抱かれる」表現に関しての是非の話であって
「抱く」「抱かれる」の具体的表現(エロSSとか)が直接書き込まれたわけじゃなかったはずでは?
>>598-599
皆で相談して決めたわけでもないルール振りかざし行為、あるある
絡みなどで「○○ジャンルは同人板出禁のはず」と言う人定期的に出ますが
正式に2ちゃん運営から出禁になった夢小説以外
これも自治スレなどの話し合いで出禁に決められたジャンルなんて無かったはずです なんでそんなに全年齢板で抱く抱かれるの話がしたいのかわからない
自分が知らないだけでPINK板ではできない理由があるのか? 人前でするのは恥ずかしい話をしているという自覚がないんでしょ 「○○は××だから駄目だ」
「その駄目だという××の理屈はこういう訳でおかしいんじゃね、筋とおってないんじゃね」
「なんでそんなに○○がしたいのか」←批判は○○したい人間がダダこねてるという思い込みレス
こういうループも定番 >>604
2ちゃんだろうがどこだろうが筋の通ってない意見には反論が来て当然なんだが
むしろ2ちゃんなど特別な場所ならば筋が通らないことでもゴリ押し出来ると思う方が
掲示板という場に向いてない >>603
「○○したい人間がダダこねてるという思い込み」→「その思い込みを元にした人格批判」までがセットだね
「18禁を理由の追い出しは18禁に該当しないからおかしいし、相談も無しに独自ルールで出てけも反感買うだけ
移動ルール提案という形で穏やかに行えば同意も得られたんではないか?」と
ここまで話が進んでるのに(何が何でも抱く抱かれる話題をさせろと主張している人間などいない)
どうして「何がなんでも抱く抱かれる話をしたい恥ずかしい人間」などといった仮想敵への罵倒になっちゃうのか あーなるほど自分ルールに凝り固まっちゃってるタイプだ
それで正しいと思ってるんだから仕方ないけど
納得行く議論ができたらいいね 議論するスレじゃないんだよなぁ
したいならすればいいけど相手してもらえると良いですね 反論を受け止めてほしいんだからな
だれか受け止めてやれ >>610
「自分ルールに凝り固まってるタイプ」
「ここは議論するスレじゃない」
「受け止めてほしいんだろう、誰か受け止めてやれ」
それこそ自分独自視点でこりかたまってて決め付けてる上に
誰に何を言いたいのかわからないレス続いてるよね >>1に
>幅広い意味での同人議論全てOK。
と書いてあるのに「議論するスレじゃないんだよなぁ」とか言ってくる人は
自分ルール押し付けている上に>>1も読んでない >>610-612
意味不明な住人sageしてるとこ見るに
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ノーベル章受賞者の数にしろ犯罪者の数にしろ
「その傾向がどちらかの性別に偏るという統計」と
「その統計結果が本当に男女の性差に由来するものかどうか?」は
別の問題だよね?
人間はもって生まれた要素の他に環境に大きく影響されるので
どこまでが本来の性質によるものであるのか線引き難しいし。
極端な話、女性はまともに教育が受けられなかった時代に学力テストやったら
明確に男性>女性という結果が出るだろうけど
じゃあそれが性別に由来する能力の差かっつったら絶対違うだろうし。
データが出てても性差の問題語るのは難しいし
性差強調する意見が眉唾を疑われることもあるのはそういうことだと思う。 これだけ196
これだけ191は「一部の人たちと目の前の異性は違う(一部の人たちと同一視するな)」と主張してるんであって
「普通の男性の中に紛れてる犯罪者への警戒問題」に対しては語ってないだろうに
つか、移動無視してるところ見ると揉めさせ屋かな? 「目の前の人間は犯罪者だ」という決めつけと
「目の前の人間が犯罪者であるケースを想定して用心」は違うもんな
前者を否定することは後者を否定することじゃない 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 真面目にきつい叱責は下手すると自殺に追い込むっていうのは事例もあるわけだし
きつく叱らないことは誰もが意識すべきことじゃないの? >>623
喫煙問題の時も強く叱ったら自殺する〜とか釣ってた人? 絡み267
>受けた側が不快に思うかどうかって凄くシンプルでわかりやすい反面難しいね
同意。
ハラスメント問題すべてに共通する難しいところだよね。
事実傷つく人間がいるから問題視されてるのに
下手したら何でもかんでも被害者様的思考と一緒にされがちなのも残念。
絡み270
>お互いに同じようなこと言ってんじゃないのって話に
>そういうこと言ってくるのは言い過ぎだとは思う
お互い同じような話であろうがなかろうがドクハラはドクハラで
それを指摘することは言いすぎでも何でもないと思う。
相手の方に問題があると思うのならそこを指摘すればいいことであって
「相手にも問題があるんだからドクハラにあたらない」じゃ
絡み265の言ってるような「相手の方も隙があったからセクハラやむなし」
と同じ言い訳。
絡み279
>怒鳴られたとか殴られたとかならともかくキツめに叱られたぐらいなら自分が悪かったで済む話だなあ
「自分が悪かったで〜」って、だから言い方問題にしてるのは持ってった本人だけじゃないと何度(ry
そもそも怒鳴ったり殴ったりしなきゃいいなら「言葉による精神的DV」なんて無いことになってしまう。
この場合必要性の薄いきつい言葉で食べ物贈られた本人も不快になってるのだから立派なドクハラ。 セクハラ問題と一緒にしてるけどセクハラは相手に非がないけど今回はこのケースは少なくとも非はあることはあると思うから一緒にするのはどうかな
ドクハラと言われる言動はしてると思うけど >>626
>セクハラは相手に非がないけど
女性に酷い目にあわされた男が復讐のためにセクハラするケースもあるので
そこはケースバイケース
でもって相手に非があろうがなかろうがハラスメントはハラスメント
お互い様的なことを言ってドクハラじゃない(ドクハラは言いすぎ)という意見は
そこを突っ込まれてるんだと思う 大人と未成年のセックスはどんな事例でも犯罪って珍発言が上手く有耶無耶にされた感 生理的に嫌いの人は他人が何かを嫌う理由を自分が何かを嫌う理由と同じにしたいところがうざいな
人がどういう理由で何を嫌いかなんて千差万別だし誰かの嫌いを他の誰かが理解できるとは限らないのに 理解して欲しいんじゃなくて自分の正義を人に強要したいだけだと思うわ
趣味が合わない生理的に無理なことを他人に理解させたいなんて
ただの傲慢で自分本位だよなあ
共感できる人だけで固まってりゃいいのに 犯罪だから嫌いと思うのは自由だけど、明言したら突っ込まれるのは当たり前 >>628
それはとっくにさんざん突っ込まれてたじゃん >>632
え…
それ大人未成年はみんな犯罪とかいう発言のことだよね?
