DEAR BOYS act4 Vol.22【八神ひろき】
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八神ひろき作の『DEAR BOYS』について語るスレです。
2018年11月号よりDEAR BOYS act4が始まりました。
[単行本]
第0部「THE EARLY DAYS」全1巻
第1部「DEAR BOYS」全23巻
第2部「DEAR BOYS ACT2」全30巻
第3部「DEAR BOYS ACT3」全21巻
特別編 「DEAR BOYS OVER TIME」全3巻
第4部「DEAR BOYS ACT4」2023年3月現在13巻
次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
DEAR BOYS act4 Vol.21【八神ひろき】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1677208165/ 森 佳樹（もり よしき）ACT4より登場した主人公の一人。1年。背番号15番。身長187cm。ポジションはスモールフォワード。弱小中学の相模原東中出身で、布施のプレイに憧れを抱き一般入試で湘南大相模に入学した。技術面は乏しいが、本人も気付かないほどのずば抜けた体力と驚異的なジャンプ力を誇り、高い潜在能力を秘めている。 柏木 柊（かしわぎ しゅう）
ACT4より登場した主人公の一人。1年。背番号14番。身長179cm。ポジションはポイントガード。サウスポー。布施達と同じ名門の湘南光中出身で、自分の実力に絶対的な自信を持っており上昇志向が強い さとみちゃんに熱したトマトジュースをぶっかけられた後に腹パンされたいです ACT4より登場。2年。背番号12番。
身長175cm。ポジションはポイントガード 先生はNBAの３５秒１３点という実例があるのに
湘南がここから勝つのは酷いという読者に
呆れているんですよきっと 逆転勝利だけなら幾らでもやりようはあるが、問題は説得力あるかだろ
俺は打ち切りか冬編や森二年生編かはともかく負けは確定と見ているが
負けても叩かれるが勝ったらもっと叩かれるぞこの状況 さとみちゃんに熱したトマトジュースをぶっかけられた後に腹パンされたいです おれ哀川和彦17歳
きょうから１人暮らしがはじまった!!
朝がめいいっぱいつらい高校生にはちょーっとこたえるけど・・・
それはそれなりに まあいっか てね
だってさ つらい朝をぬけると なーんたって そこは ほらっ
パンティーの国がまってるからね!!
ぬわ〜〜んちって!! あははのは うそうそ(汗) >>24
瑞穂の時の敗北は、快進撃からの初めての敗北と、一度勝利した相手からの再起だからドラマ性があったけど、湘南が横学に負けてもフラストレーションが溜まるだけだろ。
負けるには、納得できる相手と展開があるべき。 >>24
瑞穂の時の敗北は、快進撃からの初めての敗北と、一度勝利した相手からの再起だからドラマ性があったけど、湘南が横学に負けてもフラストレーションが溜まるだけだろ。
負けるには、納得できる相手と展開があるべき。 カズオが怪我して出てきた柏木がPGの救世主になるのかと思ったら、口だけ青山にポジションとられて活躍の場もたいしてなくて主役の扱いひでえ 青山を後付で主役格に添えたのは最大の失敗
プレーも顔も地味なくせに出番無駄に食いやがって 最初は青山にとられたけど徐々に高校バスケにアジャストして柏木スタメンでよかったのに。OF力ないPGを置いてるから攻撃の選択肢なさすぎ >>31
ほぼ負け確定な状況で無理やり勝たせてもそれはそれで白けたり鬱憤貯まるぞ
少なくともこの作者にこの残り時間と点差現状から納得できる理由のもとに逆転させる力量は無い しかし最近のスレの勢いすごいな。
積もり積もった読者の不満が一気に噴出してるw act3の成田戦でも思ったがなんでこうも簡単に面白くできる素材をこうもまずく料理ができるんだ。あの時も順当に岸本（下条）に苦戦しながらも藤原の覚醒無双を描くだけで決勝の天童寺に向けて面白くなったろ。読者にストレスを与えるプロ作家だわ >>37
アンチスレでは無いんだけど、あまりに酷すぎて…
特に現状認めると言うか作品の肩持つ声も出てこないのも凄い >>38
自分が面白いもの描けてるという自信が無いんだろ
自信がないからどっしり王道を描くことが出来ず小手先で予想を裏切る展開に逃げる
そんでますます支離滅裂になって収集がつかずにさらなる超展開かびっくりデバフ合戦になるという悪循環 今このスレにいるやつはアクト3からのひどい展開に耐えてきた奴らだから面構えが違う。 横学が勝たなきゃおかしい展開にしといて湘南逆転したらもう開いた口が塞がらなくなるわ だから八神先生には少しは自分が生み出したキャラとDEAR BOYSという作品を信じて描いてくれと言いたいね
万人受けするとは言えないかも知れないが昔は面白かったし湘南のキャラにも魅力はある
それに今読んでるのはどうせ長年付き合ってきた古強者だけだ
多少のアラには目を瞑ってくれる
変に新規キャラ出そうとしたりこねくり回さず基本に立ち返って湘南らしいバスケさせてやってくれよと
俺らの要求はこれくらいの低いものでしかないんだぜ 何年も前の描写と矛盾した内容になるのは仕方ないと思うけど
せいぜい数話後には逆転するのを決めてるはずなのになんだってこんな描写にしてんだよ
それどころか1話の中ですらセリフとプレーが噛み合ってなくて違和感すごいし （湘南にとって）地獄の５分間って、さらに点差がついて結局30点以上の大差で惨敗とかそんなのしか思いつかないんだが。
大逆転勝利なら地獄じゃなくて天国だよな。 自分はずっと前から、
作者は少年漫画ではなくリアルなバスケを描きたいのでは？と思っているのだが
その結果成田中央も天童寺もよく分からない試合になったと思っている。
ただ、そう仮定すると天童寺戦の最後の哀川ダンクは矛盾する。 たまに気合入れて必死にルーズボールとったりパスカットしたりするシーンあるが、それが後に全くつながらず点差広がってるのが笑えるわ そういえば試合開始直後小原君が暴走して歩ちゃんと喧嘩しそうだったけどいつのまにか仲直りしてたな >>52
月刊誌掲載のわりに90巻前後位か？今の所
なんだかんだ総巻数は結構なモノだしそれで伸びたのだろう、昔は少なくとも今より遥かの面白い時期もあったし
…それがどうしてこうなった 瑞穂も湘北も攻撃的で派手なチームだった。
ゴール下のポンプフェイクがキャプテンの必殺技なんていう地味チームの試合を見てもなぁ…
むしろ横浜のストレッチ5を主人公チームにした方が面白そうなくらいだ。
実際は全員3ポイントとか今のNBAと同じで見ててもつまらないだろうけどw 湘南を湘南として描いて欲しいだけで、派手な描写が見たい訳じゃないんだが、結局どちらも出来てないから地獄の評価になっている
ジョジョリオンの荒木も終盤は酷かったからな。やっぱり年を取ると整合性のある漫画が描けなくなるのか？ つっても今のザマを本当に描きたくて描いてるのかっていう疑問が ベテランになると編集の声も聞かなくなりそうだよね。
流れ星銀牙の続編シリーズなんか最後ハチャメチャストーリーだったし。 リアルなバスケを描きたいって、実力漫画家が言える事であって、無能な八神が自分で言ってて恥ずかしくないのかね
漫画は楽しんで読むもの
リアルでつまらないdear boysよりも、必殺系超人の黒子の方が漫画的に格上 新キャラ3人を無理矢理ねじ込んでるけど湘南が強くなる気がしないわ
モリゾーに多少得点力つけたところでエイサクの方が攻守両面で上のはずだろ？
じゃなきゃ前作で瑞穂を苦しめた神奈川最強インサイドは何だったのかとなる
青山にいたっては名前が青山ってだけの中身カズオじゃん
カズオが青山よりDF劣ってるならカズオ何なら出来るんだよ
ボール運び？ロッキーもやってただろ！八神どんだけカズオ嫌いなんだよ モリゾーはレイカーズのバンダービルドのようなオフェンスリバウンド特化選手と考えれば使いようはある 新規の別チームの方がまだマシだったんじゃないかと言うぐらい旧キャラを蔑ろにしてるからな せっかく自身が育てた良い素材をジャイアンシチューみたいなゲテモノに変えてしまった
それこそ別人が書いた二次創作であればみんな諦めもついたんだろうけど旧作レイプを作者自身がやってるんだから擁護しようがない
大ベテランが晩節汚すのを見ると悲しくなるな。。。 栄作は横学で3ポイントプレイもしてたけど森はそういうの無いからやっぱり戦力ダウンが酷すぎる
青山柏木云々の前にまず和雄の活躍も描写しろよ
PG定着するにはこいつを越えないといけないんだからどう凄いのかとかが曖昧なまま進めるのはおかしい ボーリングがコケて緊急発進の結果作りが雑だった…と言うのもあるかもしれない
まぁとはいえ既にACT4だけでも10巻超えてるし、実力があればスタートが雑でも連載内で補強していけるんだろうし、結局は実力不足と断ずるしかないのだが 湘南は瑞穂にこだわるのではなく、結城や武内、岸本らを倒すために成長していくストーリーの方が見たかった。
新キャラも、轟の変わりに布施とぶつかる同級生とか、布施を放っておけなくてそばにいる幼馴染なんかがいて絡みがあったら、親近感もてたかも。 短編集の描写見ても湘南は瑞穂より結城の方が因縁あると思うんだけどな
明和とはインハイ決勝で対決すると思ってた
まあ全国行く前に連載終わりそうだから考えても無意味か 赤木の真似かな。同期がついていけなくて辞めたの。だけどこっちはスポーツエリート校設定やからなぁ 結城も凄さがいまいち伝わらないわ
フックを左以外打てないなら左へのターンとピボット切るだけで止めれる
タッパも189で線も細いからパワー無いしゴール下は石井にも負ける
次登場する時は右手でもフック打てるようにしておかないと描きようないぞ八神 >>66
無茶苦茶だな。
なんで県大会で結城や岸本達が絡むの？
わざわざ会いに来て『全国で待ってるぜ』とでも言うの？去年まで素っ気な無かったのに？
成長うんぬんもおかしいな。
成田は兎も角、結城も明和も格上じゃ無いのだが… ウインターカップって3年も出るもんだと思ってたけど
普通は引退しちゃうの？
近所の第一高校や大濠とか3年たくさんいたけど 私立の強豪は2年以下が有望株揃いで次世代のチームづくりを早めたいみたいな事情がない限りは普通は3年も残る
公立校の事情は知らない 全国の常連校以外は夏で引退が当たり前
常連校のベンチ外の人ってどうなんだろう？
スポーツ推薦は無理だろうし進路決まってなくても冬まで残るのが義務なんかな？ >>71
インターハイ制覇を目指してるチームなので、全国基準で目標とか課題を描くのが良いかと。
前作が全国大会が舞台なのに、県大会の一戦にすべてを賭けてとか言われてもいまいち盛り上がらないかなと。
練習試合や、WCでやられたとか、苦戦したとか、いくらでも話は作れると思うので、全国制覇を目指すお話が見たかったですね。 ウインターカップやるならカズオとエイサクが戻るかもな
でも湘南の弱体化ひどいから読むのきついかも 使いたいメンツ以外卒業させて都合良い編成にしたりしてなw
青山or柏木ー小原ー森ー布施ーゴーグルみたいなw 編集は八神に何も言えないんならこのスレを教えてあげてくれ。ここにいるみんなアンチじゃないんだよ。あのact2の湘南と布施のその先が見たいact3を乗り越えた先鋭なんだよ。そんなファンを大事にしなよ いや、既にここはアンチスレだ
彼岸島スレみたいなもんで、ファンもアンチも同じこと語ってるようなもんだ
それだけ内容が酷い漫画だ 新主役たちが怪我人が戻ったら控えに追いやられるレベルなので彼らの扱いがよくわからん。 ほんと今年は県で最強と言われたんだから書くなら、全国制覇狙うための課題をクリアでよかった。だけど弱点のスリーもゲームプランに入れてたわけでなく慌てて使い出す始末で去年と変わらぬ状況だし、頼みのインサイドも弱体化してるし、ホントに全国狙ってるチームなのかね。
瑞穂は布施ライバルのトーヤがいるんで互角の勝負までぐらいならまだよかったけど、ぽっと入ってきた選手で強くさせすぎや。 >>74
県大会限定じゃなくて、県大会と仮定してるだけ。
仮に>>66がスタメンも組合せも決まって無い、他の大会の事を言ってるなら不確定要素が多すぎて評価出来ない。 >>79
自画自賛か？呆れる。
Act4のアンチコメなんて8割が戯言だよ。 ゴーグルってACT4ではイエッサーダンクしか記憶にないけど、ACT2ではダンクしてなかったような。そもそも湘南がダンク嫌いだったし 基本的にここで文句言ってる奴等もDEARBOYSが好きで残ってるわけだからなあ
俺たちが求めてるのはささやかな望みなんよ
冷蔵庫に残ってる素材で良いものがあるんだから普通に料理してくれってだけ
手抜きしたいなら多少手抜きしてくれても構わん
ただヘンに手を加えてわざわざ不味い料理にしないでくれってだけｗ
普通に湘南を描いてくれ 恋愛要素が最近はすっかりないけど、必要？
個人的にはバスケがつまらないのでやってもいい気がする。 さとみちゃんは誰とくっつくのかちょっと気になったけど、ポニーとかむっちゃんとかガチでいらなかったから恋愛要素いらん。 >>82
ホントこれですね。
湘南はチーム力は高いけど、個々の力は全国トップクラスには及ばない。全国制覇するにはこいつらを倒さなきゃいけないから個々のレベルアップが必要。
紅林に手こずってて、武内と張り合えるとは思えないし、成田相手にインサイド捨てて、ギャンブル3Pで勝っても面白くないですね。
小原も布施も打つべきだと思いますが、あくまでディフェンスを外に広げるためのオプションとして。 >>89
1stの頃は自分もガキだったから多少ドキドキしたんだがなw
女性陣は途中から完全に空気だったな。 >>91
バスケが上手くなれば可愛い子とロッカールームでチューできたり練習終わりにあんなことやこんなことができるんだと思って居残り練習したりめちゃくちゃ頑張ったなぁ。何も起こらなかったけどディアボーイズ含めて良い思い出だw ACT2初期に榎本がポニーを狙うネタフリあったけど、回収されぬまま終わった。途中で路線変更したんだろうな なにげにDEARBOYSってはじめの一歩より連載期間長いんだな
スラムダンクより先に始めたバスケ漫画だし色々金字塔に残ってもよいはずなのに
その手のマンガランキングでもだいたいハブられてるのが悲しい 先月何かのランキングで見たが
バスケ漫画の4位がディアボだったわ
1位は言うまでもないが黒子とあひるより下だった
act4だけ見ると納得できる順位だが、トータルで見てあひるより下とは 湘南戦から三浦がフルで出られなくなったから1番瑞穂追い詰めたのは嘉手納西ってことで良い？ >>95
あひるもアレだけどACT3もうんこだったからしゃーない 週刊誌と月刊誌の差だろ
あひるなんかに内容で負けるわけがない 仮に全国編があるとするとラスボスはどこのなるのか。結局、京が最強っぽいし瑞穂になんのかな。明和大はOvertimeで新チームでたけど、後は天童寺の本田、成田の武内岸本ぐらいしかわからんし、どんな新キャラ出てくることやら あ、秋田のハーフもいたか。福岡と沖縄も２年いたけどエースいなくなったし、常連校でもなさそうだからでてこなそう >>94-95
そりゃもう掲載誌の差でしかない。
週間少年ジャンプと月刊少年マガジンじゃ相手にならんわ。 >>99
天童寺に2mアフリカンが2人加入(校長による改革) 留学生で強くなった新興のチームだしてもよいかもね。このご時世。いまの布施だと強力なブロックくらって戦意喪失しそうだけど 布施は一応あの中では1番頑張ってる感はあるんだけどな
何故か主役になる機会を捨てまくってるけど 布施は湘南の中ではマシだけど、劣化してるのがね…
3Pを捨てて3Pプレイを極めたはずなのに横学戦ではまだ1回もバスカンとってないぞ…
なによりトーヤがチャーからあっさりバスカン2連発、
3Pもスパスパ決めてて完全にトーヤのほうが格上に… >>71
成田や結城、たかが新人戦決勝を神奈川くんだりまで観に来ていたな(笑) というか沢登・剣・鎌倉が神奈川まで来てたなACT2で >>107
あの頃の段階で湘南史上最強のチームって言われてたのにめちゃくちゃ劣化してて泣ける 普通にあひるの方が高校バスケとして俺は共感出来る
160cm台170cm台のプレイヤーの描き方活かし方が上手いなって感じる
ディアボは八神ワールドでいいと思うけど全然高校バスケじゃないもんな
筋肉の付き方もプレーのダイナミックさも育成年代のそれじゃなくて大学かBリーグなんよ >>110
