◎ 同人誌の小説 55冊目 ◎ [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
◎ 同人誌の小説 54冊目 ◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1415736327/
【関連サイト】
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・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
ttp://kakolog-souko.net/ 【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 http://tamae.2ch.net/2chbook/
【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？(もしくはフォントスレ)
正しい？コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ
上記の言葉で検索してください
▼同人板 http://tamae.2ch.net/doujin/
【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活
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▼創作文芸板 http://echo.2ch.net/bun/
▼エロパロ板（18歳未満禁止）にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください
※テンプレここまで 前スレって2014年に立ってたのか
果てしなくまったりだね >>1乙です
誤字も怖いけど誤用も怖いよね
書く時は気を付けているけど正解だと思い込んでることもあるからなぁ >>1乙
たまに誤用を正解だって思い込んでる人が「それ使い方間違ってますよ」って言ってくることもある
誤字脱字誤用の報告してくれるのは構わないけど一度辞書引いてから連絡してくれ 「『果敢無い』じゃなくて『儚い』って書いてください！」（フェイクあり）
と、執拗に抗議されたことあるわ
「自分も儚い派ですが、原作が果敢無いなので」
って説明しても食い下がられた
誤字無くす努力はするけど
後から見付けても基本は放置だな
短編集の目次で一部タイトル間違った時は、訂正紙挟んで告知したけど
再版・再録の時に修正する
普通の商業出版物と同じ 前ｽﾚの997がほんまもんのクズ
こんなクソが読み手におったら疲れそうだ 面倒なら訂正しなくてもいいよ、といってくれる読み手ならありがたい。
可能なら背中から抱きしめて耳元で囁いて欲しい。 誤字なんて他人の本にあっても気にならない
気になるのは落丁くらいだ。乱丁でも普通に読めるタイプ
前スレに仕事で誤字脱字の件あったけど
私も誤字脱字で数十万部刷り直しの恐怖案件あった
プロ校正いれてもこんなことあるよ… そそそ、ありがち
それなのに「誤字訂正しない奴はクズ、言い訳すんな」とか言う奴にはむしろ嫌われたい
まともな判断ができない奴とは関わりたくない
こないだヤフオクで安価なトレカ売った時、着払い希望と言うから念のために「受け取り時に700円ぐらいかかりますよ」って説明した
そしたらすぐ非常に悪い出品者評価が来て、理由が「受け取り時に送料を支払うのはおかしい、詐欺だ」とのこと
こういう意味不明なことを言う奴と同じレベルだと思うわ
誤字や変換ミスは少しぐらいどうでもいいけど、落丁乱丁は確かに気になるね
仕事で大量訂正された皆様はお疲れ様でした、頑張ったね >>12
誤字が気にならないって言っていいのは読者であって
自分が本を出すほうなら気にするのが人として当たり前だよ
クズって言われるのは同じ本を作るほうの立場から見て
「誤字なんて気にするほうが悪い」って開き直ってゴミ本を作ってるからでしょ
読解力なさすぎてヤバない？ 自分が本出す上でどんなに確認しても誤字は探しきれないって分かってるからこそ他人の本読むときに誤字見つけてもそこまで責める気にはなれんよ
もちろん自分で本作るときに開き直る気はないが いやいや
誤字を見つけても責めることはないし表にも出さないが
書き手が開き直って誤字ゼロを目指さないのはダサいよねって
個人的には買ってるサークルが誤字酷かったら内容が頭に入ってこなくなって読まなくなることはある 評論系の本が誤字だらけで読むのやめたことあるな
内容まで信用が置けなくなってしまって
小説の場合、誤字見つけると物語世界から現実に引き戻されてしまうからやっぱよくないよね >>12 同意
作り手として
「誤字ゼロ目指さない」「気にする方が悪い」なんて
誰も発言してないよ 誤字脱字を気にするのは大事だと思うけど
過敏になるとマンガも小説もゲームも文字を扱うコンテンツ全てが楽しめなくなるよ
仕事柄もあるんだけどいちいち目について内容が入ってこない
そういう作品が少ないならまだしも比率でいったらかなり多いし
今はもう少し鈍感になりたい… 誤字はワードの添削っぽいので何とかみつけるように頑張っている
なんか叩く方向に向かっている気がするけど
誤字を見つけられるようにどうやっているか議論？していたほうがいいじゃん？ 入稿間際は頭がぼーっとしていて、１回の通し読みで誤字１箇所しか見つからない
それを５回くらいやってると頒布前に自分の作品に飽きてくる 飽きるかどうかっていうより
5回も読んでると脳内補完されちゃって間違ってても
スルーしてしまうってのは有るな…… 校正はしても誤字は半ばあきらめてる……
ワードの校正機能でざっと見て、本のレイアウトで印刷して赤入れて直して
一旦寝て頭を冷やしてからまた印刷して校正しても
本を見ると誤字とか助詞の間違いとかあるもの…… 校正のコツは読まずに「見る」こと
昔そういうバイトしてたけど、見ている行以外は定規や下敷きなんかで隠せと教わった
そうすると集中できる 誤字脱字チェックの時は環境を変えて見ると結構見つけやすいよ
PCからスマホやタブレッドに変えるだけで脳内補完していた部分も目に入るようになる気がする 関西弁一人称で書いてるとwordが発狂レベルで波線引いてくる 逆に短期間で５回も読んで飽きない小説があるなら読んでみたい 自分の脳内萌え映像が流れるのでそれにごまかされてきっちり読めないというのはある・・・・ 「いじらしい」をずっと「いじましい」って書いてるｻｰｸﾙがいる。
意味が全然違うだけに、指摘してあげたいけど言いづらい ｢切っ掛け｣を｢切欠｣って書いてるサークルは異常に多い 促音が入ってる言葉って前後の文章によっては開くと読み辛くない？
｢きっかけは〜だった｣みたいに文頭に来てればどっちでも読みやすいけど
ひらがなが多い分の途中に入ってると読み辛い気がする そこまでして絶対に開かなければならない理由もわからないな
好きな方使えばいいじゃん 漢字かひらがなか使うのは好きにしろって感じだが
表記統一されていない本は気持ち悪くなる 狩人のヒソカ(例)みたいな記号乱舞キャラにハマったんだけどウェブはともかくオフで出すには星とかハートってちょっと勇気いるね 自分も開く派だな。仕事で身についちゃった
きっかけに限らず、結構校正でこれ読めるだろっていうのも開かされるから
読むのに易しい文章のがウケはいいんだなと思う
>>48
分かる。でもないと別人っていう辛さ 夏コミ用の原稿は完成した。
これから印刷所にお願いしなくちゃいけないんだけど、サイトの入稿手順を読んでいるだけ目眩がしそう。
皆様、あんな面倒な手続きで本を出しているんだな。すごいね。 同人誌の入稿手順自体は簡単だし、特に面倒もないからすぐ慣れるよ 初めてだと戸惑うことも多いけど一回やってみたらこんなもんかってぐらい簡単だよね 今までコピー本だったのですが、初めて印刷所を使おうと思います
小説を文庫サイズで印刷したいのですが、いくつか印刷所を見て回ったところ
ほとんどの会社で全ページにノンブルを入れるように書かれていました
中扉には入れたくないし普通は入れないと思うのですが、皆さんどうされてますか？ 漫画ならともかく小説でそこまでノンブルを拒否る理由がわからん
こっちの勝手で起こる事故の方がよっぽど怖い 普通に全部ページ真ん中ノンブルしてる
読み手はノンブルの有無とか位置なんてほぼ気にしない 皆さんありがとうございます
拒否というか、市販の書籍の中扉にはノンブルが入っていないので
入れてはみたもののなんとなく違和感があったんです
隠しノンブルでやってみます 初めてじゃないんです……ただのアナログ人間で、時代の流れにあらがえずオンライン入稿なんぞをやるハメに。
PSDとかdpiとかいままで聞いたことのない単語が頻出して珍文漢文なんですわ。
ワードですら使いこなせているとは言いがたいのに。
生まれる前からコンピュータが存在していた世代の人はやはり頭のつくりが違うんですかねぇ。 私はヤマト世代ですがオールデジタルで原稿作成から入稿まで済ませてますよ
自分の不勉強を世代のせいにするのはやめましょう 別にオンライン入稿にこだわる必要はないでしょ？
アナログがいいならアナログ入稿受け付けてくれる印刷所にお願いすればいいだけだよ
自分のやりやすい方法を選べばいいんじゃない？大人なんだし ヤマト世代というとコミケ第一世代じゃないですか。
手書き原稿をガリ版で刷っていたとか噂で聞いております。
御見それしました（平伏） オンライン入稿ばかりが万能なわけでなし
データ原稿の取り返しがつかないミスもよく聞く
いいかげんｽﾚﾁでどうでもいい話はやめましょう 全ページ真ん中ノンブルしてる
手元の一般書籍（実用書）開いたら、中扉にノンブル入ってた
生まれた頃は日本語ワープロも無かったが、普通にオンライン入稿してるよ
頑張れ イベントで同ジャンルのカプ違いの重鎮さんが通路挟んで目の前になったんだけど机2スペ分にぶ厚い小説本びっしり載せて威圧感ハンパなかった
息長い作品だから10年前とかの奥付の本普通にありそうで、誰にも買われないままでかい段ボールに詰め直してる姿見てこうはなりたくないと正直思ってしまった
異様なまでのガチさが怖かった いいなぁ
そういう人がいるジャンルやカプにはまったらお宝買えて楽しいだろうなぁ 二次は知らんけど、オリジナルだと再版や総集編を繰り返して10年前の作品頒布とかよくあるわ
うちも300ページや200ページの総集編たくさんあるし、その総集編も各３〜５回ずつ再版してる
最近の二次の一回で完売ﾊﾜﾜ商法がどうにも受け入れられない
ツイッターで11時ぐらいに完売しましたﾊﾜﾜﾊﾜﾜしてると読者がかわいそうだと思う
小説だとじっくり見て回りたいから余計にそう思う >>75
在庫持ちたくないってことでしょ
普通にわかるけど 在庫持ちたくないって意味が分からないってことだろ、普通に分かるけど頭大丈夫？
在庫持ちたくないって人は紙同人は向かないよ
そんな程度のことがストレスならオンのみにしたらいいのに 今は少部数の印刷が安いから毎回売り切れる分刷っても活動してけるよ 同人なんだから自分の負担にならない姿勢でやったって別にいいと思うけど
紙向かないとかオンだけにしろとかすごい大きなお世話
自分も2年も3年も前の在庫はもう持ちたくないからよく分かるよ
売れてない証拠みたいで負担になるんだよね、机上に載らなくなるし実際もう動かないことが多い 在庫持ちたくない気持ちも普通に分かるけど頭大丈夫？って煽り返したくなるなｗ
イベント数回分ぐらいは持って行けるようにしてるし、して欲しいけど
最後はサークルさんの好き好きだよね
所詮同人なんだし色々な事情があるでしょうに >>73
後半、よく分かるし前々からじゃないかな
「同人だから個人の好き好き」でFAとして
ﾊﾜﾜ商法の人は早期完売のステータス（？）や達成感＞＞＞読者
または、読みが甘いんだろうと思ってる
何度か続いたら買い物リストから外す
自分は搬出の切なさより、「完売ですか…」とガッカリされる方がはるかにつらいので
新刊は完売させたくないし、通販分も確保しておく
机上みっちりでも回転してるよ 隠れオタだから在庫余らせたくないし毎回一回売り切りしか刷らない 完売派も在庫派も事情は人それぞれだから狭い自分の尺度で言っても逆に情けないだけだよなぁ 一回売り切り11時販売終了でも「完売しました、ありがとうございました」って淡々と言って無駄にはわわさえしなければ許せる
もっと持ってこいよとは思ってもイベントもジャンルの盛況ぶりもその時々で違うし 普段売れないのに急に売れて完売は仕方ない
継続して午前完売はもっと刷れと言いたくなる。でも書店委託あるならそこまで気にしないかな どうしても在庫持ちたくない事情があるから万一数冊でも残ったら即日シュレッダーしかない
だから基本当日売り切れる分しか刷らないから人出が多いイベントは確実に午前完売になってしまう
どっちにしても同じツイートしかしてないけどね 世の中には完売しましたのシンプルな一言でさえはわわしてるとか言い出す妄想癖だっているからな 完売はわわは本当に見てて面倒だよな
こんなに需要があったなんて…！買って下さったみなさん普段どこにいたの？
基本的に身内用だからそんなにに刷ってなくて済みません
こんな弱小サークルなのに流行ジャンルってすごい
だの上手く再現出来てないしバリエーションは色々あるけどなんか絶妙にウザく感じる でも、滅多に完売しないのにたまに完売するとはわわになるの気持ち分かる
まず動転してまともに考えられない 完売はわわは勝手にやってろって感じだけど
自サークルに集まる人を捌ききれない奴は
単純に迷惑なのでどうにかして欲しい 入稿した。
前日、友人が読みたいから見せて、というから読んでもらったところ修正箇所が何十箇所も発見されて青くなったよ。
自分でも何十回と読み返していたのに。
なんとか訂正して入稿できたけど、ホント持つべきものは友人だな。 何十箇所って誤字？
どんだけ長文か知らないけどヤバイ 小さいオンリーにしか出てなかったんだけど今度初めて夏コミに出る
いつもと同じ発注かけたらブクマが1.5倍ついててビビってる
まさか今から増やすわけにもいかないし はわわしたくないから頭抱えてるんだよ
こっちは適当数作ったつもりなのに 小説の部数なんか安定したもんだと思ってたんだよ
漫画は変動激しいだろうけど
そういうのないの？そりゃふたを開けてみれば閑古鳥ってこともあるだろうけどさ オンリーとコミケだと全然売り上げ違うし、ジャンルによっても当然売り上げ違う
そりゃ10倍位変わったことある 登場人物のケータイ（未登場）を携帯と書くかスマホと書くかで迷う
ちょっと前なら携帯かつメール一択だったんだけど今みんなスマホでラインだし
ガラかめでさえスマホなんだよなあと思ってしまう
ポケベルから携帯に移行していったときも悩んでる人いたのかな >>106
ポケベルと携帯はまったく使い方も機能も全然違うから迷いようがないんでは…
ピッチと携帯くらいの迷いはあったかもだが
ちなみに自分はキャラの使用筐体に合わせてスマホとトークアプリで書き進めてる。LINEだっていつ廃れるかわからんし >>99
ブクマした人が全員買うとは言ってない法則は頭に入れてた方がいいよ
ブクマつかなくて油断してたら当日完売とかザラだし逆も然り パケホの語感っぽくて地の文にスマホと書くのが嫌なんだけどだからといってスマートフォンと書くのもなんか嫌で困る 携帯とかスマホはちょっと言葉固いけど「（携帯）端末」って書く
SFというか近未来設定のジャンルが長くて、ケータイ・スマホって書きたくなかった
固有名詞というかサービス名もあまり出したくないんで、LINEは「メッセージが〜」とかって無理矢理ごまかしたよ 携帯かスマホ、その時の気分で書いてる
自分がガラケーからスマホへ移行して6〜7年たつけど
日常生活で「携帯」って言う方が多いよ 111と同じく（携帯）端末って書いてるしLINEもメッセージ
LINEはそもそも自分が使ってないこともあってLINEって書く事に抵抗があるというのはあるｗ コンビニとかサボりとかの略語は妥協するけどスマホはなんかなんかむずむずする ガラケーもスマホも携帯って書いちゃってる
単独アプリ名は極力避けたいのでLINEもメッセージとかでごまかしてる >>103
ジャンルや環境による
書き手は同じなのにAジャンルだと毎回500は安定していても
Bジャンルは本によって50も安定しないとかある 携帯電話の種類としてフィーチャーフォンかスマートフォンなんだから
地の文で書く時は「携帯電話」か「端末」にしてる
カギカッコの中は「ケータイ」「携帯」「スマホ」をキャラと所有物に合わせて
自カプはガラケーとスマホのカプだって原作でわかってるからカプ間はメール
スマホの子がスマホの子と連絡する時はメッセージにしてる そういうものが登場するジャンルじゃないんで、この話題は新鮮だなあ。 長寿ジャンルなんか、原作中ですら主人公が持ってるのが
ポケベル→ガラケー→スマホと変わってるしなぁ >>120
それで主人公が中学生時代〜高校くらいの年齢までは普通に黒電話が出てきたのに
20歳過ぎたくらいで突然携帯電話で写メが登場したガラかめを思い出したｗ >>120
それでも一応時間が経っているならともかく、
サザエさん時空なんで同じ一年の中なんだぜ…… タバコ屋の赤電話→ガラケー→スマホ の自ジャンルのことかｗ
なお、作中で１年たっていない なんかスマホって略し方が商品名っぽい感じがして書くの躊躇する
でもパソコンとかエアコンなんかは違和感ないのは、語感の問題なのか歴史の問題なのか
未だに自分の中では携帯でメールだわ 略語で許せる言葉と許せない言葉の違いってなんだろ
>>114だけど自分でもわかんないわ 地の文三人称だから口語っぽい略し方は駄目かもしれない あくまで自分の感覚であって学術的な話じゃないけど、
カタカナ語も含んだ日本で使われてる言葉を省略するときって二文字か四文字になる印象がある
スマホという略し方は日本語ルールから外れてるので商品名っぽく感じるんじゃないかな
だから、自分はガラケーは四文字だからか使うのに抵抗ないけどスマホは使いたくないと思ってしまうし、
もしスマホでなくスマホンだったら抵抗なく使ってたと思う デフレ
コンペ
ステマ
サムネ
ラノベ
トレカ
メタボ
ワンピ
エステ
デフォ
パッと思いつくだけでも定着してる3文字の略語なんて昔から普通にあるけど すごく初心者な質問で申し訳ないんだが
前中後編になりそうな話がある
中編だけRなしなんだけど
こうういう場合3冊ともR表記付ける？