それとも殺人や窃盗は犯罪だから嫌いっていうのはおかしい!って人? 所詮創作物じゃんと思う人には突っ込まれるんじゃない 腹の中で嫌いと思っている分にはいいんじゃないの
発信していくスタイルの人はおかしいとまで思わないけど
嫌いってことがすごく大事なんだろうなとは思う 好きは語っていいけど嫌いは語るなっていう圧力すごいよね 嫌いが大事な人は被害妄想すごいねww
配慮するより嫌いなことを語りたい残念な人だと思われるだけでしょ
それを圧力といわれたらさすがに頭おかしいと思っちゃう 別に自由だし語るななんて誰も言ってないけどね
わざわざ表明してたらいらん揉め事も呼び寄せるよってだけ >二次元の犯罪を『犯罪だから』『違法だから』『モラルに反してるから』
>というような理由で嫌う人は現実とフィクションをごっちゃにしてる
これが話題逸らしのための妄言だっていうのなら確かに見事だな
1度や2度じゃなく繰り返し主張してるしそりゃ突っ込みたくもなるわ >>639
自分の好きなものを嫌いって言ってる人を見つけたくらいで
揉め事起こすような側のほうが悪いような… ・大人子供がすべて犯罪じゃないのに「大人子供は犯罪だから嫌い」というのはおかしい
・大人子供カプに限らず煙草酒薬殺人暴力ヤクザレイプとかもそうだけど
違法だから嫌い犯罪だから嫌いとか言う人って現実とフィクションの区別が付いてなさそう
後者は論理破綻してるよね 実際に犯罪になるケース
(現代日本で大人が12歳の子供に手を出すとか)を
「犯罪だから嫌い」っていうのは問題ないし
現代日本じゃない設定のケースでも
「現代日本では犯罪だからどうしても犯罪っぽく見えて嫌い」
っていうのは問題ないんじゃないの
嫌い表明自体をやめろとかは極論だよ 言論統制だの圧力だの被害者ぶってる人いるけど、嫌い表明をやめろなんて誰が言ってるんだろう 嫌い表明することは自由だけど嫌い表明してる人は後ろ指さされたり叩かれたりしても仕方ない 大人子供は犯罪だから嫌いっていう発言のおかしさを有耶無耶にするために
嫌い表明するのは残念な人っていう流れにしたいのかな 大人と未成年のセックスはどんな事例でも犯罪だから地雷
大人と未成年のセックスは生理的に無理だから地雷
どちらの発言も痛いけど前者のほうがより痛い(間違った事実なので) 地雷除けのためとかでこれ苦手ですって言うくらいなら何とも思わんけど
いちいちこうだから嫌いなんですって無駄にプレゼンしてくるのは十分残念な人だろ >>646
大人子供は一律犯罪って言ってる人と嫌い表明は残念って人を同一人物にしないと都合悪いの?
自分は前者はおかしいと思うけど、後者はその通りだと思ってるんだけど 「大人子供は犯罪だから嫌い」という理屈はおかしい→そもそも嫌いと表明すること自体が良くない という話題そらしでは >>648
じゃあ「犯罪だから」であろうがそうでなかろうが
嫌いな理由を挙げてる時点で残念だよねってこと? >>648
地雷除けのためと称してこれ苦手ですってわざわざ言うのも引く >>650
一つの話題しか話せないわけじゃないでしょう
派生した別の話題ができただけで、大人子供の話はもうするなと言ってるわけでもないのに 地雷アピールする人最近増えたよね…
(ツイフィールに逆カプは苦手ってわざわざ書いたりとか) >>654
大人子供は全部犯罪という珍発言を有耶無耶にするために話題を派生させたっぽい 嫌い発言は全部痛いってことにすれば
「大人子供は犯罪だから嫌い」発言も
そうでない嫌い発言も皆同じってことにできるもんね そんなソースもない被害妄想で話題逸らしっぽいとか言われましても… >>655
過去に逆カプ者に凸されたとか事情もあるかもしれないし、自衛のためにさらっと書くぐらいは仕方ないと思うかな
いかにも悪意のこもった嫌味とか当て付けっぽいのは引くけど >>660
逆カプ嫌いって書くほうが反感買って凸されるんじゃない? プロフィールにしても
AB以外の話題には応えられません くらいの書き方ならともかく
特定のカプを地雷or苦手or嫌いと書いてるのは悪意あるでしょ ABしか好きじゃないならそれでもいいけど、
CBだけ地雷で他はおkとかならCB苦手としか書きようがないんじゃ >>661
いやそこの書き方はストレートに嫌いとか書かないで考えろと思うけどさ
逆もいけるのかと思って話しかけたらお互い嫌な思いをしたとかを防ぐために
敢えて苦手なカプや嗜好を書いておくのはそんな悪いことではないと思うよ >>663
それだって苦手とか地雷とか書かなくてもいいじゃん
>>664
逆もいけるのかと思って話しかけることは凸とは言わない 「AB以外の話はしません」→話さないだけで好きなんですよね!?
「得意じゃありません」→苦手じゃないんですよね!?じゃあ話しかけても大丈夫ですよね!?
「苦手です」→地雷じゃないんですよね!?これなら大丈夫だと思うんですけど!!
「地雷です」→本当に良い作品を読んだことがないだけですよ!おすすめがあるんですけどry
以上全部実話だから地雷表記が一番変なのを弾ける確率が高くて無難
地雷が地雷ですって言うのもわかるけどそういう話ではなかったのでは? 実際最初は大人×未成年は全て犯罪って前提で話が進んでたんだよ
そこでそもそも犯罪じゃないこともありますよって言う人がまず出てきた
その後もしつこく現代日本の13歳未満のエロと大人×子供全般を混同させる人がいて
それは違うよねって言われ出してからわけがわからない話を始める人が出た
そもそも全部犯罪を違いますって訂正してた人たちからして
キャラを犯罪者にするシチュは嫌いと思うこと自体はなんも問題ないけど
仮に犯罪でも犯罪だからあり得ないって叩くのはまた別の問題って言ってたわけで せっかく犯罪だからっていう大義名分のもとに気持ちよく叩けてたのに
それを根底から覆されて都合悪かったんだろう 一般的には大人が高校生以下に手を出すのはよろしくない風潮ではあるからなあ
犯罪だからの人達も大義名分だけでなく感覚的な嫌悪感が前提にあるんだろうから
人によってさじ加減は違うだろうけど訂正しても無理な人は無理だと思うよ 事実として間違ってることを間違ってるよねって確認してるだけで
別に無理なことを改めさせようとして訂正してるわけじゃないと思うんだけど…
無理矢理好みを変えさせようとしてるって思い込みからどうしても離れられない人いるよね そうそう
間違ったことを事実であるかのように言うなってだけの話
それが好きだろうが嫌いだろうが関係ない 犯罪だから無理(犯罪ではない)と
違法ではないけど道徳上よろしくないから私は無理はだいぶ違うと思う
向こうで話題に出たけどハイティーンなら子供いる時代や社会が舞台の作品でも
現代の感覚を引き摺るから自分は受け入れられないなら嗜好の問題だけど
犯罪じゃなくても不道徳だから許容できないとか何言ってんだって話だし ・明確に13歳未満の犯罪行為で嫌い
・未成年との純愛描写が嫌い
・嫌いだけど法律適用外であれば平気
・キャラの解釈として合わない場合は嫌い
・嫌いだけど人の創作に口出す気はない
・大人子供だけでなく犯罪を匂わせるものは全部嫌い
ざっと見ていただけでも全然理由が違う人も会話に混ざっているから
話がグッチャグッチャになってるんだと思う >>667
>キャラを犯罪者にするシチュは嫌いと思うこと自体はなんも問題ない
えー…
実際に犯罪になるケースでも「犯罪だから嫌い」というのは現実とフィクションの
区別ができてないみたいに言ってたじゃん リアルの現代日本で大人が13歳未満に手を出したら犯罪
でもフィクションの現代日本で大人が13歳未満に手を出しても犯罪じゃない
(そのフィクションの中でそういう法律が描かれてれば別だが) >>675
だからそれが話逸らしだした変な人って上の人たちが言ってるのわからない?