最近やたらスラダンも同レベルと語りたがるバカがいるけど
ディアボはバスケの描写がスラダンより遥かに拙いのでスラダンと同列にするのはおこがましい事に気づけ 13巻の後書に小原の事が書いてあるな。
要約すると、『ロッキーの3Pを物にしろ』の指摘に対し、プライドの高い小原は練習を他人には見せないし、未完成のままで使うキャラでは無いとの事。
…となると小原の『簡単じゃない(出来ない)』発言は謙遜かもしないので、本当は実戦レベルなのかもな。
あと横学については、14巻に持ち越しだそうです。 >>112
…え？明らかに未完成のまま使ってるじゃん。どういうこと？
てか練習を見せないって、どうやって？
寮生活、バスケ部専用の体育館があっていつでも使えるって設定なのに、
深夜にボール持ってこっそり抜け出して近くの公園で練習してるとか？
非効率の極みだなwシュートセンスよりも頭の悪さのほうが問題だわw スラムダンクはバスケを単純化するのが上手い。
チーム戦術や細かなテクニックをなるべく省いて
分かりやすいドライブや3ポイントといった個人プレー中心に描いてる。 もし小原の3Pが実戦で使えるなら瑞穂戦の前に
柏木に自分の代わりに入れとは言わないはず
少なくとも柏木以下でないとこのセリフはおかしい 100万歩譲ってこっそり練習してたとしても、チームメイトが誰も知らなかったから、
練習試合でも決めたことがないのは確定だし、未完成なのは確定だろw
嘘を嘘で誤魔化そうとするから整合性めちゃくちゃやんけw >>113
いつもの全体練習後にひとりでこっそり練習してるでいいだろ
練習後1年連中が倒れるように寮に帰る描写もあったんだし一人くらい寮にいなくても気付かないとかいくらでも考えられる
それくらいで頭悪いと罵倒する頭の中身が知りたい >>118
？？
1年の柏木や森ぞーですら自主練してる描写あるし、
青山とか明確に誰よりも遅くまで残って練習してるって設定だし、
なにより名門バスケ部なんだから自主練してる奴ゴロゴロいるだろ
布施だって設定的に頻繁に自主練してないとおかしい
体育館でコソ練なんて不可能だよ 自主練するからカズオ球出し頼むわ
って感じで他のメンツの自主練あとに
自分の練習してたカズオが疲労で脚をやったんだろうな >>120
カズオ「歩が俺以外のやつからパス受けるの見るの辛いな」
シュート練習のパス役だったのか… 湘南ってカズオがいないと始まらないチームやから
練習とかもいつもカズオがいちばん運動させられてた気がするわ 不満言いながら惰性で見てた人達もこの試合でもう確実に愛想尽かしただろ
もう打ち切りにしろよ チャーはあくまでディフェンスのスペシャリストとして描きたかったんじゃないの？
和雄がロッキー見習って3ポイントシュート取得する方が良かっただろ チャーはプライド高くてこっそり練習してたけど、実践練習にも練習試合でも打たなかったってこと? そこで決まるようになってないと完成とはいえないよ。実践練習で出来るようになったけど隠してたとか、練習描写あるならまだ納得いくけど、それなら瑞穂戦で使うだろうし、無理やりの後付けだな。
強豪でバスケ漬けの環境だからチーム練習終わっても誰かしら個人練習やってるから、こっそり抜け出して公園とかでやってんのか。それこそエルモアのやつらに絡まれるw >>124
PGはSGに比べシュートチャンスに恵まれないからな。
だから基本的にはシュート練習はSGに、PGにはシュート以外の練習を重視した方が良い。 チャーはオフェンス時はたいしたことしてないんだから、武器一つ作るために黙々とスリー練習やっとけばいいんじゃないの。バスケでシュート練習しなやつおらんやろ。
湘南は柏木入学前は他にスリー上手いやつおらんのやから、別に恥ずかしくもないよ しかし八神は定期的にここが盛り上がるネタをぶっ込んでくるな。 わざとやってんのかｗ 横学は全員フルタイムでプレスディフェンス＆全員スリーできるチームに仕上げてるのに、湘南は個人能力も作戦もいきあたりばったりで普段何の練習してるんだよ >>127
現代バスケじゃ外のないPGなんざ離れて守られてインサイドのスペースなくすだけって考えだから
PGもSGもスリーは必須だぞ
湘南はかなり布施がボール持つからガード陣はオフボールでも仕事するのが重要になる そもそもバスケ部の練習でシューティングの時間がないとかありえないよ。
毎日4時間5時間延々シューティング以外のことやってるんか？
仲間がいる時にやればリバウンドとってもらえるし、監督にフォームチェックしてもらえるのに1人でやるとか意味分からんし、
それで習得できるようなシュートセンス持ってるならこんな困ってないわ。
てか変なフォームで固まったら取り返しがつかないやんけ
なによりチャーが3P打てるって知ってればチャーに打たせるセットプレーの練習もできたわ。
マジで3Pの練習を隠してたとか意味不明すぎるわ。 むしろチャーはOF時はスリーポイントライン以内に侵入してるシーンほぼないんだから、困ったときに打てるようスリーの練習しろとコーチや監督が課題を課せよという感じなんだが。
ロッキーも言いっぱなしではなく卒業まではたまにきて指導してやればよかったのに >>131
そりゃPGもできた方が良いよ。
ただそうなるとSFもPFも出来た方が良いになってキリが無い。
それに>>124は小原より柳本を優先してたからね逆じゃないかな？って思っただけ。 湘南は布施が仕掛けて3点プレイ、中固められたらパスアウトしてオープンスリー、でまずは十分なチーム。
チャーとPGが両サイドから打てるだけでも布施に選択肢が生まれるから
フリーで最低限入る程度まで仕上がってれば絶対使いたい。
それを変なプライドで実戦でろくに試さず封印してるとかチャーの頭の中まで評価落ちてくけど大丈夫か？？ カズオは3P打てないからロッキーにスタメンとられた
チャーは得点力皆無
総合能力が低くても3P打てれば試合に出れる
カズオとチャーと控え選手は暇さえあれば3Pの練習してるくらいじゃないとおかしいんだよ チャーはまだ「チャーはドライブ」と言われててるしサイズもあって他の仕事もできるけど
カズオはマジでボール運びしてないときなんもできんようだからな
ましてやロッキーの雄姿を見てチャー以上に必死になってないとおかしいわ
ほんまに才能なかったのなら仕方ないけどね スポーツエリート校で全寮制でバスケ部専用体育館。通学がある瑞穂よりよっぽど個人練習できるし競ってやるはず。
作者も強豪チーム内争いを描きたいと1巻でコメントしてたんだから、３年もその一人として後輩に追いつかれないよう新たな武器身につける努力しているとかあれば説得力あったのに、なぜか３年だけは神のように崇められてるのがいかん インサイドが雑魚の横学相手にも3Pしかないみたいな作戦プランになるのもおかしいし、内緒で練習してたっていうのもなんだかな。誰か1人でも練習してたの知らないと作戦に入れるのがおかしいよな。 >>134
他の3人は明確なインサイドの仕事が明確にあって中にいる時間も長いから流石にキリはあるよ
カズオやチャーはインサイドで仕事少ないからこの2人はスリーは確実に要る
チャーはDFがあってカズオのほうがポジションを失う危険が大きいわけだから逆でもない 「じゃあなんで横学戦前に1話割いてスリー描写入れなかったの？」で終わりだわな。
もりぞーのシュート練描写は入れてチャーの描写省くからこうなるんだよ >>139
監督は知ってたんやろ。「小原のスリーを解禁する」と言ってたし。ならそろそろ練習で披露してみないか？でチーム練習に組み込めよという感じだけど プライドの高い小原が未完成のスリーを使おうと思った経緯を省略した理由を知りたい。
漫画的に絶対おいしいだろ
後書きで書いたってことは、作者も読者に伝わってないことは悟ってるだろうから、軌道修正のきっかけになってほしい 漫画だからどーしても後付になるとこもあるけど、Overtimeの下條然り、納得いかないのばかりだ。 瑞穂戦後の会話の流れで描写しようはあったはずだから、後付けに見えちゃうな
布施や監督「スリー練習してたっていったな？見せてみろ」
→「不格好だけど一応使えるじゃねーか超絶ヘタクソでも果敢に打ったロッキーを見習え！横学戦で使うぞ」
くらいの描写入れればそこまで問題なかったのに(その後の試合の流れで台無しだけど) 1コマ2コマ練習シーン入れるだけで良いのにな
取ってつけたように描くから叩かれる 柏木にはプライドなんかどうでもいいチームが勝てるかだけを考えろ！とか言ってたくせに
自分は下らないプライドにこだわって３Pの練習内緒にしてるとかってｗ
清々しいくらいダブスタですなあチャー先輩 歩ちゃんにもこんなこと言ってたのになあ。自分より23cmも低い達也のブロック恐れとるやないかw
https://i.imgur.com/FgIV0VF.jpg チャーはDFしかやる事ないし、別にスタメンじゃなくていいんよな
得点力ねーし、一年間何やってたんだか
ドライブしろよ
ボール運びとパスはカズオ、リバウンドはエイサク、得点するのは布施とゴーグル
OFの時何もしてねーだろミツルゥ その不満を吹き飛ばすぐらいディフェンス良かったら良いと思う
けど瑞穂戦で醜態さらしちゃったからね 俺の代わりにSGやれ、3Pで歩ちゃんを助けろって言ってる時点でチャーの3Pはしょぼいのが確定、
欲とかプライドとか全部捨てろって、自分はしょぼいプライド捨てられないくせにw
それでいて俺の代わりに出ろとかそこは捨てるんだw >>131
そりゃPGもできた方が良いよ。
ただそうなるとSFもPFも出来た方が良いになってキリが無い。
それに>>124は小原より柳本を優先してたからね逆じゃないかな？って思っただけ。 >>152
北沢ぐらいあれば許されるだろうけど横学にもやられてるレベルだからなあ。それでOF力ないから湘南の得点も低いのにも貢献しているだろう多分 >>154
あれ!？見ただけで投稿されてる。ゴメン 長身プレイヤーなのに細かい技術が上手くてゴール下集めて点取るって設定インサイド3人だけかよ
普通にシンジや布施が広がって出来たスペースにカズオやチャーが入ってミスマッチ利用して点取るとかのバリエーションも作っておけよ八神
そういう細かいコンビネーションがあってこそ同中5人の意味があるんだろ 186あるエースディフェンダーならフリーで決めるだけでも十分すぎるのにな
それだけで布施くんを助けられル
チャーのDFはACT3までならマジですさまじかったけどACT4で青山とトントンくらいになってんのも謎
カッときて判断ミスすること多いしメンタルに波があって不安定な選手なのかもね その場その場の必要に応じて性格や技術レベルは結構変動します
まぁ長期作品となると程度の差はあれ予定変更とかあるだろうけど、ちょっとこの作品はやり過ぎだな チャーのDFがあるから湘南は大崩れしないはずだったのに 青山チャーはDFはそこそこ抑えたけどボール運びいまいちだから湘南ロースコアなのかなあ。説明ないから不明だけど。
去年のやられっぷりからすると達也レベルアップしすぎじゃない？瑞穂にはプレス機能してなさそうなとこみると湘南が劣化しすぎなのかもだけど ここでチャーお得意のチャージングで広瀬をファール地獄にするんですよ（白目） もう時すでに遅しじゃない？
そういやチャーのテイクチャージ、布施の3Pプレイ、モリゾーのリバウンドなどの得意技は全く出てこないな。瑞穂戦までは少なくとも出てたのに act4の10巻の表紙のチャーかっこいいけど本編との乖離が過ぎる 横学の3P決定率は常識的な範囲のようだし森と梁川が実力通りにリバウンドを取って
布施と梁川がゴール下で実力通りの得点を重ねればこんな点差になってないはずなんだけどな 横学にインサイドでも負けてたらそれこそ全国なんて無理だろうレベルやから、そこまで行きつずボール奪われる事が多いとしか思えないな。
その辺の状況説明全くなく作戦がチャーのスリーだから意味不明なんよね。ダイジェストでいいから書いてほしい 青山のところでポロポロボール零してたらぽんぽんスリー打って外してる横学がただのアホじゃん 新キャラのためか知らんがそれで元からいたキャラのダメなシーンばかり描くな
そしてその新キャラもろくに活躍しないし
何がやりたくて主人公交代したのかわからん 13巻買ってAct2以降と比較してみたが、Act4がずば抜けてひどい印象は無いのだが…
横学戦(2Qまで)=ストレッチ5のインパクトが良い。
瑞穂戦＝京とトーヤが、ストレッチ4の強さを体現した事が良い。
真崎中央戦＝試合は普通だが、真崎の背景と柳本と柏木のシーンが良い。
個人的には、瑞穂vs天童寺、成田、秋田城北、九工大福岡、横学、本牧戦より楽しめる。
一応…理由はいくつかあるが、ひとつだけ『瑞穂のスタミナ強化されすぎ。』 自分は瑞穂戦まではストレスはありながらも楽しんでたな
ただそろそろ強豪らしく主人公らしくスカッと勝つ所を見せてよという横学戦でこの完膚なきまでのやられっぷり
これで全ての感情が裏返ってしまった
強豪も全力で挑まれたら苦戦するんだという印象がただ弱いだけじゃねえかに変化してしまった
この漫画の全国編に期待するだけ無駄である すまんが俺はact４は完全に受け付けないわ
本気で単行本捨てるレベル
悲壮感漂いまくってばかりで読んでて嫌な気持ちになる >>169
> 13巻買ってAct2以降と比較してみたが、Act4がずば抜けてひどい印象は無いのだが…
> 横学戦(2Qまで)=ストレッチ5のインパクトが良い。
> 瑞穂戦＝京とトーヤが、ストレッチ4の強さを体現した事が良い。
> 真崎中央戦＝試合は普通だが、真崎の背景と柳本と柏木のシーンが良い。
漫画読む資格ないよ
つかこいついつものスラムダンクキチか やはり最初に掲げた強豪校のハードな競争を描きたいというテーマとズレすぎてるんだよ
だからずっと苦戦する所で面白味を感じられない
それが致命的になったのが自分にとっては横学戦
これが弱小校がワンチャン全国狙う話であれば全く違った印象になったはずだ
残り5分で20点差になり万策尽きて期待薄のスリーに賭ける展開だって納得感があったはずだ ACT2瑞穂湘南の試合を見物してる天童寺と秋田城北のシーンでさ
秋田が途中で引き返すんだけどそのあとに剣が「うちとしては湘南が上がって来ても瑞穂が来ても叩き潰すだけだが」って言うんだよね
つまり剣の見立てでは秋田よりこの2チームは上って事になるんだけどACT4の湘南にそんな強さはないよな､どう整合性をつけるんだこれ エースが教祖のごとく崇められて暫定スタメンの5人以外3年が全員やめてるとかいう都合のいい環境作って強豪校のハードさ（笑）とか正気かよ
設定だけ箇条書きしたら仲良し集団でバスケ部を私物化して都合悪いやつ全員追い出したクズ共でしかねえぞ >>175
作者あんまり考えてないやろ
天童寺からすると3チームとも大したことないって話じゃね。なお >>175
まぁ秋田もよく分からん見かけ倒しだったし… >>177
剣「俺達にとって一番厄介な秋田を倒してくれる～」みたいな台詞もあったしな
あの大会時点の戦力じゃ、どう考えても天童寺VS秋田じゃ蹂躙にしかならんのに 榊原「早計ですが来年湘南は最強になる気がします（いえ間違いなく本物になる）」
奥村「個々の強さに加えて、ここに来てチームとしての強さも手にしてきた」
布施「うちは来年最強だぞ」
剣「瑞穂が来ても湘南が来ても〜（秋田より強い）」
ACT4高階「がっかりだわ。何してたんだよ。一人一人が全然うちと戦えてなかったじゃん」
どうしてこうなった >>179
実際どことやっても一方的な展開で勝つレベルで天童寺強いはずなんよな… 瑞穂ボコッた成田に圧勝してるわけだし、秋田城北が成田より明確に強いとも思えないし。天童寺カップで天童寺強くしすぎたから漫画の整合性めちゃくちゃになったよ。成長半端ない石井とかトーヤ加入とか+要素は色々あったけど…。 強豪校なら２年や１年に３年を脅かすやつ出てきてもよいし、そいつらが起爆剤になって３年がさらに成長するとかあればよかったのに。去年の瑞穂はトーヤの加入と榎本や丈一郎のやる気に石井や土橋も触発されてたのにね。
監督も「小原はディフェンスだけだとスタメン保証はないぞ」ぐらい言ってほしいわ >>177
八神が考えてないのは仰るとおり､ただ一連の流れが
秋田「こんな試合見ても仕方ないだろ。それとも明日この2チームがこの秋田城北を喰うっていうのか？」
沢登「試合は生き物だよ（いまいち答えになってない答え）」
秋田「じゃ決勝でな（退場）」
剣「うちとしては瑞穂が来ても湘南が来ても叩き潰すだけだが」
沢登「そのためにも最後まで見ておく価値はあるよ」
