同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
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同人の人間関係のなかで
真相がわからないけど気になってしかたがないとか
思い出すたびに鬱でたまらないとか
そういう、心にずーーーっと引っかかっていることって、ないですか？
前スレ
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212336587/
過去ログ
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること（実質2スレ目）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173187587/
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134828087/ チャットじゃねえんだから脊髄反射すんなよってことだろ もしかしてよく見る「支援」ってレス、錬投機性に対する支援レスって意味だったのか？
初めて理解したわｗ
でもよくわからんけど2つ以上にレスが分かれるときは
メモかなんかでまとめて投稿するって流れじゃなかったっけ 裁縫で食ってる顔見知り（同人とは無縁）がコスプレ衣装の製作を手伝うことになったらしく
たまたま彼女の所に行く予定があったのでちょっと見せてもらった
そしたら資料はネットで落とした動画が元、着ていく予定のイベントは目前なのに材料すらまだ、
依頼主は衣装製作未経験で実質的に彼女がほぼ一人で作るらしいというのが判明
「でも知り合いのつてで頼まれたし、やる気はあるみたいだし…」と無償で引き受けてあげるらしかった
知人の知人レベルの知り合いだから何も言えずにそのまま帰ってきたんだけど
結局あれはどうなったんだろうなあ ヲタのツイッター知り合い（向こうは同人やってるか不明）なんだけど
画力はお互い残念ですね程度
メッセンジャーもやろうぜ！って流れになって会話してたんだけどしばらくすると反応なし、
で、再開すると〇〇で離席してたとかも言わずにいきなり「どこ住んでる？」とか聞いてきた。
とりあえず関東か関西かだけ言っておくと、性別聞いてきた。（こっち男）
でもって、聞き返すと内緒の一点張り。
ちょっと引っかかったけど軽く流して、
なんかどうやら向こうは忙しいらしいけど絵の話だったら付き合うとか言ってきた。
だもんで、どんな絵が好きとかそのあたりの質問してみたら「自分の事話すのは苦手なので・・・」というので、
仕方ないから当たり障りの無い質問でも考えてたら
「話の進め方があんまり・・・」
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったが、まああんまり話が上手くないのはあるので軽く流してたら
「もうちょっとお話が上手くなったら披露してくださいね」
このへんでかなり（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷきてたけど抑えた。それで表面上は丸く治めて会話終了。
そうしたら向こうからブロック ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんか言ってるかと思ってログみてみたけれど、
「信頼出来る人がいい」
「家族と（なんかよくわからない理論出しながら）揉めた」
「メッセでウザいのきたけどスルー」
「エロネタ書く奴みてると頭おかしくなりそうだ」
とかなんとか身勝手なこといっぱい言ってた。
もちろんこっちからもブロック＆メッセ禁止。DMも削除してあれ以来見ていないけれど、
結局向こうは何がしたかったんだろう。 >>107
向こうが女性ならの話だけど、
107のことを女性だと思ってたのでこれまで気軽に会話してたが、メッセやってみたらなんだか違和感
↓
ちょっとこれまでのログや記憶をあさってみるも、相手が女性であることの確証がない
↓
もしかしてこいつ男？だとしたら今までの私との会話から私の情報入手して、なんか嫌なこと考えてる？
↓
うわーーーーーー男だ、家族にアドバイス仰ごう（ここで相手の一方的な認識で107との事を相談）
↓
家族がそれはやめとけって言うのでやめますどうもありがとうございましたさよなら
なんじゃないだろうか。
もしそうだったら、一方だけの偏った説明で相談してる上に、
家族に色々言われたら自分でもヒートアップしちゃって「あいつきもーい！まじきもーい!!」くらいに思ってるかも >>108
相手女性も考えたけど、向こうの画風と文章の書き方で女の可能性は低そう。
というかこっちは向こうに男だよね？と聞いたしなぁ。あんま関係ない？
俺のこと女と勘違いは（なぜか）たまにされるんでありそうだけど、
どっちかというと、向こうも男性でむしろ向こうが出会い失敗した女性の方が話しやすかったのにぐらいのことを思ってそう。 あああと家族に対して被害妄想抱いてるっぽいから相談したにしても家族相手は無いかな。
２窓でチャット相手にはありそうだけど。 3連投後だしで悪いけど、住所と性別聞いたら安心してるようだった。
なんか前にもトラブル起こしたらしくて（今考えるとあの性格じゃ当然だろうけど）俺と同一人物じゃなさそうで確認したらしい。 そうか、そんなら兄ちゃんもうちょい文章考えてから書き込もうや…… このスレは同人板にあったほうが生きるな
同人板の片隅に クリスマスの事件とか何かあって思い出したりはないのかな >そりゃ85の意見だけを一方的に読んでるんだから85の厨部分の方が多くて当然だろ