それともなしにする？ >>129
うん、だから自分の感覚からくる印象の話ね
129が挙げた単語を自分が使うか考えると、デフレとデフォは多分使うし、コンペとエステとメタボは言い換えが思い浮かばなかったら使うと思うけど、あとは使わないと思う
あと、文字数だと思ってたけど、どちらかというと音数かもしれない(それだとデフォは二音になる)
他には純然たるひと単語か、接頭語がついてるか、複数単語を組み合わせてるかとかも関わってそう >130
それって分冊ということ？
だったら上下にはＲつけて、中にはつけない。
けど自分だったら頑張って中にもRシーンを付け足すけどね。 >>132
ありがとう
言葉足らずでごめん
分冊で正解
Rなしでも平気そうかな
まん中にはどう頑張ってもR入れられそうにないんだ >>130
分冊で年齢制限ある巻と無い巻がでると途中で読めなくなる層への注意書きに悩むから
どうしても中に18禁入れられないなら中の部分を前後に割り振って前後編にする >>129
それ本文中に入れるなら私はどれも略さないや
セリフに入るときはキャラに応じて考えるけど そんなにスマホって単語を嫌がる層がいたのかって逆に驚かされた
現代の高校生書いてるから普通に地の文でもセリフでもスマホスマホ言わせてきてた 個人的な基準だけど
んｈｋの報道ニュース内で使われてそうな方を使うようにしてる
テレビ・エアコン・パソコンあたりはニュースでも聞くけど
スマホはまだスマートフォンじゃないかな ニュースや新聞の記述をソースにすると、「メード喫茶」のように不自然な記述になる単語もあるんだよな
難しい すみません、質問させてください。ググってもググっても解決法が見つかりません
Word2010で、こういう感じ↓の画像の飾り枠を小説本文全ページに貼りたいと思ってます
http://imgur.com/a/cibUF
ワードで作った後フォトショでバッチ加工をする方法は見つけましたが
コピー本で最終的に1つのpdfファイルにするので、ワードのみで作業したいです
ヘッダーに挿入する方法を試したところ、画面上ではうまく全ページに入りました
でもpdf変換したところ画像が消えてしまいます
ワードの設定で、上手く飾り枠を入れてpdfファイルにも反映させるいい方法があれば
教えてください >>140
飾り枠ってさあ…
読むとき邪魔だしページ数の嵩増しになるだけで
読者からは嫌われるんだよね わかる
表紙とか中表紙に枠があるのは市販の文庫っぽくて好きだけど
全ページにあったら読みづらいから買うのを避ける
ページ上部か下部どちらかに飾り罫くらいだったら気にならない
技術的な回答としては、そもそもワードは版組に強いソフトじゃないから
いわゆるマスターページ的な感じで一度設定したら全ページに飾り枠って無理じゃないかな
今試しにやってみたけど、枠の中に文字を入れるには1ページずつテキストボックス作って
そこに文章を貼り付けていくくらいしか思いつかない >>140
遠回りになっちゃうけど、フォトショがあるなら
1.PDFをフォトショで読み込む
2.1ページずつ飾り枠レイヤーを重ねて画像統合
3.PDFで書き出し
4.フリーソフトでPDF連結
フォトショ作業はバッチで半自動化できるかも
パソ編なら簡単、最後に一括PDF書き出しOK
自分が読み手なら
最高に読みづらいしページ稼ぎにしか見えないので
２度と買わないリストへ入れそう 童話とかメルヘン系な話ならアリでは
飾り枠入れるならWord以外に組版ソフト買った方が楽じゃないかね >>140
tps://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=013853
自分はここの2番目で解決したことがある >>145の各項目確認してダメなら>>143が最終手段かな
タイトルとか目次だけじゃダメなんだろうか。読み手としては買わない
話の中に劇中話みたいな部分があって、そこだけに使うとかなら有りかなと思うけど 今ツイでハート喘ぎのアリナシが話題になってたけどあれってナシ派には何がナシなんだろう
個人的には手軽でいいんじゃねって思うけど票数が思いのほか拮抗してて驚いた
上で記号に抵抗ある人ちらほらいるしそのあたりの理由？ >>148 同人誌の話だとして、記号入りは自分なら絶対手に取らないけど、理由は考えたことないので考えてみた
WEB小説で記号入りのものが大抵つまらないので、紙に手を出してない気がする
記号部分を文章で表すのが小説だろうに、そこをサボらざるを得ない力量なんだろうと捉える >>148
漫画でもセーフ派とアウト派に分かれそうだから
漫画ならセーフで小説だとアウトな人の言い分は聞いてみたいな
自分はハートが出るくらいアホアホでラブラブなエッチな本なんだなって考えて
買うかどうかはサンプルで判断する
記号だけでアウトセーフはない あれ大体最終的に2万票で割合が6:4だったけど男性向け女性向けでもまた違うと思うんだよな 原作セリフで♪や★ついてるキャラは、記号なし派はどうしてるの？
！とか〜はまた違うし
カプは記号ないけど、仲のいいキャラがよく★つけて喋ってるからそのキャラのセリフには時々★つけてる >>152だけど、記号あるなしがエロい喘ぎについてだけのことだったのならすまん 原作で使ってりゃそりゃ使うわ
自分的には地の文で略語「スマホ」って言うのと同じ程度にナシｗ
漫画だと書き文字の一種として流せる作風の時もあるから一概にナシとはしないけど
文章でハートは///と同じと思ってる >>148
＞個人的には手軽でいいんじゃね
まさにここがイヤだからじゃないかね
漫画だってハートマークだけじゃなく表情や動きを絵で表したうえで使ってるんだし
地の文での描写をないがしろにしてハートで済ませるようなのはつまらない
もしかしたらものすごく萌える描写をしたうえでハートを使う字書きもいるかもしれないけど
今までそういうのを読んだことがないから、ハート＝ｈｔｒという印象
>>152
原作でそういうセリフのキャラならそれはそれでありだと思ってる 擬音を入れるのはアリなしある？
ドンドン、と大きな音がした
↑こういうの >>157
擬音擬態は頻度によると思うよ
たくさん使うとラノベっぽさが出るからそれを狙うのはアリだと思うけど
神経質に排除するほどのものじゃないけど
扉を叩く音だって明確にわかってるなら荒々しく扉を叩く音でいいんじゃね？とは思う
逆に何の音だかわからないけど大きな音がしたんだって時には
ムリにこじつけないでドンドンでいいような気もするし使いどころじゃないかな エロシーンにパンパンって入ってた時クッソ笑ってしまったな
しかも複数箇所 コミカルな話ならアリかもだけど漫画だったら許す程度だなあ
小説でそれされたら萎える 一人称で書いてるから地の文もわりと自由だな
三人称だと多分擬音は使わない 私の場合地の文が三人称でも、攻め/受けの視点や思考が入る文章になる
（「受けの目が真っ直ぐに自分を見ていて、抱きしめたい衝動に駆られる。」とか「五分前に見た攻めの顔と今の顔が違って見える。少し怖い。」みたいなの）
出来るだけワンシーンに一人の視点で書いてるんだけど、読む側としては攻め視点と受け視点ならどっちの視点で読むのが好きなのかな
一冊の中で視点が切り替わるのより、最初から最後まで視点固定の方が読みやすいとか人気でやすいとかあるかなあ 視点切り替えなら章わけなら良いと思うけどそうじゃなかったらしんどいわ
くっそ萌える自カプ小説が中黒三点リーダに受け攻め視点ぐちゃぐちゃだったときはそれでも萌えまくりだったからあんまり気にならなかったけども ハートはエロコンテンツを手軽に提供したい(されたい)層と官能小説を読ませたい(読みたい)層でまた変わりそうだな >>165
両方の心情知りたいから視点が変わるのもありだけど読んでて混乱するから視点の切り替えはシーンの句切れ＆空白行を入れて欲しい
ただ本当に読みやすいのはどちらか一方の視点をしっかり追ってくれるものだなあ >>165
私もこれだけど、大きな章ごとに視点分けして、その中にシーン変更などの小さい章があるタイプで書いている
本全体では攻→受→攻→受と二回視点が読めるくらいの感じで変更する
物語が大きく展開する前と後の心情を書きたいから
36ページくらいまでの薄い本は視点変更しない 普通の視点変更は全く気にならないし自分も使うけど
A視点の１日目、２日目、３日目を描写した後
次に日付を撒き戻ってB視点の1日目、２日目、３日目を繰り返す小説があった
混乱するしうざかった >>168
むしろそういうやり方で切り替えてると下手な人なんだなと思う
効果としてやってるのは別にしての話だけどね
視点切り替えなんてちゃんと基本守って書いてれば
3行ごとぐらいに切り替えたって混乱しないよ そんな頻繁に視点切り替えて読みやすい人一般文芸でさえ思いつかないんだけど…… カラオケの歌詞かよ
青とピンクで色分けすんじゃねーの いや普通にできるけど
誰の視点かを最初にちゃんと提示しておけばいいんだよ >>176
それは普通に三人称で書いているということ？ >>177
そう
さすがに>>172みたいに三行ごとはやりすぎだと思うけどw まったくAにはかなわないわ、とBは笑った。なんでも見透かされていて、まるで手のひらの上で踊らされている気分だ。
そのBの笑顔にAは目を細める。こいつはどれだけ俺が心配したか気がついてないんだろうな。まったくこの俺がこんな気持ちになるとは。
こんな感じに視点変更していく書き方ね なんだろう中学生が書いたみたい
リアジャンルとかなのかな ○○は△△した。
って書き方は高校生までに卒業した ここでお手本を見せないと荒れるっての読めないかねー高尚乙 視点がバラけて読む気をなくさせる典型じゃないか？
私が読む時こういう書き方だと目が滑ってそっ閉じする 神視点は海外小説で多い気がする
読み慣れないだけで別に馬鹿にするものでもない 文句つけるばっかりで何も生み出さない奴の小説ってつまらなさそう 自分が二次書き始めたころに読んだ基礎本では
神視点はどの人物の内面も描写できるけど、「俺は〜」という書き方はしないものだとあった
海外のだとまた違うのかもしれないけど、少なくとも日本語の小説として読みやすくはない >>179
187だけど、私はこう書くな（視点変更なし）
「Aには敵わないなあ」
言いながらBは照れ笑いした。やっぱり、Aにはどんな事でも見透かされてしまうんだと痛感する。
Aは何も言わず、目を細めてBの顔を見つめていた。顔は少し憮然としていて、Bを呆れているようにも、無事だったことに安堵しているようにも見える。
個人的には「まるで〜〜」って表現はあまり使わない。この場合は前の文に「見透かされる」って入ってるし十分理解できるから重複表現になりそう
個人的な趣味だけどね 神は思った
2ちゃんで例文を出すほど愚かな行為はないと こういうとこで晒すと叩かれるに決まってるって分からない時点で人の気持ちを推し量れないの字書き向いてない >>189
てかうまいってほどじゃないけど無難な文章だよな
普通によくある 例文出しまくり三点リーダーだの何だのについてpgrしまくりの高尚集団だった
かつての同人板字書きスレをうざがった人たちが気楽スレ立てたり脳板に逃げたりして
スレ自体が一時期なくなってたわけですが
また歴史は繰り返すのかなｗ >>198
お盆休みで病院から出てきたの？
早く良くなるといいね 視点の話はいつもループするけど日本語で日本人向けに書いてる以上
単一視点（背後霊視点）に統一した方が無難なのは確か
プロ作家も完全神視点はお勧めしない人が多いからな 萌えて読みやすくて上手で
「○○さんの文章が好きです」
と言ってもらえるのが最強 >>201
へーそうなんだ、知らなかったから勉強になった
書きやすいから（というかそれしか書けない笑）から背後霊三人称だったけどそれでよかったんだな
でもたまに章ごとに視点変える話を書くのも楽しい >>179の例文は自分も別に普通だと思うよ
例文だから無理してコンパクトに書けばこうなるんじゃないかな
ただそもそも話題になってたのって、一人称の視点変換が話題だったのに
179が「神視点で書けばいいんだよ」って見当違いにドヤった時点で話がおかしくなったよね
というわけで、自分は一人称の語り手変更は
空白行入れるか
Ａの語り、Ａ背後霊視点、神視点、Ｂ背後霊視点、Ｂの語りって徐々に移行していったりする
神視点のとこで、周りの風景入れて一旦文章のトーン落としたりする >>205
いつから一人称だと勘違いしてた？
そもそもこの話題出した>>165は三人称視点の話だぞ この、言いたい事がどんどんすれていく伝言ゲーム状態がおもしろいｗ 字書きが集まるスレのはずなのに全体の話わかってない人ばっかりなのどうかと思うわww そんな事言うと今度は字書きが集まるスレなのに草生やすなとか言われちゃいますぜ 某小説スレですくつにマジレス入った時は真顔になった すくつは2ちゃん的に死語だから本当に知らないのでは
使ってる人ここ数年見たことない
最近芸スポで立ってた相棒スレでもポイズンがわからない人もいたし
その辺の言葉は知らない人も増えたんじゃないか 古い2ちゃん語というとつい最近「〜でつ」を見たな
いずれにせよ字書きスレでは突っ込まれそうだ ツイッターで言うなら
なう、とかぽんぺ、とかそういうあれか？＞死語
現代物書いている人は大変だな 平成生まれですら前期後期に分かれるようになってきたからね
昭和生まれと平成生まれが同じ趣味について忌憚なく意見を交換できる場なんてそうそうないから仕方ない
そう思うと2ってすごいよな 小説ノウハウ系のスレはたくさんあるからここにだけ字書きが集ってるわけじゃない 原作が古典とか文学をフィーチャーしながら話進める系だからそれにならって古典引用したいんだけど一般ぽく引用元はフォント変えたり斜体にした方がいいのかな
引用してるジャンル小説が他にないし他ジャンルでも見たことないんだけど引用元付きの小説本を作ったり読んだりしたことある人いたら意見を聞きたい 某スレで、表紙が苦手な絵柄だったらいつも買ってるサークルの本でも買わないという意見があって驚いた
知らないサークルならわかるけど、表紙ってそんなに購買意欲左右するものなの？
表紙一枚と中身が同じ重さなら下手に絵にするより当たり障りのないデザイン表紙にするほうがいいのかなと思った
自分も両刀で表紙描いてるから凹んだわ 正直字書きが無理して描いた表紙ってないほうがましレベルなのが多いよね
苦手な人が描いてたらイメージ引きずられるし見たくないから買わないかも
それに同人誌なのに表紙さえ自分で作ってないのってどうなの？と思うので
私はデザイン表紙を自分で作ってるよ
買い手から見てどうなのかはサー買いスレで聞いて >>219
あそこは極端なｷﾁも多いし、特に今は夏休み()
プロが表紙を描いてたら、そのスペースにプロに会いたくて凸ってもOK、なにが迷惑なんだ客寄せなんだろって言うバカ多数
判断基準が普通じゃないから、大多数の読み手がそうとは思わない方がいいと思うよ
表紙に関しては、私が読み手側の時には、イメージに合ってない場合は無い方がいいと思う程度
思うだけで、買わないって方には振り切れないから結局は買う
一般的な読み手はだいたいこういう基準で買い物してると思うよ もともと絵描きだったし、交流なしで絵も評価されてるからそんなに酷くはない…と思いたい
でも絵って一定レベルになると画力より絵柄の好みだよね
>>221
なるほど、ありがとう
自分も買い手側の時はそういう思考だ
あまり極端な意見に影響されない方がいいよね
結局は同人誌なんて自分が書きたいから書いてるんだし 10人が買いたくなくなるから、20人の買いたくなる人を逃すって判断だってあって良いんじゃない？ >>220
今はそうでもないよ
字書きさんなのにこんな上手いの！？ってびっくりさせられる人も多い >>224
上手ければいいけどそうでないケースのほうが圧倒的に多い
でも本人はいけてると思っているのが最大の問題かと 自分はプロ絵描きさんに表紙をいただいていたのだけど。
いままでは表紙を見て、手にとって、中身を見て戻して、一冊も売れないというパターンだったので。
今年の夏コミは小説本だと一発でわかる文庫サイズにしたんだよ。
そうしたら、誰も手に取らず、一冊も売れなかった……。 両刀とか、基本字書きだけど絵も描くという人にも上手い人はたくさんいるのに
小説系スレで自分で表紙絵を描くっていうと決まって
小学生の落書きレベルの骨折絵って決めつけてdisる人湧くからね
よっぽどコンプレックスがあるんだなと生暖かく見てるわ 実際いつの時代かわからない古風な表紙絵を描かれる小説書きの方はおられますね… 下手なやつは何をやっても下手
字はぱっと見下手なのバレないと思ってるのは本人だけ 自分の知ってる範囲だと両刀で小説の表紙絵自分で描くって人は
大体絵柄と小説の作風が合わないという人が多いなあ
下手では無いけどちょっとちぐはぐと言うか
それで買わないというほどじゃないけどね
絵は絵のみで出すのは小説本だけって人もいるけど
漫画も描く人の場合は漫画で出すと絵柄に合わない話を
小説にして出してるって場合が多いかな 両刀の人の自分紙が絵柄に合わないと思うのわかる
それ知ってて絵も上手いけど自分では絶対書かずにデザイン表紙オンリーの人も何人か知ってるけど
だいたい各ジャンル内でそれなりに売れてる人だなあ
やっぱりそういうセンスが優れてるんだなと思ってる ごめん愚痴です
この前初めて同人誌出したんだけど
なかなか見返せなくて今日初めて自分の出した本めっくたら
行数にばらつきがあってとんでもないことになってた…
メモ帳に書き足して貼ってったから最初と最後で３行くらい違って
もうどうしていいか分からない
在庫あるけど配布躊躇うくらい恥ずかしい泣きたい >>241
出すのは自由だろ
同人誌なんだから
ただよく分からん書き方したんだなと思う
せめてワードとかで全体のレイアウト整えなかったのか？ ワードがなくてもフリーのワープロ系ソフトはあるのにな… >>242
ワードで整えたつもりになってた
最後にまとめて行間を固定するつもりだったのを忘れてて
最初の方は整えてたんだけど
つぎ足していったページは行間を固定せずに入稿してしまったんだ
幸い早割で入稿したからぼったくりにならずに済んだけど
だから何だという… メモ帳からワードにコピペしたらレイアウトが微妙に変になったから
今では直打ちしてる 過去に読んだ中で最大に謎だった編集の本は
本文の変なところで改行が大量に入ってた本だったな
たとえば一行の字数が２５字だとして、
長い一文がちゃんと２５字で折り返されてる行もたまにあるんだけど