もしかしてあなたも話逸らそうとしてる人?それとも単純に頭が弱い人? 「犯罪だから」嫌いだと思うこともリアルとフィクションの区別がつかないことも悪いことじゃないよ
単に犯罪だから嫌いって言う人のはリアルとフィクションの区別がついてないねっていう事実を述べられてるだけ
勝手に悪いことだって思い込んでる人はいるみたいだけど >>676
これそうだよな
現実の日本で犯罪なんだから二次元の日本でも犯罪のはず
というのは思い込みにすぎない >>677
途中から別の話に派生することは普通にあると思う
話題そらそうとしてる!と決めつけるのはどうかと… そんなこと言い出したら話逸らしてるって言い始めることだって話逸らしてることになるよねw っていうか「大人と未成年はすべて犯罪」という話はすでに論破されてるわけだからそれで解決なわけだし
そこから違う話に展開するのは当然じゃね 「この世界では合法です(そういう設定です)」って注意書きして大人子供やってたら犯罪主張の人はどうするんだろう 仮定の話でわざわざ逆なでしに行く意味がわからないし
どこででも面白がって荒らしたいだけ叩きたいだけの人は邪魔ですね >>685
っていうか「この世界では違法です」という設定が明言されてない限り
大人×13歳未満のエロも二次元の世界では別に違法ではないんだが >キャラを犯罪者にするシチュは嫌いと思うこと自体はなんも問題ないけど
思うだけなら問題ないね
言ったり書いたりしたら問題 >>687
現代日本が舞台で法運用も現代日本ベースと見做せる作品に関しては
逆にこの設定は現代日本と違いますって明言されない限り同じって考えても妥当かなとは思う
あくまで推測の妥当性の話であって犯罪である可能性が高いことと
犯罪と断言すること、叩いていいことがイコールではないことが大事だけど >>689
犯罪である可能性が高いって
それフィクションと現実の混同でしかないよね フィクションと混同さんは話題そらしじゃなかったら
迷惑行為したキャラが叩かれたのがうんちゃら〜とかトンチンカンなこと言い出してた人かな
よほど推しの被害者なんか非実在被害者なのに推し叩くやつおかしい!と主張したいんだろうな 現実世界で迷惑行為だからって二次元でも迷惑行為とは限らない 自分の妄想をドヤ顔で語り出すあたりがまさに妄想と現実が区別できてませんね 二次元で迷惑行為するキャラって出てきたら話がワンパターンになるから嫌い
そういうトラブルメーカーが好きな人がいるのも分かるけど
そいつがいなければスムーズに進む話がそいつに邪魔されて話が進まなくてイライラする
現実となんか絡めなくてもこういうパターンの人普通に多いと思うんだけどなあ >>694
それを言うなら
悪いことする敵キャラがいなければそもそもストーリーが始まらないこともある むしろ読者や視聴者に蛇蝎のごとく嫌われてるトラブルメーカーキャラの大半が
ストーリーや他のキャラを動かすために作られてる(動かされてる)と思うわ 創作物においてこいつがいなければ話がスムーズに進むのにってもうそういう山あり谷ありなストーリー作品向いてないだけでは ある意味人間味を感じない露骨なトラブルメーカーがいなくても話進む波乱がある作品はあるわけで
あとトラブル起こすキャラも完全に舞台装置扱いで舞台装置だから仕方がないとお咎めなしな場合と
トラブル起こすキャラも原作世界で生きてるキャラの1人として信用されなくなったり責任追及される物もあるし
後者タイプの作品でもAがいるから話が進むんだもんと作中で非難されてることにすらキレる信者は面倒 >>698
前者タイプの作品でも後者の作品でも
そのキャラをわざわざ嫌いだのイライラするだの主張しちゃう人も面倒
嫌いと思うのはいいけど主張するのは正直痛い 別にアンチスレでやってる分には嫌いって言おうが極論死ねと言おうが問題ないのでは
作者本人が読者をイライラさせたくてキャラ造形頑張りました!とか言ってる作品もあるし
話を進めるためには仕方がないのイライラするとか言ってるやつは読み方間違ってるのとか言ってたら
作者本人から描いててイライラしましたとか読者イライラで思い通り!みたいなインタ来て死んだ厨知ってる トラブルメーカーキャラがいるから楽しいと思ってる人もいるしそういう人はそりゃ叩いてる人には腹立つだろ
まあどちらの立場でも言い方によるけど 迷惑キャラ好きな人って許容できる私アピ激しい割に面倒くさい人多いよね
あと迷惑キャラの欠点とその人の欠点が結構重なってる人多い
アスペっぽいと言われてるキャラの信者が人格障害持ちみたいな人ばかりに精錬されていったの笑った すごい偏見押し付けてきたなw
そういう偏見で嫌味言わなきゃ気がすまないお前が一番面倒臭いわw 誰も嫌うこと自体を禁止なんてしてないのに、これは嫌ってもしょうがないでしょ?ってプレゼンしてくる奴はなんなの? >>700
もともと嫌いスレでのカプ嫌い主張に対して
「その理由は嘘だ、本当は対抗カプが好きなだけなんだろ」
っていう絡みから始まった話じゃなかったっけ 「反モラル・反社会的・犯罪者だから嫌い」「他のキャラの邪魔をする・迷惑をかけてるから嫌い」は分かるけど
>>694の「そいつが邪魔をしてストーリーが進まなくなるから嫌い」は意味不明だな
作者が下手なだけじゃん A:大人 B:大人 C:16歳
AB者「ACは犯罪だからあり得ない」
↑
対抗だから言ってるようにしか見えない
これの話?
AB者が言ってるって話でそもそもセクロスするだけなら犯罪じゃねーよって事例なのに
ABともACとも関係ない外部がACに不満零してる話と勘違いしたのか意味不明なこと言い出したり
ACが強姦や捏造カプだったら〜とかそれABに当てはまる場合もあるのでは?ってこと言い出した話? >>704
発端となったレスの主張から偏見丸出しで更にその偏見をここにきても事実だって言い張ってる人がいるのに今更それを言うのか 作者が下手な場合もあるけど受け取り手側の視野の狭さもあるし そもそもキャラクターに話の進行を邪魔されてるなんてことが有り得るのか
展開がつまらないかそのキャラが嫌いかのどちらかじゃないの? 例えば旅の目的地が決まってたりでストーリーの終着点が見えてる作品なんかだと
特定のキャラが地図を占有した状態で見間違え独断専行で逆走→追いかけた全員逆走してやり直し
翌日に出発しないと数ヶ月足止めされるのに前日に酒盛りしに行って行方不明→足止め決定
みたいなことあれば逆走したことやその土地に引き留められることにストーリー上意味があるならともかく
単にすごろくで6コマ戻るとか3回休みにぶち当たった状態だと進行の邪魔ってのも理解できる
こういう事例だと作者が引き延ばしに入った影響受けてるんだろうけど
そういうキャラは1芸に秀でてるけどたまにとんでもない大ポカをするキャラってことより
他の旅のメンバーから見ても出来れば捨てていきたいけど捨てられない事情がある
護衛クエストにおける死んだらそこで詰むのに勝手に行動したり敵モブに攻撃する無能NPC状態なこと多いし >>707
意味不明と言われても実際
作者の都合で動かされてるだけだからこのいちいち面倒ごとを引き起こすキャラを嫌いになったりはしません
とかいう割り切った考えが毎回できるとは限らないしする意味もないだろう 進行上ムダでもムダじゃなくても自分に楽しめない展開を起こすキャラに
不快感を催すのは読み手として普通の心理だと思うが
嫌いなキャラを叩くための大義名分が必要な人もいるだろうし
それを見て不愉快に感じる人もいるってだけな気がする 意味なくはないだろう
そういうキャラにイライラしないように考え方見方を変えてイライラ回避したほうがストレスなく作品楽しめるし
イライラ含めて楽しんでるというなら別だけど >>708
16歳だったら犯罪とは限らないという話と
実際に犯罪なケース(Cが現代日本の13歳未満)でも「犯罪だから」
という理由はおかしい、対抗カプだから嫌いなんだろ!という話が
混ざってたと思う >>716
対抗だから言ってるようにしかって言われたレス先は16歳とのカプの話だったけど
犯罪じゃないのに犯罪って対抗カプ者が言ってるって事例に対して
捏造カプだったら外部の人間から見て不快かも〜強姦なら嫌がられても〜とか言い出したんだよ
おかしいでしょ? >>713
>>714
そういう面倒事を起こして足を引っ張りまくるキャラを嫌うのは分かるし実際よくあるよ
しかし話が進まない点に関してはキャラじゃなく作者にうんざりしてしまうなあ 捏造カプなら第三者に嫌われてもおかしくないっていう話は
>だいたい自分と無関係なカプにいちいち目くじら立てる方がちょっとおかしいし
への絡みだから本筋ではなかったよ
自分と無関係なカプでも目くじらたてる人はいるということ >>721
無関係なカプをいちいち嫌う奴はいる→事実
無関係なカプをいちいち嫌う奴はちょっとおかしい→これも事実 対抗カプを嫌うのは普通で対抗カプじゃないカプを嫌うのはおかしいとな >>715
意味ないというのは
そこまでして「キャラクターを嫌う」ことを回避する意味ってあるのか?ということだよ
本人がそうしたいってんならともかく
作者を嫌おうがキャラを嫌おうが人の勝手と言っていい範囲じゃないか >>712
勝手に飛び出していってピンチになる子供キャラとか
こんなところで待っていられないと言って足手まといになる一般人キャラとか
メタな事情があるのは理解できるけどこういうキャラが嫌われるのってよくある話だよね >>725
足手纏いヒロインを嫌うと腐女子乙される よくある敵キャラに捕まっちゃったりするのはそもそも敵キャラが悪いとしか思えない
なのに敵キャラには何も言わずヒロインばっか叩くのはちょっとね… >>724
いやまさにそういうこと言ってるんだけど...