それ本気で言ってるの？
85が相手の厨行為に腹立てて共感して欲しくて書き込むんだから
普通は自分の厨行為は隠して相手の厨行為ばかり書くもんだろ？
それなのに85の厨行為ばかり目立つ＝85はｱﾌｫってこった オフ友だが一応同人仲間の事でもにょったのでかく。
スレチだったらすいません。
友人Aと組んでるサークルでオンリー参加した時のこと。
(サークルメンバーは友人Aと自分だけだが、友人B,Cともよくジャンルの事について話す仲間)
その時は胆石で、お隣が休みだった。
買い物が終わったから、とBとCはスペースに遊びにきてくれたが
そのままスペースに入ってきて荷物置くわ戦利品読み出すわ…
挙句スペース内４人で狭いからと休みのお隣の椅子だしてお隣のスペースで読んでた。
注意はしたもののあまり強く言えなくてそのまま。
他のイベントの時もスペ内のりこんできたし、大所帯になって後ろの人とか迷惑だったと思う。
お休みスペ見る度あの時もっと言えばよかったと後悔するんだ… スペース内を管理する責任があるのは119とA。
責任持って追い出さなかった時点で、
周りのサークルに迷惑かけた加害者は119とA。
しかも一回だけじゃなく、他のイベントでもあったんだろ？
そんなサークル近くにあったら大迷惑だわ。
加害者なのに被害者面してこんなスレに書き込んでる時点でもうね。
フルボッコにされる予測すらつかんのか？釣りだと思いたいが。
自分のスペースに責任持てないみたいだから、二度とイベントなんか出ない方がいいよ。
119と同じジャンルになることがないよう祈っておく。
そういや自ジャンルでも、スペースをそういうオフ会状態にしてるサークルが
迷惑だからアフターにも呼ばれないのだが
「隣のサークルに睨まれた」「みんなが冷たい…」
と日記で愚痴ってた
自分が迷惑かけてるという考えはないんだな
119のような人柄なんだろうと合点がいった 新年早々書き込みに来るとは自分でも思わなかったが
今年もそうだったのでちょっと相談。スレチだったらごめん。
数年前、ある同人雑誌で
自分の作った同人誌を紹介するコーナーに載せてもらったんだ。
そのときに、一人男の方が一冊下さいと手紙をくれた。
（一応けっこう軽めだがＢＬ本）
でもその後、毎年この人から年賀状がくるように・・・。
たった一回の通販で、こういうことってするもん？
自分サイト持ちでもないから年賀状企画もしていない。
ちなみに今まで一度もこちらから年賀状お返ししたことはないんだ。
お返ししなければ来年からは来ないだろうと思いつつ
コレが何年も続いている状態。
別に年賀状の1枚くらい迷惑なんてこともないんだが
どうにも異性ということに抵抗があるというか（申し訳ない）
やりとりの回数多くてある程度知った仲ならまだしも
たった一回の通販だし、事務的な内容で終わったのに。
年賀状は少し砕けた感じで書かれていて
しかも「草加」の文字が入ってることに気づいたんだ・・・
偏見あるわけでもないけど、なんか気になる。
今までどおり年賀状返しせずにいていいよな？
できればもう送ってきて欲しくないけど、そんなこと言えないし。 ほっとくしかないだろうな……
でも毎年元旦から微妙な気持にさせられて乙だよ…… >>121
返事を出す必要ないんじゃない？
本当なら受け取り拒否したいところだろうけど、
住所を知られていると下手な事はできないよね… >>121
草加の普及運動の一環かも
美容院の営業年賀みたいなもんと思って
無視するしかなさそうだね・・・
乙 中学のときに文通してた一個下の女の子、元気かな。
彼女が受験のときに文通が止まって、受験から一年近く経ってから
受験終わりましたからまた文通しましょう！って手紙が届いた。
嬉しくてすぐに返事を出したけど、それっきりだった。
初めて好きになった同人作家さんも、初めて通販申し込んだのも
彼女だった。今年23歳か…今どうしているんだろう。 >>122>>123>>124
お三方、どうもありがとなー。気分晴れたよ。
うん。今年もほっとく方向でいく。
どうせお年玉くじの発表見たら年賀状のことなんて気に留めなくなるし
（そして122の言うようにまた元旦に思い出されるだろうけど；）
やっぱ運動の一環っぽいよな。じゃなかったら送ってくるわけないよ。
大した事じゃないかもしれないが、ここ見てて思い出した少し前のもやもや
４〜５年前くらいのこと。
当時栄えていたジャンルの絵チャで知り合った友人Aとは、年代が同じこともあってかなり仲良くなり、
一緒にイベントに出たり、他の友人を含めて旅行に行ったりするほど親しかった。
あるとき、AとBさん（Aの友人・自分は面識なし）が主催のアンソロに自分も寄稿することになった。
他にも絵チャで知り合った内輪の友人達が大勢執筆することになっていた。
ところが締切日が二転三転したり、発行すると言っていたイベントで落としたり、
その割に連絡がずさんだったり、最初からちょっといい加減だなと思うところはあった。
そして発行予定のイベントが過ぎてもずっと音沙汰がなく、気になっていたが
かなり経って忘れた頃にBさんから突然メールが来た。
「アンソロについてはAさんのせいで白紙になりました。理由は聞かないで下さい。
ですがAさんには問い合わせないでください、このことはなかったことにしてください。」
という、Aに対して明らかに怒っているようなメールの文面だった。
しかもその後、自分より仲がよかったはずの友人たちもAとは連絡が取れなくなった。
Bさんは年上で立派な社会人の方のようだったので、
そんな感情あらわなメールがきたのもなんとなくショックだったし