の流れだから沢登や剣はこの2チームどっちが勝っても秋田喰うって考えでいいと思うんだよね。そういう意図で描いてないなら八神お前本当いい加減にしろと 瑞穂戦は仕方がない。京、一ノ瀬という新戦力が凶悪過ぎた。
問題は横学戦だわ。
大した選手でもなさそうだが、チャー、布施センセーでも習得できなかったという3Pをなぜか全員習得しているという。
横学のメンバーが凄いのか、チャーと布施センセーがショボいのか。 >>179
双子の回想でも昨年ダブルスコアだからね
別にライバルですら無い
とはいえ、印象としては成田は話にならん相手
秋田城北はDFがハマると非常に面倒で疲れるからあまりやりたくない、という事だろう
試合見たらそうは見えんが、岸本児島が鼻クソ扱いなら天童寺からすれば成田の方がデカイだけで楽な対戦相手なんだろね いや布施センセーは練習続けてれば出来ただろう。チャーとロッキーのアフォが辞めさせたのと、それを真に受けた布施もアフォだけど。 >>184
> 瑞穂戦は仕方がない。京、一ノ瀬という新戦力が凶悪過ぎた。
こんな糞戦力出した時点で論外 京はまだしも一ノ瀬は一ノ瀬が凄いんじゃなくて湘南のデフレが凄すぎるって方が正しいわ。act2ならチャー一人で止められてる奴やろ あの悪夢のACT３を耐えて生き残ったコアのガチファン層ですら、流石に我慢出来ないレベルで貶しまくる最悪のACT４
八神はこのスレ見て反省するべきだと思う ACT3の瑞穂は準決の成田中央に快勝していれば決勝の天童寺に辛勝でも納得感はあったんだけどね
もちろん決勝で哀川に怪我はさせないで
それだけ瑞穂の個々の選手もチーム力も上がってたんだと思える >>189
現状の混沌振りを見てACT3を思い出すと、「4よりはまだ楽しめたわ」と素直に思う 下級生がショボいだけなのに自分たちは最強と勘違いしてお山の大将になってしまい成長を怠った三年生。名門のチーム内競争の激しさを描きたいといってこれか >>190
下條が「1人だけ沢登に対抗できるPGがいる」って言ってんだから
楽勝でも快勝でも互角でも死闘でも、藤原のゲームメイク（及び藤原-哀川ライン）で凌駕して勝てばよかったんだよね… >>184
想像だけど、監督の指導力じゃね？
横学監督は選手ここに併せて3Pを教え込んでそう
逆に湘南監督はそもそも普段何を教えてるんだろう 横学の監督はディフェンスが張り付いてても1人でショットクリエイトできる能力要求してパワハラとかしなさそうだよね もはやギャグ漫画ってことにしてチャーにフンフンフンディフェンスさせてスティールさせまくったほうがいい 瑞穂90-77湘南、瑞穂81-68秋田城北
だから湘南も秋田と互角か少し下くらいの力はあって
そのチームがそのまま3年になる今年が最強になると誰もが疑って無かった
それを証拠にact4以前の過去スレ見たら湘南最強と皆言ってた
作中でも言及してて読者もそう思っていたのにどうしてこうなるんだい？ というかあの2年そのまま残るんだから
天童寺と成田とギリギリ明和くらいしか対抗できる勢力いないはずなんだよ
なんで瑞穂に超戦力が湧いてきてるのみならず
横学ごときに負けそうになってんだよ
180-50くらいで勝てよ 湘南の3年は特化型だからボール運ぶやつがいなくなるだけでチーム崩壊するからな
布施が点取れない以前にプレスに苦戦してる描写多々あるし。こんなバランス悪いチームが
上にいけると思ってる見る目のなさよ。3P以前にカズオの穴埋めが必須なのよ 去年はロッキーPGでもボール運べてたんだよなあ
布施もチビっこにWチームされただけで慌ててパス出してスティール食らってるし、布施も悪い
ボール運びできる控えPGの育成、あるいはプレス対策のパスワークを教えてないクチビルも無能
無能だらけの集団 作者がドMなだけでしょ。読者の満足よりも自分の趣味を優先してる
一通り満足したら適当な創作を始めるだろう。神奈川予選が終わればそうなる たまたま布施達が入ったから一時的に強くなったチームでしかないよな。
そしてまともな指導者いないから当の本人達も伸び悩むどころか劣化 act2時代の布施ならインスタント3Pにブチギレてからチビどもを個人技で躱してイキリながらダンク決めてるはずなんだけどな
変にクールキャラ身につけたせいで何の魅力もなくなってしまった 達也は中学時代は3P打ってなかった（ACT1or2より）のに県屈指の3Pシューターに育つ。一方、湘南３年5人は中学時代からスキルが伸びていない。
強豪バスケ部としてNGすぎじゃない？有力選手は入部しないほうがいいチーム 一年前は布施センセーにあんだけコケにされてたのになぁ >牛乳2L
まあ、シュート力はナイッシュウに「クソがぁ」「くっ、はえぇ」と言わせるだけのものはあったが。 柏木は横学にいったほうが伸びそうだな。DF力もつきそうだし。
青山チャーも横学行ってりゃ２年時点でスリー打てるようになってそうやん。 湘南の点が伸びない理由が明示されていないが、プレスの網に引っ掛かって、ゴール下までボールを運べない、
ということで良いのかな？
布施や梁川にボールが入れば、スキル差と身長差から、確実に点を取るだろうし。
そう考えると、やはり青山がゴミなんだろうな。 真崎中央戦までダイジェストあったのになんで描かなくなったのかな。横学戦はモリゾーレイアップなど試合展開になんら影響ないプレイを描写して、今後の作戦に繋がる重要な場面の説明ないからよくわからん。
仮にボール運びが稚拙だとしたらそこにテコ入れする作戦必要だけど、なぜかチーム練習でも披露したことないチャースリー。でやはり試合流れは変わってないし、よくわからんわｗ プレスにかかりまくってるならチャーの3P云々じゃなくボール運びの指示出すはず
ボール運べてるなら布施やゴーグルがインサイドでけっこう苦戦してることになる
どっちにしろおかしいし、もうどうでもいいや。
これ以上醜態を晒す前に打ち切りになったほうがいいと思う 布施「うわああああああああ」（ｶﾞﾊﾞｯ
布施「…夢か」
布施「これから天童寺との決勝だというのに、酷い夢を見たぜ」
チャー「移動中のバスで寝るって歩ちゃん図太すぎｗ」
シンジ「ぶっ」
エイサク「そのくらいじゃないと王者天童寺は倒せないさ」
無言で微笑むカズオ
八神ひろき先生の次回作にご期待ください！ サイズで負けていてもインサイドにボールが入った瞬間ダブルチームしてしまえば余程の選手以外ターンも出来ない
現実の留学生対策は大体これ
湘南はアウトサイドがないからはめやすいはず
ただ作中にそんな描写はない 描写の範囲ではガード陣がやられてるとこしかないから、ほんと不明。
>>213のパターンだとすると、モリゾーはそれこそ張り付かれたらなにも出来ないから、早めにモリゾーはずして柏木入れろとなるが >>213
布施はでかいだけじゃなくて森山、結城クラスのボディコントロールなんやけどなあ >>205
別にそこは気にならんかったな。
中学時代とんでもない選手でも高校上がってサッパリなのは実際の高校バスケでもよくある話。問題は、湘南の連中は伸びてないどころか劣化（しかも作中で）しちゃってるとこ。 布施は横学のダブルチームに苦戦してる描写あるからな。というか去年は広瀬が穴だったから
崩せただけで広瀬から崩す前は普通に負けてたからな。去年と違い穴らしいやついないうえボールも運べんし 柏木入れて、時にはチャーが中に切れ込むとかやってもいいのにね。AcT2とかでそういうのやってるのあったし。186もあるんやから横学には得に有効やろ。とにかくマークずらしていかんと崩せんやろ >>217
攻撃力は去年より上がっている分、守備力は下がっていると思うんだがな。
キャプテンの広瀬だって昨年は守備では雑魚扱いだったし、ほかの連中はそれ以下だろう。
昨年並みの守備力を維持しつつ、全員３P打てて攻撃力は大幅アップですとか、そんな都合の良い話はないと思うんだがな。
広瀬が練習して湘南の連中と守備でも戦えるようになったとした、湘南の連中は一年間、何やってたんだ？って話になる。 広瀬以外にもゴーグルやエーサクの相手もやられまくってたぞ。もう引退したけど、去年より上の奴らが沢山でてきたになるな横学は 湘南は作中のインフレについて行けてないんだよ
ベジータ編の天津飯を主人公にしたらこんな感じになるんじゃないの？
昔は悟空と互角だったのに今やクリリンより弱い 他所のインフレじゃなくて湘南単体のデフレ。キラーパスマンが居ないから藤原時代の神奈川よりもレベルは低い 主人公がインフレに置いていかれて相対的にどんどん弱体化していくという実験的マンガだからね
問題は誰がそれを面白いと思うかっていうことだけｗ この強キャラっぽいセンターも今年は外に引っ張り出されて平面でカモられてるという事実 >>204
布施はキャプテンになってから、キレなくなり、選手としてもキャラとしてもスケールダウンしてしまった。リスペクトできる描写も無いので、天童寺戦の哀川の時のように、他のメンバーが力になりたいという思いも、説得力が無い。
プレイでもキャラとしての魅力も足の引っ張り合いになってしまっているように感じますね。 そもそも達也はチャーがマンマークじゃだめだったのかな。昨年の藤原封じやったように。青山は2番手ぐらいを抑えろよ メンタルがいい方にも悪い方にも揺らぎやすくてちょっとキレてるくらいの方が丁度いいとか言われる布施がキャプテンなのって割と失策だと思うわ
布施を宥めたり焚き付けたりコントロール出来る奴が手網握ってエースに専念させた方がいい 布施が「青山とシンジが体を張ったボールを無駄にするなチャー」と言ってたがチャーにパスする事がボール無駄にしてるんじゃないか？
布施もプレイで引っ張らずにこんな掛け声ばかりになってしまって。。 新キャラが全員クソの役にも立ってないのがね
モリゾーのリバウンド・・・意味ない
青山のディフェンス・・・効果ない
柏木のスリー・・・なぜかその役割がチャーの「すっげぇスリー」にｗ
なんのためにこいつら作ったんだろう 柏木なんか横学の監督に「本当に力のあるシューターなら最初から出てきてるんじゃないかな」と言われる始末。
登場時は和夫のかわりのPGになるかと思いきや青山にとられ、スリーまでもチャーの方が先に使われるって、主役なのに話が進むにつれて酷い扱いなんだがｗ インハイ予選ラストに復帰を見込んでるって２巻で唇が言ってるからここからカズオくるんじゃね？ カズオ魂のボール運びでどうやって追いつくのか見ものだなｗ カズオ出れるなら柏木にプレス突破まで押付けないでスコアリングに専念させるだろうしもう出す気ないでしょ多分 カズオのなにが凄いって、実際は３年5人のなかで一番活躍シーンないから、作者もどうしてよいかわからないような。 カズオに今さら一ノ瀬ばりのゲームメイクをされても不自然だし。
でも、ボール運びオンリーのカズオにそれ以外の見せ場なんてないよな。 ボール持ったら自陣からでもその場で即シュート撃てる練習してたかもしれん 残り5分、21点差で得点力のないPG入れるって、
もう諦めて思い出出場かって普通思うよ >>213
かなりいい意見だと思った
湘南は梁川がハイポに入ってそこからジャンプシュートも狙えて
布施とエイサクがローポに入りトリプルタワーで攻めるから対応が難しかった
チャーやカズオは中が苦しい時のパスの逃げ道&中継点だったんだろう
エイサクが抜けて布施梁川の2枚になって押さえやすくなったと考えると弱体化にも一応の納得はいく。ただ結局モリゾー青山柏木は足手まといで3年も去年から成長してないって事になるから湘南がスタメンもベンチ弱くて全然最強じゃない事には変わらないんだよな カズオのボール運び、チャードライブ、シンジのハイポからのジャンプショット、エーサクのパワープレイ、いずれもたいして披露されてないもんなw
エーサクはそれっぽいけどゴール下で相手押し込んで得点とるとか見た記憶にないぞ >>183の剣が秋田は瑞穂と湘南以下だと断じたという意見は新鮮だが、「今見てる両チームどちらが上がってきても関係ない」程度の内容だよ、たぶん
そんな含みを八神がキャラに持たせられるわけないじゃん 横学の1211ゾーンプレスだっけ？突破されたらインサイド手薄だからやはりその前でやられる事が多かったとしか思えんなあ。
昨年は221ゾーンプレスだったけど、カズオとチャーであっさり突破してたのにねえ 1年間の時間でスリーを諦めて磨きに磨いた必殺の3ポイントプレイが見てる限り横学戦では不発なの悲しすぎる… たまのプレス突破で布施にボール渡る。DFと一対一とかだったら3点プレイの出しどころなのにね。横学も交代しないとこみるとスタメン以外ショボいんだろうから、ファール地獄で追い出せよ >>233
もうカズオもエーサクもいないことになっていそう 新キャラのポジションとかプレイスタイルはスタメンから外すやつ決めてから割り振ってるだろうし
今後連載続くとしてもあの2人あんまり出す気ない可能性は結構高そうではある 読者が見たいのは元の五人が活躍するところなのにな
なんで、明らかに作為的な怪我までさせて、読者に思い入れがない新人ぶっこんで受けると思ったんだ プレス突破にも高さを活かしたパスとかを活用しないのが謎なんだけど。でも連携重要だからジャンプのみのモリゾーはいらんかな >>245
3Pプレイとかそもそも無理に止めないなら簡単に防げるし。横学はゾーンプレス機能してて
ボール奪取で圧倒してるしインサイドで無理する必要ゼロ。去年散々痛い目見てるからなおさら警戒してるだろうし そもそも論としてさ
恵まれたサイズがあって派手さは無いけどファンダメンタルを徹底的に叩き込まれていて
なおかつ5人でずっとやってるからコンビネーションと役割分担も抜群ってところが湘南の強みだったはず
だから初登場時本牧に対してヘーイｗって余裕ぶっこいてあしらえてたわけでさ
本来横学のプレスなんて一番利きづらい相手のはずなんよね
にも関わらずチームの描き方もピンチの演出も瑞穂の時と一緒なんよ
ポテンシャルはあるけど荒削りで未完成なチームが
完成された強豪にどう立ち向かうかっていうスタンスになっちゃってる
お前ら全国制覇の本命じゃなかったんかいっていうｗ なんで試合前にモリゾーのシュート練につきあったり柏木はジョインドリブルの練習してんだろう。プレス対策の認識合わせとけよ。
そもそも横学を攻略した瑞穂の試合を見てないのも間違いだけど 読者の認識と作者の認識がこんだけ離れているまあまあ漫画も珍しいぞ。 はじめの一歩の方がまだ上だろうな。
もう異世界状態だし。 多分八神の中でエイサクも土橋化しちゃったんだろうな
八神は数合わせの為に角刈りキャラ作るけど結局イケメンしか描きたくないイケメン好きおじさんだから角刈りキャラは自然にフェードアウトしていく
近藤の弟とか存在すら抹消されたからな 新主役は試合毎に成長するのかと思いきや、逆に存在感なくなっていくな。
得に柏木は真崎中央での失態から出番がどんどん少なくなってく。。 >>201
>去年はロッキーPGでもボール運べてたんだよなあ
ロッキーは去年の横学戦は控えで、出てないんだけどな…妄想乙。
コアなアンチが大好きなAct2でこんな記憶違いしますか？
Act4が取り分けてひどいと言ってる人達のノイジー・マイノリティ説が出てきたな。 そんなとこまで必死に遡って難癖つけられるところやっと1つ見つけられてよかったね。ドヤ顔カッコいいよ 多岐川もさ最も頼りになるマネージャーとして描いていきたいと何巻かのコメントにあったから、瑞穂におけるサトミ的存在になるかと思いきや、こちらも存在感ねえｗ
旧作メンバーの存在感強いのに新メンバー出しすぎだろ。主役にせず昨年瑞穂の１年ぐらいの扱いにするぐらいでよかったわ おまえらがボウリング漫画を購入してやらなかったから速攻打ち切りになって
構想をじっくり練るヒマもなくACT4を見切り発車せざるを得なかったんだよ・・・
八神先生は悪くない！！！ >>262
どうもありがとう。
有難うついでに今もう一度読み返してるんで、Act2のAct4より面白くお勧めの試合箇所を教えてください。
アンチの読者目線っての知りたいので。
それとも本当に湘南が無双できてないだけで、アンチになったんですか？ ボウリングって勝負したら結局のところ相手のミス待ちだからあんま面白くはならんよね
フリースロー勝負してるのと同じ 真面目に読んでないから覚えてないが、一ノ瀬とか言うのはそんな凄かったのか？
神田川爽太郎みたいな奴が出てきた程度しか記憶にない
哀川二世みたいな奴はモリゾーにリバウンド取られてたシーンしか覚えてない
気付いたら湘南がぼろ負けしてただけで、全く新キャラの印象ないわ ACT4始まって４年以上経過してるんだ! 月刊だし軌道修正できる時間は沢山あったじゃずだ!!