イライラ含めて楽しんだりしてる人はそらお好きにどうぞだよ
別に強制してるわけじゃない
ただ楽しんでなくただイライライライラしてるなら視点変えて見るのも良いよって話なだけであって
まあそれも大きなお世話なんだろうけどその作品のファンに取ってはそのイライラを表でぶちまけられるとたまったもんではないなと思った >>728
イライラしてる人に向かってそのアドバイスは
普通に信者都合の無神経でしかないと思うけど
火に油注いでる自覚はあるの? 作品楽しもうとせずイライラを楽しむわけでもなくただただイライラしてるのはただのアンチでは
それはアンチ都合ではないのか >>726
腐女子人気が高くて足手纏いヒロインが好きな人もそこそこ多い作品なんだろうな
無能NPC状態ヒロインってのは腐女子がほとんど付いてない作品でもフルボッコにされてるし
ただ腐ヲタ的な意味合いでの人気が低い作品で「こいつのせいで話が進まない」と言われてるのは見たことないけど
普通に引き伸ばし要因と認識された上で性格や言動が叩かれる印象 >>727
良い悪いじゃなくて人をイラつかせるキャラが叩かれるんだよ >>727
ええー…
敵は主人公側を害そうという意図でやってるんだから話としてはわかるじゃん
考えなしで下手打って味方の足をひっぱるのとは違う 作品楽しむために溜め回として敢えてイライラ展開持ってくる構成の作品なんかは
他のキャラに共感して迷惑キャラにイライラするのが作者の想定する読み方で
イライラ要員から解放されることやイライラ要員を打倒することによるカタルシスを得るってこともあると思うけど
作者が引き延ばしや展開下手くそなせいで割食ってるキャラなんかはイラつくより作品切った方が早いけど
イラつくために用意してる嫌な奴や迷惑なヤツは存分にイラついた方が結果的には作品は楽しめるよ
イライラしてる最中が楽しいかって言ったら楽しくないしヘイト要員だからって好きになるわけでもないけど
むしろ迷惑キャラちゃんは何も迷惑なんかかけてないの周りが悪いの系の信者がつくと
作者があれ?ヘイトコントロールミスったかな?と迷惑キャラの迷惑行動が増える危険性がある ヒロイン拉致作戦なんてだいたい失敗して主人公勝利路線に戻されるんだから、
対象が敵側か味方側かってだけで下手打って仲間の足引っ張ってるのは同じじゃんw
上手くいくかわかんないけど主人公のために頑張る!→失敗と
上手くいくかわかんないけどボスのためにヒロイン拉致っちゃえ!→失敗のどこに差があるの?w 足手まとい系ヒロインって主人公たちに相談もせずに勝手に敵のアジトに乗り込んで捕まったり
安全なところで待っててって言われたのに戦場に出てきて拉致られたり仲間死亡の原因になるやつでは
戦う力があって主人公たちも一緒に戦おうって言ってたけどやっぱり敵には勝てなかったよとか
ここで待っててって言われたところが安全じゃなくて浚われるとかはヒロインが無能だからではないし
断ったら主人公殺すと脅迫されてついていくけど内通者作ったり情報流すヒロインは有能扱いだと思う 敵は敵対してるんだから当たり前のことしてるだけだけど
いわゆる「チョロチョロ飛び出すクソガキ」とかは
ただの好奇心とか身の程知らずの勇み足で守ってくれる味方の足を引っ張ることを嫌われるんだよね
それでいて子供は純粋みたいに持ち上げられやすくてフラストレーションも溜まるし >>737
これが全てだと思う
全力で戦って勝てなかったとか安全と思ったところが安全じゃなかったとかなら納得できるし
敵地で有能に動くなら叩かれない ヒロインでもロリショタでも新入りでもなんでもいいんだけど
自分ができることできないことをまず理解できていないし
周囲の話を聞いたり周囲に相談をしないで失敗するキャラが大体嫌がられるんだけど
これってリアルでやっても失敗すると叱責されるパターンそのものだと思う
負けたとか失敗したとかそのこと自体で批判する人は勿論いるとは思うけど
大多数の人はなるべくして起きた失敗の経緯を見てんだよね >>738
作中でも叩かれて作者もアホ行動扱いしてる時でも子供無罪の擁護は大体出るねー
異世界や戦国でも味方ぶっ殺しかけたキッズを少年法って擁護する人とか一周回って笑う お、ヒロイン叩きは分が悪いとわかって子供叩きに移行か?w この話の発端の>>725はもともと最初から子供の話だよ キャラに対して悪印象持つのは普通にあるけど
失敗したらとにかく叩きまくるようなのが煙たがれてるんだよな こういうことするキャラは嫌い→単なる好み
このキャラはここで間違えてる→妄想でなければ単なる批判
こういうキャラは嫌いだから死ね→叩き
そして一番目と二番目に陰湿な叩きやめろと群がるのもよく見る 新情報も来てないのに何年もAはあそこで間違えたうんたらかんたらと
Aの名前が出るたびに壊れたラジオみたいな調子で延々やってたら叩きっていうのもわかるけど
大体はA信者がAは間違ってないという→ここがこういう理由で間違ってるよ→何もしてないのにA叩かれた!
新展開でAが間違えたことが尾を引いて影響出てる→あの回の失敗が〜→A出てないのに叩かれた陰湿!