他は文の途中なのに１５字で改行されてたり１７字で改行されてたり２３字で改行されてたりしてた
2chの投稿文みたいに文節の切れ目で改行が入ってるわけでもなく
単語の途中でも容赦なく改行が入ってた
毎度同じ文字数で改行が入ってるならテキストエディタからのコピペ時にたまにそういう事も起きるけど
改行位置もバラバラだし、読みやすさ重視の改行でもないしで本当に謎だった
ちなみに根性で読んだけど、小説の中身自体はかなり良かった 状況がよくわからないんだけど継ぎ足してってコピペしたってことだよね？
普通最初にファイル全体のレイアウトって決まってるし
コピペの時に貼り付け先のスタイルを使用にすれば書式が勝手に変わるなんてことはなくないか
どうやったら継ぎ足したページだけ行間固定しないって出来るんだろう 前はテキストエディタ使ってたけど自分の場合は最初から直打ちした方が早いと気付いて普通に直打ちしてる
前は保存してなくて消えちゃった！ってこともあったけど最近のはそういうこともないし
昔ほど立ち上がるのが遅くないからそんなに気にならない Wordの謎改行その他にイライラしてパソ編に乗り換えた
表紙やお品書きも作れるし
ルビの細かい調整や縦中横など、すごく楽になった >>249
メモ帳で書き直したのを貼り直したりしてるうちに
指定が変わったのかも…とか色々考えたけど
初めてで余裕がなかったのが一番の原因だと思う
気づけなかったのが本気で悔しい
とりあえず次はこんなことにならないよう気を付けるよ
原因が分からないのに書き込んでごめんね 原因が不明なのが悪いのではない、日本語が不自由なのが悪い >>251
パソ編いいよね、マック版ないからそれのためだけにウィンドウズ機を維持してる >>252に初めて余裕なかったって書いてるじゃん
次からは気をつけるようになるんじゃない？ 次からは書き込むスレにも気をつけてほしいものですね＾＾ >>254
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
Ver.8だと再録本がページ数制限に引っ掛かって面倒だったけど
Ver.10は300P以上も問題なくなって満足！ >>260
まさにバージョン8なんですが、バージョン上げたら縦中横の！！や！？などが横に寄ってしまうのは改善されてますか？
もしされてるならバージョンアップしたいな… >>261
ヒラギノW2の9級で確認してみた
半角「!!」はVer.8・10両方ともずれてない
「!?」は確かに右へ寄ってる…… Ver.10も同じ
拡大すると作業画面ほどは目立たないので、そのまま入稿してます >>262
ありがとうございます、参考になりました
次からヒラギノに戻そうかな… 1on1をカタカナにするかonを縦中横で英数字にするか迷ってる
あんまり縦中横好きじゃないんだけどカタカナにすると意味が通りにくくないかな >>264
最近どこかの字書きスレでその話題見た気がするな
難しいけどこの場合なら、自分は1 on 1で一つの英単語と捉えて全部横書きにする
ワン・オー・ワンだと確かに分かりにくいかな >>265
ありがとう
私の常駐スレでは見てないけどどこで話題になってたんだろう
悩みすぎて週末潰れちゃったよ >>262
9級ってずいぶん小さいけど、それで本文にしないよね？
9ptの間違い？ 訂正して被害者が減ったほうがいいだろ
ズルいって言われたら買い直せとか次回交換するとか対応すれば余裕だろ 当然だよ
売り子で入ってくれてる友人に新刊を渡してるんだけど、誤字に気づいたら教えてって言っといてあとから聞いたりする >>261 >>273
9級じゃなくて12.5級でした！
言われるまで間違いに気付かなかった
申し訳ない イベント後は必ず落ち込む
売れなかったとか下手だったとか反応ないとか
当分立ち直れない 多かれ少なかれ誰でもそうだと思うけど
だから何？とは思う いつも使ってるテンプレ、いつも通りのやり方で入稿したのになぜかダッシュが横書きのままになってて泣きたい
本文ではダッシュ一つを200%拡大して使ってて全部チェックしたのになぜこうなった…
よりによって紙替えしちゃってて目立ちそうだけど何もしないよりはいいからこれから全部手書きで引き直すわ プロの作家先生曰く
同人小説は20ページ五百円がニーズだってさ >>286
炎上商法作家のクソネタなんか持ってこないでいいよ >>285
乙です…それはつらい
ちなみにPDF入稿？
印刷所も普段と同じところだったの？ ようやく時間できて確認したらpdfからおかしかった…全部いつも通りだし時間ギリだったせいで油断しきって確認しなかったのがまずかった
原因としては、自分の作業過程がMacで下書き→Windowsに送ってテンプレで調整ってやり方で、その時に直し忘れたみたい
MacのWordの縦書き不備が直ってくれればこんな作業しなくていいんだけどな…
明らかに自分のミスだったけど、もし似たような環境で作業されてる方がいたらお気をつけください
OS Xからのダッシュは危険だぞ！あとpdfの確認は忘れずにな！
皆さんレスありがとうございました 時間がないときは極力ダッシュも縦中横も使わないようにしてるなあ
それにどれだけギリギリでも入稿PDFの状態で一度は目を通すことにしている
読み手はその程度のミスなんて大して気にしないけどね ダッシュの横線ならアンソロでやられたな
PDFでの確認はすごく大事だと思った アンソロ原稿の時はダッシュ使わないようにしてる
psd提出なら気にしないけど 時間に余裕を持って入稿したいけどぎりぎりになるんだよな 1日かけて校正したけど、入稿したのが校正前のデータだった…… >>296
ファイル名で第○校みたいな管理してないの？
自分はついでに没校フォルダ作って、没データはそっちに格納するようにしてる 横だけど自分は逆だな
決定稿フォルダを別に作って入稿用データはそこに入ってる物からしか作らないようにしてる
フォルダに入れるのは校正まで済んでタイトルの頭に【入稿用】と入れた物のみ
入稿用データはそこからコピーしたデータの名前を印刷所用に変更してファイル作るかな どんどん上書きしていく
途中の段階は残してない
パソ編に流し込んでから多少文字の配置とかを見て推敲するのでパソ編のデータが最新 >>300
私もこれ
字で前の残す意味が感じられない 自分も基本はどんどん上書きだけど決定稿とは別にバックアップを兼ねて校正直前の分は残してるな
時間がある時に見返してどういう間違いをしやすいのかとか見るのが面白いから 上書きタイプだけど、複数の端末で書いてるんで最新データがローカルと自動保存されたDropboxにある
Dropboxには旧バージョンが残ってるから必要があれば復帰できる たまにメジャーじゃないソフトやシステムを当然誰もが使ってるかのように言う人いるね
明らかに知らないかよくわかってない風だったら一言注釈入れるだけでいいのに
説明が得意であろう字書き系スレほどそういう想像力がない人が一定数いるのはなんでだろう 検索したら出てくるんじゃあないのー？
どうでもいいからしてないけど >>304
わかりづらい書き込みの例の上にマイナー
>>307
知らなくてもなんとなくわかりやすいしDropboxは有名 どうでもいいけどダッシュ使ったことないわ
使う機会がない ・「わかりづらい書き込み」といいながら、なぜ、何が「わかりづらいか」を書いていない
・2013年時点で相当数普及しており、現在では必要不可欠な Git を「マイナー」と言う
http://redmonk.com/sogrady/2013/12/19/dvcs-and-git-2013/
> 説明が得意であろう字書き系ｽﾚほどそういう想像力がない人が一定数いるのはなんでだろう システム開発するわけじゃないし、バージョン管理、変更履歴管理とか別にいらなくない？
どうしてもやりたきゃやればいいけどさ
Gitやエクリプスなんかの管理機能は複数の人と一つのものを開発したり共有するなら変更期日や内容、変更者がわかりとても有用だと思える
システム開発の場合は、Javaなりなんなりの開発言語で書いてあるから可読性が低く、コードたった一行や一文字変えたこととかが
動作に関わってくるから重要なわけだけど
同人小説って基本的に一人で日本語で書いているんだから、どこをどう変えたかなんてなんとなく本人が覚えてりゃいいことだよね
単純に少し前のファイルを復帰させるだけならOSが用意してくれている
Windowsの以前のバージョンで復帰、MacのTime Machine機能というものがあるわけで
Linux使いとかでそれがなくて不便ならそれこそDropBoxなりなんなり使ったって好きなタイミングに戻せるし フォントについて質問なのですが、縦書きでIPAex明朝で9にすると横が揃うのに、
8.5にするとガッタガタで特にPDF化すると顕著で原因が分かりません
そもそも8.5に対応してない、と考えていいのでしょうか
webで検索する分には8.5で作っている人もいるのですが 関係あるかは分かりませんが、使用ソフトはword2013です。
>>324
フォントサイズのことです、曖昧な書き方でごめんなさい
>>325
http://openblog.seesaa.net/article/435847970.html
調べてみましたがこれのことでしょうか？
そうだとすると元配布じゃなくてこちらの利用で良さそうですかね 軽快なノリと他の同カプにはない発想力ですごく面白くて
絵馬大手や描き手も隠れや公言してるファン多数の字書きさんが
いつも捏造と模造を間違えてる
ため口で仲良しの同カプ絵馬もいるのに誰も指摘しないのは何故なんだろう
読んでないのか？ 指摘して素直に飲む人ならいいけど逆上したり恥ずかしがって消えられたら困るんじゃない？知らんけど いろんなテイストの短編が集まってると読みにくい？
わけて売って欲しいって言われてしまったけどそんなものかしら？
オリジナル健全創作小説なんで、そんなに違うとも思ってなかったんだけど
二次小説のときは厚さが正義だと思ってたから失敗してしまったろうか？ >>330
二次で健全かカプものかわかんないけど色んなキャラを中心にした話を
まとめてるのなら別にして欲しいかな
ジャンプ買っても読まない漫画もあるだろう
そんな感じ >>331
あーそっかジャンプに読まない漫画あるわ
今回はオリジナル本だったんだ
自分じゃ分け方わからんから
ちょっと友達に相談してみようかな
エロとかではないけど、恋愛モノは分けた方が良かったかなーとかも思えてきた >>332
オリジナルなら的が外れたアドバイスだったかも
何ページの本かわからんし内容もわからんから知人に見てもらってくれー >>332
長編は混ぜないで欲しい
短編集ならアリ 盛るの書籍用紙クリームとライト書籍用紙クリーム両方使ったことある人いる？
ライト〜は普通のと比べると質感同じでただ薄いだけなのかな
もし薄さ以外に違いがあったら教えてほしい 250ページでキンマリ90って読みにくいだろうか
72.5にするか、厚みを持たせるか迷ってる
対して読みやすさが変わらないなら90でいきたい クリキン75の200ページが持ちやすくてちょうどいい厚みだし75がいいと思う
まあ
版型書かないとなんとも言えないわ 72.5でした
厚すぎると保管場所も足りなくなるのよ 失礼しました
版型はA5です
やっぱり72.5の方がいいか… ありがとうございます
たしかに搬入搬出つらくなるね
72.5にします！ 友達の本にゲストで書くんだけど、
B5サイズ初めてでどう組んでいいか分からない
やっぱり3段がいいのかな？ 組み方にもよるんだろうけど、B5で文字大きめだとすかすか感が出るな
3段組は昔Cobaltがそうだった B5雑誌の小説は大体3段組だね
まあ漫画同人誌の小説は大抵読まないけど ありがとう。雑誌だと思って作るのがいいのかな
手元で何パターンか試してみるわ >>347
字書きのくせに言うのもどうかと思うけどB5漫画同人に併録の小説は自分もスルーしちゃうわ
A5なら流れでギリ読むけどこういう時漫画のインパクトって相当大きいんだなと思ってしまう 今まで見た中で１番見やすかったB5レイアウトは
天の余白をかなり多めにとった2段組だったな
あれは読みやすかった
多分B5の２段ほど１段が長くなくて、かつ詰まり過ぎてないからだと思う B5の余白多めは確かに見やすいだろうけど
そこまでするならA5で充分じゃね？ 漫画はB5でやりたいとかもあるからね
合意取れてるなら、A5にできるんだろうけど 漫画もB5は間延びして読みづらいから全部A5になればいいのに >>352 賛成
>>345
曳航のテンプレートを叩き台にしてみたら？ 一般商業誌でSF系の小説誌がB5だったけど、字が小さめマージン多めの3〜4段組だった
ぎっしり流し込んであるだけじゃなくて段組の合間にイラストとか装飾が入ってて縫うようにして読んだりとか
確かにB5漫画の後の小説はスルーされがちだし
読ませる工夫として雑誌風に組むと結構面白いかも >>357
そんな工夫しまくらなあかんのやったら素直にA5でいいやん
とはいえそんな工夫しまくりの同人誌あったら買いたい A5でいいやんとは言っても漫画との合同誌だと結局どっちに合わせるかって話になるし
B5で出すなら雑誌風のデザインも面白そうだよね 漫画の人の希望に合わせる必要ないじゃない
もちろん話し合いはしたらいいけど
A5でやらないなら合同誌の話は無しだな、私なら
売上的には漫画と一緒にやるメリット無いし っていうかそもそもB5の話って漫画のゲストに呼ばれたんだけど段組どうしようって話だよね インデザ買っても元が取れるほど売れない売れる予定もない
って奴が版組ソフト買うなら一太郎一択？ それともパソ編かな
エディカラーってソフト気になったけど販売終わってるし、画像一切扱わないなら威沙で十分？ パーソナル編集長、導入が安い以外に取り柄がないけど安いから使ってる そこはほらおめえ、LaTeX de 小説同人誌の普及に一役買っておくれよ 一太郎すごくいいけどそろそろ買い換えしたいのでパーソナル編集長にしようか
それとも2017にしようか悩んでるわ インデザ使ってるけど一太郎プレミアムのフォントだけは喉から手が出るほど羨ましい 一太郎の付属フォントって購入してもインデザで使えないの？ 使える時と使えない時がある
モリサワの時は使えなかったけど、ヒラギノの時は使えたりとか 2017プレミアム付属のフォントは一太郎以外でも使えるって明言されてるよ
フォントとATOK目当てに買うつもり 一太郎Mac版さえ出てくれれば最高なのにな
今回のアップデートが小説書きにかなりよさそうだから一太郎のためにブートキャンプするか… >>372
ホントMac用の優秀なテキストエディタないもんかな…
クリスタ入れてWinから移行しようとしたらWordまともに仕事しなくて版下組めないから修羅場には両方開いて作業してるわ
表紙やらの作業的にはsurfaceって手もあるのかと最近考え始めてる >>373
今はオープンオフィスで書いて、Macにパラレルスで入れてるWindowsの中でパーソナル編集長でレイアウトしてるんですが、
ワンストップできる一太郎ほしい…Mac用のWord、うまく動作しないですよね、CCのインデザイン入れたほうが早いのか迷うところです 縦書きの3点リーダーがまともに機能しない時点でクソだし何考えてんのかと>Mac版Word 読みにくいのは承知で正方形の本出したいんだけどA5正方形かCDサイズかで迷ってる
CD歌詞カードサイズじゃやっぱり小さすぎるかな どっちにしたって読みにくいんだからどっちでも好きな方でいいんじゃない？
読みやすさなんて捨ててるんでしょ >>376
自分は作ったことないけど知り合いが作ったA5変形本持ってるよ
一段組みだったからかもだけど読みにくい印象はなかった
CDサイズでも本文構成に気を付ければそんなに読みにくくはならないと思うけど 好きなサークルだったら買おうか悩むけど正直保管に困るのでやめてって言いたい
読みやすいとか読みにくいとかのレベルじゃなく本棚に置けるか置けないかの問題なのよ 正方形本は何回か作ったよ
ダブルパロみたいな内容だったので通常の小説本と区別したくて変えた
通常はA5でやってて正方形はA5かB5か迷ったけど
本の横幅がサークルで揃ってる方がいいって読者様に言われてA5で作った 正方形本持ってるけど自分は大きさにこだわらないから好きだよ
持ってるのは童話パロで絵本風にしてた
こういうこだわりすごく好き 376です
色んな意見が聞けて参考になったありがとう
A5変形一段組みが良さそうなのでそうしてみる 一太郎マイナス意見聞かないんだけど、スタイル使えば表裏ずれない？
スタイル使って問題ないなら買いたいんだけどどうなのかな
スタイル使ってもずれるならTeX使いになります TeXもズレるの？
楽がしたかったらそれなりのお金払わないといけないということか wordずっと使ってるけど別に困ってることはないな
慣れと自分が何を優先したいかではない？ 一太郎は毎年ずれるかどうか訊いてるけど、いつもずれるとしか返ってこない
LaTeXはサイズ指定が1/65536pt単位でできるので、ちゃんと設定すればずれない
私は文字サイズ・行送り・行数等を指定した後、それらから版面サイズや版面位置を計算させて設定してる みんなもTeXの底無し沼でウンウン呻くがいいよ
楽しいから 使ってるサークルの数も知りたいけど
使ってる人らの本の実物見てみたい パソ編が楽すぎてver.8の次にver.10も買った
ATOKは単独で購入 淫語とみさくら全開の頭悪いエロ小説本を出したくて書いてるんだけど
MS明朝のハートマークは小さくて浮いたりするんだ
文中にハート使った本を出した人ってどのフォントで書いてるの？ MS明朝で本文のフォントサイズが8.5、♡マークだけ12pにするとちょうど良かった ちっさいなあと思ったけど
MS明朝は横書き用フォントだから
8.5くらいがちょうどいいのかね フリーフォントだけどやさしさアンチック
ハートが丸くて可愛い印象にできたわ いまどきMS明朝ってなんかこだわり持って選んでるの？ 初期に使ってたら何も考えずそのままでシリーズ化しちゃったから変えられないとか
何か深い事情があるんだよ（適当） まれにMSゴシックの小説本とかあるからMS明朝なんてよゆうよゆう 別にMS明朝だって質が悪いわけじゃなくて
どっかのマトモな書体をベースに作ってるわけだし
MS明朝のここが好き、とかあるなら好きにしたらいんじゃね？ MS明朝は細いからシャープな印刷所だと細すぎて誌面が淡白になる やったことないけど、ウェイトのバリエーションはないから