というか瑞穂戦前まではACT3よりは好きだったんだけどな個人的には。 トキワボウルは酷かったがACT4は同レベルで酷いからな
ここまでワクワクしない退屈な漫画もそうそうない ボーリングは題材として興味ないからさすがに読まなかったなあ。
バスケ漫画好きなのでACT4は読んでるがやはり主役チームがレベルダウンしていくのでワクワクしないなｗ あ、でも瑞穂が出てきたときはトーヤ、榎本や丈一郎がどう成長したのか？京はでかくて哀川レベルというのでどんな奴や?と少しワクワクしたけど 榎本は三浦の名前が榎本に変わっただけでやってる事一緒だからキャラとしては死んだわ 榎本はDF力もトーヤに対抗できるくらいあるから、総合的に見れば全国でも優秀なSGだろう。 榎本は練習で高階のダンクにブロックが届いていたから（押し込まれたけど）ダンクが出来るくらいの高さもあるんだよな あれほどお気に入りだった榎本も飽きてポイ捨て
かといって新キャラが魅力的な訳でもなくむしろモブキャラレベルで存在感無し
そりゃつまらなくなるわな 柏木も１年としてはよくやってる方だと思うけど、主役だから物足りないんだよな。１年時の榎本的あつかいならいいけど 榎本はちゃんとスリーの練習して三浦クラスにはなったから
その間隠れて練習してたけどダメだわーで諦めたチャーとかいう役立たず 榎本のディープスリー見て驚愕してたもんな。湘南の連中ｗ 瑞穂戦の為にやってきたなら偵察しとけよと思うが、試合で披露するの初めてだったのかな。いきなり決めれたからそんなわけないと思うが
チャーも瑞穂戦で隠れて極めたスリー披露して瑞穂驚かせればよかったのに 湘南vs真崎中央がact1からの全ての試合の中でナンバーワンだと思うんだけど異端？
カズオ、高中、監督らがベンチで柏木にかける言葉や、最後に三枝が布施助けるところとか良すぎなんだが 瑞穂の試合含めて全部の中でってこと？
まぁ好みは人によって違うからいいんじゃないか思うけど 榎本は試合前の悔しがる水前寺を焚き付けてるとこがピークだったな
ちょっと大人になって頼もしい感じしたけど、試合では影薄かったのが残念だった
紅林も土橋イズムを継いでマッチョになってゴーグルぶっ飛ばすとか期待したけど空気だったな 奥村さんが丈一郎をリバウンダーと言ってたからリバウンドで活躍するの期待したがリバウンドまでモリゾーｖｓ京になり影薄かった。しかし奥村さんも湘南が一ノ瀬のこと知らない前提で話してるのは何故だｗ
https://i.imgur.com/vCxp0sF.jpg >>283
むしろ一ノ瀬をスカウトとかしなかったんですかね >>283
その類な話は、読者目線で話が進んだ方が都合が良いからだよ。
仮にキャラ同士で情報の共有が事前に出来ていると、急に知らないキャラが話題にあがったりして読者が置いてけぼりなりやすいからな。
メタ的になるが仕方の無い部分ではある。 奥村さんが教えてくれなかったら京や一ノ瀬のこと知らないままだったかもしれない湘南 でもACT2の頃は決勝リーグ前の瑞穂の試合も観たりしてたんだぞ。このシチュエーションせ「あのPGは誰だ?あんなやついたか?」で知る展開の方がまだ納得感ある
https://i.imgur.com/TrI1ost.jpg >>280
人それぞれでいいんだぜ
俺の湘南ベストはインハイ瑞穂戦終盤､3年の先輩全員が布施にクラッチタイムを任せて敗れていくシーンだけど何が好きかは人それぞれなんだぜ 布施は哀川に勝負を挑み負けた悔しさを糧にアウトサイド修得や1on1スキル増やして再登場して欲しかった
布施自身の能力が向上しないままBLチームワークで湘南が勝つ展開になって満足するか？少なくとも自分はしない
ACT2の湘南大相模の物語はエース布施が哀川和彦に負けた所で終わったんだから >>287
言われてみれば確かにそうだな。
Act4で湘南が敵情視察をしないのは、確かに悪手だったかもしれない。 俺の湘南ベストはヘーイ♪
特に第１声を上げたカズオがベストオブベスト。あの頃のカズオが最高だった 個人的ベストはカニ相手に布施が個人プレーでダンク決めたところ
「ダンクなんかできたってえらくもなんともねーんだ、わかったか」
次が横学粉砕の初手でカズオとチャーがペース上げたところ
なんでこのチームが横学ごときに負けそうになってんだ なんだかんだでACT2の方が真剣さがあった気がする。リアルさを描きたいわりにACT4はリアルから遠のいている。。
https://i.imgur.com/uIm8kSD.jpg >>294
補欠の分際でスタメン連中と偉そうにビデオ見てるやんけ。後ろの坊主もドン引きしてそう いや、インハイ瑞穂戦もカズオスタメンなら勝ってたから
県予選ではカズオがベンチに下がるまでは10点差以上でリードしてたし 湘南で一番好きなシーンは横学ボコったあとに「やっぱバスケはゴール下だよゴール下ぁ・・・」みたいにドヤってる布施センセー 客がしらけ切ってるのに
あの座って陶酔しての「やっぱゴール下だなあ」は確かに名シーンだと思う 確かに去年の湘南対横学戦は面白かった。
横学をどういう風に攻略するのかわくわくしたもんだ。
まさかの狙って3Pプレイ！
哀川も「強いよ、この湘南」
と言うくらいに強かった。 >>297
>>300
そのシーン、モリゾーみたくフォローしてくれる人が居ないと胸くそ悪くならない？
トーヤとか馬鹿にしてくるんだが。
自分には湘南(布施)が浮いてるだけに見える >>304
「強敵描写」でもあり「職人気質」でもあり
最高の描写だよ >>304
その前のページで観客に「相変わらずつまんねえな湘南のバスケは」「なっ！"全部ゴール下"なんだよな〜」と盛大にdisられた後の自己陶酔シーンだから
布施が人と感性がズレてるちょっとアホの子に見える描写で合ってるはず
カッコつけてるけどトーヤと違う意味で変な奴ってキャラ付けなのかな しかも
読者は、ダンクやフックも余裕でできることを沖縄カニ相手で知ってるという パススピード上げただけでアッサリと横学のDF抜いて布施までボール供給してるカズオのお陰で勝ったんだよな、前の横学戦 強豪校だからまずチーム内の競争を描きたいって言うなら何で布施達以外の3年を全く存在しないことにしてるんだ
本当に意味不明 そもそもボール運びってどんなプレイなの？
普通に3ポイントラインぐらいまでボール持って行ってそこから味方にパス出すとかそんな感じなの？
それだとロッキーも普通に出来てたけど PGが下手だと相手DFに狙われてボールを前に運ぶだけでも一苦労。
パス廻しで運ぼうとすると、相手DFは当然それを狙ってきて、カットされやすくなる。
PGが上手けりゃダブルチームに付かれても一人で突破できるから、PG狙いの作戦は破綻する。
そういうわけでPGの最低条件はドリブルが上手くて、相手DFに付かれても手元を見ずに味方を見ながらボールキープできること。
それができて初めてボールを前に運んでパスが入れられる。 あれだ、次回から布施がモラントたんみたいなプレーを疲労して勝つんだきっとそうだ >>310
轟は藤原相手に問題なくボールキープできてるからむしろ描写上は優秀なくらいだからな
逆にいまの湘南勢が苦戦してる一番の原因はそのボール運びすらロクに出来てないからだよ 和夫も難なくインサイドにパス入れてるしなあ。青山は藤原よりDFは軽そうな一ノ瀬相手にこれすら出来ないし名門のPG控えをしょぼく描きすぎじゃね。DFが上手といっても相手上手だったらスティールなんてそうそう出来んわ
https://i.imgur.com/Y5xajKy.png そもそも何でロッキーの3Pはヘタクソ評価なんだろうな？
サトミちゃんの言葉を信じると、10本中4本入ってるみたいだから結構良いはずなんだけどな。
瑞穂戦でエアボールしたのをネタに弄られているのか？ この試合もロッキーの3pが当たりだして点差開いてたから下手ではないよな。5、6本決めてるんじゃないかな >>310
そんな感じ
でも強度の高いディフェンスだとフロントコートまで運ぶのも大変
ミニバスなんかだとPGが捕まって一方的に殴られ50-0で選手が泣くみたいな事もある
日本代表レベルでも代表でコンバートされた大型ガードはフロントまで運べない選手が多い >>313
>>318
ありがとう
柏木本当にダサすぎて笑う 布施や湘南は昨年インターハイで瑞穂に敗れたことを糧に個々を伸ばして飛躍する、って展開にすればよかったのに、ポッとでの1年コンビに頼りきりになって本人たちは弱体化・・・誰得だよ。 プレス突破には速いパス回しらしいので昨年のパススピードあげろは理に適ってるのか。
ACT4はどうしてんのかはさっぱりわからん。青山と柏木がPGでは使えんということはわかった。モリゾーもパスの連携では役立たずだろうから新主役級３人どうするんや 競技の性質上
基本的に、PGが腐ったらバスケにならんからな
野球でいうならストライクの入るピッチャーがいないとか
バレーでいうなら誰一人まともにサーブが入らないとか、そんなレベル しかも、湘南の場合は元々は個人技ではなく五人のパス回しと連携で勝ち続けてきたから、起点になるPGは滅茶苦茶重要だ やっぱりカズオとエイサクを出して怪我を悪化させ、
IHでも役立たず3人組を使う理由付けをするんだろ。
コイツらプレイだけでなく、湘南3年生組の活躍が見たい読者的にもヘイト大きすぎるだろ。 一ノ瀬が柏木にPG向いてないと言ってたが、その通りだった。。。それを糧に成長するものと思いきや てか湘南はデカいの揃ってんだから上からパス通せばいいんちゃうの？ 自分の経験上強い学校ってどこもオールコートで当たって来るからハーフマンツーのチームとかクソ楽な相手としか思わんのよな
ガードからするとハーフマンツーはOFの立ち場でもDFの立ち場でもマジで楽過ぎる >>315
紅林よりゴーグルが身長高くて手足も長いな 3pなしとかグーとパーだけでじゃんけんしてるようなもんだしな 点の内訳は横学3P20本、2P3本で湘南が2P21本、3P1本で確定だからこれ本当にやばいよね
横学の3Pの決定数が湘南の2Pの決定数とほぼ同じということは3Pの確率考えると横学は湘南の倍くらい攻撃してることになるぞ >>321
ガードのハンドリング技術+ドライブ力が高いと
ダブルチーム掛かる前に一人抜いてDF後手にすれば秒で点取れるんだよね
プレスは嵌まれば秒で点取れる反面､抜かれれば秒で点取られる諸刃の剣だから
4Qで45点しか取れない湘南のガードは相対的に弱いとしか考えられん 柏木は入りたてはダブルチー厶突破したけど、結局湘南も５分間無得点。結局最初だけだったってことかな。それともスリーにこだわり続けて外しまくったとか。これも説明ないからわかんねーわｗ 湘南は2点に固執するかスリーに固執するかの両極端な2択しか取れないから弱いんじゃないですかね この期に及んで臨時3Pに縋るような中途半端なチームが決勝リーグにいること自体お門違いな感じ 三浦にように本来のシューターで一本入れば調子でるようなら打たせ続けるのはわかるが、まぐれで入っても次いつ入るかわからんチャーだからな。。。 入らんでも良いから撃てばいいのに
リバウンド勝負なら湘南が圧倒的なのにそれもやらんしどうなってるんだと言いたくなる 行き当たりばったりがひど過ぎる
何故チャーにぶっつけ本番で３Ｐ打たせようと思ったのか >>339
それなあ
これ瑞穂で言えば土橋が突然すっげえスリー打ち出すようなもんだろw >>330
元々の湘南は
グーだけでKOするスタイルが受けたのにな >>332
> ガードのハンドリング技術+ドライブ力が高いと
> ダブルチーム掛かる前に一人抜いてDF後手にすれば秒で点取れるんだよね
天童寺カップで
沢登が成田中央のDFズタズタにしてたな あの時の異常性能の天童寺ならそれくらいはまあ普通にやる 金の無駄だから読んでないけど、スレをみていたら読みたくなって来た
崩壊の美学。どんだけ破綻した試合なのかワクワクして来たぞ 不味いと評判の店みたいなもの
行っても不幸になるだけ MEDUSAで速攻読んできたけど、確かに酷い内容だわ。スカスカだから3分で読了
こりゃ敗けだね。ウィンターカップ？狙いってのが一番しっくり来る。サイッコーの恥を糧にしてサイテーな優勝を手にする展開。湘南らしいと言えば湘南らしい。作者は考えたな こんな負け方したら
歩ちゃんが引きこもって昔の試合の動画見るようになっちゃうよ PGの重要性はスレ読んで分かった
なのになぜまともなPG二番手を育成しなかったんや・・・ 多分このスレ読んでからact4読むと「言うほど悪くないじゃん！」と楽しめるからお得 育成能力ゼロだろ。どんなスキルつけるかも個人任せやん。だいたいDF能力ばかり磨いてる青山がなんでPGなのか。チャーと被ってるし >>340
いや土橋に急にアリウープ（QDA）させる様なもんだろ
マジで忘れられねえよ藤原のあの暴挙は よく控えと交代させないことについてつっこまれてるけどライバル校で控えまで充実している描写をしている漫画なんてないよな（1〜2人ならあるだろうけど）
それこそキャラが無駄に増えるだけだし
控えでもそれなりにやる、ただレギュラーが出続けなきゃならないほど強かった、っていう説明を誰かにさせるくらいが関の山
主人公格でさえこんな薄い描写なのに八神にそんなことまで求めるのは酷 全国で成田中央相手にも、インサイド諦めて、3ポイントで勝負するのだろうか？
湘南を主役にした意味とは。。 >>358
RENTA！って電子版販売サイトの閲覧用ソフト。分かりにくくてすまん vs横学戦(去年)のPGによるボール運び状況
湘南(柳本)→運べる
瑞穂(三浦)→運べる但しツーガードで哀川が主
瑞穂(榎本)→運べない
本牧(草野)→運べない但し薬師丸aut梅田in
もう横学のプレスの実力を認めてやってもいいじゃないか？青山と柏木が可哀想だし。
最後になるが柳本が輝いてる。
柳本出る→勝つ→燃え尽きる…あり得るかも？ >>360
三浦「想像以上に圧力がある…ガードが弱い本牧がやられる訳だ」
お前新人戦決勝で草野にレッグスルーで抜かれたやんけ >>361
今考えると、本牧も「意図的なデフレ弱体化」されてたな 新人戦で本牧が成田にどんな戦いするか楽しみにしてたのに全く歯が立たずで終わって悲しかった。哀川と熱い1on1した保科が児嶋に通用しないし その辺りをチーム戦術の相性とか理由づけしながら描いてくれれば大敗しても一応納得はいく、まあ対策せんのかい！というツッコミは入るが
単純に弱体化だからなぁ 真面目な話。コアな読者で人気投票をやったら保科はトップ５だと思うんだけどな
少なくとも森山や如月や哲太よりは上じゃろ？ 弱体化させる必要が何処にあったのか？ チームはダメでも保科だけは森山を驚かせて欲しかった コアな読者ってかact1原理主義者みたいなのだけじゃねぇのそれ
大半の読者は良くも悪くもact2～3に記憶が塗りつぶされて輝いてた頃の本牧覚えてないでしょ 今どきチャラいやつ好きな人いるの？
昔みたいにヤンキーものが流行ってた頃ならともかく
高階が人気キャラとはとても思えないし 実際人気投票やったとして1位が予想できんw
さとみちゃんが1位になりそう 本牧弱体化ストーリー
ACT2初期のストバスでカニ校と瑞穂のレベルに驚く
IH予選決勝リーグ全敗
保科フリーターコーチ誕生＆さとみに振られる
保科フリーターコーチで望んだIH予選で真崎中央に敗れ決勝リーグ前に敗退 >>361
その後すぐに藤原にスティールされたやん。
草野のボール運びが上手い描写は無い。 本牧弱体化説だが自分は懐疑的なんだよな。
新人戦決勝時でみると
湘南→控えで4位(布施達は本牧に勝ってた)
横学→佐藤負傷で3位
瑞穂→1年サボって2位(横学には負け試合)
本牧→万全の状態で1位(瑞穂のFAのおかげ)
実力ではこの時点で、
湘南≧横学>瑞穂>本牧じゃない？
あとは瑞穂がトーヤ＋ブランクから解放され他のチームも順当に強化されたと仮定すると、
瑞穂>湘南>横学>本牧になるのが普通だと思う。 >>370
んなもん読めば分かる
三浦の辛辣な評価に対してお前よく言うなってツッコミだよ >>371
Ⅱの横学には薬師丸ほとんど出てないから薬師丸ありなら勝ってたと思うよ
薬師丸投入後はボールも運べるようで5分しか出てないのに点差詰まってるし
瑞穂や湘南との点差も本牧のほうがかなり小さいしね 児嶋の「おおぉお！！天才の切り返しは違うね！！！けど俺は簡単にパスコースあけてやんねぇぜ！！」が好き >>371
湘南1年時にフル出場でパフォ落とさず戦えるなら湘南>本牧が成り立つ
ただact2で布施自身が「俺たちは40分フル出場覚悟で臨む」と決勝リーグ直前にも体力作りに励んでる以上､1年時にフルで戦って本牧より上の保証は無い
湘南は22分の出場で56点､本牧は1年投入後32点（ただし全員フル出場）
「頭から出てたら勝ってたんだよ」これは布施の負け惜しみと捉えるべき >>360
横学のプレスが本物なのと青山柏木がガードとして弱いのは矛盾しない
前年の横学から87点取れてる湘南が第4Q残り5分で45点しか取れてない
湘南のインサイドにエイサクを欠いてる影響以上にガード陣が弱い
あとカズオが輝いた事は一回も無い､ディアボ読者にその歴史修正は通用しないわざわざ怪我させてまで新キャラ優先した八神にもう爆発しそうだ（してる） DEARBOYSの読者層よくわからないけど、一番人気は石井で次点が布施とかじゃないのか、act3時点では。 青山 DF得意だけど、ボール運びはあまりうまくないです
柏木 3P得意だけど、ボール運びはあまりうまくないです
どっちもPG失格。
ボール運びオンリーのカズオを見習ってもっとボール運びを練習すべき。 石井、布施、下條は鉄板だけど、鎌倉なんかも唯一無二の存在感だよね
児島もアングラ人気が高そう 瑞穂戦後にサトミと女監督が
「青山はOFを組み立てる力とドリブル突破力を持っていたら」と言ってたけど、PGに必要な能力ほぼ全然足りてないじゃないかｗ Act1成田戦に似てきたな
３年と森は試合を諦めないが柏木は諦めて三十点差で試合を終える。柏木は激しい後悔に苛まれ３年も内紛を起こしてチームはバラバラに。そこへまさかの転校生が
と予想 敗北打ち切りor冬で雪辱or森達二年生編で雪辱
どれかな 打ち切り以外のどの道を選んでもまた県大会で同じ相手だから飽きるんだよなぁ
部内は平和そのもので何かドラマチックな事件が発生しそうな雰囲気はないし
波風を敢えて立てて読者の感情を揺さぶって欲しいものだがさてどうなりますか 打ち切り希望だけどな
初期ファンとしてはもう見てられないほどの酷さ 試合内容だけで盛り上げるというのがかなり難易度高いんだよねたぶん
サイドストーリーや因縁が絡まる事で試合が盛り上がる
哀川編はそういうのが色々あったし、スラダンやあひるや黒子もそう
てかスポーツ漫画は大体そう
唇解任か外部コーチ招聘くらいはやって欲しいな
あとは全国で瑞穂が惨敗するとかそういう事件が起きても面白いかもしれん 瑞穂はいろんなトラブル乗り越えて強くなったのになー。馴れ合い雰囲気の湘南で対した競争もないから強くならんわ
近藤先輩との確執