みたいな感じで信者が批判される土壌作ってるか今やってる話の延長線上の批判だし
実際に粘着してどーでもいい失敗に対して十年単位でねちょねちょやるようなのもいることは知ってるけど
わざわざ叩きやめろとか言わなくてもそういうのはみんな電車の中で車掌さんごっこしてる人みたいに扱うでしょ 何を根拠に大体そうだなんて言い切ってんの?妄想で勝手に印象操作しないでね これだけ末五男
アニメを見てたらモブの反応が他松と違うと思う
ギャグアニメのキャラだから許されるが唯一適用されてる印象 これだけ末
一期はあんまりモブとの関わりなかったから二期でこういう差出されるとなんだかなあとなる
トト子ちゃんとかだと全員ビンタかパンチで終わりだからスッキリしてた印象 五男はゲストモブも顔面偏差値高かったりいい人率高いしな
合コンのゲストより今回の人妻が美人だなと思った 一期のEDで誰が誰でもおんなじザンスと歌われ
基本全員童貞クズニートだから扱いに差がある理由がわからない感じね 全員同じではないよね
モブの扱いで差を感じるの自分だけじゃなくてよかった 基本イイハナシ?系も目立つの一期から五男だったしメイン回の数とか差はあった所に今回だからな
ゲスさが強調されたり駄目な部分が目立つような他の兄弟よりいい思いしてる気はする
だが彼女ちゃんとかノマフラグっぽいのが目立つから五男で腐萌えの人は不満
五男腐推し以外の層は五男の扱いにモヤるんで愚痴ってると荒れるんだろうな
五男推し以外からすれば贅沢言うなになるから 五男関連だけはマジで愚痴も言えない状況
ほかの兄弟は嫌い系スレで吐いても転載はされず絡まれない
五男の愚痴は他スレに直ぐに転載したり絡みやらで
贔屓じゃない贔屓って言うのはアンチとか言うのが現れる
松関連の荒らしは五男過激信者がやってるようにしか見えないよ 一人だけゲスさが少ないんだよね
で、今回のメイン回も他兄弟なら母親にブチ切れられて英太郎からも蔑まれて終わりそうな話なのに肯定されちゃったから不満出るんだと思う
いいところ五男に吸われちゃって他に皺寄せ来てる感じがキツい 差をつけるにしたって救えないセクハラドン引き男と人気のお笑い芸人みたいな感じだから
ちょっと酷いと思う 松の愚痴スレから転載
五男の愚痴を言うとこんな感じで絡まれます
327 名前:名無し草 (アークセー Sxc7-ooHh) [sage] :2017/12/20(水) 00:30:57.14 ID:WPvV3Pvzx
そう言う目で見てるの意味がわからんのですがアニメで冷遇だの贔屓だの言ったことないので
主観でアンチ思考になる人達が面倒くさいっていう愚痴です 一期の頃末が好きならオススメ!って銀河天使が引き合いに出されてたけど
あれのイイハナシ多いふぉる手さんなんかはメイン10代の中20代で美少女ものとしては不利だし年長者だからシリアスやっても違和感ない
加えて他より汚れネタは多かったから上手くバランス取れてたんだなって
コンビやメイン回もなるべく偏らなかったから荒れずに済んだのかな?
四期新キャラの扱いは可哀想って揉めてたけどね 主観でアンチになるってつまり正論が結果としてアンチに見えるってだけでは… この必死ぶり、どっちもどっちというのがよくわかる
自覚がなく、どっちもどっち厨ガーとキレるところが更に恐ろしい 転載
329 名前:名無し草 (ワッチョイ 16a4-JsgJ) [sage] :2017/12/20(水) 01:15:48.78 ID:SLeaagOz0
不遇な気がするとかは別に気にならないけど贔屓だとか言うのはそのキャラ好きじゃないみたいに聞こえてキャラ名出してなくても不快
推しはいるけどむつご皆好きだから誰が目立ってても気にならないよ
不遇なキャラには今後良いところもやってほしいなとは思う >>762
いやどっちもどっちって言う前に吐き捨てで愚痴っただけで転載されて特定信者のせいにされて
それを指摘されたらどっちもどっちで逃げられるのかってウンザリしたんでしょ 転載やめようよ
五男アンチは基地外で終わりそうな気がするし
普通にアニメの扱いの差について語りたい 五男自身はやばい怒られるって思ってる描写からのあの人妻のぶっ飛んだギャグ反応だからやっぱモブから六つ子がどう思われるかの描写だよね
男の子にニートなんでしょ?って聞かれても責められないのと
ニートなのに合コンくるな死ねクズ野郎って言われる差とかね 転載
451 名前:メロン名無しさん (ワッチョイ 9e7f-ZRi2) [sage] :2017/12/18(月) 13:16:20.09 ID:k97zU+eh0
>>443
この贔屓贔屓言ってるの松アンチじゃないの
こんなのがいたら今後推しが活躍したら贔屓だー!って叩かれないか不安になるわ 贔屓だ扱いの差に関しては一期アニメ内容に監督や関係者インタも燃料になった感じ
他キャラはタチ悪いと貶した傍ら五男は何でもできるマスコット扱いだからね 上3人をモンスター扱いしてたんだっけ
全員結構えぐいことしてるのにそこでわける意味が分からない 銀河天使ってアニメは5chが2ch時代に専用板作ったあのCC桜スタッフだもの
そりゃすごいって思う
シリーズ構成も当時からして既にベテランの人だもんな
>>769
そういうのはここではいいんで やっとここでなら愚痴言えそうなのが
他のアニメや漫画なら愚痴に絡むのいないのに松は異常なんだよね 全員ギャグキャラ扱いなら気にならないけど
一方はリアルクズ扱いで一方は笑えるギャグキャラ扱いだからね
そりゃ変だと思う人が愚痴言うわ 監督なら直近のインタで
次男四男五男はファンタジーなクズだから人気
長男三男六男は現実的なクズだからグッズが売れ残る
まあ現実的なクズの方が自分には共感しやすいけどねって言ってたよ
あくまで五男の立ち位置は変わらないんだなと
四男もだけど メイン回も五男だけ異常に多いのよ
長男次男四男はメイン回1期だと2回くらいしかないのに対して五男だけ10回以上あったし 言いたくないけどあの監督ってひねくれてる俺かっこいーってちょっと勘違いしてるタイプだよね
能力はあると思うし末自体監督の功績否定しないけど
お気に入りっぽい五男の扱い見てると本命は守るストレートなキャラ萌えだし 勘違いした結果2期は面白くないって感じてる人多数だよ >>775
長男のメイン回は探偵パロ回だけで
次男も事変だけじゃない?よく勘違いされそうだけど花の精回はチビ太回ってスタッフも言ってる >>774
何それ酷すぎ
アニメでファンタジー扱いして差をつけてるの自分なのにグッズが売れ残るのはキャラのせいかよ 一期も終盤持ち直しただけで後半の五男オチ連発は不評だったよ ここで愚痴言えるのみるとやっぱり松関連スレ荒らしてるの五男信者なのかな 人気に関しては五男ってとっくに長男に抜かれてなかったっけ
グッズ売れ行きも長男伸びてるっぽいけど 二期も前回のフルでサブキャラと兄弟とかは面白いんだよなあ
五男のイルカと親子はそれぞれ笑いどころが見つからなかった >>782
少なくとも某所の五男アンチスレは荒らしが酷くてワッチョイ付きになった 監督入らない脚本だけのドラマCDは五男大活躍とかそういうの特にないからアニメのやたらモブからいい扱いされるのは多分監督のあれだよなあ
モブが話に入って来ずに兄弟メインなら五男も他もみんな一緒くたなのは割と一貫してるイメージ 五男人気落ちて長男に人気出てきてるよ
今カプ人気あるのって長男次男三男四男でしょ?