Wordとか一太郎的な意味で「太字」かけたらどんな結果になるんだろうな
やろうとは思わないが 太すぎるし潰れるでしょ
まともに考えたらわかるだろうけど >>401
ソースネクストの子会社になるけど、今後変わったりするのかな？ >>414
えっ、そうなの？
クレオ→分割で筆まめ は知ってたけど
検索したらFPJ、ソフトフロント と合併や株式譲渡されてるんだね
3年くらい前にサポートへ電話した時は親切だった 写真表紙にしようと思ってるんだけど
解像度高めの写真をワードに貼り付けて
pdfにすればだいたいいけるかな？ >>416
今すぐクリスタ試用版と印刷屋の表紙テンプレDLしてこい グレスケ？２値？
ってレベルだから栄光のWordテンプレ使ってるわ 絵描きさんが初めて表紙描いてくれた時
いろいろ焦ったわ… この前Kindle unlimitedで1000万稼いだ男性向けデジ同人の人が突然作品を削除されたって話題になってたけど
エロ小説もひょっとしたらワンチャンあるのかな
ざっと見た感じどれも表紙がひどいから
そこ工夫すれば手に取ってもらえそうな気がする
短編でさっと読み終わるものならそれでもうロイヤリティ入るし キンドルのエロ小説、個人で出店していて4冊か3冊ほど売れたらランキング1位になったという話を読んだ記憶がある。 こんなとこまでｒｎｔｎ出入りしてんの？
同人作家の風上にも置けないクズofクズなんだから
自演自ageスレから出てくんなっつーの 本文フォントって話の雰囲気ごとに変えてる？
こういう雰囲気の話ならこのフォント、とかどんな感じに使い分けてるか教えてほしい 基本的には変えない
例外的にペーパーに載せるSSなんかでは
丸文字フォント（ほのぼの系）やXANO明朝（和風）を使うこともある
あくまでお遊びの範疇でだね 雰囲気なんて文章で作るものでしょう
よほど装丁含めてレトロ感出したいとかでなければ統一
フォントなんて気にならないくらい自然であるべき フォント変えると行数とかも調整し直さなきゃだし
場合によっては段組まで変わってしまうから変えない
ページ数によってノドは変えるけど自分の本ってことで統一感持たせたいからフォント含めて全部一緒だわ 本でのフォントはいつも同じだな
使いたくて買ったフォントだし流し込んで調整するだけですませたい
ジャンル変わったり新しいフォント買ったら変えるかも程度 既出だったらスミマセン、
word2016にWindows10でA5、2段組で小説本作ってます。
wordからPDFに書き出す際にいらない空の行が挿入されてレイアウトが崩れて泣いてます。
フリーでも有利なんでもword2016データ→PDFデータで、
wordのデータと同じレイアウト維持できるソフトとかはありませんでしょうか？
ちなみにPDF化の方法についてはネットで調べた通りにやってます。
どなたかよろしくお願いします！ >>436
フォントで崩れることがあるけど、MS明朝でも崩れる？ あと、表示では崩れているけど印刷すると問題ないという事もある 同人始めて早々にWord捨てたわ
一太郎にしたらほとんどの問題が解決した >>437
MS明朝でも崩れます…！
印刷したら大丈夫…なこともあるんですね。 プリンター持ってないならPhotoshop等の画像処理ソフトで開いてみたら？ 本になった時にズレてるって事だよね？
同人用途推してるならそこ改善できなきゃダメだよな
CS使えなくなったら乗り換えたいから頑張って欲しい 余白でわかるくらいズレてるのか
設定工夫すれば回避できるってどこかで見かけた気がするけど
デフォできれいに揃ってくれないと気持ち悪いね 裏表行ズレって、読み手の側でいると全然気にならない
なので書き手としてもあまり気にしてない
それより誤字脱字や正しい日本語が使えてるかどうかが気になる
思い込みで言葉の誤用してたりするからなあ 思い込みは仕方が無いじゃないか。マジで思い込んで気付かないんだから。
だから、指摘してください。ホントお願いします。 日本語は使い方合ってる自信があってもなるべくググって確認するようにしてる
原稿中だけだけど ATOKのクラウド文章校正どうなんだろうな
ここの人はフォント目当てに一太郎買う人が多そうだけど使ってる人いる？ >>449
ATOKの方の文章校正は使ったことない
一太郎の方で小説用の校正してくれるからそっち使ってるよ 盛るで文庫本出したいんだけど、本文F910明朝W3-IPAって細すぎかな？
兄貴のレーザーで刷ると掠れるんだよね
こういうオールド系のフォント好きなんだけど
イワタ中明朝オールドだと癖がありすぎて……
何かこういう系でお勧めのフォントとかあったら教えて 一太郎の対処法はこれだね
yslg.blog14.fc2.com/blog-entry-285.html ついで文字書きの表紙ワンドロとかいうのを見かけたから
へえ〜っと思ってまとめを見てみたけど八割ださいというかヤバいセンスの表紙でびっくりした…
でも記憶を振り返ってみると同人イベントで見掛ける表紙も絵表紙やデザイン依頼してるんだろうな〜ってのより
オカンアートみたいなどんなセンスだよって表紙が多い
センスない人は素直に綺麗な写真に小綺麗なフォントで白抜きベタうちとかにしといた方がいいのに
なんで無駄にフォント周りとか飾りとか張り切ってしまうんだろうな…
大抵バランス悪かったりごちゃごちゃしてたりで失敗しかしてない まじか
あのタグ追ってたけどおしゃれな表紙ばっかだな〜って眺めてたわ >>454
自分もおしゃれだなって思ってたから人それぞれだね どういうのをヤバいセンスだと考えてどういうのをハイセンスだと思っているのだろう オカンアートとかって人をバカにしてる奴ほど自分は激ダサアートだからなー
激ダサってことに気付かず人を見下すから質が悪い え、マジで言ってるの？
そりゃまあまともなのもあったけどそもそもの写真素材がノイズだらけで微妙だったり
なんでそこにごちゃごちゃとレースもってきたの？ってのとか
色が…ってのや合成処理が下手とかフォントの効果が古くさいのとか
字詰めがガタガタだったりタイトル弄くりすぎて可読性犠牲にまでして出来たものがもさいデザインとかそういうのゴロゴロしてたけど
あと一時期使われまくりでとっくに陳腐化してる自由の翼フォント大人気でわろた
オカンアート馬鹿にするやつがオカンアートってどんな理屈
素直に商業書籍の表紙たくさん見て参考にするといいよ
ごちゃごちゃ盛りすぎてダサくなってる人が多い印象だったけど色んな要素を盛って綺麗に纏めるのって結構大変だから
シンプルにまとめた方が簡単に見栄えがいい表紙になる
スペースの飾り付けと理屈は一緒だよ
あと写真素材を使うなら玉石混合の足成を避けるといい
ちゃんと自分で加工なりなんなりで綺麗に整えられる人は別
あとフォントは変に影とか付けたりするとワードアートセンスになる人多いから
デザインとかよく分かんないならあんまり効果入れない方がいい 文字数が多いとか手が早いことでしかマウント取れない字書きいるよな 字書きなんて殆どがセンスも絵心もない人ばかりなんだからほっといてくれよ
世の中の小説本の表紙見りゃババセンスとかばっかって分かるだろ
一部の人間がコンプレックス刺激されて発狂しだすからめんどくさい >>468＝>>459としか思えない最後っ屁
そんなに高尚なアテクシ様以外は全員ヘボセンスってことにしたいのか まあ正直現実微妙な人も多いし…
ムキになるから発狂どうの馬鹿にされるんでしょ
スルーしとこうよ
表紙は私は開き直ってデザインやってくれるとこにお願いしてる
お金はともかく締め切りきついのが難点だけど
理想は絵描きさんに依頼できればいいんだけど
なんてお願いすればって悩んで結局いつも声掛けられない デザインならしょっぱくてもいいけど絵表紙がへたくそなのつらい 私だよそれ
デザイン浮かばないから描いちゃうんだよ
漫画は受けてるから表紙も描き続けるよ！！ 自分は両刀で絵は仕事貰える程度の実力あるから表紙は全然問題ないや
でも文はそこそこ程度なんだよなぁ
どっちも好きだから続けたいけどイベントでやっぱり漫画よりは出が悪くてたまに凹む
赤字にはならない程度は出るけど絵の方の力だろうな… 同じ内容でも表紙がおかんアートの方が良いもの見つけたぜ感がある
だから多少へたれ表紙でもええやんけという開き直り 筑紫明朝使ってみたら数字の縦中横が左に飛び出た感じになるんだけど
直し方知ってる人いない？ 行の中心線から左にずれてる感じ
半角数字だよ
大人しく漢数字使えばいいんだけど
ジャンル的に半角アラビア数字を使いたい 縦中横に設定したい文字列の前に、
サイズの小さな空白文字をいれることに
より、文字の位置を右に微妙にずらします。
文字列の前に、半角スペースを挿入します。
それを文字単位で範囲選択して、
[書式→フォント・飾り→設定]とします。
表示されるダイアログで、「文字サイズ」を
小さめに設定します。
文字サイズの最小値は3ポイントですが、必要
ならば「拡大率」を50%に指定することにより、
より小さなサイズにすることができます。
次にこの空白文字も含めて、縦中横を設定
したい文字列を範囲指定します。
その上で、[書式→文字割付→縦中横]
とします。 なんかなー
小説アンソロジーの主催やってるんだけど、拡張子って何？ってレベルの人の面倒を手取り足取り見てあげるのも主催の仕事なの？ simplenote使ってたら少し遡って復元するつもりが戻りすぎてしまった
これってやり直せないんだよね？失敗した… A5サイズ２段組で300ページは太すぎ？
本作るつもりのなかったジャンルでweb再録を少数部やろうと思ってるんだが結果的に300ページほどになった
今までが150ページくらいにおさめてたから倍のサイズになったことに戸惑ってる
削った方がいいのかどうか良かったら意見くれ こないだの超でA5サイズ４００ページの本買ったよ
自分自身も３００ページ越えの本出したことあるし、厚ければ厚いほど嬉しい自分にとっては削らず発行してくれると嬉しい 厚いことは歓迎だけどそれなりに重くなるから
本文用紙は軽いものにしたほうが読み手にも、搬入搬出的にも良いよ 自分用に370ページくらいの再録文庫本作ったら一番薄くて軽い用紙使ったのにあまりにも分厚い＆めくりにくくて参った
普通の（本屋で売ってる一般の）文庫本と同じくらい薄い用紙使える印刷屋さんないのかな
少部数のオンデマでは無理かな 薄くて軽いより柔らかい方が重要じゃない？
書籍用紙60と美弾紙ノベルズで300ページの再録作ったけど特に読みにくくなかったし買ってくれた人の評判も良かった
モンテシオンも良いって聞く
あとは表紙の紙も柔らかいものにするの重要だと思う >>495
読みやすさを考えると柔らかい方が良いってことね
分厚くなるから搬出は大変になるかも 漫画サークルさんだけど2、3センチある再録出してた時には取り置き受け付けてたな
搬入数に限界あるしどのくらい必要か目安欲しいもんね 491です
再録欲しいって声かけてもらった人の分だけ刷るつもりだったから搬入とかまで考えてなかったわ
分厚くなるなら紙を考えなきゃなってことか
場合によっては文庫やB6へサイズダウンして2冊に分けるべきかとも思ったけど
紙の質だけ考慮して300ページでいくことにする
ありがとう 閉めちゃってるけどＡ5の300Pはやっぱり本として重くて
読んでると腕がだるくなってくるので可能なら分冊して欲しい派だ >>494
ワンブックスはどうかな
文庫本だと本当に薄い紙でないとめくりにくいね こみっくもーるも書籍用紙や表紙の紙選べた気がするし安いし良いと思うよ
ただ13冊とか一冊単位では選べないから491の用途には沿わないかもだけど
ワンブックス知らなかったから見てみたけど良さげ 昔盛るで350Pぐらいの文庫作ったけどめくりやすいよ
カバーもかけてくれるしあの書籍用紙好き みんなありがとう
製本直送でモンテシオンとラフクリーム使ってみたんだけどモンテシオンの方が厚みはあるけど柔らかくて多少めくりやすかった
でも370ページで本の厚みが２センチ超えてしまうので普通の文庫本みたいに片手では読めないのが残念で…
ワンブックス見たら文庫専用で0.08mmってのがあるね
これだと一般の文庫本と同じような厚みなのかな
またいろいろためしてみるよ ありがとう 私がA5で300ページ超え再録作った時はむしろ厚み出るのを活かして遊んだので開き直って楽しむのもありかもよ
厚みないと格好悪い小口染めと小口焼き加工やってみたけど出来上がり感動したし良い思い出になった
頑張って！良い本出来ると良いね！ >>503
ラノベが0.09mm。文庫が0.06mm位 風呂の淡クリキン62kg、表紙も薄くてしなる用紙で300頁の文庫作ったときは読みやすいって言ってもらえた
これが一番薄いと思ってたけどどこかでもう一段階薄いクリキン使えたはず 盛るのライト書籍クリームで文庫作った人いる？
今度使いたいんだけど感想聞かせて >>508
オンデマ？200ページでまさに検討中なんだけど波打ちの注意書きが気掛かりなんだ
風呂に直接電話で訊いたら多分問題ないとのことなんだけど実際使った人の感想が知りたい >>509ﾉｼ
350ページくらいの文庫本作ったけど、特に問題なかったよ
カバーの予備が大量に同梱されて届いた
ただ盛るの場合は無線綴じするノリ？の色に当たり外れがあるから注意
昔作ったとき茶色っぽいすごい汚い背ノリで納品されちゃって、いかにも何年も売れ残った古本みたいに見えたことがある
問い合わせたら、希望があるなら注文時に白いノリで製本するよう指定してほしいって回答が北 >>510
オフだから参考になるかわからないけど波打ちは一切なかった
評判通りのきれいな背ピシ製本で大満足だったよ
そういえば自分も波打ち気になって質問したら問題ないですって返答もらった気がする >>510
スパコミで表紙ファーストヴィンテージ本文200↑のオンデマで刷った
製本角ピシで積んでる時は全く波打ちしてなかったけど背表紙側つまんで持つとうっすら波打ちが分かる程度
250P以上なら全然気にならなくなりそう
オフセは波打ち注意書き無いからオンデマだけで発生するのかな 誤字を10箇所以上見つけてしまってとても悩んでいます。
校正しようとしたら間違ってしまったらしく、文章中のすべての漢字が別の字に置換されてしまいました。
（「付」が「友」になってしまったような感じです…）
自業自得なのは重々承知しているのですが、このまま頒布を続けるのはとても心苦しいです。
文庫150ページほどの本なのですが、刷り直しや取り替えをするべきでしょうか？ >>514
自分ならする…
でもまあサンプルページに謝罪のっけるとかペーパー挟むとかで何とかやりようはあるから頑張れ 自分の財布と相談して決めなよとしか
私なら居た堪れないから次イベ以降は2刷のみ頒布して取替え対応する
もちろん謝罪と告知のアナウンスはしっかり行う
金銭的に無理でも>>516が言うようにアフターケアさえいい加減にしなければそこまで目くじら立てて怒る人はいないと思うよどんまい 514です。
みなさんありがとうございます。
やはりこのような状態のまま頒布するのはとても申し訳ないため、刷り直しをすることにしました。
気が動転してしまい、甘えた質問をしてしまってすみません。
アドバイスに背中を押していただけました。
また、温かいお言葉、大変心に染みました…。
今回の件を教訓にして、今後はもっと気を付けようと思います。
本当にありがとうございました。 >>518
趣味なんだしそんなに気張らなくても
自分の中でこういう場合はこうする、とかルールを決めてそれに則って誠実に対応すれば怒られたりしないよ
それで怒る人はルールに対する価値観が違うだけだからあまり気にしないほうがいい
レスいらないので対応頑張ってね >>513
オンデマはコピーと原理は同じでトナーを定着させるのにローラー通すから
多かれ少なかれ波打つんだよ 小説本文用のフリーフォントが出たね（源暎こぶり明朝）
本に使った人がいたら感想聞きたい >>522
夏に使ってみる
感想書きにくるよ
ついでにage こぶり明朝いいね
前に見かけた本文すべて刻明朝の本は辛かった
刻明朝自体は好きなんだけど そういや源ノ明朝は使った人いる？
あ行に濁点打てるって聞いてエロ本に使いたい >524
刻明朝を本文に使うのはすごいな……
私もあれは好きだけどポイント使い用でしょ 濁点あ行がある明朝体っていくつかあるよね
本文向きかがわからなくて手を出してはないけど そんなのデザインの人に頼んでる人もいるし
絵師に頼んでる人もいるし
写真素材自分で加工したり自分でデザイン表紙作ったり
色んな人がいるんじゃない？ >>530
基本は絵師さんに頼んでるけど予定が合わない時は自分でフォトショで作ってるよ 字書きだけどイラストくらいならかけるので自分で描いてる
稀に気の合った人がいたりしたら描いて頂いたりすることもある >>535
絵師さんにどうやって頼んでる？
表紙のための擦り寄りだったのかと思われるのが怖くて頼み方が分からない 表紙のために近寄るんじゃなくて仲良くなった絵描きさんにお願いする >>537
538と同じくもともと仲の良い絵師さんに頼んだよ
たまに絵は好きだけどあまり仲良くない方にお願いする時もあるけど作品の感想と謝礼や締め切りを伝えて是非書いて欲しいって丁寧にお願いしてる
原稿もらった後であからさまに感想言わなくなったりしない限り本人には擦り寄りと思われないんじゃないかな
周りからは擦り寄りと思われてるかもだけどそんなこと気にしてたら頼めないからスルーしてる 挿絵依頼スレってどうなんだろ
あれで頼んでみた人いる？ 自分は前倒し早割使いなので、日程にめちゃくちゃ気を使うから頼まない そもそもぼっち極めてるから頼む相手などいない！
イラレやフォトショの腕だけが上がっていくよ >>540ﾉｼ
昔は2の挿絵依頼ｽﾚでお願いしてたけど当たり外れが激しすぎるというか
塗り足し？解像度？ナニソレな明らかに知識不足な人もいれば無償なのに超美麗表紙を描いてくださる人もいた
謝礼とクオリティも全く比例しないし、いきなり音信不通とか締め切り破りも両手以上経験がある
ツイッターで依頼者disってるのもいたり、描いてもらった表紙とはいえ無断でサークル名入りのままサンプルとして公開（＋２での依頼＆謝金も公開）されてたり
本当色んな人がいて、ギャンブル性高すぎて今は使ってない
今は違うトコで募集掛けてて、それなりに安定して描いてもらえてる
フルカラー文字入れなしで8k〜10kくらいかな >>543
スレだけ見てると円満にみんな相手が決まっていくから良さげだと思ってたけどやっぱりドタキャンみたいなのもあるんだね