二人の間で何があったのか、結局誰もわからないままでモヤモヤしている。
そのときの友人達とは会うたびにこのアンソロのことが話題にあがる。
自分では結構気合いを入れて描いたつもりだったり、ページ数もそれなりに頑張った量だったから
辛かった。せめて原稿だけでも返して欲しかった。
最近Aが別ジャンルで楽しそうにやってるのを発見してしまいさらにモヤモヤしている。
長文失礼しました。
>>127
発行中止なら原稿返却されるもんだよ…
なんだそれAもBも酷いな >>128
>>130
Bさんいわく、原稿はAが持ってて、
BさんもAと連絡取れないから返却できないとかいうかんじだった気がする。
結構怒ってる友達も多かったから、みんなしてAにメールしてみた（アドレスは変わってなかった）けど当然返信はゼロ。
ほんと最後まで管理する気ないならアンソロ企画するなと言ってやりたい。身内だから気が緩んでたのかな。
アンソロ寄稿する側も主催を見極めて参加するべきってことだな。 一瞬ＢさんがＡに責任おっかぶせたのかと疑ってしまった
「Ａさんには問い合わせないでください」とか言うからｗ
しかしＢさんも事情説明するくらいの責任はあるよね… BはなんでAに問い合わせするなって言ったんだろね？ ＢもＡの被害者だと推測するけど、アンソロ主催の片割れとして
お前も投げっぱなしかよ、と腹立たしいね
もやもやする話だ……乙だよ
今はもう関わりのない人なので書きます
フェイク有り
当時ナマモノで活動していたときに知り合った、大手のＡさん
Ａさんも綺麗な方だったけど、売り子をしていたＢさんがすごい美人さん
アフターをご一緒させていただいたときに、用事があるらしくＢさんは先に帰っていた
Ａさんに「Ｂさんすごい綺麗な方ですね、モデルさんみたい」と言ったら
「あの子女優なんだよ、前に●●とも共演したことあるんだ」
と言って見せてくれた写メはドラマの打ち上げと思わしき大人数が写った写メ
その中にはもちろん●●とＢさんの姿も
●●は取り扱いではないものの、ご本尊と同じ事務所の人
私の友達には●●を取り扱ってる人もいる
恐る恐る「それって良いんですか？」と聞いても
「(売り子として)手が空いてる人他にいないし、本人行ってみたいって言ってたし」
と言ってあまり悪びれる様子はなかった
Ｂさんも友達であるＡさんの身が危なくなるようなことはしないだろうと思ったけど
関係者禁止はナマモノのお約束じゃないのかともやもやしている そこまで遠いと関係者？って思わなくもない
芸能人というだけで、広義の意味で関係者かもしれないけど >>134
ワロタｗｗ
>>132,135
そうなんだ…元凶はAなんだけろうけど、
Bさんの対応にもモヤモヤするところがあって心にずっと引っかかってた。
でもちょっと気が晴れたよ、聞いてくれてありがとう
>>136
自分もナマモノジャンルの人間だからその怖さはとてもよくわかる。
Bさんがどの程度信頼できる人なのかわからないけど、
完全にこっちの世界の住人であるなら問題ないのかもしれない。
でも「手が空いてる人がいない」「行ってみたいって言ってた」って発言してるところみるとちょっとモヤっとするな…
どっちみちAさんが関係者禁止のルールを本当に理解してるなら、
「Bさんが●●と共演したことある」ってのは普通はジャンル者には口外しないんじゃないか？
結局は自慢なんじゃないの？と思ってしまう
フェイク有り。
昨年の夏ミケでの事。
趣味に関連した大規模なイベントを主催する事になったため、
知人（Aさん）のスペースに宣伝するため立ち寄った。
Aさんとはオタクと無関係な趣味がきっかけで知り合い、
お互い同人者と分かって交流するようになったのだが、
萌えの方向が根本的に違っていたため、4〜5回会っただけで疎遠に。
会うのは約3年ぶり。
「ご無沙汰しています」から始まり、軽く世間話をしｗ
「今度こういうイベントを開催するので良かったら来て下さい」とチラシを渡すと、
Aさんが一言「（私）さん、色々と頑張りすぎちゃうから」
…その後に何か言葉が続くでもなく、ただそれだけ言われた。
ひょっとしたらAさんは私の名前をネットのどこかで見かけ、
最近の動向も知っていたのかもしれないが、
私は思いもよらない言葉をかけられて戸惑ってしまった。
普段から付き合いがあったり、親しい相手から言われたのなら
「それって、頑張りすぎて空回りしてるって意味ですか〜？」と
笑って尋ね返すところだが、Aさん相手では嫌味でしかないので、
「そういう性分なので仕方ないですね（笑）」と言い、スペースを去った。
これが「頑張っていますね」だったら気にも留めなかっただろう。
しかし、数年ぶりに会った相手、しかもさして親しくもない間柄の人から
そんな事を言い方をされたら、何か思うところがあるのか？と勘繰りたくもなる。
Aさんに他意はなかったのだろう（と思いたい）が、
ふと思い出しては微妙な心持になる。 >>140
乙。
仲良い人からでも「色々と頑張りすぎちゃうから」って言われていい気しないよなあ 頑張りすぎちゃうから、お体壊されないかと心配で…
とか続いたら気にならないのになぁ 頑張りすぎちゃうから。無理しないでね？
だろ？
そんな言葉でもにょるなよ ３年近く疎遠だったのに、久々に会いに来たと思ったら
自分主催のイベントを宣伝してきたことにもにょっての
「（疎遠だった私にまで宣伝しに来るとか）頑張りすぎちゃうから」
なのかと思った
あくまでも自分が>>140読んで受けた印象だけど 自分は>>144だと思うなぁ
久しぶりに会った知人が大きなイベントを企画してると知った、
そうか最近はこんな事やってるのか、元気そうで何よりだけど無理しないでね