で、カプの人気はないけどネタ的に好かれてるのが六男
五男は公式がノマ燃料投下してくるからジャンル者からも別枠で扱われてる感じがする 全員メインな風邪とかレースとか六男メインのライン回とかでオチに五男なのは五男メイン回より苦手だから
そういう面では分けてくれるだけましかもしれない 五男信者は基地外だしその他はブチ切れゲスパーだし松終わってんな 五男信者が暴れるからゲスパーしたくもなるんやな
悲劇やな >>788
たしかに二期だとそこ分けられてる印象あるな
唐突に誰かがオチつけてるんじゃなくて話の発端になったキャラがオチつけてる 二期は合コン回の次次回で長男六男が楽しそうに動画見たり
次男回の次に次男と三男が絡んだり細かいフォローっぽいのがあって脚本的には一期よりいい部分もあるんだよね グッズ売れ残りとかは監督が言っちゃダメでしょ
曲がりなりにもアカツカ先生からキャラ借りてる立場なんだから >>774
ファンタジーとリアルじゃなくて
長男三男六男ダークサイドで次男四男五男がライト側でキャッチーじゃなかった
どっちにしろ誰が誰でも同じではないよね 理由はどうあれゲスパーしてたら同類
松は作品も製作もファンも総じてゴミで辛いわなぁ さっきから松はーだの言ってるの同じ奴かな
五男愚痴をジャンルの問題にすり替えてまで必死草生える 流れ落ち着いて来たところに五男絡みの愚痴に即ゲスパーだの松信者はだの噛みつく
同人板のがここでも言論統制してるのか 他板へ即コピペしたのバレればジャンル者じゃなくてもこれおかしくね?って言われると思う
それをゲスパーだの言うなら
はあそうなんですかとしか ジャンル者じゃない人はこのジャンルやべーなとしか思ってないから諦めて 根拠もなく同一人物認定ですか
誘導も無視しまくってたし、やっぱまとめてキチガイじゃん グッズ売れ残りとかマジで監督が言ってんの?
ドン引きなんだけどキャラに人気がないのは監督のせいじゃないんですかね こんなところにまでわざわざ追いかけてきて
基地外とか言いにくるストーカーの方がやばい 諦めてキリッに大草原
ジャンル者じゃないけど萌え駄目が存在してるのは同情するな
自分の好きなゲームも絶賛萌え駄目中でこんなんばっかりだ
>>802
さっきからジャンル叩きしてるのいるけどここそういうスレじゃないんで同人板のアンチスレでどうぞ 一松のキャンペーンでもダークとライトに分けてたのはそういうことか
あからさまに扱い変えてくるの胸糞だな
キャラ売りしてないなら気にならなかっただろうけど 現実は長男も三男も六男もちゃんとグッズ捌けてるのにな
他ジャンル目当てで先週某所行ってきたけど松のコーナー覗いてみたら景品ほぼなくなってて
まだまだ人気健在だなって思った
でもゲームコーナーで喋ってる嫌味のグッズ自体は出てないんだな 連投だ言われたら自分も言い返すの覚えたての言葉使いたがる子供みたいでかわいいなー 自分でキャラ付けしておいてあいつらクズだから人気ない
グッズも売れ残るとか言っちゃう監督最低過ぎないか 一応雑誌に関しては
人気不人気グッズ余る組ってのは中の人発言ね
六男の人が次男四男五男は人気ですよねやっぱりと
三男の僕ら(長男三男六男)はグッズ余り組ですよって自虐っぽく言ってる
それ受けてダークサイド側とライト側って監督が笑い混じりに言ってる
まあ監督の発言も引っ掛かる人は引っ掛かると思うけど 最初は上3人はダメダメだけど下3人はキャラクター性があるクズ
からの次男四男五男は最初から個性推してましたキャラクター性強いよって手のひら返しが感じ悪いなあ
長男三男六男だって個性あるように見えるのに脚本監督からあっちのがキャッチーって言われるとモヤる 途中だった
長男人気上がっててグッズ余る扱いはわからん
監督の前だし中の人が気を使ったのかわからないけど 監督&声優対談はここにいない人の話題の時監督次男及び中の人へのコメントなし
四男はキャラが女性人気の話にどこがいいんですかねって笑い混じりにコメント他
五男は中の人の話込みとはいえ面白いですよねと返す
やっぱり引っ掛かる人は引っ掛かるかもなあ 別に次男信者でも五男アンチでもないけど10話前に夏仮面があったのにまたメイン回あるなんて次男こそ真の贔屓松と言っていた人は今週どう思ったのか気になった
流れ的にタイトルに○○と○○で次男がくるのは分かるし夏仮面は短編集の一つだからただの次男アンチだったんだろうけど
五男は監督が雑誌で面白いキャラが出来たと自画自賛していたのが衝撃的だったわ
あと一期の五男の恋回や今週の話は監督のおっさんドリームを感じてキツイ どんなにイライラして文句言っても公式は変わらんよw残念w 夏仮面をカウントするなら五男はアバンで単独のラジオ体操パートあるんだよなあ…
五男回最多になるが モブだけじゃなくて兄弟の中でも五男は評価高いよ
1期で長男が兄弟の駄目な所を言う回があったんだけど五男はあまり駄目な所が無いって言われてた 確かに五男は兄弟間でも扱いがソフトだよね
他松と違ってピンポイントで罵倒されたりボコられたりしない
なんだかなあ 改変オウム返ししか出来ないとか可哀想だから放っておこう
>>825
合コン回も一期二期両方とも五男誘った方がいいかもとか六男が言ってるしな
一期は結局厚くんで二期は結局長男誘ってはいるが 彼女回とか結局応援されてたけど
これ六男とか他だったら流刑ネタだろうなあとは思った
件の雑誌でも兄弟別コラムは雑誌ライターが書いたとはいえピュア天然純粋愛されポジ的な書き方だったのは笑ったけど 気に入らないレスいちいち触っちゃって、気になって仕方ないんだねwイライラwww 灯油を入れる話で五男は寝てる(本当は寝たふりだけど)から誰が灯油を入れに行くか争いから自動的に外れたのも何だかなぁ
寝たふりがバレた時も兄弟誰も起こらないで驚いてただけだったし 比較的微妙な扱いされてたの嫌味お笑い学校話かな五男
でもホンモノ臭がどうとか言われてるくらいで他の方が辛辣なダメ出しだった気がするけど 六男→五男に関しては放送前から六男は五男に甘いって設定があったからそのせいじゃない?