石井三浦の揉め事
成田戦大敗後の哀川鬱
榎本ゼンジの対立 >>386
試合内容だけだったら現実のNBA見た方が楽しいしねえ
黒子みたいな超次元バスケやるならともかくさ
スポーツマンガって結局ドラマやキャラで持ってるんだよね
必殺技のないディアボ世界で試合だけで魅せるってのが土台ムリ あと他校との絡みもねーしな湘南。ほんと内輪だけの存在。試合前後のやりとりとかもたいしてないし。
ストバスで京と絡んだぐらいか チームワークという意味では真崎中央、瑞穂、横学のほうがしっかりしてるわ 漫画として、或いはバスケとして真っ当に問題点を指摘するだけで半ばアンチスレと化してしまうのが笑えると言うか逆に泣ける
作者はこれ以上失望させないでくれ、と言うか打ち切った方が良いけどまだ続けるならせめて話作る人間を別に用意しろ 地味な2人が怪我で離脱して、余計影が薄くなってしまった。新キャラはその2人より劣る設定。
逆に布施の出場時間を制限させて、新キャラ含めたチーム全体で穴埋めする展開だったら、他のキャラを目立たせるストーリーも作りやすいし、布施の存在感も高められたのでは？
全国で完全復帰させれば、わかりやすくチームとしてアップするし、カズオ、エイサクの復帰より、このベストメンバーの試合が見たかったと思う人は多いはず。 カズオとエイサクは怪我とか後輩にアドバイスしたりで逆に目立ったくらい
むしろ、布施は消滅して完全に別人
ゴーグルはそもそも存在が映ってない
チャーは足引っ張って悪目立ちしかない 湘南とかどう描いてもある程度面白くなる素材だったのになあ act2の頃の湘南は魅力あるチームだったと思うけど、八神が勝手に大風呂敷広げて自滅しただけだな
湘南は基本に忠実で派手さがないから、強敵という括りでこそ魅力あるわけで
派手さを付け足して魅力下げてどうするよ コンビネーションが売りのチームなのに怪我させて新キャラ出してもなあ
しかもその新キャラがたいして実力なくて性格も面白くないときてる 唇監督はキャラとしては好きだけど、
主人公チームの監督には力不足。
今回の失態を理由に辞任して、後釜レミおばちゃんを監督にしよう >>374
横学vs本牧
前半残り8分45秒で27対12(15)薬師丸投入？
勝敗63対54(9)
ナレーション『薬師丸を投入しても流れ変わらず』=終始横学ペース
スコアとナレの折り合いつけると、薬師丸は周囲の反対を押し切ってずっとコートにいたか、後半の失速は疲労などで薬師丸と無関係、こんな所じゃないか？
それと、横学にこの序盤のペースを維持するのは難しいと思う。
得失点差は相性や消化試合におけるモチベの差もあるから参考程度。(20点以上なら別だが)
そもそも本牧弱体化の反証なので、本牧が元々それ程強く無い事が分かれば充分。 奇跡の逆転ルート、負けて布施たちが引退ルート、負けたけど引退はせず冬にリベンジルート
どのルートでも無理があるし、詰んでるわ
打ち切りルートが1番自然だわ 大敗して俺たちの夏は終わったって布施に言わせて次号からしれっと瑞穂を主人公にして描けば良いよ 作者本人もナヨナヨしたメンヘラドラマに抵抗を感じているような事を言ってたけど、個人的にはバスケよりもドラマの方に作者の力量を感じるんだがｗ
キャラの性格作りが上手くて、何時もバチバチに火花が散るじゃん(石井三浦、布施保科、榎本ゼンジ、鎌倉本田、一ノ瀬ゼンジ)。簡単に描いてるけど中々出来ないと思う >>402
作者は何を考えて描いてるんだろうな
ボーリングが失敗して急遽スタートって事なら設定が煮込み不足って事まではまだ納得できるが、でも10巻以上描いていれば不足分のフォローは充分できる筈だし
あのACT3が相対的に楽しめたと言えるほどに今酷すぎる 藤原を蹴飛ばしてるメンバーに児島がいないじゃないか 残り10分、16点差なら逆転勝ちもなくはないけど、残り5分で21点差は無理だろ。
100歩譲って三井、流川、桜木、沢北みたいに爆発力のある選手がいるならギリいけるけど、
湘南とか爆発力や意外性0じゃん。 爆発力ある選手いても無理だよ。山王の負けは王者らしく点の取り合いに最後まで付き合ってくれたからだし
ボールキープで時間潰せば絶対勝てなかったかったからな。それに湘北と山王戦でも残り5分で21点差もないから状況もっと酷いし 今月号に載ってから1000レス突破
人気漫画かな？ 3Pプレイ一本で突き進めって、
退場覚悟の捨て駒で河田弟みたいなのが
布施潰しにボディプレスしてきたらどうするんだ。 もう今月号から既にウインターカップで雪辱コースに足を踏み入れてる気はする
ここで変化を加えるなら素人でも思いつくのが監督交代
タッチの柏葉英二郎、あひるの空父、スラダンの豊玉、リアルのシャンソン化粧品など
どのルートを辿ってもそれなりに盛り上がりそう 54年連続を途切れさせたら監督交代だろうな。唇おいとく限り漫画としての幅も広がらんやろう 湘南来年弱そー。インサイドで点とれそうなのおらんし、アウトサイドは柏木のみ。PGもしょぼい。育成能力もない。
やはり監督変えないとだめだな もし主役陥落したら、謎の超有望新人がやってきて強化されるから大丈夫だｗ
こうまで主人公補正が逆に作用する漫画ってのもあんまり見ないな… まだ3年目ぐらいで布施達入部と同時に就任とかかも
·布施1年時IHは当時３年がそこそこ強かった
·３年引退後の新人戦はACT1からの流れ 冬にリベンジ展開とか誰得だよ
森ぞーたちがチーム立て直すところ見たいか？横学との再戦見たいか？布施たちが残ったとしても、
横学はどう考えても3年引退してるし、弱体化した横学に勝ってWCに出場って喜ぶ読者いるの？ ここから逆転したり、このまま負けて連載終了したり、三年が引退しても連載続けるよりは現実的じゃね？
冬に直接横学を叩く必要性もあまり感じないし
読みたいのはあくまで全国編だから 瑞穂のときはIH入っても成長する感あったけど湘南から全く感じられないからなぁ。一旦負けての建て直しがいいような。
全国もこれまたポッと出キャラばかりになるから、これも微妙だな。全メンバー既出なの明和大ぐらいか ここから主役補正で無理やり勝たせるよりは一度間をおいて仕切りなおした方がまだマシ
まぁどっちにしろACT4スタート時からは想像もしていなかった酷い有様ではあるけど、最悪の中ではまだマシな方 インターハイってシードがあって、おそらく瑞穂が第一シード、天童寺が第二、成田と明和が三、四のはず
湘南が優勝するにはこのうち3つに勝つ必要がある。無理だろ。
スラムダンクみたいにどっかに勝ってその後ボロ負けで連載終了させるか？
横学に逆転勝利、IHでも暴れるぞ！！打ち切り！！が1番無難な気がする。
横学に負けて布施の夢オチでもいいけど 瑞穂に嘘のようにぼろ負けした湘南は
続く横学戦も嘘のようにぼろ負けした
ACT4完 中途半端に酷い展開より完全なクソ展開のほうがコメント増えるなあ
炎上商法がなくならないわけだ 静観してた人が我慢できなくなって書き込みだしたんじゃないか。瑞穂戦序盤までは湘南らしさもまだ残っててマシだったが >>424
ここのコメが増えた所でなんの意味もないけどなｗ
炎上したら閲覧数が増えて広告料が作者や出版社に入るシステムじゃないからな 確かに、コミックスを読み返してみると、言うほどひどくないですね。
横学の凄さがイマイチ伝わってこないので、湘南のネガティブなところしか印象に残らない。
なぜこうなったのかを思い返すと、全てが悪かったように感じてしまう。
瑞穂戦まではインサイドを活かすための3Pだったのに、いまは3Pに逃げてるようにしか見えない。 >>428
全てが悪かったのに言うほど酷くないとは 八神はこのスレ読んでる可能性もあるけどな
以前ここに書かれた事への言い訳を、コミックの後書きへ女々しく書いてた時が何度かあった 瑞穂戦もチャーがファールトラブルになったから柏木が出てきてスリー打ち出したからなー。
中をゾーンで固められて青山放置されてるときこそチャースリーの出番だろうけど、横学戦での後付だろうからなあ。 >>429
わかりにくくてすみません。
最新話の状況が悪すぎて、全てが悪かったかのように叩かれてますが、読み返したら、そこまで悪くないかなと言う感想でした。 Act4だって瑞穂戦の途中までは楽しく読んでいたよ 今更だが怪我したのがエイサクではなくて布施だったら盛り上がっていただろうなぁ 布施が怪我してた方が今みたいな下手になったと言われずにすんだな
何より湘南の危機感をもっと上手く演出出来たな そもそも最初にケガをしたのがカズオってのが設定ミスだったと思う
ただでさえキャラが立っていないカズオのキャラがこれで完全に死んでしまった
例えばケガをしたのがチャーだったら欠場してもケガをおして試合に出ても存在感を
発揮しただろう
柏木の３Ｐも青山のディフェンスも両方生きる
同じ理由でエイサク→布施にしたほうが盛り上がっただろうというのも同意
もっとも瑞穂戦は誰得な「一ノ瀬無双」のおかげで修復不能なクソ展開になってしまったわけだが 和夫はロッキーと交代させられた時点で作者がお気入りじゃなかったんだろう。
エーサクもIHではプレイ描写がほぼなかったからそうなのかな 新キャラを出すために旧キャラを怪我させて、
ポッと出の敵キャラに無双させて面白くなると思うセンスがもうあかん。 そもそも旧作組でキャラ立ってるのが役立たずのチャーだけ
布施は別人だしゴーグルはモブだし 昨年の瑞穂は決勝リーグで、シックスマン温存、センター不調からの退場、司令塔不在と、伸び代を残した描き方で、全国へのワクワク感があったし、後の石井の成長にも繋がった。
布施の出場時間制限して、周りの成長と布施の復活を描けてたら、同じ様なワクワク感があったかもしれない。 1話で柏木がPGには3Pが必要、3Pが打てないのは弱点って言ってて、
布施がPGってのは3Pが打てるとかパスが上手いとかだけじゃなんの意味もないって言ってたけど、
結局柏木が正解だったよな
青山は放置されてるからインサイドにパスも入れられないし、
結局チャーや柏木の3Pに頼るハメになってるし
柏木に3P打たせるセットプレーの練習してけばもっとマシだったのに。 青山は3Pどころかミドルすら無いからこんなDFされるだろうな
https://youtu.be/PS369ZNqB1g >>442
いや布施の言ってること自体は正しいぞ
3Pが打てるだけの柏木くん連載開始から一度も役に立ってないもん 瑞穂戦でそんなDFされてたぞｗ
そんで「外からのシュートを打てない俺を放置して、なんたらかんたら」と心の声でつぶやいてた。
ただ柏木も3P以外がいまいちなのでPGとして使われないという モリゾーも柏木も素直にカズオエイサク以上の実力のスーパールーキーにすればいいのに 強豪なんだし湘南にもスーパールーキー入ってもいいのにね。せめて柏木は一ノ瀬と中学からのライバルで実力伯仲ぐらいにしてほしかったわ。
中途半端に３年のほうが上にするから主人公が浮かばれん。 今時のPGは3P打が必要という柏木の主張は間違ってないんだけど
今も昔も大昔もPGは一人でボール運びができることがまず大前提なんだよな 柏木はベスト8?のエルモア戦では無双してたのに真崎中央戦で失速。そんなにエルモアが弱かったのか ACT3初期で自信ありげだったからカズオ並のボール運び加えて3pがあるのかと思ってたわｗ まあミスなくボール運べるって超重要だけどさあ…
プレスの時チャーや布施もクソみたいなターンオーバーしてたし、同罪やん
今時PGはボール運びだけしてろ、その代わりに完璧に運べとか古いわ。
PGのマークがキツいならSGやSFが運べや。
PGがSFの代わりに点とることだってあるんだから。 布施じゃ無理だ
そんな器用なこと出来る選手じゃない
チャーもDF以外は何も出来ない
PGが潰れたら崩壊するチームだったということ >>449
両方ともシュートセレクションを考えてなかったから、それが布施の言った『3Pがどんなに上手くても』のセリフに繋がる 青山の設定ミスやろ。DF強いのみってチャーと能力被っとるやないか。背低いんだから、せめて宮城並みのスピードとドリブル、パスもってるとかにしろよ。それだったら和雄より上になるか。
作者も和雄気にってないなら思いきって切り捨てればいいのに。控えだったけど試合に出てみたら和雄より上だったでいいし ここから大逆転勝利とかいったら柏木のお手軽3P連発しかないんだろうけど、布施センセーのバスケ哲学全否定じゃん。 湘南オールコート→スローインボール奪取→布施ゴール下の繰り返しで逆転するよ。数回繰り返され慌てた横学DFが無理に止めに来たときに遂に必殺3ｐプレイ炸裂 残り時間相手を無失点に抑えた場合でもスリーポイント7本決めないといけない
相手は24秒フルで使ってくる
そもそも今月号の時点で両チーム5分間無得点という訳の分からない展開
やはりここからの逆転は無理筋 青山はドリブルパスシュートどれもいまいちでOF能力ゼロに近いしチャーPGの方がマシなんじゃない？一応スリーも打てるし。
トーヤにテイクチャージされたけど瑞穂戦で一ノ瀬抜いてたしチャーはドライブの片鱗はあった。
チャーPG、柏木SGでいいやん 八神「DF専門だと小原と被るからDFもイマイチにしたぞ」 ここから奇跡の大逆転があるのだとしたら攻撃力よりまず攻撃的な守備が求められると思う
堅実に相手の動きを止める守備じゃなくて積極的にスティールしていく守備 瑞穂戦でオールコートプレスやってたぞ。練習したものなのかは不明だけど、京に一人で突破されて終わったな。
まぁただ使うにしても遅いんじゃないになるな、横学戦は あの湘南がスリー!?
湘南がオールコートプレス!?
いつも驚かれてるけど、普段どんだけ手数少ないの 布施、ノーマークから3P
布施、再度3Pの体制、ファールをもらいフリースロー3本決める。
布施、ドライブからパスアウト、柏木3P
同じパターンから、小原3P
柏木3P囮にゴール下へバス、梁川ダンクでバスカン
同じパターンで布施バスカン
脅威の6連続3P！
これでも届かない点差。。 この横学戦はマンガ的に見ても「苦戦を演出して逆転勝利！」という描写してないからね
むしろ仕込んでおいた希望を感じる要素全てが無残にへし折られていくか無意味という展開しかやってない
これで勝つは流石に不自然すぎてないわ 新刊がアマゾンのコミックランキングで少年マンガ580位、コミック2252位なんだよね。
Act4最初の頃は鬼滅がランキングを制圧していた時期でも50位くらいにいたぞ。 湘南にいい流れがきた時間帯とかないもんなー。なにやってもうまく行かないというかいかなそうな事しかやってない敗北一直線の流れだわ。 数ヶ月前に月刊マガジンの連載作品が大量に打ち切られてたけどよくディアボ残れたな 私達のような旧作のファンがまだ残ってるからなぁ。過去の資産有無の差は大きそう その旧作からのファンを叩いて潰すようなマネしているんだよなあ >>457
Act2の嘉手納西戦の3Qの5分間無失点だったじゃん。
その時と同じ理由、両チームのDFが厳しくなったで充分。
点は、1分で2ゴール決めればほぼ追いつく。
ディレイドは、横学のボールキープ力がゼロになったとか？
奥村記者『やはり…横学のトランジション・スリーの連発は、ボールキープ力の弱さを誤魔化す為だったようだな』
女記者『メッキが剥がられたら脆かったですね』 月マガが出た日から次の月の発売日までに20レスくらいしかなかった過疎スレが大盛況だな
内容つまらなすぎて逆の盛り上がる場合もあるんだな〜
八神は嬉しい？ 炎上商法ならぬ（ファンの）絶望商法だな
コミックス売り上げには全く繋がらないだろうが 負けたら盛り上がり（悪い意味で）、勝ったらｓらに盛り上がる（当然悪い意味で）
どう考えてもここから勝つより負ける方が自然、横学が大失速する様な前フリも特に無いしなぁ 昨年のIH京南戦は113点とってるんだよ。その得点力はどこへやら 3年が戦意喪失して柏木だけ奮闘するっていう成田戦の再現お願いします
布施「どうしてそこまでやるんだ。もう抵抗するのやめろ柊」
チャー「くぅぅぅ…お前がそこまでやってもオレたちにはどうすることもできねぇんだ。頼むからもうやめてくれ」
ゴーグル「オレたちに打つ手はねぇんだ。もういいよ、なっ柏木」 ぶっちゃけリアルでも諦めや無理だなと思うレベルの状況なんだけどね 大失速する程度で時間足りるか？
普通は相手がどこまで雑魚化しても戦意ある限り無理そう >>477
横学にその状況なったらもう県大会レベルだ ストレスと、その開放からカタルシスを得られるのであって、
ストレスしか溜まらない構成ってどうなのよ。 横学にとっては、マイボールの時は24秒ギリギリまでキープ、ディフェンスの時もとにかくファールにだけ気をつけながら20秒以上打たせないようにしてれば3P決められてもオッケー。
約50秒に3点ずつ決められたとして300秒で18点だから、逆転する要素ゼロだよな。 叩かれすぎて軌道修正不可能だから湘南を負けさせてウィンターで仕切り直しするのかもしれん 2022年の神奈川県のウィンターカップ予選って9月なんよね。たいして強化する期間ないよね >>484
ここで誰得なチート転校生の登場ですよ！ >>482
ハーフライン超えの時間制限もあるし、
スティールもあり得るからその理屈はおかしい 新刊はオリコンの03月27日付でランキング外なので18000部以下ってことか。
以前はランキングに載っていて、まだまだ底力あるなと思ったんだが >>487
それまでトップからボール奪えた試しなんてないのに
ガードがディフェンス雑魚に変わってからワンサイドゲームにして逆転することを考慮する方がおかしい >>489
そこで怪我を押してのカズオの投入ですよ。
メンバーチェンジなしなら流石に頭おかしいが とりあえず今号ラストで達也が気を緩めたからここから連続失点くらいは許容範囲内だとするわな
これで16〜17点差になる
達也が気を引き締め直したが2年坊2人が舐めプかミス連発して連続失点するわな
これで11〜12点差
昨年の県王者に追いかけられるプレッシャーとか言って急に感じてなかった疲れが出てきた横学、残り3分…！
とかいう展開なら逆転、あるいは考えたくもないが延長戦まで持ち込める……？
これだと何が地獄の5分間なのかわからんがアオリなんてアテにならんしな… 素直に湘南の糸切れてボコボコ展開にして地獄の5分でいいよ。ここから勝つなんて頭おかしいどころじゃないし
4Qまで45点しか取れず最後の4Qの5分が無得点のチームがいきなり21点以上取って逆転とか横学も湘南も
なにやってるのどころじゃないからな。湘南は逆転できるなら最初からやれよだし横学は5分すら守りきれない無能になるし 編集が考えたフレーズだからな。。
チャースリーの時も「チャージングの小原から、3Pの小原へ」だよ。シューターになるほど練習してないだろ。。 湘南が勝つのはバスケ的にありえない
湘南が負けるのは漫画的にありえない リアルさを追求したい八神としては前者だろう。必殺技系ファンタジーバスケなら後者もいける 特別ルールで最後の３分は得点が倍になるからまだ十分追いつけるよ >>496