って意味じゃないのかな 自分も>>144だと思う
でも萌えが違っててしかも単なる宣伝だったんだし
まあ要するにウマのあわない相手なんだよ 144と145の複合かなあ…
しかし、３年疎遠で自分でも言うように「さして親しくもない相手」に
久しぶりに顔出したと思ったら自分イベントの宣伝って
正直相手に「……。」な顔されても仕方ないところだと思う
微妙な気持はお互い様だと思うよ
勿論、イベント宣伝の為に回れる限りの人に回ろうとする>>140は
主催として頑張ってると思うけど
>>140です。
イベントの件ですが
例えばAさんから「東南アジアが好きで何度も旅行をしたり、
国内のタイフェスのようなイベントにも行っている」という話を
聞いていたとします。
そこで「東南アジアフェスを開催します」というような感じで、
Aさんの趣味とも関連があると思ったので宣伝に行きました。
もちろんAさんと何の繋がりもないイベントなら行きませんでした。
私としては>>145の言うように、もにょったからこそ出た
発言だったのだろうと思っているのですが、
>>144,>>146のような考え方もあるんですね。
あの時Aさんは励ましてくれたんだと思うようにします。
レスありがとうございました。 私は自ジャンル新参のピコ
Ａさんはたまに感想をくれる海鮮さん
Ｂさんはジャンルで有名な大手さん
自ジャンルオンリーに参加したとき、自分のスペにＡさんが来てくれた。
他愛もない話をしたあと、Ａさんは「今日はＢさんとその仲良しグループで遊びに来てるんです。そろそろＢさんのスペースに帰りますね。」と言って去っていった。
その後私もＢさんと仲良くさせていただくようになったんだが、そのオンリーでＢさんはＡさんと一緒に来るどころか、Ａさんの名前も知らないと言う。
サークル者ならまぁ気持ちはわからなくもないが、海鮮のＡさんが何故そんな嘘をついたのか、かなり気になっている。
>>150
単純にそういう○○の友達なｱﾀｼ自慢☆をしたいヤツは
ｻｰｸﾙだろうが海鮮だろうが関係なくいるって事じゃないかな
何でそんなバレやすい嘘をつくのかっていう理由だったら…ﾊﾞｶだからとしかｗ
そんなに分かりやすいとむしろ愛でたくなるけどｗ もう20年近く前。
初めて同人出して浮かれてたリアだった自分の元へ届いた手紙。
「小説読みました。私の絵で良ければ挿絵描きますよ」という内容で
コピー10部をやっと売るようなナノピコサークルだった自分にはありがたい申し出だったが、
同封されていた絵は、バキバキに骨折した躯体で顔がエンピツみたいに細く
人間なのかどうなのかも分からないレベルのもの。
曲りなりにも文章書いていたくせに、きちんとしたお断りの文章を書くこともできず放置。
その後「お返事いただけないということは、お気に召していただけなかったんですね」
という悲しそうな一通が来たけれどこれもスルーしてしまった。
時を越えて、オフで３ケタはけるぐらいのピコサークルになり、
「ありがたいお申し出ですが、今絵師さんは募集してないんです」というような
当たり障りのない文章も書けるようになった今、イベント会場であの絵を見かけた。
20年たっても忘れることのできないイラスト。そのままだった。
申し訳ないという気持ちと、20年そのままの画力（決してアート的に崩したとかではない）
にびっくりする気持ちがごっちゃになって、そっと会場を後にした。
何かいろいろ申し訳なくて引っかかってる。 月変わりだしageてみる
すごく小さいことだけど
同カプのAさんのリンクページ、バナーにカーソルを合わせると
リンク先のサイト名と管理人さんの名前が出てくる
それはいたって普通だと思うけれど、管理人さんの名前が全部呼び捨て
はじめは全員知り合いとかか？とも思ったけれど
しばらくして自サイトもAさんにリンクを貼られた際
オフどころかオンでも接触のない私のHNも呼び捨てだった
アンソロサイトなどでは敬称略のところもあるけれど
個人サイトで断り書きなしに呼び捨てだったことに現在進行形で
ﾓﾆｮﾓﾆｮしている 「データ」として掲載してるのにさんだの様だのいらんだろ
プロの作家だって呼び捨てじゃん
という判断基準なんじゃないかなあ
悪気があるわけではないと思う
でもそれはそれとして、知り合いでもないんだから敬称つけろよ、という気持は分かる 自分がネットはじめたころのネット初心者ハウツーサイトには
ハンドルネームはあだなみたいなもんだから呼び捨てでおkみたいなことが書いてあった
今もそのルールを引きずってる人……なわけないか >>153
なんだかよくわからないけど（レス内容がよく分からないという意味ではなく）切ない気持ちになった。
で>>153は悪くないと思う。 × で>>153は悪くない
○ でも>>153は悪くない まだFAXがメイン通信手段だった頃。
自分＋ＡＢＣＤは全員、同カプで個人サークル持ち。
お互い手紙やFAXをやり取りしてて、皆仲良かった（と思う。
ある時、全員カプ厭離とその次月の都市に続けて出る時があり
厭離数日前は原稿お疲れや現状報告FAXが各自の間で飛び交っていた。
自分は厭離用新刊にネタ１を描いている最中だったが、すでに
都市新刊用のネタ２に萌えてることをそのＦＡＸで話題に上げた。
ＦＡＸなので、そのネタ２のイラストも使いまわしでＡＢＣＤ全員に送信。
萌えますね！な返信を皆からもらい、ますます自分もネタ２が気に入っていた。
厭離当日。全員いつもの習慣で新刊をやり取り。
そしたらＡの新刊内容は、丸っきりネタ２と同じだった。
シチュも台詞も同じ。違いは自分は絵、相手は文だったことだけ。
その場に居る全員が自分のＦＡＸによるネタ２は知ってるのに、