自分は兄弟→五男はよく分からないヤバイって扱いに見えるから気になったことはないな
ただ今週みたいなモブが五男に優しいのは違和感あるわ
子供は何も分からないから慕ってる感あるけど母親が慕う流れは全く理解出来なかった
モテない童貞ニート設定なのに美人な人妻に慕われるってどうなんだろう
恋回はシリアスだからイレギュラーと考えても今回はギャグ回だったし ギャグアニメに何言ってんだか…
いじられる方がおいしいのに扱いの差ガーとか馬鹿の極み
不買運動でもして頑張れば? >>792
その描写も一松に配慮できない自己中クズって描写で
結局起きてた3人はクズってムカついたって叩かれてたね
おそ松はその後の描写でさらにドクズって叩かれた
十四松は兄弟からそういう扱いされたことないし視聴者からも嫌われない
もうなんなんだろうこの扱いの差 >>830
灯油話は寒いと大暴れしたあとお咎め無しだったのがモヤったな
四男六男の怖がり方尋常じゃなかっただけに後々何かしら痛い目にあう前フリだと思ってた でも灯油回では兄弟からアイツはいい子だから寝たふりなんてありえないよねーみたいな兄弟の中でもいい子に見られてなかった? 腐を振り落としにかかってる()んだから仕方ないだろ >>836
あれはいい子だからじゃなくてあいつはそんなこと出来るほど賢くない馬鹿だから無理って扱いじゃない? >>830
他松が同じことしたら確実にボコられるの目に見えてるだけにモヤるわ 銀河天使もギャグアニメだったが扱い差で荒れたのなんだっけ
四期の千歳だっけ
三期もニチアサだったせいか苦情来た回あったよね
ギャグでもやり過ぎたら起こられるのはよくある話だ 起こられるじゃなかった
怒られるの間違いだったわごめん 一部の視聴者にガチで嫌われるようなことさせてギャグですはないでしょ
五男にはさせないどころかモブに大絶賛させてるから
扱いがひどい松はわかっててモブに罵倒させてるんだろうし >>838
それに関しては監督散々否定してるよ
むしろ今回のは五男彼女スキーノマ派の方が嫌じゃね >>844
これだけスレで腐女子本人がそう言ってるんだからそうなんだって頑張ってる人がいたからさ 銀河天使に関してはゲストの顔が変と主人公が散々笑い者にしたりする回とか
モンペじゃなくて普通に不快だと怒られたんだけど(自分は好きな回だったけど仕方ないと思った)
流石に知りもしないで適当なこと言うなよ 嫌われる役割のキャラなんだからしょうがないね
別に兄弟が平等じゃなきゃいけないという規約があるわけでもなし ギャグアニメのキャラなのは五男だけで他松はリアルドクズ扱い
こんなん笑えるわけない 同じクズニートなのに長男六男は彼氏持ちのモブ女にニート最低○ねとマジレス
五男は綺麗なモブに弟子にしてください
同じアニメのキャラとは思えないね 笑えないなら笑わなきゃいいじゃん
怨念撒き散らしてんのは基地信者と同類 >>851
BD出た頃の関係者インタだったかな
あと四期でキャラが都落ちと自虐してるからニチアサ枠でやり過ぎて深夜でやる羽目になった扱い
当時はおおらかでしたってスタッフも言うくらい ここにまで五男信者が愚痴封じしにくるんだな
んで次男信者がーとか転載して言うのかな 5人共なにもかも同じなんだったら5人もいらんやん
差があって当たり前よ クレヨンしんちゃんですら一時期ゲンコツグリグリがなくなるくらいだからね >>854
かなじゃねーよ
はっきりしたもの持ってこれないなら都合のいい妄想乙 五男贔屓は気にしたことなかったけど最新話は流石にないわと思ったな
美人な人妻に縋られるオチって流れ的にもえっ?ってなったし面白くもないしモテない童貞設定があるのにどうなのってなったわ >>858
当時はおおらかでしたはBD発売当時のレシピブックってムック本だよ
てかどうせ銀河天使知らないだろ
なんのアニメでその苦情来た回サブタイトル言ってみ 五男は他松と扱い違うってシーンはいくらでも出てくるけど贔屓じゃないってソースはどこにもないね >>861
関係者インタは??どうしたの???誤魔化しちゃうの??? >>855
同人板で散々暴れてここれでやれといわれたのに
それも許さないとかね… 五男は贔屓されてる気に入らない奴や他推しは見なくてよし
これが五男推しの意見か >>862
お前みたいなすぐ煽られちゃう馬鹿がいるからねw 五男贔屓って言われるのがの嫌ならせめて違うって証拠でも持って来ればいいのに
それは違うよしか言えない無能 反対のこと言えば論破になると思ってる五男信者痛々しい
頭悪そう 銀河天使はそれ以外もやらかしまくってるからなあ
パロネタも多かったし
ただまあ人の顔が変と笑うのは子供が見たら嫌なのはわかる >>872
それをスルーもできない馬鹿よりはマシかなw 下劣なアニメが下劣だと言われただけか
所詮下劣なアニメを楽しんでる奴も下劣だが ギャグアニメですって言われても笑えないクズキャラ出してたらギャグにならないね
五男回は純粋につまらないと言われていてある意味他松より可哀想だけど 五男回つまらないってことは他の回は面白いってことやん
よかったやん大成功やん! 銀河天使はやらかしまくってる癖に女児受けよくて幼年雑誌連載はしてたけどな
本当に全部が全部下劣だったらそれはないだろう 五男回ってニコニコで再生数最下位だっけ
なんかギャグとして振り切れないのもそれはそれで致命的なんだね 最初からゴミと分かってるものガキに見せといて、ゴミだとクレーム入れるとかバカかよ >>878
キャラオタモンペじゃなくてニチアサからそんなん見たくないんやな
間違いじゃないんやな クズなことしないキャラってそれはそれで末に求められてないのか
監督がクズなことさせないせいでそうなってるならある意味気の毒 キャラ贔屓があっても面白ければ気にしない人もいるけど肝心のメイン回がつまらないことが多いのがギャグ作品としては致命的 じゃあ下劣なのは松だけだね
ドンマイ下劣な視聴者さんw よく考えたら別に特別すかれてるわけでもないのか五男
メイン回が大絶賛ってわけでもなくつまらないの感想多いし
ギャグアニメで笑えないのは五男なのかもね 今回五男メインならそれでいいけどオチがイマイチだったな でも監督が五男を好きな理由は面白いキャラだと思ってるからみたいなんだよね
色々とずれてるわ ギャグもシリアスも何でもできるキャラにしたいんだろうけど
原作の嫌味みたいにはなれなかった感じ 監督ご自慢の笑えるキャラも世間ではつまらないっていわれてるしね
ある意味面白いけど >>889
その通りなのになぜか贔屓だと言って文句を言う奴がいるらしい
自分の好きなキャラもクソつまらん扱いされたいんだろうか まあ視聴者にめちゃくちゃ嫌われたら文句の一つも言いたくなるわな >>886
五男も他と同じ屑なんですって思ってやったのが灯油の話らしいよ
確か円盤ブックレットコメント参照
でも暴れすぎて制裁ないからどうにも中途半端な印象になるのがな
喫茶や合コン回四男みたいにやらかして制裁された方が面白いとは思う 贔屓云々に関しては一期のメイン回多さ一人だけオチのないシリアス持ち
まあ言われるよね 四男と末弟が子供ぶっ飛ばして怒って帰ってく五男を見てえー?!てビックリしてる中人妻から師匠にしてください!だからなあ
あそこで人妻からもえー?!オチだったらここまで言われなかったと思うけどどっちにしろ面白い話ではないよね 五男を贔屓だというとなぜかお前の推しも贔屓してほしいだけだろとか絡む人いるけど
扱いの差が気持ち悪いと思ってるから愚痴スレで愚痴ってるだけなんだよな
信者もなんかずれてる 五男って一期で人気ナンバーワンだったわけでもないし話題になるときは彼女とセットの時が多いよね
珍しい感動回だったのもあるだろうけど とにかく自分の思い通りにならないからイライラしてるってのはわかった 五男が他松と同じくらいクズ扱いされてるの見たことないわ
全員同時にボコられる時以外なさそう ギャグアニメの苦情云々ならそれこそ銀魂じゃないの
円盤でよく諸々差し変わってるし あそこまでいい扱いされて好かれないのってある意味可哀想かも
なんか五男も五男で大変なんだね 一応最初期はわかりやすく見分け付いたのもあって五男一番人気だったんじゃないかな ああ、私の○ちゃんも贔屓しろ!じゃなくて私の○ちゃんを差し置いて贔屓するな!って怒りだったのね 本当に信者ってズレてるんだな
贔屓しろなんて誰も言ってないのに やっぱり良い扱いだと思ってるんだw羨ましいね〜w悔しいね〜w セクハラ行為して逆に女の子に打ち解けた…ように見せかけたら後日ドン引きされて振られたってオチついてる長男と比べるとオチついてないよね
ギャグ的にはおいしくないと思うけど監督的には面白いの謎すぎる本気で面白いと思ってるのか こういう五男信者がいるせいで愚痴も言えない状況なんですよ これ五男信者なのかな 五男推してたら満足してこんなとここないだろうから
場を荒らしたい松アンチなのかと 監督がどう思ってようが視聴者が面白くないって言えばそれが全てだよね
円盤買うのは視聴者だし ギャグアニメなのにつまらない言われまくるキャラって可哀想 五男は灯油話以外いい子すごいって部分は強調されてるのは引っ掛かる
今回ヒロイン猫アイドルがガチ殴り合い屋台破壊までやらかしてるから余計に
ただヒロインは前回千微太誉めたりいいところも書きつつゲスさも書いてるから嫌な感じはしないね 好かれてないならいい扱いじゃないやん
こんな酷い扱いされる推しタンかわいそう!!って同情票集められる方がお得やで >>914
このスレに前からずっといる煽れたら何でもいい人じゃない?