ツイッターでぐちも嫌だけど2ちゃんで依頼と謝礼を暴露されるのはキツイ
ちょっと怖いし他のとこ探してみる
私も良いとこが見つかると良いな
詳しくありがとう >>537
勢いで話の雰囲気に合いそうなフォロワーさんに頼む
当たって砕けろで行くと大体行ける 表紙のために近付いたんだなと好きな絵師さんに思われるのが怖くて依頼なんて無理だ
だいたいコミュ下手で絵師さんと相互なだけであまり話せてないしな
両刀だから自分で絵を描くか支部でデザイン表紙有料で引き受けてる方にお願いしてる
ただ自分絵はあまり客観的に見れないからhtr絵キツいになってる可能性がなきにしもあらず
一応今までの本は完売はしてるけど絵のせいで買わないって人もいるかもしれない
周りの書き手見てても人気絵師さんに表紙貰った途端売れ出したりしてるから表紙って本当大事だよなとは思う ココナラ見てみたけど玉石混交って感じだからイラストの質もそうだけどどんな対応する人か見極めが大切そうだ
下手な人に頼むとドタキャンとかもあり得そう
ところで私もそう言うところで表紙を頼みたいなと思うんだけどジャンル外の人に頼むのって印象良くないかな？ スキマは締め切り破りや音信不通に対しても補償がつくらしいけど、それで落とすことになったら元も子もない・・・
>>549
自分はむしろジャンル外の人にしか頼んだことない
狭い＆陰湿ジャンルだから同じジャンルの人に頼むと色々ヒソヒソされそうで 同じジャンルの絵描きさんだとその絵描きさんが持ってるファン層が干渉しそうで
普段らぶらぶ描かれてる絵描きさんが表紙だったので買ったのにシリアスでした云々のちゃんとシリアスって内容紹介に書いたやんけ的な事態が起こりそうっつーか
実際どうなの >>549だけどありがとう
ジャンルの自カプの人にしか頼んだ事なかったけどそう言う面もあるのか
参考になった いつも絵描きさんに表紙頼むけど、基本的に仲が良い＆オフ会したことある
出身県が同じフォロワーさんメインに頼むかな
オフ会とか地元のイベントで会った時にノリで頼んで
改めて後日依頼メールとかDMとかする
もしくはこんな話書きたい！って話している時に反応してくれた絵描きさんとか
ただ自分はブクマ100行かないけど、頼む人は1000ユーザー入りとか
ポンポン出す人ばかりで、確実に絵描きさんのファンに恨まれている気もする…… 人に表紙を依頼する人って、あらすじを伝えて頼んでるの？
入れて欲しいモチーフとか、入れてほしくないモチーフがある場合もあると思うけど
プリント恩のわくドキデザインは上手いことやってるなと思う >>554
いつもデザイン表紙頼んでるけど
あらすじとイメージしてる色と入れてほしいモチーフを伝えてるよ わくドキデザインは、仕方ないとは思うが、ああこれはわくドキデザインだなってデザインになるから
特にセンターに縦書きタイトル、その下に横書きでジャンルや内容説明のタイプ
それが嫌なんだよな >>554
相手によるかな
あらすじとかプロットだけでいいっていう人もいたし、構図のイメージ伝える人もいたし
ある程度切りが良いところまでいいから読みたいって言う人もいた
依頼する時点では全然書き上がってないから、基本的には話のあらすじとやる装丁を伝えることが多いかな >>554
あらすじと第1章を送ってる
小説読まなくても良いって人にはあらすじとどう言う雰囲気が良いかだけ
詳しい方が助かると言われることが多いから入れたいモチーフや使いたい色、構図があれば伝えてる 知り合いの絵描きさんに頼むって人はちなみに御礼はどうしてる？？
謝礼渡す場合最初にいくらくらいでみたいな話するのかな
ジャンルの絵描きさんに頼んでみたいけど相場もわからないし二の足踏んでる だいたい顔見知りに頼むから菓子折りと数千円の金券だな
お願いするときに些少ですが〜って謝礼の話しとく >>559
知り合いなら商品券がクオカード3000円＋高いお菓子かなんかかなあ
有名観光地住みなので洒落た感じのお菓子やハンドクリームとか結構あるからそういうの贈ったりする >>559
自分両刀なので友人の表紙とか作ったことあるけど
知り合いなら直接謝礼はどうするか本人に訊くのが一番だよ
ちなみに自分は相手に「何がいい？」って訊かれたのでご飯奢ってもらった >>563と似たような感じで表紙を作ったときは
距離が遠いこともあってアマゾンギフト券貰ったよ
メールとかで簡単に受け取れるし楽だった 559だけど色々教えてもらえて参考になった
自分も両刀なんだけど過去ジャンルで表紙お願いされた時はちょっと高めのお菓子もらったこと思い出した
その時は本当に仲良くて好意で描いたし委託もしたからそれが表紙の御礼だったとは気付かなかった
他のスレで謝礼数万円みたいな話みたことあったから印刷代考えるとキツいなと思ってたんだけど金券＋お菓子ならなんとかなりそう
ただ知り合いといっても今のジャンルじゃツイ支部相互でときたま話すくらいだからちょっとまだ図々しいかも
もう少し仲良くなったら頼んでみようと思う
ありがとうございました >>565
表紙のお礼じゃないなら何だと思って受け取ったの？ >>566
お互い差し入れしあってたしその時はその表紙描いた新刊の委託引き受けてたから委託本と一緒にお菓子が送られてきて特に表紙の御礼だとは思わなかったんだ
なんと言うか複合的なものに対しての差し入れという感じ
お菓子の値段もその時は分からず後で3000円くらいと知っていつもより高めだったことを知った 表紙絵を同カプ絵師に描いてもらうことになったんだけど謝礼の相場ってどれくらい？ 2ちゃんの依頼スレだと5000円が多い
ツイッターのアンケートだと献本だけとかプラス菓子折りとか
ぶっちゃけ相手との関係によるかと そうか？8000〜10000円が多く見えたが…って思ったら
時期によって結構値段違うな
現行スレ最初のほうだと〜10kが多いけど最近のは5kくらいがほとんどだね
近い時期の書き込みと値段合わせてる感じだわ 長編の推敲疲れたわ……
やってもやっても終わらない
やらないとまずいのはわかってるんだけど モンテシオンを本文に使うか検討してるんだけど100Pくらいの本だと60kgか69kgどっちが丁度いいかな
試しに背幅計ってみたら結構違うので驚いた >>523です
こぶり明朝使って見たので感想書きにきた
いつもはIPA明朝使ってるのでそれを前提に書くね
結構線が細い印象を受ける
MS明朝系が好きな人は好きなんじゃないかな
罫線が繋がるのは個人的にはポイント高かった（IPA明朝が繋がらないからいつもそこだけフォント変えてて手間だった）
ただ線が細いからか、！？（縦長横）が少し掠れたかな
オンデマンドで刷ったから線が太ると思ってたけどそうでも無かった >>574
次の本こぶりで入稿したから楽しみだ
574さんはフォントサイズ幾つくらいですか？ >>575
新書サイズだったのでフォントサイズは9
新しいフォントで入稿する時って不安もあるけど楽しみだよね 自分も新書でこぶり使って見たから、会場で見るの楽しみだな >>576
ありがとう、A5で9.5で入れたので私も報告に来ます 文庫にこぶり8.5で入れたんだけどちょっと寂しい感じになってしまった
いつもはIPAex明朝使ってて、とりあえずよくわからないからそのままの設定で入れたんだけど行を気持ち詰めた方が見栄えが良さそうだなと思った
線が細るってよくいわれる風呂すに入れたせいかもしれないけど 相談よろしいでしょうか
初めての同人誌でかなり悩んでいます
A5・2段組で120P〜130Pの本を作ることになったのですが、ノドの幅に悩んでいます
最初は20mmでいいかと思っていましたが、印刷所の評判に1つだけですが
「100P近かったからノド20mmでもギリギリだった」とありかなり不安に
そこで文字組を見直したのですが、ノド27.25mmは広すぎるでしょうか？
紙は表紙アート紙180kgPP加工・本文美弾紙ノベルズを使います
もしスレ違いだったら誘導お願いします >>580
自分の場合、普段ノド25 mm 小口15 mmを基本にしてる
36Pの本から160Pの本までこの設定で全く問題なかった
270Pの本の時はノド28 mm 小口12 mmにしてちょうど良かった
本の仕様は全く同じ、アート180kgPP/美弾紙ノベルズ（鈴等さんで刷ってる）
参考までに 130Pくらいでその紙ならノド20mmで十分だと思うよ ご回答ありがとうございます
どうしても不安が抜けないのと、組版がぴったりだった（短編集なので余分な空白等気にする箇所が多いんです）ので
>>581さんの余白を参考にさせていただきます
ただ、自分で試しに印刷・簡易製本してみたところ、ノド側の余白にもう1行欲しいな〜！と思ったのは事実でした
今回の件で勉強したいと思います
皆様ありがとうございました スレチだったらスルーしてください
今度初めて文庫出すんだけど
•基本紙フルカラー＋PPだけのシンプルなカバーつき
•カバーはないけど特殊紙箔押し
だったらどっちが豪華に見えるかな？
予算的にカバーに特殊加工は厳しいです >>585
ちなみに女性向け男性向け？
絵表紙デザイン表紙？ >>589
女性向けデザイン表紙です
雰囲気は大人っぽいというか、落ち着いててやや暗めです ならカバーも加工もやめて絵表紙にしよ
有料依頼出来るサイトあるし 男性向けはカバー必須な雰囲気だけど
女性向けはペーパーバック状態も多いよね何故か すみません絵表紙は好きじゃないので考えてないです
あくまでデザイン表紙前提でお願いします 厚みによる
約70Pの文庫持ってるけどただでさえ薄くてしょぼいのに
カバーかけて更に商業本に寄せまくったデザインしててすごく寒かった
その点、特殊紙箔押しはいかにも同人誌って感じでデザインにもよるけどかわいいなと思う
文庫サイズってどうしても商業本と比較されるところがあると思う
ある程度の厚みがあるならカバーかけても様になるんじゃないかな >>585
あなたがどっちをやりたいかじゃない？
カバーは外して読む層もいるし私だったら箔押しにするかな 純粋な海鮮はカバーに豪華さを感じないと思うよ
商業だと掛かってるのが当たり前のものだからね
豪華だと感じるとしたらカバーに加算が必要なこと知ってるサークル者だけだと思う デザインだったら特殊紙箔押しだなー
htr絵だったりデザインだったり厚みが薄かったりすると
クリアPPカバーはちょっとしょぼく見える気がしてる 少しズレるけど商業誌文庫本の劣化版みたいなのはかわいそうな気持ちになるし
どこかのレーベルデザインパクってそっくりすごーい！ってやつは海賊版みたいになってしまう
よっぽどデザイン馬じゃない限り同人で文庫は大冒険だと思う 小説同人誌どのサイズが好き？というアンケート載せてるサイトあるけど
あれA5って書かれてない（四六判って書いてる）からわかりにくかったのではと思うくらい
文庫が一位だとは信じられない、内容の割に高くなるし 文庫多少割高だろうとも読みやすいから読み手としては私も好きだ
>>585 特殊紙箔押しに一票
デザイン次第ではあるがカバーより見栄えよくなりやすいと思う 同人のカバーは巻きがゆるかったり逆に固かったり
そういう意味でも外れ引く可能性が高くなる 個人的にはカバー付きが好きだけどやっぱりそこは出す人の好みだと思うよ
あともしオンデマで刷るのなら文庫は表紙の反りが他の版より目立つし抑えるためにカバー付きかな 内容の割に高くなるって知ってるのは値段を熟知したサークル目線だしね
市販のブックカバーも掛かるし商業本と並べて本棚に入れられるし
何より商業本ぽくていいっていう人もいる
文庫ならではのメリットも結構ある >>585です
ご意見たくさんありがとうございます
ページ数は200近いのでそこまで見栄え悪くないとは思いますが、今回はカバーなしで行こうと思います
ジャンルがカバー付き文庫の人だらけなので逆に目立ちそう 過去ログ見てびっくりしたんだけど、1ページあたりの実質文字数が1000越えると黒壁なんて言われるの？
改行少なめで長々と地の文書いてしまうから大体その辺りになるんだけど
行間多めに空ければ読みやすくなったりするかなー >>610
改行なくて地の文がズラズラしてる人、610のことではないけど、必要以上に地の文書き連ねてることを誇ってる人、いわゆる交渉様が多くて苦手
地の文が長いくせに言ってることはループしてたり、料理についてとかジャンルに関係ない専門用語とかいらんこと詳しく描写しすぎてたりする… >>612
言ってることはループあるある
さっきその話しただろ！ってことをまた書いてるよとか
同じことで延々と悩み続けてるけどいつ話進むの？とかね
何かの修行かと思う >>610だけどループのことは肝に銘じとくww
要らん説明文はあるな、手が止まって悩みだすと情景描写のつもりでなぜか誰でも知ってることを説明しだす
もちろん推敲で全文カット
黒壁のことだけど、ルビや圏点ちょいちょい使うので元々行間広めに設定してるんだよね
だから余計に黒壁っていうのがわからなくて、自分の感覚が麻痺してたらどうしようかと思って
それで行間の調節で解決できるか聞きたかったんだ >>613
そういうの読むと、同人なので好きに書くという楽しさもあるが、読んでもらうための工夫として読みやすさを考えて書くことの大切さを思い知る
難しい感じは開くように、本文組みもギチギチより余裕がある方が、紙は色が少しあるクリーム色のものを、とかそういう
気をつけるようになってやっぱ部数伸びたし >>614
具体的に字数とか行数とかフォント、フォントサイズがわからんとなんとも
あれならテンプレに青空文庫でも流したのを見せてくれたら感想言う 青空文庫においてある文章はぎっちりめのものが多いので同人小説流し込んだ場合よりも壁に感じやすいかも >>616
本当！？ありがとう！
ごめん、ここ来てまだ日が浅いからアップロードの方法がよく分からないんだけどPNG画像でいいのかな
うぷろだはimgurなんかでいい？
何もかも初心者でごめん… >>618
著作権フリーの文章で見られてもいい場所にアップするなら何でもいいよ https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353120.pdf.html
黒壁確認していただくためにpdfファイル1枚作りました
大体これに２〜３行会話文入ったりで、実際はもう少し軽めです
組版は
27字×22行 游明朝体9pt
天14.55mm 地17mm 小口15mm ノド20.182mm
判定お願いします この文章の感じでこの組み方だと壁感結構あるね
軽めの文体で会話文多めならちょうどいいだろうけど >>621
うわーまじかー！
ていうか組み方でどうにかできるもんなの…？
本当は9ptより13級(9.2pt)が好みで、行間も気持ちもう少し割合多くとった26字×20行っていう組版もあるんだよね
ただ、こちらは買い手にスカスカと敬遠されそうで使うの諦めてた 確かに壁感あるけど実際はもっと改行あるんだよな？
それに会話文も入るってなら壁感は消えそうな気がするけどな >>620
すごく読みやすい段組！
これでホントに1000文字？
游明朝体ってこんな感じなのか
印刷してオフ本にあててみたら
すこし圧迫を感じた
段間10mmにしてかつ二段目くらいの改行にしてみたら
どうだろう >>623
このサンプルでいう6〜7行の段落は割とモリモリある…
ただ、少ない行も挟むし、あとは一行開けが入ったりするページがあるのでここまでみっちりなページは貴重
>>624
段間10mm！そこまで取る考えはなかった！
ちょっと天地が心配だから早速組んでサンプル印刷してみます
改行については実際上段ほどのものは効果を狙ったりじゃない限りやらない >>1の小説向き印刷所まとめが中古車売買サイトに飛んでしまうの自分だけ？ >>620
自分は見やすいしちょうどいいと思う
ていうかこれ面白いな
いろんな人の見たい 見たいね
ちょっと組みを改めてるところだったから参考になる 確かにトゥギャッターにあるけど、組版に対する感想が欲しいな
詰めすぎ、スカスカ、見やすい、見づらい
あとは例えば小口狭くて文字に指かからない？とか
実際にpdf上げて色々客観的に見てほしい Word2016からPDFにエクスポートするとフォントの埋め込みが出来ないんだけどこういう人他にもいますか？
PDFのプロパティのフォントタブを開いた時に(埋め込みサブセット)が表示されないとかではなくて、そもそもフォント自体がフォントタブ欄に表示されていない
Cube PDFで変換をしてみたら、今度はフォントの埋め込みは出来るけど、鉤括弧とかの約物の字間がおかしくなって、字が重なったり隙間が開きすぎてしまう >>633
Wordで「印刷」→「プリンタ」→「Microsoft XPS Document Writer」で出力
XPSファイルを開いて「印刷」→変換ソフトでPDFファイルに変換
「が次の文字にかぶるやつだよね？私はこれで直った
その時は F910明朝体W3-IPA 使用だったけど上のやり方だと…が横になったからそこだけフォント変えたよ >>634
ヒラギノ明朝W2です
>>635
試してみます！ありがとう！ wordの縦組みってなぜか2010が一番良くて
後のバージョンはどこかしらダメなんだよね
どうしてこうなったのやら そうなのか
2010の入っているこの型遅れのノーパソを大事にするわ
でも2010もなんかなかったっけか その理由でＰＣ買い替えできないんだよね…2010を手放したくない
作業用ＰＣとして残しておけるほど部屋に余裕ないし とりあえず一太郎買ったわ
まだよく分からないとこあるけど快適になることを祈ってる そういえば今年の一太郎は同人作家向けだって話題になってたよね
もし使ってる人いたらレビューして欲しい
筑紫明朝だかもついてたんじゃないっけ？ 一太郎買おうと思ってたのに体験版すら試してみてないわ ごめん、ただ愚痴を聞いてほしい…
本刷るのに完備表紙＋風呂スのオンデマンドが何もかも条件いいのに本文の線が細るらしくすごく不安
色々他にも印刷所探したけどどうしても美男子ノベルズを使いたい
でも他の美男子使えるオンデマはオフセと大して料金変わらなかった
オフセの料金出せる経済力があればな〜！
てなわけでここにいる人で風呂で刷った人いる？
同人板の印刷所スレにも常駐してるんだけどここでも聞いてみたい オンデマは基本太るとこが多いからw2で入れることが多いけど線細る印刷所にはw3で入れてるよ
MS明朝みたいな細いフォント使わなければ大丈夫じゃない？ 回答としてはずれるけどもう思い切って鈴にしたら？