平然とその新刊を配れるＡがものすごく怖かった。 ・・・と、ここまでだったら自分が新刊にする前にネタ２を公言したのが
不用意だったよな、で済んだかもしれない。
（結局、自分は都市にはネタ３で新刊を作った）
それから10年。
ＢＣＤはジャンルが変わり疎遠になり、もしかしたらもう
同人そのものも辞めてるかもしれないくらい行方を知らない。
Ａともなんとなくお互い疎遠になり、今は連絡は取っていない。
だけどよりによって自分とＡだけがあの時と同ジャンル同カプに居る。
ネットが普及してネットでも見かけるしＡサイトがある事も知ってる。
イベントでは毎回顔を見る。でも、正直まだＡが怖い。
そして「誰かに萌え話をすると自分はそのネタを描けない」と
なってしまい、今はすっかり友いなﾋｷｻｲﾄの自分。
今も平然としているＡにも、こんな自分にも引っかかっている。 そういう話って客観的にみると
それほどネタかぶってない場合もあるから
なんともいえないんだよな… 同じ様な経験はあるなあ
萌え語りしてて、次描こうかなと思ってるネタの話もしてたら、
相手の方が圧倒的に描くのが早い人だったので
次のイベントにはそのネタが入った本が出てた
誰にでも考えつくネタだからそんなこともあらーね
自分で描く手間省けて人が描いたの読めたぜラッキー、と思ってたけど
さすがに３回続くともう話するのやめた
自分の描くネタが無くなるｗ
萌え語りの中でネタ拾うこと自体にとやかく言う気はないんだが
今までつき合って来た人達の輪ではそういう時は
そのネタ今度描いていい？！とお互いに聞いてたから
ビミョーな気分になった 去年の厭離での話。
うちはU15サークルだが厭離では信じられないほど売れた(自分的に)。
5種置いていたが、その中で「全部下さい」という方もちらほら居た。
そろそろ3種が全て捌けそうなころ、
「全種欲しいんですが今大きいお札しかなくて…」と言った方が来られた。
いつもより売り上げがよかったのもあって
「5千円くらいでしたら崩せますよ」と答えた。
しかし「お札崩してからまた来ます！」と去ってしまわれた。
その方がまた来ることを考えて全種1冊ずつ残しておいたんだが、
結局イベント終了までその方は再度うちに来ることはなかった。
3種、あと1冊ずつ残った。(その人のためにとりおきしていたもの)
これがあの方が買っていかれたら完売だよなぁ。なんて思っていたが、
あの方が持っていたのは万札で私のところでは崩せない、
他のスペースで買い物して崩して再度ウチに来てくれたのかも知れない。
なかなか売れないサークルだから「全種下さい」は嬉しかった、
それがなおさらあの時もっとおつりを多く用意して置けばよかったなと後悔。
厭離なんて滅多にないナマジャンルだし、厭離の翌日はご本尊のライヴ。
もしかしたら相当遠方から来られた方で東京のイベント等にはあまり来られない方
だったのかも…なんて思うとやはり後悔。
ドピコなうちの本を全種欲しいと言ってくれたのが嬉しくて余計に気にかかってる。
ちなみに今でもその3種は1冊ずつ残してある。 159,160だけど久しぶりに来たらレス着いてたんで
>>161
自分のジャンルが学園物二次BLカプ前提で、萌えてたネタ２が
「カプが王子と姫になるパラレルで、台所で糠味噌かき混ぜつつ
愛を語らう」だとしたら相手のも台詞も何も同じだったんだ
そこまでかぶるとさすがにげんなりするよ
これがせめて「王子と姫が糠漬けの味比べをする」くらいには
離してくれてたらマシだったんだけど
吐き出しすまない、ちょっと楽になったよ 過去自分のしたことが心に引っかかってる。
昔マイナージャンルで絵サイトを運営しており、
ジャンル内ではわりとアクセス数があった。
しかしかんこなサイトだったのでジャンル撤退する際アンケートをやった。
十年近くやっていたので、どんな作品が人気があってどう思われていたのか
最後に聞いてみたくなった。
その時、長く連載で載せていた漫画がようやく完結したので
アンケートを書いてくれた人には漫画の番外編をサイト閉鎖後にメールで送る、とふれがきをだした。
そしたら思ってもみない程おびただしいアンケートが届き、自分も漫画の執筆にとりかかった。
が、そのあと自分の身辺が地獄のようにぐちゃぐちゃになり、
しばらく漫画をかける状態ではなくなってしまった。
そのまま仕事で出張生活が始まり、描かなくては！と焦りがあるのにどんどん時間がたってしまった。
あれから七年近く…
結局番外編の漫画はアンケートかいてくれた人に送らずじまい。
完全に詐欺まがいのことをしてしまった。
現在は身辺も落ち着き、違うジャンルに萌えることもあるけど
とてもサイトをつくれない。
あのときせめてお詫びのメールくらい送ればよかったのにと後悔してる。 かなり昔の話だけど引っ掛かってます。フェイクあり。
小学校から10年来の付き合いだった友人が、ジャンルAでアンソロを企画した。
共通の友人も共催となり、私はジャンルB者だったが、Aも好きなジャンルとカプだったので
誘われて寄稿することに。
ある日友人が「表紙の下描きは私がやるから、CGで塗りとデザインをしてほしい」
と頼んできた。友人はスキャナもドローイングソフトを持っておらず、アナログ塗りも
得意ではないそうなので、単純にアンソロの見栄えを良くしようと思ってのことだった。
私にできることならと承諾。
下絵が渡され、色の指定も受け、塗りまでは順調だった。
ただ、その時私は、進学の準備のために免許を取るべく教習所通いが続き、
卒試に向けての勉強・更に学費のためのバイトと相まってかなり忙しい時期だった。
そんなときに友人から連絡があり、