銀河天使の話にも変な絡み方してるし 贔屓キャラが人気が高いぶんアンチが多いのは世の常だけど
つまらないと言われる五男には当てはまらなかったのか >>915
よくあるクソアニメも監督はこれスゴいよ!ってインタでドヤ顔してるけど視聴者からぶっ叩かれて円盤売れなかったとか結構あるよね
末はそうならないといいね… 贔屓されてるけど実人気は微妙ってよくあるよ
ソシャゲとかよくそれで荒れてる そういえばわざわざこんな隔離じゃなくてもキャラアンチスレあるじゃん >>914
上でこれは五男信者!って名推理かましてる人が可哀想だからやめたげて >>925
五男絡みはどこでもこんなんだし普通に五男信者も混じってるよ 五男の場合は贔屓のせいでファンが減った印象あるわ
贔屓のされ方があまり嬉しくない方向でそれについていける人か気にならない人だけ残った感じ 末の円盤は他作品よりはマシって程度には売れるだろうけど
五男が一番人気だった最初期の売り上げには遠く及ばないんだろうな 五男自体は嫌いでもないけど扱われ方が初期のそれじゃなくなってがっかりしてる人はアンチスレ書き込みづらいだろうな
アンチスレ自体荒らされてからワッチョイ付きみたいだし >>930
それって贔屓されてるのがよかったのにってこと?
まあ世の中いろんな人がいるだろうからそれも否定する気はないけど こんなIDも無いような所なら荒らされたり連発されるのは当然だしアンチスレの方がいいよな
元々嫌いキャラスレから来たし 初期のような明らかな狂人っぽいロンパり目も少ないしインパクトないんだよね
最初は長男が薄いって言われてたけど今じゃ六男が1番薄味って感じ
メイン回も兄弟絡まないとかシリアスとかで面白くないし人気なくなるのも頷ける >>933
下手に贔屓されるより初期のホームレスに挨拶する賑やかしでいてほしかったってこと わざわざキャラアンチ禁止やキャラを悪く言う事が許されない所行くなよ ギャグキャラ的には五男が人外化したときに既に不満は見たな
人外的なギャグじゃなくてドブ川バタフライみたいな人間の範囲内でギリギリのギャグが見たかったと クレイジーソルトって感じで作品のスパイスなのがいい味出してたのに
いつの間にか一人でメインの肉ぐらいの扱いになってたのか
初期が好きな人には不満だろうね
一期ってやっぱり色々とバランスよかったんだね >>943
一期は後半既に五男の扱われ方がおかしかったよ
終盤目立たなくなって不満も減ったけど つまらないと言われまくってる二期よりはマシだったのかなと 最終回前に長男屑にして八つ当たりで五男蹴られて可哀想ってのがうざかったな
当時は長男ボロクソに叩かれててそんなこと言えなかったけど 誰回というレベルじゃなく二期はほぼ毎回つまらんって言われてるよ
よくよく考えれば一期も楽しかったか分からなくなる >>949
蹴られたのって五男が走り回って長男に何回もぶつかったのが原因だから
可哀想と言えば可哀想だけど長男酷いって言うのもどうかと思う 回数進む毎に再生数減るのはまああるけど9話だけ再生数延びてるのは面白いな 元から松はギャグ作品としてじゃなくてキャラ萌えで人気出たパターンじゃないの
ギャグは個人の好みも大きいけど当たり外れが大きかった 本スレも新しい話やる度にキャラアンチやモンペや荒らしがいて本編の話そっちのけの議論してるし単純に話が面白くないのだろうなと思ってた てか最初に五男回は再生数低いとか言ってるけど再生数って基本的に毎回下がってくものだからあんま参考にはならないでしょ
1期もほぼそんな感じだったし
てか1期見返してたら2期再生数少ないなあ >>952
キャラファンの反応を見てると六つ子の反応に差があって個性出てて好きって意見をよく見るからそのせいかな? 今見てるけど最新回再生数は9話や10話越えられなさそうね
二期じゃ一番好きだったけど 考察厨に占領されるくらい面白みがない脚本話が多いんだろうな セクハラ描写がいやにリアルだった7話と兄弟全員出てるけど多分イヤミのう○こが汚かったからアレな6話か 嫌味話のオチは好きだったけど脱糞はきつかったしね…脱糞絡みマイルドだったらもう少し評判いいはず 基本的に全話で脚本がつまらん
あとシリーズ物が多いな やっぱ面白い面白いって無駄に持ち上げてた奴はキャラモンペの馬鹿だったんだなぁ >>960
イルカは彼女ちゃん再登場で盛り上がってたのにダメだったんか 1話かなり酷いのに再生数マイリストップなのは1話補正入ってるよね 一期はメイン脚本の松原以外にも脚本家が二人いたけど二期は松原だけになってるんだよね >>966
基本一話はタダ見し放題だからじゃない? どこかのインタだと一期のPが2人も関わってるって話してたはず 下ネタストッパーだった女スタッフがあまりの下ネタの多さにもう何も言わなくなったってのは見た
あとベテラン脚本家の横手美智子とベテランかは分かんないけど岡田って人が抜けたね 横手回は一期でも微妙扱いだったけど岡田回は当たり多かったしな >>972
ちょっと変になってたけど一期の頃のP二人も二期に関わってる レンタル彼女とかと復讐チビ太回は通じるところあって好きだ
ただレンタル彼女のがテンポいいよね >>973
一行目で論破を思い出した
あれも最初は女性スタッフが下ネタストッパーしてたけどそれが無くなってからは下ネタが酷くなったな アテクシの思い通りにならないから一期も駄作扱いしてやる−!ムキー! ギャグが面白いかどうかは個人の好みが大きいしな
ただ松はオチてないギャグが多いとは感じる >>977
よくコンビ回で組む相手になってるけど贔屓かなあ
下ネタやらされてる役が定着した感あるからある意味不遇 みんなが期待する話()が腐媚びだったら白けるな
F6なら久しぶりに見たいけど >>989
優遇はされてるけど相応の扱いされてるから五男よりかは気にならないかな 両親から唯一期待されてるのがチョロ松なのは一期の続きだから? そろそろ潮時かもな
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