オフセだけど特殊紙豊富だし時期関係なく早割25％オフだよ
どうしても完備じゃなきゃできない表紙なら別だけどそうじゃないなら部数によっては下手に完備＋風呂より安かったりする 便乗で悪いんだけど明朝で一番細いのってMS明朝かな？
使う印刷所の印刷サンプル見たら線かなり太るっぽいから一番華奢なフォントにしたいんだよね 本文が細るのが心配なら太めのフォントを使えばいい
例え明朝使ったとしても、風呂オンデマで細くてカスカスで読めないなんて事はないでしょ 手持ちはMS明朝とヒラギノしかないんだ
画面上でって意味だったらすまん 同人板のオンデマスレでよく出てくるヒラギノ明朝のw3と使ってる明朝体比較したけど
細るとよく言われる横線はそんなに変わらないな…
ちなみにw表示じゃなくてRサイズなんだけど
まあ言うけど游明朝体なんだよね、昨日も使ってる人いたね
鈴は早割使ってもきついお値段でした… >>644
その仕様で本文MS明朝8.5で本出してるが特に問題ないが他社より確かに細めに出る
読み難いと苦情がきたこともない
むしろ同じ組み方の原稿を鈴で刷った時太濃すぎて読みづらかった
ただ風呂スの印刷に慣れすぎているだけなのかもしれないが >>644
ちょうど夏インテで
風呂オンデマ/美男子ノベルズ/新書/こぶり明朝/8.5pt
で本出したよ
細ったなー！と読んでいて気になるほどはなかった
これを言うとジャンルがバレそうだが、強いて言えば「鶴」の鳥の真ん中の横棒が
少し掠れているようにも見える…と言う感じだった、あと4ptの漢字のルビは少し潰れたけどなんとか読める
こぶり明朝初めて使ったから、他の印刷所とは比較できなくて悪いけど 好みの問題もあると思うけど再録集とか短編集作る場合とびらとして一枚設けるかそれとも一行目にさらっとタイトル入れるかってわかれるよね
各出版社のものを見てみたけどいろいろあるなあと
扉をつけた場合その裏面にあたる偶数ページではじめるか、それとも扉の裏面は事務ページとして奇数ページからはじめるか悩みどころ
みんなはどうするかきいてみたい >>655
自分なら
続き物(登場人物等が一緒)なら一行目にタイトル入れるだけ
まったく別のものなら扉ページ入れて奇数ページから
扉の裏はその時の気分 最初のページに中表紙や目次を入れることは前提として
1行目にタイトル入れて3〜4行開けて本文かな
なるべくページ節約したい
扉つけるならやっぱりページ節約のために偶数ページから開始
ていうか扉って必ず奇数ページじゃなきゃならないし本作るの難しくない？ >>655
Ａ5の２段組で上半分がタイトル、下段から本文開始でやってる >>655
連作じゃなくて1話ごとに全くテイストも違う短編集作った時は扉入れたよ
扉裏は縁まで模様入れて小口に出るようにした
1話ごとの区切りが分かりやすくて良いかなって
でも当然だけど事務ページ多過ぎ感
目次作るのクソめんどくさかった
しかも入稿直前にミス発覚して嫌な汗かいた >>659
上半分タイトルって、タイトルだけ横書きとか？
いまいち想像が難しい 扉入れたことあるけど事務ページ増えすぎたからページ相場より100円下げた 全体の厚みでも変わってくると思う
A5 170pで短編五個表紙中表紙目次扉奥付で事務ページ12あるのと
A5 50pで事務ページ12あるのとではまったく違う
書いてて思ったけど短編の一篇の長さが20ｐくらいあったら扉ほしいな
それ以下の長さなら世界観違うなら上半分タイトル下半分はじまり、同じ世界観なら一行タイトルで空白二行あけてはじまりがいい 再録とかじゃない鍵。事務ページって基本的に6で固定なんだけどみんなはどうなんだろう
表紙関連で4、中表紙と奥付で2の6
中表紙の後にブランク入れる人もいるし、セリフ抜き書きとかの雰囲気ページで重厚感増してる人もいるよね
ペラい本の時、開いたら突然始まって、奥付は下段のみの事務ページ4.5な本作ったら窮屈だった 鍵。→限り
の打ち間違いです
章替えは同じ話なら改行、短編集とかなら改段にしてる 仕事しながら土曜昼までにあと8000字
しかも残るは挿入シーンのみで埋めなきゃいけない
そんな書くことねえよ
何故こんな配分にしたのか >>661
>>659じゃないけど横書きでタイトル入れたよ
書体変えてサイズも大きめに
新しい話はじまるよー！って感じがして好き
>>666
2R目いこう
最近は事務ページ1枚でも減らしたくて中扉に前書き書いて
4ページ目から本文、後書きと奥付まとめたりしてる
余裕あればバラすけど書き出しを奇数ページにしたい欲がなくなった >>666
なんらかのフェチをつめこむといいよ
どっちかが面食いなら相手の顔に見惚れるとかある一点の描写をくどくすると雰囲気出る
文字数も稼げる この流れで自分も相談させてくれ
1ページ増えちゃって奥付用のスペースが消えた
でもあと4ページ増やすほどでもなければこれ以上削ることも出来ない
1) 表紙→遊び紙→扉→扉裏に奥付ぶっこむ→奇数ページから本文（最終ページは最終行まで本文詰まってる）
2)表紙→遊び紙→扉→扉裏の偶数ページから本文（最終ページは以下略）→奥付
のどっちがマシ？
扉は省略出来ないんだ…
表紙2-3印刷をオプションで付けて奥付は表紙3でいいよもうと思ってたのにこの紙では無理って言われちゃってさ
本文は奇数ページから始まらなきゃ駄目なんだと思ってたらけど案外そうでもない？ >>669
自分はA5二段組なら偶数から始まっても気にならないかな
文庫はできれば奇数から始まってほしいけどそれもそんなに重要視はしてない
その二択なら扉裏に奥付かな
奥付入れる余裕なくなったときに余白と行間を少し狭めたら最終頁に余裕が出来たからそこに奥付入れたことならある >>669
読後の余韻大事にしたい話なら1
あとがき書きたいタイプなら2
短編集なんかだと偶数ページ始まりになっちゃうこともあるし
拘りすぎなくてもいいかなと思うようになった >>669
断然2
奥付が一番ラストでエンドマークがわりな気持ちになる A5二段組で最終ページの下段に奥付いれてるの見た時はさすがに窮屈だし話の余韻も何もねえってなったけど
上の二例ならどちらでも気にならない
個人的には2の偶数ページ始まりで奥付が最終ページに来る方が好み 2だなあ、奥付は映画のエンドロールみたいに感じるから余韻を感じるならそこ
というか余韻をあまり意識したことがない
空白部分少なければ少ないほどいいだろうっていう貧乏性な考え方でｗｗｗ
最終ページ何行くらい開けさせれば余韻って出るもんかね
今まさに編集中の話の最後が22行構成で下段15行まで来てるんだけど ページ数足りなかったら下段に入れちゃうな
その分かなりこじんまりとした字も小さい奥付になるけど 私も二番目だな
と言うかいつも扉裏の偶数ページから本文始まってるわ
最初に参考にした本がそうだったからずっとそれでやってきててこの流れ見て驚いた 本文奇数始まりにこだわってる人いるのか
中表紙の裏から始まるのになんの疑問も抱いてなかった… 場合によるけど上段の初めの方で終わってしまって変に文章追加するのも蛇足だなってときはあえて下段の隅っこに入れてる そもそも遊び紙入れるときは扉省略してるから別の意味でこの流れ驚いた 676だけど同じ人もいて安心した
この流れでみんな本文までの事務ページをどうしてるか聞きたい
私は大体100P超えの本で事務ページ多目で↓の二パターンだわ
1. 注意書き→雰囲気デザインページ（英字タイトルの意味、本文からのキーワード抜き出しや偉人の言葉引用とかの酔ってる系のやつ）or目次→中表紙→本文
2.中表紙（タイトル）→注意書き→章扉（第1章）→本文
2の時はページ数多めで章ごとに扉付けてる 自分は50p以下の薄い本が多いから、
(遊び紙→)本文→奥付(→遊び紙)
だな 中表紙なしって突然始まり過ぎる感じがするし、奥付でページとらないのも窮屈な気がするしできれば章区切りでとりたいけど
ページ稼ぎって言われるの嫌だな 遊び紙入れずに本文用紙でワンクッション入れる
窮屈すぎない程度に臨機応変に事務ページ削ったり足したりする
多めにとるのは再録くらいかな
自分がコンパクトにしたいって思ってるだけで
それなりのページがある本ならページ稼ぎとは思わない >>682
中に注意書き入れてるのか
結構そういうのうるさいジャンルなのかな？
自分は注意書きは販売時点にくどいくらいしておいて
中には一切入れてないからちょっと驚いた
中古で買う奴はシラネ >>682
A5 100ページくらいの本で 中表紙→注意書きと目次→奇数ページで本文はじまり
A5 50ページ以下なら 中表紙→本文はじまり
遊び紙あってもなくても中表紙はつける派だ 扉作る時は扉裏からはじめちゃう
扉作らないで章で分けてるような時は奇数ページはじまり守って前の章が奇数で終わっても偶数ページに余白はさむ 注意書き入れるのは少数派なのかな
うちはみんな入れてるから入れるもんだと思ってた
>>682
中表紙→注意書き→本文が多いかな
たまに雰囲気ページ作ったりもする
短編まとめたのや再録で目次入れる時は注意書きの下とかに作る 特殊設定なしハッピーエンドの時は注意書き要らないかなと思うけどちょっとでも怪しいのがあると入れちゃうな
支部のサンプルに書くだけだと変な人にいちゃもんつけられた時に弱い気がするし
事前チェックなしで買いに来る人も結構いるってのも大きいかも >>682
A5でしか作ったことないけど
短編集なら
中表紙にタイトル・注意書き・カプや作品の傾向・あらすじ等を詰め込む→目次→奇数ページ本文
一編の話なら上記の中表紙の次ページから本文（偶数ページ）
創元推理文庫みたいな中表紙好きなんだ
頒布の時もパッと開いただけで必要な情報が全部目に入るので買い手に優しいかな？と思ってる 669だけど答えてくれた人たちありがとう
そうか別に本文は奇数ページから始まらなくて良いのか
手持ちのがみんな見事に全部奇数ページから始まってるからそういうルールなのだとばかり
最終ページが最終行まで詰まってることだし偶数ページから始めてちゃんと奥付を奥に入れることにするよ
今回は注意書き入れるために扉作ったけど普段は>>681と同じく遊び紙入れていきなり本文だわ
遊び紙大好き！ 上下分冊の上巻のときは
わざと後書き省いて本文の最終ページに詰め込んだな
途中だよってのを分かりやすくするために 事務ページといえば、奥付の前に参考文献のページ入れる時どうしてる？
本文との間に白紙1ページないし2ページ（要は紙1枚)入れてもいいものかなあ
とにかくページ稼ぎと言われるのが怖い >>682です
自分では思いつかない組み合わせとかもあって参考になりました！
ありがとうございます
>>686
注意書き必須な雰囲気のジャンルなんだ
中に入れない人もいるのが新鮮だった >>694
白紙は挟まず偶数ページで半分終わらせて奇数ページに後書きと一緒に書くかな
奥付だけで一番最後のページ使う
余韻を残したいときは本文最後のページは一行か二行で終わらせるようにしてる 事務ページ多いかなと思っても本文10ページ×100円のライン越えてなければこんなもんかなとなる
ページ稼ぎには思わない >>694
本文偶数ページで終わらせて奇数ページに参考文献→最後の偶数ページに奥付かな
参考文献少なければ最後の奥付に参考文献も一緒に書く >>655だけどこの流れとても参考になりました、ありがとう！
新書サイズで200Pくらいになる予定だからP数がうまく合う限り
「扉→扉裏はデザインページ→本文奇数始まり」
ということにしてみようと思う
A5と文庫や新書だとやっぱり印象違いそうだね >>696
>>699
ありがとう！やっぱり余分なページはいらないか
今度出す本が色々資料明記しなきゃいけないやつなので参考にします 奥付ってどのくらいの大きさにしてる？
自分は丸一ページ使って連絡先やら素材表記やら感想誘導やら
余白とりつつ必要そうなもの全部入れてるんだけど
ツメツメでページ四分の一くらいの人もいるよね
市販の本も小さいのも大きいのもあるしちょっと気になった 小さいと5cm四方くらいで大きくても8cm×5cmくらいかな
奥付って1ページ丸々使うほど書くことある？ 奥付と一応ヤフオクとか勘弁な！の一文と読んでくれてありがとうって書いて終わりだから半ページで余裕で収まってるな
あとがきは読むの好きだけど脱稿ハイで何言い出すか自分でも心許なさ過ぎて書かないし
今度QRコード付けてみようかなーと思ってはいるけど付けたら感想増えるかなぁ… QR感想増えたよ
QR入れるときでもA5の四分の一もあれば収まる >>703
>>702だけど実際余白は半ページくらいあるよ
本文を奥付ページに入れずに1P使ってるってだけ
ずっと定型にしてて枠もつけてたから
どうしてもという状況でもない限り縮めてない
他の人はどうしてるかなとふと興味が湧いて聞いてみた >>702
自分も丸々１ページ奥付
本文と同じページに奥付あると突然世界が変わってびっくりする印象かなーと思って QR感想やってる人詳しく聞きたい
グーグルフォームやウェブ拍手に飛ばしてるの？ 私も奥付で一ページ使ってる
余白はたんまりあるけどそれがなんか商業本っぽくて好みなのが一番の理由
色々参考にして自分が作ったデザインが好きだってのもある >>709
自分は夏の新刊で初めてQR感想を載せてみたが
まだ2件しか感想もらえてないな…
普通にTwitterのリプライとかDMで感想もらえてるほうが多い
ちなみに使ってるのはここです
ttp://kansou.io/ 感想ioって送る側からすると少し抵抗ある…理由はわからないけど QRコードはフォームメーラーってサービスに飛ばしてる
googleフォームより自由度高い気がする
感想もそこそこ貰えてるよ
自分も感想.ioは抵抗あるな
デザインのせいなのかなんとなく怪しく見える 自分はweb拍手だな
感想なくてもQRコード読み込むだけで拍手つくから反応わかるし 感想.ioは初めて使った時は使い方が分からなかった
見ただけで諦めてしまう人も多そう もうすぐ締め切りなのに最後の締めで悩み始めてしまった
考えてたオチがなんか合わない気がしてきた 1冊だけ刷ろうと思い、せっかくなのでブックカバーも凝ったものをデザインしてみた。
ただ、安価で1部からでも発注OKな印刷屋を色々調べてみたけど
ちょ古っ都製本や製本直送ではカバーの印刷まではやってない模様…。
カバーだけプリスタの『1枚からプリントサービス』を使って、
厚めの光沢アリA4紙にトンボ付きの状態で刷って貰おうと考えてるんだが、
こういう感じでカバーだけの為に複数の印刷所を併用してる人って他にもいるのかな？ >>719
やはりそうだったんだ、ありがとう！
製本直送さんが小部数でカバー刷りに対応してくれたら最高なんだけど、
やっぱりコスト的に厳しいんだろうね
結構前にあそこのサポート掲示板にて運営の人が
「要望があるので検討します」と回答してたけど、いまだに実現してないみたいだし >>720
ワンブックスならカバー付きが一部から注文できるよ >>721
ありがとう！ワンブックスは送料がちょっと高めだったから製本直送にしようと思ってたんだけど、
あちらはどうも使える紙が厚めのやつしか無いようなのので、
かなり薄い紙も選べるワンブックスに頼んでみるよ >>718
できなくはないけど紙の目が横目になるのでおすすめできない
気にしない人も多いけどワンブックスの方が無難だよ >>723
あっほんとだ、紙の目は盲点だった…
A4を自分でカバーに加工したものは折り目が綺麗にならなかったりするみたいだね
指摘してくれてありがとう！ >>724
ワンブックスって送料1,000円＋代引手数料もかかるのか！
トンボ付きデータを作れるようなソフト（イラレとか）を使えるなら
A3縦にカバー2枚分面付けして印刷するのもありだよ
これならカバーサイズに切った後縦目で折れるし、うまく面付けすれば帯も作れるｗ >>725
送料高めなのは確かに財布に優しくないｗ
会員になると送料が安くなるプリスタとかだと
チラシ用にA3サイズの少数ロット受注も受けてるみたいだね。
これはこれでアリかも。
ただ、そっちは単純に印刷代がそこそこ高くつきそうで、
カバー向きの紙を選ぶともっと割高になりそうな感じなので、
最終的にどっちも同じ位の値段になりそうな気がするので、
発注の手間も考えるとワンブックスに一括して頼む感じのが楽かも。 >>725
銀行振り込みも可能だよ
送料は上野まで取りに行ける人は掛からない。自分は交通費の方が高く付くけど 文庫（A6）本文250pで調べてみた。1冊、表紙モノクロ、紙は安いのをチョイス
カバーなし
・ちょこっと 1冊1,760円（10営業日コース）税・送料込
・製本直送 1冊834円 税・送料込
カバー・帯あり
・ワンブックス 1,897円（830円＋消費税＋送料1,000円 銀行振込）
ワンブックスの来社受け取りが最安で、来社受け取りが無理なら
製本直送と1,000円以内のカバー印刷の組み合わせになるけど
印刷通販系ではほぼ無理…送料だけで1,000円かかる
キンコーズのような厚紙対応の出力サービスに行ければカバーを安く作れるけど
全部通販でやるならワンブックスだね。カバーにpp加工できるし なるほど、手が出ない金額でもないからお試しとか記念とかに良さげ
文庫サイズ250p越え買うと時々真ん中の2行がノドに生き埋めになってるのに泣かされる
ぐいっと引っ張って開いたらモリッって音たててノリが剥がれたりストレス半端ない
ノド側はみんなどのくらいの余白取ってるんだろう >>728
製本直送そんなに安いんだな
分厚い文庫を一冊だけ自分用に作ってみたくなったよ >>730
鑑賞用と保存用ｗで2冊作ろうかと思って計算したら送料跳ね上がってびっくりした
製本直送の送料って独特だね 本のサイズ関係なしにページ数で送料決まるの珍しいよね
自分用に支部再録本で本文モンテシオン＋表紙マットPPで350ページくらいの文庫本作ったら分厚いペーパーバックみたいですごくかわいかった
でもさすがに厚すぎて片手では読めないのが残念
製本直送にもっと薄い文庫用用紙があればいいのにな 今日はワープロの日らしいけど
昔ワープロ専用機使ってたよって人いる？
もしかして現役で使ってる人もいる？ >>732
ペーパーバック可愛いな
モンテシオン嵩高だけど軽いイメージだったわ
60k？ >>733
昔はワープロ使ってたよ
パソコンソフトも色々進化してるけど
文章を書くことに関しては
パソコンよりワープロの方が効率いい部分が結構あった >>733
東芝ルポを使ってた
当時は、某中華ファンタジーのキャラが漢字変換できなくて、フロッピーに外字を自作して保存していたよ… ワープロなんて…と一瞬馬鹿にしかけたけど