試合は横学が5本のスリーを決め30点を積み重ね、51点差で勝利した まじで面白くない展開と点差だよな。
ACT4始まった時は全国どこまでいけるか
どの学校が上がってくるかとか
楽しみにしてたんだけど 主人公2人のWikiが2人足して唇と同じくらいの分量や 主人公2人がまったく魅力無いし、柏木は唯一の3Pシューターだから
カズオが怪我してなくてもある程度出番あったかもしれないが
森ぞーなんて戦力面で見てもいらん
エイサクいない現時点ですら高中出した方がまだマシなんじゃ？って思えるレベル
act2までは人気あった布施もキャプテンになってしまってせいでダメな方向に真面目になってキャラが死んでる
マグレ3P1本決めただけのチャーや空気の梁川は去年のインハイ終了から1年間毎日のように練習しててこのザマ
今からでも遅くないから主人公チーム変えた方がまだマシ そもそも追いつくための考察がここまで遥か格上の横学が瞬間的に県下最弱級のエンジョイバスケ部、
素人集団レベルまで雑魚化すること前提になってるからどうしようもない > ここまで遥か格上の横学が
まずこれがおかしいんだけどな
去年完全粉砕した横学がなんで格上なんだよと 旧瑞穂の面子は調子悪くてもきっかけあれば爆発してくれそう感があったけど、湘南の面子はそんな感じがないんだよなあ。昨年の布施のほうがまだあったのに逆にメンタルもプレーも弱くなってるわ >>476
京南のモデルの京北相手に100点ゲームしたと考えると湘南凄いな
今は凋落したらしいが2013は全国制覇してるし長らく東京の強豪だった
2回戦の洛水館のモデルは洛南だろ？来年最強になるって期待されるわけだよな
そんな学校で中学レベルのモリゾーがスタメンになるってストーリー設定からして無理があるなACT4は いくらジャンプ力あってもスキル伴ってないと全国常連の強豪ではスタメンなれんわな。公立の弱小とかならなれるかもだけど 主役の2人は意外性もなく話が進んでも成長どころかむしろどんどん存在感が薄れてる。モリゾーは自分を卑下しすぎていらつくし、柏木は最初の勢いはどこへやらで大人しくなるし 柏木はぐうの音も出ない完敗した挙句、不貞腐れてるのをカズオに叱られちゃったからな
むしろ、ライバルとあんな実力差あるのになんでカズオや轟、青山なんかより俺の方が上みたいに言ってたんだよ この試合、布施やゴーグルは何してんだ？って時間がやたら長い
5分間無得点って、何やってんの？3点欲しいから柏木やチャーに打たせようとしてことごとく失敗してるの？
ボールすら運べてないの？布施やゴーグルが外しまくってるの？
描写がないからサッパリだし、いずれにせよクソOFしてるのは確定
残り5分で急に21点とったら八百長だろ
でも負けたら布施のメンタルが壊れてしまう…
やっぱ布施のみた悪夢ってことにしたほうが… 悪夢から覚めて咲くねんインターハイ終了直後に戻ったらいいよ。そしたらロッキーからスリー止められたのも夢だしね。そっから皆でスリーの練習だ。毎日練習後に200本 >>504
京南は5人時代の瑞穂に完敗してるし
そんなに強そうじゃなかったけどな この勢いはどこへやら。ボール運びとパスが柳本さんレベルのものを持っていてスリーがあるならよかったんだけど、結局スリーだけだったからPGは厳しいんだよな
https://i.imgur.com/o5KAGe6.png
https://i.imgur.com/deit28w.png >>489
そもそも点差からみて湘南はオールコートであたるだろうし、ハーフコートの時と単純比較出来ないだろう。
それと真崎中央が横学に68点取ってるのに、湘南が残り5分で45点しか取れないのも気になる。試合は水物とは言うけどちょっとな…やはり横学に弱点があるんだと思う。 瑞穂なんて137点もとってるので、横学のDFはまったく機能していないと思う
湘南は入るまでチャーにスリー打たせるとか的外れな作戦やってるしな。あと単純にPGの差じゃないの
瑞穂は当然として真崎中央のPGも湘南のPGよりはボール運び上手そうだったし、スリーも打てた ここから逆転するとしたらオールコートで当たって球出しのボールを全部カットしてスリーを決めまくるような展開しかありえない
でもそれだと読んでる方は何にも面白くないし興奮もしないし益々冷めちゃうだけだ
しかも横学は4Qの10分近くでほぼ無得点というようなとんでもないご都合展開
逆転勝ちルートは漫画として物語の作り手としての敗北
まぁ勝負になると必ず相手が弱体化する事で決着がつくこの漫画だから平気でそういう展開にしてしまうかもしれないが 結局、横学のDF凄いというより湘南オフェンスがしょぼいなんだよね せめて相手がファウルトラブルになってるというような布石が打ってあれば
布施の3点プレイで相手が退場して波に乗るような描写が出来たかもしれないのに
横学は逃げ切る手段が無限にある
いざとなればファウルゲームを仕掛けて相手にフリースロー打たせてもいい
そしたら2点ずつしか詰められないわけだからね 今回の試合は高さ関係するプレイが最初のティップオフのみで試合中は全くない。横学に190cm出したのもインサイドプレーの何かの布石かと思ったら何もないし 上から潰して点差詰めるなら青山が元気なうちにやっとくべきだし
柏木に代えてから5分も無策なまま過ごしてたのに地獄の5分になってから急に横学が全員下手くそにならないとともう勝てません状態になったのか 湘南のDFはシュートを打たせないDFと言ってたからスリー打たせないDFやりなさい
https://i.imgur.com/uoLQxuU.png 時間制のスポーツでは逆転劇演出するにも物理的限界があるからねえ
これが野球ならどんなに絶体絶命でも９９点差ついてても逆転するのは不可能じゃないし
テニスならどんなにリードされても相手を戦闘不能に追い込めば勝ちになる
その点バスケ漫画は苦しいよねえ ACT1の瑞穂ｖｓ横学は残り9分で17点差。ここから瑞穂もオールコートプレスと哀川の活躍で追いつき逆転。佐藤の手首怪我という瑞穂に有利なアクシデントも発動ｗ
せめて残り10分16点差のあたりから詰めてれば逆転劇もありだったと思うが 実力が均衡している対決で残り5分を20点差逆転なんてプロでもないわ
残り5分じゃなければ可能だったのにな >>519
エーサク「モリゾーお前は石井さんのブロックショットを身につけろ」
ディフェンスの共通認識も無くなったのか… ブロックショットってそんな簡単に上手くなるもんなんだっけ。一試合、何回もできるもんじゃないけど、相手エースブロックとかすりゃ盛り上がるけど 青山一人でずっとシュート練習してたわりにシュート打たないよな。。。致命的にセンスないのかも
https://i.imgur.com/ZUgobkA.png >>522
そもそもの点差で拮抗してるとはとても言えないなって 湘南が早急にやらないと駄目なのはシュートよりボール運びという一番の基本
布施ですら横学のプレスに苦戦しまくりだしこんなんでよく1年のこと言えるよね 今の湘南は真崎に勝てたのも不思議なくらいだな。
このまま負けたら横学相手にゴール下で勝負できない布施とゴーグルが確実に戦犯だろ。
素人くさい中学あがりのブロックショット期待するんじゃなくて、お前らがゴール下を支配しろよ、と。 ノーマークのレイアップは決めてたけど、それ以外でモリゾーなにしてんだろ。ゴール下に突っ立ってるだけか。自慢の脚力とジャンプでスリーたたき落とせよ。ちょっとの距離ならいけるだろ プレス突破にも高さ活かせると思うんだけどなー。ゴーグルが下がってきて高めのパス活用するとか。なぜか横学がカットしやすそうなバウンドパスの描写しかないんだよなー >>532
湘南はフラッシュ使ってパスでボール運ぶシステムだからシンジをフラッシュ役にしてオーバーヘッドパスで上通せば運動量なんかでカバー出来ないな普通は
2mの長身選手に上通されるのを先読みと運動量でカバー出来る訳ない
出し手のチャーと布施も190あるんだから上で繋げば先ずカットは無理
モリゾーはゴール下走らせてシンジからのバックドアパス受けてシュート
一連のプレーがDFされてもその時にはプレスはもう終わってるからお得意のハーフコートバスケで2点ずつ確実に決めていけば自ずと差が出てる
ここまで書いたプレー成田がact3でやってるんだけど尽く悪い方へ自滅してるのが湘南 湘南が横学で勝ってるポイントで勝負せずに、弱点のスリーで勝負とかアフォすぎるｗ
スリー得意な瑞穂も成田戦の終盤はずしまくってたぞ カットした描写多すぎ、意味ないコマ多すぎ、デカゴマ多すぎで何で湘南が45点しかとれてないのか意味不明。
ボール運べてないならチャーや柏木の3Pで勝負だなんて言ってる場合じゃないのに全く言及されない、
布施やゴーグルがけっこう止められてるならショボすぎ、チャーや柏木の3Pに拘りすぎて失敗してるならバカすぎ
どのパターンでも株が下がるよ 試合内容は作者の創作で決まるんだが、
それが読者の認識と大きく隔たりがあるからクソ漫画化してるんだよなぁ どんなプレーしてるか分からないってのはディアボではずっと感じるな
オールコートもハーフコートもボールホルダー以外がどこに居るかさっぱり分かんねえ あと1on1も「んん？？」ってなる
嘉手納戦で布施が左にポンプフェイクいれて隊長が「甘ーい」と左にすっ飛んで行ったシーンは何回見ても謎すぎる
（えっ何でこの人左にビューンってブロックしに飛んで行ったの？）と当時バスケ少年だった俺は理解出来なかった >>538
このシーン絵面だけ覚えてるんだけど文章読んだらジワジワきたwww >>516
>いざとなればファウルゲームを仕掛けて相手にフリースロー打たせてもいい
自滅か！？
バスケ知らないだろ？ さーて来月はどんな阿鼻叫喚の地獄絵図を描いてくれるかな？
もう真っ当に楽しめる作品では無くなったがどれだけ狂った展開にしてくれるかって楽しみ方ならまだ出来るな 自らが、横学の名に泥を塗る。とまで見下したDFに抑え込まれ、お手軽3Pと否定したバスケにすがり、そのバスケに屈する。
こんな姿誰が見たいのか。。
横学広瀬が主人公なら盛り上がったのだろうか？ お手軽なはずのに3pイッポン決めるまで凄い苦労してるんだがｗ ホントにセレクションしてんのか？ってくらい層が薄い。 セレクション落ちた他所の2年が普通に実戦投入できるレベルでスリー打てるのに青山世代のスポ薦組はこの1年遊んでたのか モリゾーいわく、有名中学のエース級が何人もスポーツ推薦で入ってくる神奈川屈指の名門校らしいんだけど、次期エース候補とかが下級生に見当たらないんだが このまま負けてウインターカップでリベンジっていう話でもいいんだけど瑞穂のインターハイでの試合を省略するのもおかしいのでACT5にして瑞穂視点にして最終回で誰もいなくなったウインターカップは布施達が残った湘南が優勝ってのをダイジェストで終わりでいいよ この世界では天童寺ですら３年はIHで引退だから2年生だらけのWCで無双かと思いきや、京と一ノ瀬擁する瑞穂に予選で敗北ｗ 3年が冬まで残ってもいいって世界になったとしても、トーヤは夏でキッパリ引退しそうだし、
横学のチビ軍団にスポーツ推薦がくるとも思えんし、引退するやろ
弱体化したチームにリベンジして何が面白いんだ
そしてトーヤが引退しても普通に負けそう 榎本が今年の一年は去年の瑞穂見て県内トップクラス集まったっていってたから湘南の一年よりいいんじゃないか。トップクラスのやつらは伸び代がなくなる唇監督のとこには行きたくないだろうし とはいえ前年最終戦績から見れば神奈川二強の片側なのは間違いないのになぁ、少なくとも外から見れば
実際はガタガタのボロボロだったのだが スポーツ推薦がほとんど、今の面子は布施のしごきに耐えてきた奴らで体力や根性はあるはず
それなのに誰も3P打てないとかよっぽどシュートセンスない奴らの集まりなんだな。
まあ努力型のシューターとか出すと轟と被るとかなんか理由はありそうだけど
神や宮益や木暮みたいなのいないの？まああいつら実はシュートセンスありそうだけどw >>510
実は京南と瑞穂の試合ってかなり接戦やで
ダイジェストで省略されたけど後半バテた瑞穂の守りを突破してかなり点差詰めてた
途中やる気失くした描写あったけど、全力を尽くしてたら京南が瑞穂に勝利しておかしくない試合だった エース級が集まるのに二年にもスリー打てるやつおらんとかないわ。
スリーの練習禁じられてるんか。でもインサイド強そうなのも下級生におらんぞ。モリゾーがでるぐらいやし よくて県大ベスト8ぐらいのチームに布施たちが入って強くなったようなチームなんだが。
屈指の強豪だったら強さ維持するためにどの世代もいいのおるはずやし、控えでも横学レベル以上あってもおかしくない 強豪の強みは層の厚さのはずなんだがなあ。逆に瑞穂みたいなとこはスタメン追出せば控えのレベルがガクッと落ちるのでファールトラブル狙い作戦もいいと思うが、逆に仕掛けられて控えも弱い湘南ｗ >>543
試合前に「練習でできないことは試合じゃ絶対にできないってのが俺の信条だ」とか言ってたくせに、練習でできていないチャーの3Pに頼る布施センセーw チャーがスリー打てる時点でプレス突破してるってことでしょう。シンジちゃんか歩ちゃんにパス入れればいいんじゃないの。達也がよってきたって23cmも高いから楽に通せるよ。スリーで追いつくったってIH成田戦終盤の瑞穂みたいに外しまくったら追いつかんぞ。そもそも下手くそなんだし >>562
そりゃ毎回プレス突破できないわけじゃないだろ。というかプレス突破の時点で人数差の速攻で簡単に点取れるよ
シュート決定数が同じくらいだから3Pの決定率考えると湘南のターンオーバー数異常だろうけどね 湘南2Pと横学3Pがほぼ同じ決定数なら、シュートを不得意なスリーに変えたらなお決定数下がるよな。ますます作戦の意図がわからん。ターンオーバー減らす作戦しろよな。。。 競技が違うけどテニプリみたいに学校内で競争させればよかったのにな
怪我人出たから消去法で1年の主人公がスタメンな、じゃ盛り上がらんだろうに >>561
逆説的に考えれば、試合で出来れば練習で出来ていた事にもなるから、自信がないだけの小原の背中をを押してあげる意味もあるんじゃないの？
または単純に小原の練習をみて、イケると判断したかもしれん。 ここまで一度も登場していない9番が交代で入って無双するとは。。 3P打てる一年は湘南では人権なくてやめてしまった説 >>563
湘南ばかり言われてるけど横学もまぁまぁひどい判断ミスしてそうなんだよな
バックコートでボール奪ったら2点確実な場面もあるだろうにスリー選択
普通に考えたら2点選択して相手のボール出しからプレスをセットする方が正解
湘南が異常にTOしてるなら横学はもっと突き放してないとおかしいし
プレス回避して前まで運べてるなら布施シンジ戦犯だし
なんか色々辻褄が合わない試合展開と感じてる シンジくんは真崎中央戦から2メートル超の高さを活かしたプレーたいしてできてないから戦犯。ACT2はシンジくんのポストプレイが攻撃の起点だったのになー >>570
3Pのフィールドゴール率50%の脅威のチームだし…
展開については、
湘南のプレス突破率約50%、横学の3Pは40%とちょっとで良いと思う。
2Qまでは…
湘南が28回攻撃して26点。
横学はTO14回とセットOF14回を合わせ37点。
3Qは…
湘南が20回攻撃して19点
横学はTO10回とセットOF10回を合わせ26点。
2Q終了26対37
3Q終了45対63(だったかな？) 高さを活かせてないという事はやっぱ相手がベタ引きというか中に収縮していて
ポストに入ったらダブルチームを徹底してるんだろうというような想像しか出来ん
それならスリーに活路を見出すという湘南側の選択も理解出来なくはない
スリーが入ってディフェンスを引き出す事が出来れば中も空く
今のNBAでいうならOKCのようなバスケ オールコートプレスフルタイムでやって突破されても速攻で戻ってダブルチームとか相当なスピードと体力やで。
まぁなんにせよどーでもいい描写に時間かけて試合展開の流れがわかる肝心な説明ないからわからんｗ 本来インサイド強いチームに素人レベルのモリゾーだもんなー。そらスタメン怪我させんと出れんわな。ただモリゾーより上の2番手3番手がいないから来年はやばい。
モリゾーは布施とおなじSFやりたいと言ってたがドリブルとシュートのスキルないから高校では厳しそう'。ところで来年は誰がファーストオプションなんだ 来年
PG 青山
SG 柏木
SF 多岐川
PF 森
C 高中
横学にボッコボコにやられそう そろそろ発売日か、どんな展開なのか悪い意味で楽しみだわ 高中って195ぐらいはあるんかな。プレイスタイルが全くわからんが。モリゾーは身長伸びて190以上はなるだろう。モチベーションが布施先輩を助けたいだから布施引退でやる気なくなるかもだけど。
今年の湘南見てエース級中学生も敬遠してしまうかもしれん 最新刊で森ゾーが全員3P打てるチームに驚いてたけどスタメン全員打てないってのもたいがいじゃないかな レミおばさんにマンツーマンで夜の特訓をして頂きたいです >>583
よよよよよ夜の3Pを…はぁはぁ…うっ…！ モリゾーはSFやりたいなら驚いてないで得点力あげる練習しろ 布施先輩の力になりたいとか布施さんを男にするんだとか俺は歩ちゃんの騎士だからとかなんか湘南ってホモくさいんだよなぁ。まぁ興奮するからいいんだけどさぁ… >湘南ってホモくさいんだよなぁ。
うんうん
>まぁ興奮するからいいんだけどさぁ…
うん？ >>573
ゴール下へのこだわりを3年間続けて辿り着いた答えが「中閉じられたら外から打つ」なの救いようが無いな
学校の授業受けずに自力で因数分解発見しました！くらい無駄な努力やん あれだけのミスマッチで、3Pを捨てて3Pプレイを磨き上げてきたんだから、
Wチームされようがねじ込む布施が見たいよ
お手軽スリーポイントに逃げてるから当たりが貧弱なんだとか皮肉言ったりしてもいい 去年石井寿司に大苦戦してた布施センセーが全国上位陣と戦うつもりならチーム全体でスリー増やしてインサイド広くするか
石井寿司レベルならボコボコにできるくらいインサイド陣レベルアップするかどっちかは必須だと思うんだけど
スリーはあのザマでインサイドは横学程度に苦戦する程度とかもしかして最初からやる気なかった？ 湘南3年は昨年インターハイを決勝まで観戦して、全国制覇を狙うには何が必要で、自分たちに何が足りないか、何も学べていないのが残念。
高階トウヤという因縁の存在がいるのに、いまさらPFの 3Pにおどろいたり。
相手が何をしてこようが、自分達のバスケをやるだけといえば湘南らしいが、その自分達のバスケがブレブレ。。 ズレてるなと感じるのはより良いシュートセレクションを追求していったらアウトサイドも必要になるのが湘南のバスケって話なのに何で2点じゃ追いつけない！とにかくスリーだ！ってエピソードになるんだという
そういう意味ではプレスでボール奪って2点が適切な場面でスリー打つ横学もズレてると思う派だ
湘南は打たされてる訳だから論外だと思う >>594