「予算がないのでカバーから通常の表紙に戻したい」とのこと。
こちらは既にカバーのサイズで編集済み。
忙しい時期であることは友人も知っているはずなんだが…
時間を見つけてリサイズし、再度見せたところ、
「やっぱり文字の色変えてほしい」
と連絡。これも直して、漸くOKが出た。
この時点で相当友人に対してモヤモヤが溜まっていたと思う。 後日友人は出来上がった表紙を元に告知バナーを作りたいと言う。
それも私が作成し、友人は無料鯖で画像直リンは引っ張れないと言うので、
更に私の鯖に画像をアップして、告知サイト用の直リンアドとしたいと。
そこまでして直リンに拘ることはないのでは…とも思ったが、友人の頼みだしと了承した。
アンソロは無事に発行されたが、友人とはその後も色々な行き違いやトラブルがあり、
何だかんだで関係を解消してしまった。
先日、ジャンルAのヲチスレの過去ログを見たところ、友人のサイトのアドレスを見つけた。
住人の間では「上から目線・タカビーな主催」と認識されていたようだ。
友人はもしかしたら２に晒されてることを知っており、ピリピリしていたのかもしれない。
それで私とのトラブルも負担になっていたのかも……
と思うと、今でも何だか気になる。
長文すみませんでした。 数年来の同人友がよくあるたびに「絵柄変わったよね私」と口にするんだが
すまん、どう見てもどこが変わったか分からん。
ぶっちゃけ友の絵は数年前と今を比べてもどこが違うか分からないレベルw
安定した絵柄だと思ってるんだが…どうやら本人は違うらしい。
絵柄変わった〜と言われる度笑いで誤魔化すのが面倒なので、とりあえず私に同意は求めないで下さい。 >>169
あるあるあるあるあるあｒ
絵柄も安定してて、上手いし良い人なんだけど
ちょくちょく言う「絵柄変わった」には同意できずにﾓﾆｮﾓﾆｮしている >>169
肯定出来ないなら「そう？」と返事しとけばいいじゃない
それでモニョる位の友だったら付き合い考えたら
本人は枕詞的に軽く言ってるだけかもしれんし
笑いで誤魔化せる位ならさしたる意味は持ってないと思うよ 最終的に縁が切れてるので友やめと迷ったけど、ジャンルの移動で切れた縁で仕方ないので
その前のFOに至ったきっかけについて、ずっと引っかかってるのでこっちで吐き出し。やっぱりスレ違いならごめん。
超都市〜大阪印手のイベントでのやり取りで、
元友Ａ→超都市だけサークル参加
自分、友Ｂ→両方サークル参加
友Ｃ→大阪だけサークル参加で超都市は元友Ａに委託してもらっていた
ここまでが前提。
超都市の終盤、搬出の箱詰めをやっている所にＢが来て、自分の本も一緒に入れてくれと頼んで来た。
自分は西翼を利用して大阪の会場に入れる予定なのをＢに話していて知っていたからだったんだけど、
Ｂの本はコピー本で残部も少なく、自分の箱も空いてる空間が十分あったから引き受けた。
Ｂは入れてもらうから送料半分出すよって言ってくれたけど、ホントに負担になるほどの量じゃないし
箱の数が増えた訳でもないので別に要らないよ〜って話してたんだけど、
そのやり取りをしてる時にＡが通りかかって聞いてたみたいで、そこに自分の分も一緒に入れて送ってほしいと言って来た。
まぁまだ箱の空きはあったからいいんだけど、その量はＡの本の数倍多かった。しかもＣの本も持って来た。
委託受けてる人の本を人に頼むか…？と思ったけど私もＣとは気心の知れた友人だったのでまぁいいかと思って受けた。
でも最初に頼んで来たＢとのやり取りを聞いてたのに「自分も送料出すよ」なんて言葉は全くなくちょっとだけうへった…
そしてその時にＡが「大阪のチケットをくれないか、そして今箱に入れてもらった本を委託して置いてくれ」と言って来た。
チケットは余ってたから上げても構わなかったんだけど、ただ自分はその時売り子がいなかった。
なので、売り子がいなくて１人なのでそういう時に人の本を預かって何かトラブルがあっても対処出来ないかもしれないから、
売り子に入ってくれるならチケットも上げるし委託も受けられる、と返したらじゃあ売り子するから、という事で話はまとまった。
チケットはその時持ってなかったので当日現地集合という事にした。
そして大阪の前日か前々日、待ち合わせについてＡに電話をした。
「待ち合わせの時間どうする？」と聞いたら、その時になって突然「当日売り子は出来ない」と言い出した。
何か急な用事が出来たのかと思ったんだけど、理由を聞いたら
「他のサークル（他ジャンルで館が違う）で売り子をするから出来ない」と言われた。
は？先週超都市で委託の件の交換条件で売り子の話したよね？
先にそっちの予約が入ってるならその時に無理って言うべきだしこっちが先約ならそっちを断るのが普通じゃないのか？
と思ったけど飲み込んで、譲歩策として「じゃあせめて午前中か午後のどちらかでも売り子に入って」と言ったら
それも無理とあっさりきっぱり断られた。
…結局、腹が立ったので、チケットの話もなし委託の件もなし、本は私の箱で送ってるので当日責任持ってＣの本も一緒に
引き取りに来てくれ、と言って話を終わらせた。
当日、本の引き取りには来たけどＡは特に謝りもせず（ついでに後日謝られるという事も一切なかった）
Ｃには逆に「私の本も一緒に送ってくれたみたいでごめんね〜！」と謝られ、しかもＡの本はＣの所に委託されており、
結果的に私がＣに面倒押し付けたみたいになっちゃってものすごくモヤモヤしたまま残ってしまった。
Ａはその後イベント参加が少なくなり会う機会もなくなり、その後自分がジャンル移動してしまったので、
結果的にこの件以来疎遠になってしまった。
自分が頭固すぎるんだろうなとは思う。大人げなかったと思う。