非常に良い点があるの忘れてた
ネット接続できない時代のワープロなら打つ以外はできないよね ポメラなら現役だけどワープロ専用機当時は
もう一つ「すぐ印刷出来る」ってメリットもあったな
機種は覚えて無いけどサンヨーだったことだけ覚えてる
感熱紙大量にストックしてたわ パソコンの時代になってもワープロで頑張ってる人いたけど
まだ現役で頑張ってるのかな この前使ってないダブりのノートPC処分したんだけど
今になって
ネット機能を使えなくして原稿用にすればよかった…と後悔 書院使ってた
あの頃のフロッピーまだ取ってるけどもう開けないんだろうな >>736
パナソニックのU-1Pro使ってたけど友達に東芝ルポで印刷した原稿を見せてもらって印字とフォントの綺麗さそのものに驚嘆したよ
でも操作性は圧倒的にU-1だったな
今のLETSノートに引き継がれてるんだろうか 中学校の先生が使ってたのを借りた事がある
モノクロブラウン管で文字がとても綺麗だった
その後の時代の液晶は解像度荒くて文字汚かった ネット繋いでいないノートPCを原稿用にしてる
個人的にはとても便利 >>732
薄い本文用紙欲しいよね
ラフクリーム？だかが文庫本にも使われてるって説明あったから実際使ってみたけど正直モンテシオンよりよっぽどめくりにくかった >>734,745
私も最初は紙厚の表記だけ見てラフクリーム使ったんだけど固くてとてもめくりにくかった
だから同じ本をモンテシオンで再発注したら確かにこっちの方が１割ぐらい本が厚くなっちゃうけど柔らかくてラフクリームよりはずっとめくりやすかったよ
モンテシオンは紙がザラッとしててますますペーパーバックっぽくて好きだ モンテシオンは真っ白？だよね？
最近コピー用紙でもすぐ目が痛くなるから薄くでも色みがあるといいんだけど ワンブックスだとカバーの紙質を選ぶ際にあまりにも選択肢が多くて
最初どれが最適なのか判らなかったのだけど、
調べてみたら一般的な文庫本のカバーと同じ質感にしたかったら、
【コート（オーロラ） 135kg】でクリアPP加工有りにするのが良いみたいだね。
耐久性に難があるものや薄すぎるものとかの、
適さない紙を間違って選んでしまったら大変だ。 印刷所の標準で選べる用紙はどれもカバーには分厚すぎるので
自分で薄い用紙探してオーダーメイドな感じで作った
なんでこんなに厚いのばっかりなんだろう
一般的な文庫って表紙もカバーもぺらぺらなのに ワンで110kgをカバーにして300pくらいのを刷ったことあるよ
やっぱりカバーは薄いほうがめくりやすくていいなと思った
普通のPPもマットPPもどちらも良かった カバーあんまり薄いと透けない？
コート紙110kgでPPかけると良い感じではあるけど薄い色だと下の表紙1・4が透けてダサくなる コート紙は135kgよりも110kgの方が文庫っぽいのかな？
もう発注かけてしまったけど、今からでも変えてくれそうか問い合わせてみよう 透けるとかPPかけると反るから厚めの使ってるとこもあるだろうから聞いてみな 元々いわゆる硬い文章が好みで、以前までは一文を長くして
漢字は極力開かない、といったスタイルを続けていたのだけど、
ある時から今時の小説作法に倣おうという事でこれと真逆のスタイルを心掛けるようにしたんだ。
ただ、とある人の意見を読んでいたら必ずしもそうしたやり方が絶対的な正解ではないと思えてきたよ。
『文体と表現――一文の長さ、難語の使用、漢字の閉じ開き、文末の変化等』で検索すると出てくる記事ね。
むしろこの辺りは自分で責任を持って、
読者層や分野に合わせて使い分けるようにした方が良いって感じなのかもしれん。 ここに書き込む前提で、読者層にも分野にも合わせられてない… >>749
多分ラノベ系の紙と似てる仕様が多いんではないかな
一般文庫は110kgだから同じように作ったら満足の仕上がりだった
確かに反るが普通の文庫も湿度が多い季節にはカバーが反るものだし 句読点のことゴミ付きっていうのは
句読点まともに使えない某国人が
身元を隠すための慣習だっけ
単語一言のレスもそうだよね ２ちゃん閉鎖危機のあたりの頃の慣習で
付けなくてもいいのに折り目正しく（）句読点付けて
容量食うレスしてる人を罵ってたのが始まりじゃねーの
「〇〇かな？」に対する短文レスにまで「多分、そうだよ。」みたいなのでうぜーってなってたの
あとは、精神疾患、持ち系の、やりがちな、こういう、やりすぎ、な、句読点が、気持ち、悪い、とか。そういうのや
どんな場所でも頑なにスタイル貫きたいのか浮いてる文体の人で
特徴的な句読点の打ち方でコテハン状態になってる空気読めない人対してもゴミ付きは言われる
日本語不自由系がごまかす云々はかなり最近の後付けだと思う >>760
小説書いてる割に酷い偏見と思い込みを持ってるね 読点をゴミ付きって呼ぶのか
今初めて知ったｗ
「完全ゴミなし小説です」って感じで
読点ゼロの小説とかがあったらそれはそれで読んでみたい
ってか明治〜大正の小説ってそんなの多かった記憶が 小説は句読点少なくても読めるけど多過ぎるとなんか詰まってしまって読みにくく感じる
だから自分が書くときは少なめにしてしまうな 悩み悩み書いた部分は句読点多いわ
ひょいひょい書いたところは句読点減る
悩みながらなんとか書いた部分って後から読むと意味不明になってること多くてマジ辛い あとから句読点入れたり外したりするよね
ここ区切れすぎだなとか思いながら 『日本語の作文技術』って本いいよ
一章使って句読点の解説してて参考になった 演出効果として読点を多用することが多いんだけど
句読点多い小説読むと小学生かよと思うって読んでから
そう思われてんだろうなと思いながら書いてる 逆に年取ると句読点増えるって聞いて意識するようになった
老いると一気に話せないから区切りが多くなるってあったけどどうなんだろ 自分も>>774に同じ
台詞も、キャラの年齢層にあわせて句読点の頻度を調整してる 頭のいいキャラが混乱したときに彼視点の地の文（三人称）でも
読点なくしてずらずら文をつなげてみたりした
たぶん誰も気づかない自己満足の演出 >>775
キャラの年齢ごとに句読点を調整するという方法、目からウロコかも・・・
細かいながらもキャラ造りへの気配りがある感じでいいね
是非自分も参考にします >>776
いい演出だね
筒井康隆作品でも似た感じの演出を使って人物の狂いっぷりや慌てぶりを表現してたし
こういう演出を敏感に感じ取ってニヤリとする読者の人も少なからずいると思う 喘ぎだと切羽詰まった感を出したくて意図的に句読点増やすことあるかな
あんまりなさすぎるのは読んでて呼吸が苦しくなるわ 国語教師である作家の本をパラっと見た時に
あまりに句読点が多くて、以来気にせずに好きなだけ打つようになった 日本の伝統としては句読点付けないのが正しいんだがな
あなたは句読点付けないと読めないでしょという見下しも含むし 人によって息継ぎのタイミングって違うし句読点の適切な数も人それぞれなんだよな 昔の文豪の小説読んでると句読点結構多いんだよなあ
話が面白いから句読点の数なんて気にせずすらすら読める 読み始めは多いなって思っても気付いたらそのリズムに飲まれてるよね 一文が短くて下半分メモ用紙状態でも上手い人は上手いからなあ とつかわ警部シリーズ思い出した
音読したら脳貧血起こしそうなくらい句点が多い ハピエン厨なので昔の文豪の本は暗くて好きじゃないわ
我輩は猫も猫好きだから中学の時読んだけど最後……猫好きだからこそ辛くてトラウマ
読んでて当然みたいな風潮だから言えないけど文豪の本は楽しめないからわざわざ時間と金使って読まないな >>787
太宰治のギャグ系のお話は面白いよ
満州帰りのキチガイ知人が延々とキチガイトークを繰り広げて
主人公が辟易とする短編『女神』とかひたすら笑えて良かった 江戸川乱歩の二十面相シリーズとか読みやすいな〜って思ってたけど
あれって当時の児童文学なんだよな
他の作品はお堅い文体だから児童のために読みやすくしてるんだなぁ >>788
教えてくれてありがとう
そういうの読んだことなかったわ
読んでみる！ 走れメロスもツケと酔っ払いと人質の友人の話なら
なかなかの滑稽譚になっただろうにな 覚えてないけど芥川もギャグ面白かったような気がする
太宰とか芥川とか病んでそうな作家ほど短編のギャグが面白い印象 カチカチ山の狸は妙に憎めない
どう考えても性欲の塊でガチクズなのに、あのダメダメっぷりに愛嬌みたいなのを感じてしまう
同人エロによく出てくるモブレおじさん臭に溢れてるからなのかも？
カチカチ山の狸一転攻勢二次読みたい 一太郎まだ使い慣れてないからやりにくいとこも多々あるけど校正は本当に良い！
前後の単語から推測して漢字の変換ミスとかも指摘してくれるの感動した >>794
一太郎の校正機能そんなにいいんだね
自分はブラウザ上で利用出来るそれっぽいのを使ってるけど
いまいち使い勝手も判らなくて誤字チェックにもあまり活用出来てるとはいえない・・・
一太郎並みに良さそうな校正機能のあるブラウザサービスとかないものだろうか mac使いには羨ましい一太郎
買う気満々だったのに対応してなくて崩れ落ちた >>797
一太郎Mac対応しないかなってツイートしてたら公式に捕捉されたよｗ
意見伝えますって言われたけどまあ無理じゃないかなって思いつつも気遣いがありがたかった >>798
そうなんだ、ツイートしてくれてありがとうw
結局インデザ使ってるから、もし対応したら1年で契約切って一太郎に乗り換えるかな
でもインデザの自由度の高さも捨てがたい… 一太郎の校正機能で同じ言葉使い過ぎとか言ってくれる機能好きだなぁ そんな便利機能あるのか
来年の一太郎2018買いたいな >>800
>同じ言葉使い過ぎ
これメチャクチャ便利な機能すぎる・・・
つい同じ言い回しとか連発してしまうから ごめん、スレチかもしれんけど男子高校生の日常の作者が艦これの同人誌書いたらしいんだけど知らない? 一太郎2018って決定してる？
リリース情報とか見つけられなかったんだが
現バージョンについてるフォントの使い心地はどうだろう？
次回リリースの内容によっては今のバージョン買った方がいいってこともあるよな…悩む 10月は早いんじゃねーか
11月の下旬ぐらいまでになったら2018の情報が出るかも
校正機能など、同人作家向けの執筆機能を強化している2017だけど
印刷だけならそれこそ15年前のバージョンと大して変わっていないからな
フォントの使い心地は書体見本のウェブとか見本帳とか
実際に小説に使われている本を見たりとか
使い心地＝フォントデザインの好き嫌いだろうから
来年はどんなオマケが付いてくるかなｗ 一太郎ってあまり前のバージョンの方が良かったみたいな話は聞かないし
冬コミ原稿で使いたいとかじゃないなら2018でいいんじゃないかな
まあオマケの内容は前年の方がよかったってことはあるけど 前にこのスレで一太郎にすごくいいオマケが付いてた年があって
そのバージョンだけオクでも高騰してるって見た気がする 自分の中で最萌えの話だと思ってる本を読み返したんだけどめっちゃ萌える…んだけどそれ以上のものがかける気がしない
なんか何書いても面白くない気がしてしまう
スランプかな >>813
他の人の本読んでみたら？
プロの小説の書き方本なんかもたまに見るとやる気出る >>814
ありがとう
他の人の本は今嫉妬真っ最中で読めそうにないから小説の書き方読んでみる
他の人の本はほとぼりが冷めてから読むよ 正方形本作ったことある人いる？
今度作ってみたいんだけどこうしたらよかったよとか失敗談とかあれば聞いてみたい 作った事あるよ
自分は満足した
デメリットはこういう所で保存性がどうとか言う人がいることかな
でも実際自分に言ってきた人はいなかったし
同人は結局は自己満足だから気にせずやって良かった 保存性もだけど買ってから持ち帰るまでのカバンの中でも困るんだよな
特に正方形の残りがメモ帳とか小冊子になってるタイプ
並べて普通のサイズでサンドしても小さい方が気がついたらどっかいってるし
かといって袋詰めされてるのもおさまり悪くて好きじゃない 自己満足でB5変形正方形の小説本作ったことあるけど買ってくれた人から褒めてもらえたよ
イベントに出られなくて通販だけだったから持ち帰りのこととかは何とも言えないけど…
あと本文用紙を書籍紙以外にしたけどあまり硬さを感じなかったのが予想外のメリット（？）だった >>818
小冊子行方不明分かる
あれ地味に困るんだよな
紙はもう淡クリームキンマリで良いかなって気持ちになってきたけどフォントがまだどれもしっくりこないわ
リュウミン綺麗だけど鉤括弧がでかいよ 自分は逆にリュウミン慣れしちゃって自分のデータの括弧が小さいと落ち着かないから他のフォント使いづらい
読む分には気にならないのになんでだ
たまには違うフォント使いたいなあ >>822
それもそうだなと思って弄ってみたけどどれもしっくり来ない…
なかなか難しいなコレ B6のサイズで小説同人出すとしたら文字数と行数のおすすめ設定はありますか？
2段にはしない予定なんですが >>825
ググってみたら一応段組み参考出してるページあるし
>>1の関連サイト見てみようよ B6サイズ1段好きだよ
一文が長めのタイプには合うと思う 今年からオフ参入したけど
漫画の方が売れてるみたいでびっくりした
支部だと相当な絵馬以外は小説の方が全体的にブクマやいいね多いのに
一般参加の時は大手絵馬以外は小説の方が支部もオフも需要あるのだと思ってた >>829
そりゃ漫画って絵もあるしストーリーもあるから
イラスト本だと……やっぱり小説より売れてるかもしれない
でも一般参加でも、壁配置や行列できてるサークルは漫画やイラストサークルってわかると思うけど 小説好きだから小説ばっかり読んでたり小説サークル追いかけるから
二次創作=小説みたいなことになるよね…
自分も同じくオフ参戦して初めて二次創作は小説よりも漫画がメインだと知ったよ >>830
そういう絵馬サークルが列出来るのはわかるんだけど
絵が下手だったりそんなに上手くないような島中は断然小説の方が売れてるんだと思ってた
支部の人気とオフは違うって聞いてたけどなるほどなと思った
>>831
自分は漫画の方がよく買ってたんだけど
そこまで気がつかなかったw
一般だと何時間もサークルや人の流れを見てるわけじゃないから
一時的に漫画の方が売れててもトータルでは小説の方が圧倒的人気なんだと思ってたw 気づいて良かったね、で終わりで良いじゃん
なんで引っ張るんだ たまに小説書きなのにやたら小説を卑下する人がいるから、そのタイプの人では？
字書きが都合よく勘違いしやがってｗｗｗって馬鹿にされるでしょ！！って必要以上に怒る人いるよね
好きなことに誇りを持てないのか、絵が描けないから仕方なく字書きやってるタイプか知らないけど
そっちの方が恥ずかしいよなあと思ってしまう そもそもpixivは絵のサービスだしな
自分のジャンルだといいねなんて桁が２つ違うな
小説人気はジャンルによるけど小説のが売れるジャンルとか存在するんだろうか 今は支部で絵と小説の需要の差がはっきりわかるけど
サイト全盛期のころは小説サイトばかり漁ってたら
漫画の需要は上でも言われている通りオフに参加でもしないと気づけなかった 原作は漫画やオリジナルアニメが多いが
二次で読む•活動するならやっぱり小説かな
正直ストーリーの深さが全然違うし
小説書いてたら小説の方が人気だと思ってても全然不思議じゃない じゃあ本に使うフォントのオススメを教えてくれ
リュウミンはなんか綺麗過ぎるし游明朝体は可愛すぎる気がする 新刊は游明朝にしたわ
オールド系は個人的に読みづらいんだよな 普段は和桜明朝
今回の新刊は可愛い感じのラブコメだったから游明朝にしてみた IPAex明朝が好きだな
形に余裕があって綺麗だと個人的に思ってる
ただ印刷によっては横線が細すぎてかすれるかもしれない IPAex派生フォント最初使ってたけどそれのせいで使うのやめたよ イワタ中明朝オールド使ってたけど
なんかカチッとしすぎてる気がして
最近はF910明朝W3-IPA使ってる >>852
アンソロでこぶり明朝使うって言われて
何処の馬の骨とも知れないようなフリーフォントなんて！
と怒ってたおプロ様がいてヒラギノ安泰だと思った IPAex明朝使ってるけどバグなんて知らなかった
本見たけど何が問題なのか分からない ワードだと縦書きがうまくいかないとかなんとか聞いたことある ごめん>>853だけど自分も新刊こぶり明朝体にしたから
アンソロなんかの人がたくさん集まる場面ではフリーフォントってだけで嫌がる人がいるんだとためになったんだよ >>856
MS-Word 2003 で縦書き印刷すると、文字間隔がバラバラになって、見るに堪えないひどい配列になる
あと二連ダッシュがくっつかない >>859
そうなんだ
wordは最新版、ダッシュは別のフォントに置換してたから知らなかった
ありがとう 横だけど2003じゃバグあっても仕方なくない？
サポートも終わってておかしくないくらい古いんだから仕方ない Windows7 word2013でも同じようなバグあるよ >>863
MSからアップデートパッチ出てないの？
なら問い合わせた方がいいかも >>866
4年前に問い合わせたけど未だ直ってない
adobe系のフォントは行間がおかしくなるし
Brother系の和桜明朝なんかはカギ括弧や 。 、 ー あたりが横倒しになる
最初から入ってるフォントは大丈夫 844だけどありがとう
今まで何故かヒラギノを使ったことがないことに気が付いたわ
なかなかこれだ！ってフォントに出会えない 読む時は筑紫明朝使ってる本が好きなんだけどいざ導入しようとなると入会費と年間使用料がな
游明朝のように多少割高でもいいから単体で売ってほすぃ 游明朝て可愛いイメージなのか…
シリアス本に使おうとしてたわ >>868
和桜明朝でそんなバグあるんだ知らなかった
自分はこれまでword2003, 2007, 2013, 2016それぞれでで和桜明朝使って本出してきたけど、全くバグの経験がない
むしろレイアウト崩れとかのバグがなくて使いやすいフォントだなと思ってたくらい
その他システムとかの環境の関係なのかな、教えてくれてありがとう word の横倒しのバグってパッチ出てなかった？
別のフォント用のパッチだったのかな 一太郎2017は筑紫明朝好きなら買っても損ないと思う 質問があります
本じゃなくてpixivにアップしてくださいというメッセージが届きました
嫌がらせというより、私の本を読んで、もっとたくさんの人に読まれれば新規が増えるのではないかと思ったといった内容でした