実は布施のペイントエリア外からの2Pシュートは試合でも描写されてる
ただ瑞穂戦ではシンジのハイポストからのシュートも布施も尽くブロックされるか外れてる
3Pライン手前の距離は描写されてないからそこが湘南のシュートレンジの限界なんだと思う >>594
振り向きざまのフェイダアウェイ？中川とおしゃれヘアーもっと真面目にダブルチームしろよw中川に至っては詰めてもないしチェックにもいってねぇじゃねえかwww >>593
OFリバウンドは取れるのだから、3Pがメインでも良い。
実際湘南の獲得点は前半26点、3Q19点だから。
あと横学はプレスが成功してもインサイド勝負は楽じゃ無いと思う。 初期の方読み返すと多岐川が一年では一番使えそうだなあ。頭良さそうでシュートもうまい設定だし。カズオ、エ～サクと共に主人公出場に都合悪いから怪我設定にさせられたのかなあ >>597
3P主体にした途端湘南の4Qは5分無得点だぞ。横学の4Qは外に広がってるからさらに打ちにくい状況だし
そもそも3Pプレイくらってないからインサイド勝負は勝てないの悟って無理してないだろ
プレス突破の時点でインサイド勝負になりにくいが。湘南の速攻で大概終わるだろうし 布施先生が執念のエンドワン19点差
↓今更ながらピーンと閃く
ボーナススロー故意に外す
↓
モリゾー飛びこんでリバウンド
↓パスアウト
柏木スリー16点差
↓横学監督「まさかうちの弱点に気づいた？」今更www
スローイン小原がカット湘南ボール
↓
センセーまた狙ってエンドワン14点差
↓
外したボーナススローまたモリゾー抑えてパスアウト
↓
「2度もやらせっかよ！」横学D慌てて柏木に詰める
↓手薄になったゴール下ゴーグルにパス
ゴーグルも狙ってエンドワン12点差
これでどうだ
20秒で9点
以下ループ 横学はもう2点はほっとけ作戦にきているから無理して止めにこないかも。なので3点プレイは望み薄 >>601
絶対に飛ばない横学相手に歩ちゃんが健気に切れ味鋭いポンプフェイク連発してたら泣ける >>603
ポンプフェイクで飛ばないのに動揺してシュート落としそう 190のやつ以外、どーせ飛んでもとどかんしな。動揺させる作戦のほうがよさそう >>597
いや相手のバックコートで奪ったらって話よ
そこで奪ったら数的有利の状況で3対2や2対1の状況がほぼ確実に作れてる
相手のバックコートで引っ掛けて奪ったら先ずゴール下2点狙うし、それよりも3Pが簡単なんて事は無い
大切なのは「先ずゴール下2点を狙う」 >>599
自分がコメントしたのは、>>593 がコメントした『3Pメインの戦略がおかしい』についてのフォローだぞ。
OFを強化すれば、得点力は上がるはず…は、理に適った作戦なのだが？
4Q無得点だったから、作戦は間違いは早計過ぎる。 ミドルが入るなら練習すれば3Pも入るようになる
3Pがある程度入るようになったらミドルが1番効率悪いからあまり打つなっていうのが主流
布施はミドルは打てるみたいだし、フェイダウェイも打てるなら3P打てるようになるよ。
横学からすれば布施のミドルなんてどうせブロックできない、下手にいくとバスカンとられる、
ほっといてもそこそこ外れる、入っても2点とマジでほっとくのが最適解だからなあ 練習してたのにチャーとロッキーに止められたから。。まぁ止められても辞めないでよかったはと思うけど >>606
相手のバックコートで奪えたら3対2や2対1の有利な状況がほぼ確実に作れてる。
>>コレに関しては異論は無い。
ただ横学の場合、本当に2P選択が最適解なのかな？
もし10回中7回以下の成功なら14点以下。
3Pなら10回中5回以下の成功なので15点以下。
湘南が戻り切る前に、青山(柏木)と小原のDFの回避しての得点するのより、3Pの方が期待値が上だと思う。 神奈川のルーキー二人だけでジャイナドリブルをやってる状態も奇妙だな。過去のプレーヤーや先輩も知らない技を急にやり出す
スクリーンもそうだけど、一人が使った途端、急に周りにも伝染していくのは変だよ。過去との整合性が取れなくなる 堅実なシュートセレクションで得点していくなら全員得点できた方がよいような。二人もDF専門おけるなんて一人4,50点ぐらい取れるエースがいてこそじゃないの 湘南史上最強と噂された翌年、過去50数年で最弱に？
レギュラー3年もうかうかしていられないような控えがいて、その中で競い合うからこそ名門。怪我が治ればレギュラーが約束されているようでは、去年の瑞穂以下の選手層。。 >>610
3対2や2対1って書き方したけど本当にプレスが「相手コートで」嵌ってインターセプト出来たなら殆どノーマークに近い状態でゴール下打てるはずだよ
身長差も関係無い､数的有利ほぼノーマークの状態で1.2秒で点取れる
そのシチュで10本中7しか決められないとか無い、9本は決めるべき
仮にその計算でも攻撃回数は2点決めていった方がドンドン増えるんだからセットOFからの3P試投回数自体は大きく減らない
オールコートプレスが相手コートできれいに決まったら即2点確実なのわざわざ改めて主張するような事か？ 練習でもAチームとBチームで差がありすぎだもんなあ。強豪内の競争を描きたいって作者コメントしてたからBにもスタメンレベルの奴がおって、そいつらを倒してさすが3年となればよかったのに。
怪我して空いたポジションをレベル低いメンバー間で決めるって強豪内の競争でもないよ 主人公チームの描き方のパターンを一つしか持ってなかったってことだろう
基本やってること瑞穂と一緒だもん
薄い選手層に未完成なチームが一人のエースをもり立てて
格上の強豪に立ち向かう
いや湘南主人公にして描くのはそれじゃねーだろｗっていう そんでもって藤原（カリスマ）と哀川（エース）の役目を布施センセー一人に負わせようとして見事に失敗しているというね
モリゾーは石井になれないしチャーや柏木じゃ三浦になれないし土橋的大黒柱もおらん
バスケ的な意味じゃなくてメタ的な意味で湘南は劣化瑞穂でしかないんよ
ただキャラが薄まっただけ しかも横学よりだいぶ弱いとか。瑞穂は三浦抜きで圧勝したのに 敵役の時の湘南はあんなに魅力的だったのにどうしてこうなった
布施センセーはなんかメンタルよわよわの熱血漢になっちまったし
チャーはブサイクなディフェンスでファウル連発する口だけの守備専に
ゴーグルやｴｲｻｸは空気に
カズオなんて一度もプレイしてねーし
ロッキーもウザい姑みたいなキャラになったしなあ チャーとロッキーはOvertimeの布施スリー止めた時点で嫌いになったわ。他のやつがスリー打てないなら布施が中でも外でも取りまくるスタイルの方がいいのに。
Overtimeもおかしな話し多かったからACT3からの流れは変わらずだ >>618
瑞穂は天童寺のエースとこれから成長中のメンバーで期待感あったけど、。湘南は完成形のメンツと期待薄の下級生だからワクワク感がないんよねー 3年含むでレギュラー争い勃発→カズオ落選のほうがよかったな。湘南もレベルダウンしないし。常に成長してないとすぐライバルに追い抜かれてしまうという強豪感も出せるし >>621
だったらAct2の時点で、布施はインサイドの拘りを捨てて無いのだから、あなたの布施嫌いはAct3やover timeからじゃないだろ。 カズオは去年レギュラー外されて、瑞穂戦敗戦の悔しさをベンチで味わう挫折を経験したメンバー。覚醒なりレベルアップの話を作りやすい。
もともとセリフもほとんど無かったので、人格変わっても誰も気付かないし。 瑞穂戦敗戦かつIJ決勝までの観戦から「湘南がIH優勝するために強化すべきとこ」の議論はなかったのかい。周りの有力選手が引退するから最強になる理論に胡座をかいてたのかな >>625
嫌いになったのは布施ではなく布施の3P習得をやめさせたチャーとロッキー。まぁチャーはもともとあまり好きではなかったけど もうすぐ発売日やな
しかしまあ修羅の紋と新連載に並んで表紙に大ゴマで抜擢されるくらいには
未だ月マガのビッグタイトルではあるんだな
巻頭カラーらしいし 高校の教室で月マガを読んでたら「鉄拳チンミまだやってんの！？」と色々な人に言われた90年代
め組の大悟もそのポジションかな？ ２０年程前にドラマ化されてたけど、月マガで連載している事すら知らなかったから、Act4の影響で最近知って衝撃を受けた >>635
それが本当なら、完全に負けだな。
本格的にモリゾーと柏木の成長に物語をシフトしていく事になりそうだな。 負けさせるなら今号で終わりだろ、次月以降までやって結局負けさせたらある意味すごいわ 横学戦前に唇が「負けたら3年生は引退」じゃなくて「負けたら3年生の夏は終わる」って言ってるから
ウィンターカップでリベンジの展開なんかな
カズオとエイサクが復帰したところで瑞穂どころか横学にすら勝てる気しないけど 誰も予想しなかった日清トップリーグ編が始まったら笑う 実際どうなるか別にして八神がそんなこと考えてセリフを入れてるわけがない
描き始めてからいつのまにか横学が勝つ流れになってしまった感満載だからな 巻頭カラーで負けだったら面白いなw
しかしほんまどーするんやろ… 読んできたのでバレ
残り5分で21点差
勝てるぞ！と確信の広瀬、もう無理じゃんって感じの柏木
しかし3年3人が必死に走ってゴーグルが2P決める
布施、余計なこと考えず死ぬ気でやれとチームに喝
広瀬の3Pが外れ湘南カウンター、横学DFは遅れ気味
小原が3Pと見せて柏木にパス、柏木の3P決まる
横学、ロングパスからノスケが3P打つが外れ
連続で3Pを外す横学に記者びっくり
柏木3Pを打つが外れる
もりぞーがジャンプしてタップシュート決める
横学のファールでバスカンもゲット
続く
なお、横学監督、ちょこちょこ表情が映るがちょっと険しい感じの描写
広瀬達のスタミナロスか油断があってそれを感じ取ってるのかも
得点は66-52、残り時間は3分半くらい？ やはり追い上げ展開か。次はモリゾー外してリバウンドとって２点かね 2Pなら時間的に逃げ切れると言って3P打たれ、
4Qは横学も着実に2Pを選択してきたとか観客に言わせておいて3P連発して外す
ここまで不自然にやらないと追いつけないとは思ってたが本当にやる八神… まだ読んでないけど、内容的にはスレはあまり盛り上がらなそうな展開だな。ORとって得点とかここでもよく言われてたことやし、苦しくなる前にやっとけよという感じだが 3P打たすなと言われたのにあっさり打たせる横学
時間も点差も十分あるのに、時間を使わずあせって強引なシュートに行って自爆
4Q入ってから全く点が入らなかったのに急に点入りまくりの湘南
うーん、なんやこの展開 状況を変える作戦変更が功を奏したならわかるが、死ぬ気でがんばれでいきなり流れ変わるんか。。これで勝っても横学の自滅に後味は悪いな。 漫画としては正しいが、バスケとしては全然間違っている。 何か変えた訳じゃ無く、死ぬ気で頑張れで逆転できるなら最初からやれよ。
そもそも横学相手なら3年生3人でインサイド攻めれば苦戦するような相手じゃないだろって、
それずっと言われていたんだよなぁ。
一応横学のスタミナ切れっぽい描写はあるけどさあ まあ勝たすなら無理やり横学の連中を頭おかしくするしかないもんね
普通にOFは時間一杯使い3Pだけ防いで2Pは無視してれば絶対に負けない時間帯で
この辺のことは誰でも思いつくレベルのことなのに全部逆のことしてるもんな 連続で3P外す横学に驚くってこれまでは五割以上は決めてきたってこと？ アメフトのアイシールド21は「作戦会議で時間を潰されて詰みだ」とか言ってたよね。漫画らしからぬリアルな台詞に感心したけど
Act4は横学が発狂して詰みを逃すのか それアメフト特有のニーダウンってやつな
パドルとタイムアウトは別モンやで タイムアウト入れて落ち着かせないとな
横学戦はダイジェストになっているからタイムアウト使っているのかもわからんがな >>657
今の八神だともしアメフト漫画だとしても展開グダグダになると思う……
逆にリーチローがバスケ漫画の原作やったらここまでグダグダにはならんわな まったく同じ展開でも、第4Q始まって柏木を投入してすぐなら全然おかしくないんだけどねえ。
先月の謎の5分間がマジでいらねえ いままでは湘南がアフォだったけど今度は横学か。真っ向勝負で押し切れる相手ならともかく本来そうじゃないから時間の使い方大事だろ >>656
確か序盤に3連続スリー失敗してたような… >>662
まったくその通りだね…16点差から今の展開ならアリや
アリ程度でそれまでがひどいのは変わらんが >>662
メンツが変わったから戦術も変わる。
残り時間を考えれば横学も守ってばかりはいられない。
青山がDFを頑張ったので横学のスタミナ切れた。
…先月分を丸々無くした方が良いな。 相手のスタミナ切れミス頼りってつまらんよなー。油断して追い上げられるってどっちかというと主役側がやりがちなんだが >>653
寿司「俺以外にはできない超高等技術だからな」 前号の展開は敗けの布石でしょ
青山は体力不足を指摘されてさらにスタミナを鍛える。柏木はメンタルの弱さを指摘されて弱音を吐く。何時もの展開だよ > 広瀬の3Pが外れ湘南カウンター
> 横学、ロングパスからノスケが3P打つが外れ
何やってんだコイツら
公立中のバスケ部でも「時間たっぷり無駄遣いすれば勝ちだ」ってわかるぞこんなん >>652
>>655
単なる自滅だよな
それも、そこらの中学生でもしないレベルの ＞時間たっぷり無駄遣い
無駄なんだから正しいじゃん もうさ、漫画で試合終了前に勝ったって確信して浮かれる敵は必ず逆転負けするって完全に昭和の手法じゃん
カーッ！見てるコッチが恥ずかしいぜっ！！ってなったわ
作者は描いてて恥ずかしくないの？
いまは令和やぞ令和 モリゾーのフリースロー外れて湘南がリバウンドとるんだろうなあ。 >>662
>>665
別にいいだろ。
重要な場面での緊張、あるいは入れ込み過ぎて普段の力が出せない事あるよ。
機械やテレビゲームじゃないんだから。
16点差に拘るのもおかしいな。
22点差から追いつける確率が一気に減る、という話は聞いた事あるけどな。
ちなみに20点差より21点差の方が追いつける確率は高いらしい。(気の緩みかな？) バスカンとる→フリースローをわざと外してリバウンドとる→バスカンとる
の無限ループだったりしてw 横学が急にIQ低下しとる
ディレイドオフェンスで勝ち確やろ
このまま負けたら先輩泣くで 達也がキープしたところでスパーンとスティールでいい、
イケメンにパスが出ても身長を活かしてパスカットでいい、
何で3Pを打たすかなぁ…。
担当も止めろよ バスケというのは常に時計を気にする競技なんだよな
3秒、5秒、8秒、24秒、14秒と状況によって時間が設定されてる
この状況でショットクロックが残っているのにシュートを打つ事自体があり得ないんだよ
でも横学は全国目前で正気を失っていたのだと超好意的に解釈するよ
ウィキによると広瀬は精神的に脆いらしいから
今月号の広瀬をはじめとした横学選手の顔はなんだかラリってるようだった
ただこの後は流石に監督から時間を稼げという指示があるはずだ
なければこんなのはバスケじゃない >>678
本来シュートを打たせないディフェンスの湘南のはずだからな。。一本でもスリー入っちゃうと終わりそうだし、相手が疲れて本領発揮の方がまだいいわ バスケ詳しくないんですけど、疲れてるなら早撃ち辞めて時間使ってボール回した方が良い気がするんですがねぇ… まだ読んでないけど、ロングパスからのスリーポイントという事は、リバウンダーいないのにロングシュート打ったのか？
act1で哀川もやってたけど、バスケで絶対にやってはいけないシュートじゃないの？ ACT2で瑞穂の氷室センセが礼儀に固執してガベージタイム度外視で横学を公開処刑して観客をドン引きさせたのは有名な話。
あれで氷室センセが石井を露骨に敵視し出したし、チーム内も微妙な空気のままチーム一丸になることなく、ACT3までギスギスしたまま終わった。
目の敵にされた石井は二流レベルながら推薦で大学進学、氷室センセは変人扱いされ、成田中央の下條すら近寄ってこないで、氷室センセが肩入れした藤原は高卒で謎のプロ挑戦(笑)、哀川は英語以外がまるで駄目なのに謎のアメリカ大学進学。
自分の昭和的な考えが瑞穂の雰囲気をおかしくして、ACT4に突入して榎本と紅林以外の3までいた1年が皆退部するという悲惨さ。湘南には勝てても瑞穂には嫌悪感しかない。 >>684
横学がいま一番やっちゃいけないのは時間を使わないOF。次にバスカンになるファール
そのつぎが3Pだけは打たせないこと。全部破ってるから頭おかしいなんてレベルじゃないけどな >>684
しかもスティールして抜け出したのにフリーを捨てて、慌てて空中で身体が流れた状態で3P打って外した 横学は来月には正気に戻るよ
その途端に横学主力の隠してた怪我が痛みだして最後の最後に布施を止められずに負ける。
やっぱり湘南相手には最後まで持たなかったか…ずっと隠しててすまないみんな！(ガバッ)
…そ、それは練習中に広瀬を庇って負った怪我じゃ…⁈そんな怪我で湘南をあそこまで追い詰めたのか…お前は良くやったよ…
とかグッドルーザー気取りでコロコロレベルの幼稚な展開になる 今月号読んだけどやっぱり先月の話は全部余計だったな
4Q入ってすぐこれだったらやっと面白くなってきたかなと感じたかも なんか横学のスタミナ切れ展開っぽいけど、ねーわ。
残り5分、21点差なら適当な控え2人くらい使ってシュート打たなくていいから5分間必死にDFしろってされたら詰んでたわ。
てか最初からずっとリードしてて優勢だったのに控え選手を誰も使わずスタミナ切れとか頭おかしすぎる。
だいたい湘南がスタミナ切れしないのもご都合展開だし。
ハーフタイムで、5アウトなんて慣れてないしスピード半端ないとかいってバテてたやん。 ここに来て主人公が3Pプレイ開眼でチームを救うとか感動的だなぁ😪 >>685
インハイ優勝校の監督ゆえのプレッシャーってのがあるんだと思うよ。才能ある新人が入ってきたらそりゃあねー。 湘南が勝つのは既定路線とはいえ最後のシュートは布施の洗練されたレイアップシュートで締めてほしいな。
3pも3pプレイもいらない、どんなに疲れてもゾッとするような美しいレイアップで終わってほしい。
それが横学に対しての何よりのザマァになる！！ 自分も見て来た
大体は>>645の言った通りだが、ゴーグルの2P
決めた後、湘南のDFがオールコートになった事を抜かすのはちょっと…
それと自分には、両チームともスタミナ切れの描写は無い様に見えた。 今読んだが、シンジのハイポストからのジャンプショットが遂に決まったやん。ここ見てるんんじゃないのか作者ｗ
3Pプレイは布施にやってほしかった。見た目簡単そうだけどタップシュートは難易度高いからモリゾーがやるのはどうもスッキリせん。
勝ちを意識して散漫になるのは主役側にありそうだけど敵チームとは斬新だ。
DFの戻りが遅れてる描写が２度ぐらいあったから、それがスタミナ切れ描写かな思ったけど たしかにオールコートしかけるなら４Q入るタイミングだよな。前回５分は確かにいらん >>684