結局超都市で売り子の話をしたのはなんだったんだ。意味が分からない。
この時自分はどうしたらよかったのかがいまだに分からなくてずっと引っかかってる。
長文で読みにくかったらごめんなさい。
>>172
乙。縁切れてよかったね
普通に常識ないと思うよ、その元友 >>172
自分も同感
相手が図々しかっただけ。過ぎたこととしてすっぱり忘れるが吉だと思う。
BさんとCさんを大切にするといいと思うよ もう済んだことだけどいまだ煮え切らないから投下。
当方サイト持ち、オンで意気投合して仲良くなって２年になる友人Ａがいた。
Ａはオンのみ、自分はオフでも活動しているため、イベントのときは
Ａが何かと売り子をしたり手伝ってくれたり凄くいい関係だった。
ある時、萌えに萌え上がってじっくり計画を練り、２人主催でアンソロを作ることになった。
豪華なメンバーに閲覧者さんの期待も凄く、毎日応援のメセで感無量だった。
原稿を進め、執筆者に連絡を取り、〆切まで残り１ヶ月を切ったところである異変に気づいた。
Ａのサイトが全く稼動していない。そういえば｢原稿の調子どう？｣と送ったメールも返信がない。
おかしいと思いつつ電話をしてみるけれど、一切電話は繋がらない。
呼び出し音は鳴るけど、一定の時間まで鳴って留守電になるという感じ。
仕方なしに留守電にメッセを入れるけど全くの音沙汰なし。
メールで｢何かあった？｣とか聞いてみるも音沙汰なく、ついに〆切１週間前になった。
最悪なことに｢表紙系と企画案は任せて！｣の彼女の言葉を信じて自分の分担だけをしていたため
もうパニックもパニックで冷静になれない。
企画でやったアンケート収集も彼女の原稿も何一つ送られて来ないし、弱音は吐くまいと気丈にしてきたけど
既にアンソロ参加者全員Ａのサイトが稼動していないことに気づいて逆に労わりのメールを貰う始末。
結局、ＡはそのままＣＯ。
入稿日、一緒に印刷所に行くことになっていたけれどそれも来ず。
だからといってそのまま企画中止になど出来るわけがないので、強制執行。
残された私には半分ずつと言って全額圧し掛かった印刷料の１６万と一週間の修羅場。
２年前の話だけど、今思い出しても何故あそこでＣＯしたのかと、小一時間…
救いだったのは参加者さんがみんな｢お金大変でしょう？カンパしますよ｣とか言ってくれたり
宅配便でチンして食べるご飯送ってくれたり本当に凄く優しかったこと。
その時専門生だったから少ないバイト代を貯めて本を作ったりしてた。
だから予想外過ぎる出費でご飯代も携帯代もなくなってたから涙が出るほど有難かった。
勿論、カンパはお断りしたけれどご飯はおいしく頂いた。ほんとに泣きながら食べた。
今でもアンソロメンバーとは仲良くさせて貰ってるけど、どんなに仲良くても土壇場で
人って何するか解らないんだな…とかなりトラウマ。
私、Ａに何かしたのかな？
今は一人で細々オフやってる。もう合同誌はしない。 >>176-177
その時は辛くても
＞豪華なメンバーに閲覧者さんの期待も凄く
で印刷料16万の本って言ったら、
その後売れ売れウマーとしか…
専門学生でバイト代で細々なのに調子に乗った自分も悪いよね
二十歳前後ってのは大体そういうバカな感じで無茶するよね >>178
176-177です。
ちっともウマーじゃなかったです。
仕様とかにこだわったもんだから部数も言うほど多くないのに出費が凄かった。
しかもＡが｢原価に沿って出すべき｣みたいな良心的そのもので売値出したからほぼ利益なし。
良心的なのは何よりだけど、オフ友から｢その金額平気なの？赤じゃないの？｣
とか言われるほどの金額だった。
売れ売れウマーに繋がるとは思わなかったから端折ったんだけど、そう読めるかも。
調子に乗った自分も悪いのは百も承知だから今までモヤモヤしてたんだ。
ほんとアホだった。 それはAに何か事故が起こった可能性もあるような…
つうか良心的な値段付けたのは自分じゃないの？
Aいないんだから、赤じゃないのかって言われないくらいの
普通の値段にすれば良かったのに 金もないのに人巻き込んだ分不相応のアンソロ計画して、豪華装丁で本出して楽しかった？
周囲がどう言おうと関係ないよ
＞ほぼ利益なし
てのは赤じゃないんだしよかったじゃないか
というか、カンパしますとかご飯送りますって相手が言うほど金がない、て
サイトかメールで言ってたのか
仕様変更はしません売値はここにいないAの言うとおりにします
印刷代で金がなくて携帯代も払えませんご飯も食べられませんだけど仕様は（
って引く 176-177です。
>>181
本発行後１ヶ月くらいしてサイトを消してたからネットにはいたみたい
そのサーバー何もいじらなくても１年は残ったりしてたから
事故か何かあったのかと思ったけどサイト消して何の連絡もなかったから
わざと連絡してこなかったのかと思ってた
値段をつけたのはＡ、｢趣味の同人で金儲けする人って最低｣って譲らなかったんだ。
原価が521円だったら600円じゃなくて530円でいいじゃんっていう感じの。
>>182
仕様の関係で印刷所に予約したりしてたんだ
値段もページ数も使用も告知ページにずっと貼ってたから
｢やっぱりこの値段にします｣とは言えなかった
お金のことは何も言ってないです。
ただ、学生なのをみんな知ってたし、中にはオフする人もいたから
Ａと連絡取れなくなったと言ったら色々察してくれただけ。
自分の分出しても生活出来るお金はあった。けど全部は･････
サイトでも何も言わなかったし、零せるところもなかったから
ここに吐き出させてもらったんだけど、いい話ではなかったね。
今思えば言うとおり、無理することもなかったのかも。
レスありがとう、やっぱり封印しとくよ。