単純に紙の本やイベントが好きだから本にしてきました
皆さんはなぜSNS隆盛の今同人誌を作られていますか？ >>878
私の場合は逆ルートだわ
もとは自ジャンルでもブクマ集めてる方の温泉だったんだけど
小説投稿するたびに2で晒されてpgrされてたことを知ってしまった
私に悪意がある人に読まれるのは
無料で読める媒体で出してるからだなと思ったから
なるべく好きな人にだけ読んで欲しくて
お金を出さないと読めない同人誌に移動した
今は支部にはサンプルと試し読み用のものの
数作だけ出して長編は同人誌に絞ってる
晒し下げも無くなったよ >>878
自分もお金を出して読んでくれる人に向けて今はオフしか書いてない
何となくだけどオンとオフは読む層が違うと思う、オンで読まれても本を買ってくれるわけではないと言うか >>878
変な人よけでお金を出してでも欲しい人に読んで貰いたい
サンプル代わりに古い作品を全文アップしてる >>876
Windows8標準フォントバグの方じゃないかな >>878
私も割と単純に自分の文章が本になることが嬉しくて本作ってる
どの程度支部やってるか分からないけど
>>878が宣伝したいかしたくないかで考えていいと思うよ
誰かのこと本気で宣伝したいと思ってるならやり方はいくらだってあるんだし >>878
本になるのが好きだから
WEB上にアップするのは出来る限り簡潔な文章・リズムを重視する
本にするのはその制限がないから細かな描写を増やせる
とそれぞれに文章を変えていてどちらも書くのが好きだから 新刊に帯巻きたいけど何書いたらいいのか分からない
セリフとかキャッチコピーみたいなのはポエムっぽくて恥ずかしいと思ってしまう
帯作ってる人は刷るものどうやって考えてる？ >>885
友達のサークル(絵師、字書き両方)に書いてもらったてるの見たことあるよ
商業みたいに〇〇が絶賛！みたいな遊び心ある感じ
身内で盛り上がってると言われる可能性もあるが楽しそうで良かったよ 販促用の帯とイメージ用の帯とどっちつけたいかによらない？
ぶっちゃけ帯の内容より先に帯巻くことだけ決めるのってどーなのよと思うわ
半端な帯ならやめた方がいい
丸まってきて邪魔だし 同人誌の装丁なんてやりたいからやるんだしどこから入っても良くない？
帯かけたい→どんな内容にしようでも全く問題ないよ
この特殊効果使いたいから合うデザイン考えようなんて往々にしてある なんか勝手に見本用の一冊にだけ巻く値段とか分かりやすく見せるための帯かと思ってたわ
うちのジャンルみんなシンプル装丁で装丁好きとしてはちょっと寂しい みんな値段設定ってどう決めてる？
1冊あたりの利益いくらにしてるとかある？ A5ならP×10円
100P超える本はそこからちょっと安めにしてる オンデマ30部とかしか刷らんけど都内だから黒字だよ >>893
地方だからトントン
東京住みなら多少は黒出ただろうけど交通費宿泊費で消える >>893
地方住みだけどもとはとれてる
確定申告はいらないレベルだけど >>878です
ご意見ありがとうございました
オンラインだと読んではもらえるけどあまり感想まで行かない感じもありますし
紙の本だと数はでないのですが熱い感想を貰えたり
装丁にこだわったりできて楽しいですし
布教用にライトなものはオンライン
本気はオフラインで出す形を続けていきます
小説で本を出してる方に伺いたかったので若干スレチ気味だったにもかかわらず参考になりました みんなもととれてるのかすごいなぁ
自分は500円で売りたいんだけどページ数も多くて印刷費がかかるから値段どうしようか迷ってるわ
工夫でなんとかならんもんかね >>898
安いところで刷ればいいんだけど好きな紙とか特殊加工したくなって恩を使ってしまうからトントンかややマイナスかな
でもそういうの考えるのが楽しい 100ページの本を500円で売れるように多く刷ったら大量の在庫が残った >>900
文庫？A5ならあまりにも安くて逆に自分なら買わない
相場から極端に高かったり安かったりする本は個人的に中身のハズレ率が格段に高いから避けてしまう そういう考え方もあるんだね
文庫で150ページだったらいくらぐらいが相場かな A5 表紙フルカラーPP貼 100P なら
激安オンデマ印刷屋30部で1万円切るよ >>903
700〜800円からでもっと高いところも多い印象
ジャンルの他文庫出してるとこの価格チェックしよ 文庫で150PならA5で75Pだから
表紙かカバーがフルカラーで700円かな >>902
分かるわ
周りに全部合わせろとは言わないけど価格はシビアに考えてる
あまりにも安いと相場で売ってるサークルの肩身狭くなるし、なんか周り見えてない人なのかな…と偏見だけど思ってしまう
上手い人はだいたい相場読んでそのジャンルで浮かない価格つけてること多い
利益が多すぎそうならノベルティ付けて調整したりしてるしな >>898
どうしても500円で売ることに拘るなら相応のページ数にまとめるよう頑張った方が良い気がするよ 158ページの文庫本をフルカラーカバーで出した時は800円にしたよ 値付なんて個人の裁量でとはわかってるけど同じサークル側としてはFCカバー付きで800円は許容範囲だけど900円でん？って疑問に思って1000円以上からぼったくり認定する
別に100円200円が惜しいわけじゃないけど総ページ数に目が行きがちな海鮮を騙してるみたいに感じてしまう 文庫42字×17行に25万字を詰めて約400Pを1000円にしてる
オリジナルは辛い >>912
天地はともかくノドの余白がきつそうだな分厚いなら殊更フォントサイズは8？ >>905-911
700〜800円が相場って感じですか
勉強になりました
相場ってのも大事なんですね 25万字を一冊は読む側としても辛くないか
続きが気になるところで分冊してシリーズにした方が良いんじゃ
と思ったけどシリーズとか2冊目の刷数に悩みまくるな 25万字は二次創作でもよく見かけるよ大体A5だけど紙の選択や文字組を誤らなければ読みにくいとは思わない自分は変に分冊にされる方が嫌だなサンプルで惹かれたら買いはするけどさ 私も400Pなら分冊じゃない方がいいな
前後編とか一番買いづらいよ 文庫だと、100P以下くらいだと 20P 100円ぐらいにして、
150〜200P位でも1000円にとどめる位にしてる
1200円とか買う方も抵抗あるだろうし 200ページの文庫1000円はわかるけど150ページは700か800円くらいかな
赤字になるからって100ページ文庫に2000くらいつけてる人いてA5で出せよと思った
ペラッペラの文庫や新書は一度やってみたい その薄さで2000円はまた壮絶だな文庫に憧れる気持ちは分からんでもないけどね
うちのジャンルも68p500円がいて思わずキャプション二度見した言っちゃ悪いけど無配レベルですやんと思った 見かけたサンプル
A5 40p 600円はまぁありかなと見てみたら、版組が文庫みたいで呆然
というか文庫のをそのままA5にセンター配置したように見える
1p500字ないんだもん A5で400Pなら私も嬉しいな
落としたから前後編になったとか作品の演出上とかなら別として
最初から200Pで2冊同時刊行なら400P一冊がいい
でも文庫で400Pって絶対開き癖つくんじゃない？
何回か読んだら癖ついたところから割れそう
商業の文庫でもあんまり分厚いのは割れることあるしさ 400Pくらいまでならよほど堅くて厚い紙使ってなければ大丈夫だと思う 印刷所は選ばないと背は割れるかもだけどね
厚い小説好きだから読んでみたい 安いとこだと200ページ以上は割れる可能性がありますとか書いてあるもんな
しかし25万字書いたことない羨ましい
長くて16万字くらいだ たかだか10万文字でも物語に齟齬がないかとか文章自体のテンションが書いてる時期によっておかしくなってないか等で何度も読み返すのが苦行なのに25万字なんて書ける気がしない
長編書きさん達はやっぱりガチガチにプロット固めてから執筆作業にうつるのかな >>927
たいていプロットは５行ぐらいで長編を書くよ
ある程度は固めて書くこともたまにあるし
人それぞれでしょ 長編はプロットと見比べながらだと矛盾だらけになると思う
書き終えた部分は一字一句暗記するつもりで進めると柔軟な修正が効く
プロットは予定枚数へ収まるように調整する段階でしか使わないかな
固めすぎると登場人物が物語に動かされているようになってしまう 20万字越えたら誤字脱字チェックで死ぬ自信がある
今回こそ誤字脱字なしを達成出来た気がしてるけどやっぱり後から発見してしまいそう 長編は書いてるとなぜかもともとのプロットよりいい別の案が浮かんでくることが多いわ
プロットだけいじってても進まなくなるから絶対描きたいシーンだけ決めたら書きはじめちゃうな
あいだの話はあとあと修正みたいな プロットなきゃ絶対書けないわ
本文執筆中も地図みたいにずっと見ながら書いてる 最初にエピソード色々上げていって、並べ直して、それから書く 誤字脱字なんて漫画で言えば指が6本ある程度のことだし気にしなくていい ツイで回ってきたやつでエロシーンの誤字は萎えるから気をつけろ的なのがあったけど完全同意
あと捏造を模造と書いてたり食指を触手と書いてたりするとどんなに上手くてもウェッて思う 間違った意味のほうが広がりつつある誤用や変換ミスは萎えつつもスルーできるけど
>>937が挙げているような間違いは自分も苦手だ
文章がうまければうまいほど萎えてしまう
でもそういう思い込みは気付きにくいし自分にも思い込んで間違ってる語句あるんだろうなと思う そういうのは校正する際に音読ソフトに読ませれば気付きやすいけど
一太郎の詠太とか 棒読みちゃんとかで文章チェックする人は少なそう
チェックするときは自分は印刷せずに電子書籍リーダーにテキストを入れる
あとはちょっとでも語句に疑問を感じたら辞書を引くぐらいか マンガでいうとデッサン狂いみたいな
骨折してたらエロどころじゃないそこに穴はないとか
間違いは出るけど盛り上がるシーンだから特に注意したいよね >>940
もちろん少しでも疑問を抱いたり不安になったりした時には調べる癖をつけてるけど
疑問すら抱かずに頭から思い込んでる場合はどうしようもないんじゃないかと思ってさ
この場合は打ち込んでる時点で読み方を間違えて覚えてるわけだから
読み上げさせても気付けないだろうし…
アハ体験じゃないけどある日突然語句に猛烈な違和感を覚えて気がついたり
別の語句を調べたときにふと目に入って理解したり
他者から指摘されたりして間違いを正せるときが来ることはあるけど
自発的に思い込みを正していくにはどうしたらいいんだろう NHKの番組とかは言葉遣いにうるさいから勉強になるよ 切欠も気になる
しかもこれって使う人は1作品中何回でも使うのに全部間違ってるから
完全に勘違いして覚えてるんだよね
そういう人って正しく変換してるものはどうやって考えてるんだろ？
可哀想、可哀相の違いくらいに思ってるんだろうか 前後の内容的にも腹立たしいの誤りだと思うんだけど十年前からずっと腹正しいって書く字書きさんがいて謎
ストーリーもずば抜けて秀逸だし文章自体も整っていて綺麗で読みやすいその時のカプによっては難解な言いまわしもすごく上手に使いこなしてるでも腹正しい 切欠は漢字変換できるからね
ものめずらしい漢字変換＝カッコイイという思考回路なのさ >>950
もう突っ込んでやれよ！って感じだけど十年以上も間違い続けてたのを今更知らされるのも辛いな >>940
普段一太郎で書いているけれど
詠太で読ませると誤字脱字とか減るよ確かに
でも締め切りの追われている時は絶対に無理だからな
100頁くらいの中編でも数時間かかる
早割利用とかする時くらいの余裕がないと中々厳しい 「〜してほしい 」が 「〜して欲しい」になってるの異様に気になってしまう 決意を持って出発する時は特に「往く」「ゆく」を使いたくなる 違いないを違い無いって書くとかやたら無いを漢字変換してるの気になる 話の雰囲気にあっていれば特に気にしてなかったな
濡れ場での誤字はたしかに気になるけど話w 何でもかんでも漢字にしない方がいいかも知れない
特に普段漢字で書かない言葉 変換できちゃうから書きたくなるけど
読者からすれば読みにくくなるだけのような気がする
あとは校正ツールの活用とか >>960
これは本当にそうだと思う
漢字とひらがな、カタカナのバランスって大事だわ 漢字にしないと読みにくいところ以外は全部ひらいてるな 読み方を固定したいけど頻繁に出てくるからルビも面倒な漢字（例：擦る）は
全部開いてる
でも基本的に漢字使いたいな あとバトルもの書いてると「その瞬間」ってワードを頻繁に使っちゃうのが悩み わかるバトルものじゃないけど自分もその瞬間やらその時が頻出ワードでも他にうまい繋げ方が思いつかない 普段は平仮名にしてる単語が文章の都合上平仮名率が高くなり過ぎて読みにくくなった時に悩むわ
表記揺れなんて呼んでる側はそんなに気にしないと思うけどやっぱり統一したい 以前友人に校正を依頼したら「脳裏をよぎりすぎ」と言われてしまったので、脳裏に何かがよぎらないように気をつけてる。 もし知ってたら教えてください
word2016で游明朝をフォント埋め込みしてPDF出したら
そのPDFに埋め込まれているフォントが「CIDfont+F1」となっているんだけど
これって問題ないですか？ 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
C29PV1JUT6 >>970
使う印刷所に聞いた方がいい
ここの判断と印刷所の判断が同じとは限らない >>972
そうですよね
アンソロなんでPSDにしましたが自分で出す時は印刷所に聞いてみます
ありがとうございます エロシーンの誤字で萎えるのわかるわ
シリアスめなエロシーンで瓶を手に取るところを便って誤字してていきなりスカトロになってた
>>950
腹正しいって間違えてる人、複数見かけたことある。
それ以外はあからさまな誤用は無いし文章も上手いから余計に気になるよね エロシーンもだけど肝心なところの名前間違いも萎える
名前間違いは変換ミスに気付かない事もあるだろうし全編通して一文字も間違えるな！とまでは思わないけど
さすがに別人に告白してたりするとあー…ってなる ミス修正したつもりがその修正も間違ってて泣いたことあるわ
とくに見せ場周辺はよくよく確認しないとダメだね 自分が今までで一番衝撃的だったのは、枕元ならぬ頭元（あたまもと）だな
すごく上手い文章を書かれる方で文章を書く仕事をされていたらしく
文章の書き方や構成には一家言があると言って憚らない人だけに
ずっともやもやしたまま10年くらい経ってしまった それで思い出した
昔の同人誌で「いらっしゃいませというのは命令形、接客のプロならいらっしゃいましという」
みたいな文言を読んでずっと信じてたから、何かの折に言語学の教授に聞いてみたら一笑に付された
その時に、たまに自分が秀でてると自信がある人ほどとんでもない勘違いしてたりする
そういう話を聞くと自分も気を引き締めて常に学ばなければと思うって仰ってた 同人関係のスレでもよく見かけるけど
○○しづらいを しずらい と書いている人の多さがキツイ
普段つかわない言葉ならともかく
文面でも会話でもよくつかうのに気になって仕方ない
うっかりタイプミスや変換ミスと違ってハナから間違っていることにすら気付いてないのも悲しい… 勘違いは怖いよね
合ってると信じきってるから辞書引いたりもしないし
小説じゃないけどおそらく既視感と言いたいだろうところを既知感と描いてた漫画があって一瞬ん？ってなった
調べたら既知感は脳医学方面の専門用語で既視感とは意味が違ってた
そして調べてるあいだに楽しさや萌は消え去ってしまった 勘違いは怖いよね
合ってると信じきってるから辞書引いたりもしないし
小説じゃないけどおそらく既視感と言いたいだろうところを既知感と描いてた漫画があって一瞬ん？ってなった
調べたら既知感は脳医学方面の専門用語で既視感とは意味が違ってた
そして調べてるあいだに楽しさや萌は消え去ってしまった 怒りの日かなんかで見た覚えがあるな、既知感
知らん言葉調べ出すと物語読むって子供自体から脱線するのはあるある 文章の書き方だけど文のはじめが○○は〜って同じ主語ではじまってしまうのが悩みだな
同じページ内で〇〇は〜したってのが何回も出てきてわかりやすいけど単調というか
それが並んでるとすごい幼稚な文章に見えてしまうんだよね カラーのカバーつきで文庫200Pの小説を20〜30部ほど印刷したいんですが
安くておすすめの印刷所を教えていただけませんか？
はじめて印刷所に頼むのでどこがいいとかねらい目とかがまだよく分からないもので
スレに出てたちょ古っ都印刷はカバーを取り扱ってないようですし… 留守とか
初心者なら安めを狙うよりしっかりフォローしてくれる印刷所にしたほうがいいよ
マジで >>991
その部数ならカバーは印刷通販系のどこかに頼んで手巻きしたらいい
一応こういうスレもある
印刷所・印刷費価格相談スレ・5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1480470960/ >>992
留守とはポプルスのことですかね？
印刷所によってはフォローなども違うんですね
企業である以上当然と言えば当然でしたが盲点でした
でも相場の価格で売っても大赤字はちょっと悲しいですね… 盛るは安い
でもカバーは割高だったような気がするからカバーは別注して自分で巻くのありだと思う
あと992に同意で初めてなら手厚いとこも良いと思う
私が使った中だとぴ子とか星本とか
星本さんは見積もりすると背幅とか値段がわかりやすいよ >>994
そんなスレがあったんですね！
そっちのスレものぞいてみます！ 盛るは初心者向けの印刷所じゃないけど20部200Pカバーつけても割引使えば2万しないから1000円で頒布しても印刷費は返ってくるぞ カバーあるとその部数ではどうしても割高になってしまうので
妥協してカバー無しの特殊紙印刷を検討してもいいのでは >>999
たしかにそうかもしれません
でもまずはカバーつきでどれぐらい安くできるかを確認してみようと思います
カバーってあこがれちゃうんですよね///
どうしても納得できなかったときはカバー無しの特殊印刷を考えてみますね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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