え なんでそんな176にいきりたってるの？
結局Aに責任擦り付けられて旨みもなしに出したってことでしょ
なんにせよ>>176乙
みんなが助けてくれたのはあなたの人望だよ >予想外過ぎる出費でご飯代も携帯代もなくなってたから
>自分の分出しても生活出来るお金はあった
矛盾している気がするんだ
>値段をつけたのはA
だからそのAがいなくなったのに、なんでそのままそれでいったの？と言いたいんだよ
しかもAはオフやったこともないんだろ？なのになんで採用すんの？
530円が600円になろうが文句言う奴いなかったと思う
むしろあんまり安いとオフやってる他の人が気まずい
つうか、普通アンソロってのは出来上がるまでは
ページ数や値段の所は未定って書くもんだと思ってた
Aみたいに音信普通な人が出る可能性もあるのに
けどまあ、大変だったのはわかる。お疲れ
いきなり事情も説明せずに何もかもほっぽり出して行方不明になる人って最低だよなと
もしAが目の前にいたら言ってやりたい >>185
おーい大丈夫か
「Ａと分担した」自分の分出しても生活できるお金はあったんだけど
まさか全額出すことになるとは思わなかった
そうしたら食うにも困ったってことだろ
読み取れないんなら無理に意見書かなくてもいいんだぞ >>183
＞お金のことは何も言ってないです。
ただ、学生なのをみんな知ってたし、中にはオフする人もいたから
Ａと連絡取れなくなったと言ったら色々察してくれただけ。
で
＞参加者さんがみんな｢お金大変でしょう？カンパしますよ｣とか言ってくれたり
宅配便でチンして食べるご飯送ってくれたり
は、ないわｗ
豪華本を作る専門学生、一人主催が消えたから
これはカンパしなきゃ、ご飯送ってあげなきゃね、てそのアンソロ、母親と作ったの？ｗ
ぶっちゃけまったく金銭関係苦しいのを表に出さず、装丁・低料金販売を予告している人に
金だそうか、ご飯送るね、
だってあなたは専門学生だから…！
て、同人ではありえない
専門学生＝貧乏＝装丁の値段のわかる私からして16万出せる同人やってる専門学生はいない！
カンパしなきゃ！
なんて思考の人、そうそういねーよｗ
豪華装丁アンソロ主催、の段階で金あるなって思うよ
同人なんて年齢で稼ぐもんじゃないんだから 主催片割れに逃げられたらまず当面の心配は金だろう
そんくらい書き手ならわかるんでない
近しい付き合いしてたなら本人から言われなくたって
大丈夫って聞くと思うしカンパもするかもしれん
何故176が叩かれてるのかわからんのだが そうか？＞当面の心配は金
とりあえず書き手・参加者としは金銭面の心配より先に、企画そのものが継続・成立するかどうかだろ。
主催の懐具合なんて、学生・社会人問わずに人それぞれでわからんし。
とっさに、大変！カンパしないと！とまでは流石に思わないし、そういうの見たことない。
まあ、かといって176が叩かれるような内容ではないと思うが。
176の場合は、たまたまカンパとか差し入れまで申し出てくれる参加者がいたレアケースだと思うんだが。
普通は主催の友人とかで詳細知らない限り、そこまで申し出てくれる人ってそういないだろ。
要はアンソロ参加してるやつらとどんだけ密に付き合ってたかじゃない
なんとなく参加してみましたって人だったら援助までしないだろうが
友人だったら助けようと思えるだろうしね
そういう意味では176は幸運 >>176は一人で最後までちゃんと作り上げてがんばったね >>176は他人に貧乏と思われるような生活だったんだね
専門学生でも同人してると金あったりするから
周囲も普通は他人に施しなんて言い出せないよ 施しとかってすげー上から目線だな
人を助ける時にそんな事思いもよらんわ >>193の人間関係が透けて見えるな >>176
> 今でもアンソロメンバーとは仲良くさせて貰ってるけど、どんなに仲良くても土壇場で
> 人って何するか解らないんだな…とかなりトラウマ。
Aみたいな人は滅多にいないから安心して他の人と付き合っていいと思うよ
多分周りの人は状況をちゃんと理解して>>176を評価してくれてるし
その人間関係は最初の不運を補って余りある価値のあるものなんじゃないかと思う 施しはともかくｗ
同人関係って特殊装丁の値段まで推測してお金ないでしょう？って言ってくるのが普通なの？
自分の周りのアンソロ主催ってそれなりに人気者で年齢は関係なくお金あるイメージ
お金ない人が、もうサイトで発表したから変更できません、なんて理由で
そのままの値段にする筈ないって思うし、余計に小金はあるんだろうと思う
貧乏だって言ったら助けてくれたよ！なら判るけど
言わなかったけど察してくれました、嬉しくて涙でた、てのは、うーん
それこそ一歩間違えれば年齢だけで貧乏扱いされたorz(pgrか？）ってならない？ 学生でサイト持ってると、日記にぽろっと金欠を匂わせることは書いている気がする。
Aが逃げた→印刷代全額負担になった→だから金銭的に苦しいです！
とは言っていないのだろうけど、普段からの日記内容やオフで会った時のお金の使い方なんかで
学生であることを差し引いても金欠そうだなと伺えてしまうことってあるよ。
今月苦しいから夕食はこれで！みたいな自虐ノリとかよく見る。
>>176が普段無意識にそういうことを書いていたなら、
Aが逃げたなんてお金大丈夫…？と思われてもそう不思議はないんじゃないかな。
自ジャンルだと同人=赤が普通でお金削って活動してる感じだから、
アンソロ主催=お金あるという認識はない。
依頼でも参加費出そうか？って言う人がいるくらいだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