批判するくらいならせめて、最初からちゃんと読んでおいてよ。
横学はトランジションスリーで、DFリバウンドは最初から諦めて、代わりにプレス陣形を整えてると描いてるぞ >>699
もちろんスタミナ切れの可能性もあるよ。
でも、それなら選手や関係者が疲労について言及しても良いのにそれが無いからね。
だから自分は、湘南がオールコートになってから、流れが変わって来てるので、挽回する為にOFに気を取られ過ぎてるのかな？と思った。 達也の体が流れたスリー打ってたけど、ドリブル開始した時点は自陣3Pライン超えたぐらいだったし、湘南オールコートで柏木も敵陣捕まえにいってたし、いつのまに3P打てる時点まで進んだんだろう？ とりあえず思ったのは
横学の監督がハンチョウに似過ぎてる
負けても「明日から頑張るんだよ」って言ってくれそう >>703
いやダブルチーム開始したのはハーフコート越えてからだよ
勘違いするのも無理はない
俺も「オールコートプレス？マンツーじゃね？」と思った
ハーフコート辺りからダブルチーム仕掛けるやり方が湘南は好きor得意なんだろう（あの辺バックパス取られたりする難しい地点だから） >>704
心の中では今日を頑張らないやつに未来はないって思っていそう まぁいずれにせよ打たれる前に止めるがよかったな。特にその次のスローインから直接ロングパス。とったやつより布施のほうが14cmもデカいしカット出来そうな位置にいたのに上超えられるとか。。。 横学に伝えたい言葉
「1本だ、落ち着いて1本いこう。まだあわてるような時間じゃない」 4Q途中まで40点台に抑えてきた相手に
残り5分だけで21点差捲られるとか逆転ばっかのアイシールドもビックリやな すまん、これで逆転できるなら今までの試合展開何だったの😅 今回やってたゴーグルがパス中継しようとした奴は高さも活かせるし最初からやってほしかったわ。今回はシュートしたけど、布施やチャー、モリゾーはデカイしそこそこつかれてても高めのパスで通せるだろうし >>711
完全にコレ
チビ横学ではゴーグルのポストプレイからはボール奪取できない
どんな無能監督でも思いつくレベル そもそもスタート時点でとりあえず上からボール通せば
プレスぐらい突破できる身長差あるだろと思ったけど
その辺は全く触れられずにきたのか 勝ちを意識してグダグダになるのを見る度にキャプテン翼の平戸を思い出す
「3点リードしたから後半は守りに入る(ドヤァ)」←アホか
なんと孫六も、九回勝ち直前まで行ってからメンタルをやられて負ける敵チームが異様に多かった記憶 高さで勝ってたんだからガード勝負せずに最初からセンターのポストプレイ中心にしとけってね
そうすれば相手が内に固まるからチャーも3P撃ちやすくなってたはず 昨年瑞穂が成田に高い位置でパス回されてプレス無効にされてたの見てたのにな。そもそも事前に作戦決めとけよ。強豪なら相手を分析して対策することも長けてないとなー本来は。多岐川ならそういうの出来そうだし、作者も湘南に必要なポジションにしたいとコメントしてたのに 昨年瑞穂が成田に高い位置でパス回されてプレス無効にされてたの見てたのにな。そもそも事前に作戦決めとけよ。強豪なら相手を分析して対策することも長けてないとなー本来は。多岐川ならそういうの出来そうだし、作者も湘南に必要なポジションにしたいとコメントしてたのに 得点と時間的にはまだまだ序の口なんだろうけど展開的には
横学が自滅してクソみたいな終わり方するのが現時点で確定した感じ 一本ずつ一本ずつシュートを積み重ねることに集中しろって、最初からやっとけや。チャーが決めるまでパス回すとかやらなくてさ。
今回のように高さある布施、チャーでボールいれてシンジが下がってパス受けるとかも最初から有効だったろ 横学自滅クソ展開しかないよな。残り5分で21点差逆転されるなら。湘南がもっと早めに高さのアドバンテージ活かして力で押し切る展開のほうがよかったわ勝つなら 作者も編集もこれマジで面白いと思ってるのかな。買う人減らすの好きだな。本当に湘南はここまでなにやってるのだし
横学は小学生にも劣る頭の悪さ。冗談みたいに言ってた馬鹿展開そのもの。まあこうしないと勝てないが最初からここまで点差開けなければいいのに 4Qからこの展開ならまだ納得できたわ
残り5分で21点差からはマジでない
普通は攻めずにボールキープで時間使っていって終わりだよな >>675
漫画に対して機械やテレビゲームじゃないって返しは斬新すぎないか やっぱり先月分いらないよなぁ。
記念回に合わせて勝利するように調整が入ったのかねえ 真崎中央戦は結構面白かった
瑞穂には負けるのはわかってたけどもっと善戦しろよって思ったしそこからの横学戦でトドメ刺された 柏木と青山のおかげでロッキーが再評価されるようになったな 横学戦に関しては高さを利用してゴーグル中心にした攻撃してたら良かったんじゃねって思ってるんだけど自分が間違ってるのかな >>727
俺も思ってたよ。ACT2もゴーグル起点多かったしパスも得意だったからね。プレス突破のためにゴーグルもっと下がって中継地点になってもいいし。そっから走り込む布施やチャーに高めのパスとかそうそうカットできんやろ。190のやつがうざかったらファール地獄。まぁ横学Cの190設定もなにも活きてないけど >>692
> 今月号読んだけどやっぱり先月の話は全部余計だったな
結論としてはこれ
先月飛ばして今月だったらまだ「湘南逆転勝ち」でも納得いったけど
先月を経て今月だと「どう考えても残り時間的に無理」って考えてしまう >>726
あと去年はカズオがプレス突破してなきゃ辻褄合わないとスレ内考察された結果､勝手に再評価されるという(笑)
八神は一回もまともにカズオを描いてないのにw 「ついに俺達横浜学園が代表権取るときがきましたよ!!」と達也が心の中で言ってたが、瑞穂や本牧が強くなったの昨年からやし、それ以前は出たことあるんやないの？
しかも試合中に気ゆるみすぎやろ。流石に。横学をアフォにしないと勝てないレベルにするなよ 横学必殺のファールゲームに期待。モリゾーに揺さぶりかけて今度こそ成功させてほしい 横学のカラーなら最後まで走れ、何が起こるかわからんから最後まで集中な感じはする。特に昨年主将の佐藤なら 昨年のトラウマが急に蘇ってハゲが発狂死して湘南逆転やね 横学がスリー外したらリバウンドは確実だし、取った時点でプレスの準備できてないから、テンポよくパス繋げばボール運べそうじゃない? モリゾーのバスカンの時ハゲ審判の目が見開いてておもしろい 今号で良かった所は両チームともプレス突破の応酬を描いてたところ
横学がゾーンプレスなのに対し湘南はオールコートマンツーマンプレスなのかな？と思う（出来れば八神に補足して欲しい。ゾーンプレスとマンツーマンプレスは違うから気になる）2mシンジにマンツーマンプレスはキツそうだ
悪かったのは5分間スリー狙って無得点から急に「無心で積み重ねろ」に方針転換したとこ。布施の言う事は最もだけどそれなら4Q頭から積み重ねた方が良かっただろという突込み不可避､スリー無得点の時間帯をどう捉えればいいのか 横学リバウンド捨ててるのに湘南はスリー決められてこの点差って事は湘南オフィスはTOばかりって事？リバウンドとれないのにこんな点差になる展開が良く理解できないんだけど ほんとよくわからん。はじめから確実にボール運んで２点でも３点でもその時ベストなシュートを打つ。外れてもOFリバウンド取りにいく。なるべくスリー外させるDFする。そのためにどうするかを考えた作戦を遂行するにが一番よさそうなのに、なんでいきなりこの劣勢な状況でやりだすんだろう 横学は3Porたまの2P決めたときしかプレスの体制整わないだろうし、外したときは湘南がリバウンドとるから、そっからの攻撃でもTO多かったら湘南何やってるになるよな。 湘南はラスト5分まで、3倍の重さのバッシュでも履いていたのだろうか？ 湘南の今月号とこれまでの違い……ひょっとして青山が攻守ともに足を引っ張ってた？ ウン十年バスケ漫画描いてきて、態々湘南主役に選んでここでこの展開とか神すぎるわw
流石に来月次第でそっ閉じする。 決勝リーグでPGが活躍してたのって真崎中央戦の時の青山ぐらいだろ
しかもDFだけだから結局PGは機能してないまま そもそもリバウンド取れないインサイドで勝負できない一応格上の相手に全員スリー打ちまくって勝つ！みたいな作戦が成り立つのかね？ インサイド陣地味でもPGに華があったらオフェンスは見栄えがよくなるんだが。カズオ退場させたんだからインサイドを活かすプレーもできて点も取れる藤間みたいなの入れてこいよ。
まぁ藤間もなにが凄いかわからんかったという意見も多いのであくまで設定上ね 結局、湘南にこそ一ノ瀬みたいなアクが強いけど実力がある新入生が必要だったんだよ。
あ、ポジション的にではなくキャラ的にね >>745
試合の流れによって発動させるのはありだと思うけど、常時さすがに厳しいんじゃない？高校生レベルだと特に >>692
> 今月号読んだけどやっぱり先月の話は全部余計だったな
凄く好意的に解釈すると、先月で20点差がついて横学が「勝てる」って
思ってしまったせいで緊張感が途切れてしまい、湘南はそのスキを
ついて反撃したとも言えなくもない 横学相手にそれがないと反撃できない湘南なんて見たくない。。 10点つめられてもちんたら時間稼ぎしてりゃ十分逃げ切れる時間だと思うけどこっから横学陣営全員の知能にデバフかかるんだろうな 読んできた
掲載順位が結構後ろの方になってたから
まさかの打ち切り最終回か?!と一瞬思ったけどとりあえず次号には続くようでよかったｗ
感想はまあみんなと同じだな
これ出来るのなら今までの全部の描写が全て無駄、最初からやれよとｗ
どっちがアホかを競う試合みたいになってる シンジのハイポストからのジャンプショットも早めに見せときゃ、そっからいろんなパターン展開できるのにねｗ そっから打てるならスリーも練習すりゃいけるやろー >>754
今年はオフェンシブでやってきたから最後の最後まで貫くのかモリゾーのバスカンで時間止まったからタイムアウト取って監督から指示が出るのかな？ チャーの切れのあるドリブルからパス、やはりボール運びは青山じゃなくてチャーのほうがよかったかもな。さすがチャーはドライブだな。
シンジのハイポからのジャンプショットもでたし布施が得意技説明してから20年ぐらい?でよーやくでたな 新戦力がうんぬんの前に湘南はゴーグルと布施のチームなんだよ
ラスト5分でやっと思い出したな 読んでないけど横学は時間稼ぎせずにスリー打ってるの？ 更新されてたから読んできた
全く時間稼ぎとかしてないのな
無理な体制からのスリーとか監督は注意すべきだろ >>730
布施「カズオ、チャー、テンポ上げるぞ！」
これだけで自慢のDFズタズタにされてたからしょうがない 強い湘南を見たくて10巻以上買い続けたのにここにきて負けるとかふざけんなよってなるよ。
横学主人公ならわかるけど、 奥村「ぎゃ、逆転してしまった。ラスト5分から２１点差を。。なんてヤツらだ。。」
榊原「ポテンシャルは認めますが、相手が全国の強豪たちだったら、手遅れになっていた気がします。」
奥村「ぐぬう。」
高階「大嫌いだったお手軽3Pに頼るなんて、やっぱり、センセーって卑怯なんだな。」
布施「なにー、オレは湘南のゴール下を際立たせるために、3Pを利用しただけだ。」
高階「オレたちに負けたセンセーが、何言っても説得力ないっしょ（笑）」
布施怒！！ 哀川がいた天童寺好き奥村さんがこんなしょぼい湘南応援するとはなー。もっと苦言呈してもいいのの 冷静に考えたら昔から控え選手いないのに藤原がファウル作戦勝手に独断で行った挙句に退場するような漫画だったわ 中学の時の「お手軽3p」という言葉にずっと翻弄されなきゃならんのか、トーヤよっぽど悔しかったんだな モリゾーが相手のパンツスティールして動き止まったスキに柏木が3P決めるのどう？ このスレの意見で思う事は
>コレで逆転できるなら最初からやれ
湘南が最初からオールコート出来るわけ無い
>横学はもっと時間を使って攻撃しろ
せっかく湘南のオールコートを抜いてフロントコートに運んだのに、シュートチャンスを不意にしてまでボールキープしたら、湘南の厳しいチェックを何回も受ける事になると思うけどね。
だったら3Pを1、2本決めて、流れを断つ方を選ぶのも戦略だと思う。 >>767
バスケ未経験の陰キャ引きこもりだろお前 最初からというのはオフェンスの方やろ。ゴーグルの高さ利用した攻めとかね。
オールコートをメンバー交代なしでフルタイムでやる横学のほうが異常やわ。むしろローテーションでフルタイムオールコートを実現するチームとかだったおもしろい >>764
まぁ5人から一年ぶりに再開した未完成のチームと強豪名門の違いはあるが 湘南はインサイド陣はゴール下の攻めパターンを増やす、できればシュートエリアも広げる。ガード陣やサイズないやつらはアウトサイドのシュート徹底的にやるで大分よいと思うんだが。どーせ急にスリーに頼るならさ スタミナ切れ展開はマジでやめてくれ。ザックリ考えただけでも
・何で控え選手がいないんだよ。プレスが武器なんだったらそこそこの控えが5人いないと練習できないだろ
・ずっとリードしてて湘南の流れになったことは1度もないんだから控えを出す余裕はあっただろ
・この試合はフリースローが1本も打ってないのが確定。
ほとんど休憩時間なしでプレスしまくってるのに残り4分程度でようやく切れ始めるのがおかしいし、
湘南はスタミナ切れにならないのもおかしい。
・全く控え選手を使わなかったおかげで、全員同じタイミングでスタミナ切れとかバカすぎる >>772
フリースロー一本も打ってないのが確定
なんで？ 両チームばかすぎて、、、
アホチームvsアホチームの知恵遅れ決定戦だな
素人でも思いつかない異次元の戦い 相手の自滅系スタミナ切れパターンはACT2で何回かやってるからもういいわｗ
·IH予選本牧東
·IH福岡戦の二階堂
·IH秋田戦
逆に瑞穂は最強のvs天童寺で怪我持ち3人ながら延長までプレーしてスタミナ切れしないのが凄い >>773
カットしたシーンは全てナレーションで得点説明してて、
3Q終了時点で湘南は2Pが21回、3Pが1回の45点、
横学が2P2回、3Pが19回の61点が確定してる。 相手の自滅だよりとかIH成田戦の最後おもいだすわ。武内フリースロー外し頼みで勝利。でも成田は格上だからどんな形の勝利も許容できなくはないが、本来横学は格下だからな フリースロー打ってたとしたら試合展開がまともになるわけでもないからどーでもいいわ >>776
これリバウンドは湘南が圧勝してる前提だとしたら
湘南が平面でボールを取られまくってるか
湘南のゴール下のシュート決定率が横学の3Pの決定率に負けてるかだよな フリースローあったとしたらお得意の3点プレーすら成立してないことになるのでますます追いつく説得力が低下する
まあ既に低すぎて誤差レベルだけど >>769
なんのフォローにもなってない。
ゴーグルの高さ利用した攻めは、描写の無い部分の得点源と考えるのが普通だろうに。
体力については、横学の控えメンバーまでかきこむのは漫画的に無理だから、異常なのでは無く凄いチームと解釈するべき。 書いてない場面をお前の意見でおしつけるんじゃねえよ。いろんな意見あっていいやろ >>780
描写からしてボール運べる回数が少ないだけだろう。実際苦戦してる描写多々あるし
このスレで何回も苦戦してるシーンで高さ経由で運べよと突っ込まれてはいるけどさ 布施ゴーグルがちゃんと得点できてたのに湘南はチャーのギャンブルスリーに頼ってたら何もかも意味不明で笑える プレスも第一線を突破したら高さ的に湘南有利だから、やはり青山のあたりで取られてることが多いのかなー。やっぱどういう状況でこうなったかのダイジェスト描いてくれよACT12みたいに 元々どう転んでも布施ゴーグルが横学インサイドに封じられるクソザコになるか
別にインサイド苦戦してないのにギャンブルスリーに頼り出す頭クソザコになるかの二択だったんだから今更整合性考えてどうこう言い合うこと自体ナンセンス 天童寺戦も大概だったと思い出した。
過去は美化されるもんだな 試合内容以前にほとんどスポーツ推薦で構成される強豪というチームの設定も色々狂ってるからな。。
選手層薄い、監督無能無策、メンバーが成長しないむしろ劣化、事前に相手を分析しない作戦練らない、スリーに頼る割にチームとしてスリーの練習しない、SGが隠れてスリーの練習、etc >>788
さすがに今回のと比べるなら成田戦や天童寺戦も可愛いもんだろ。残り5分で21点差の過程も酷すぎるし
5分21点差で逆転濃厚だし。今の展開はここで逆転するにはと冗談半分で言われてた馬鹿展開をそのまま書いてるからな 「2点じゃ届かないんだ」
「どりゃあああ
元々こんな感じだし多少はね スラダンの湘北ｖｓ陵南だって点差13残り5分以上あって結局追いつけなかったからな
点差21で5分切ってるのに逆転するのは漫画だからって冷める展開だわ バスケは大逆転展開と相性の悪いスポーツだよな
これが野球やバレーならどんな大逆転も理論上はあると言えるんだが 点差的には厳しいけど、まだ４Q半分も残ってるのにあの達也の気の緩みはねーわ。いちおう格上相手なんだし。残り１分切ったぐらいならわかるが シュート決めた直後に「湘南得意の2Pを10本決められたとしてもまだ逆転されない」とか考えてんじゃねーよｗ 八神も言い訳だらけだな
もう能力無いのを認めてやめれば楽になるのに
スレが活気あるのでネタとして見てる分には面白いけど こんな感じでいけばもう射程距離圏内だ。
次回モリゾーフリースロー外し、布施リバウンド、焦って止めに来たセンター相手にバスカンゲット。
しかしフリースロー外れてモリゾーリバウンド、フリーの柏木にパスして焦って止めに来た達也から４点プレイ炸裂。こんどはフリースロー決めて58-66点差は一気に一桁台へ!!横学もタイムアウトで立て直しをはかり、残り3分の死闘へ続く! バスケのルールがよくわかってないんだけど
今月の中盤のシーンで布施先生が相手のパスカット→そのカットしたのを横学4番が再カットして体勢崩れたまま3P打ったシーンって
落ち着かせて戻すのはだめなん？
○秒ルールってカットされた時点でリセットされないの？ 読者からすれば横学はもちろん、昨年のレギュラーが抜けた瑞穂なんかに苦戦するはずがないって認識なのに、
何がしたくてこんな展開にしたのか。
主人公チームが圧勝したって、漫画として面白くする方法はいくらでもあるだろうが 瑞穂に普通に勝ってIH出場ほほぼ決めて、何の因縁もない横学なんぞダイジェストで良かった。
全国の強豪と早く試合しろや。 横学とか結果のみで瑞穂を最終戦にして負けて色々課題見つかって特訓して全国大会でリベンジみたいで良かったんじゃないの。これ最終回はどこを着地点で考えてるんだろ >>778
シューターだらけの横学がフリースロー下手とは考えづらいし、
このまま逆転負けだったらカットしたところで実はフリースロー外してたのが敗因とかいうギャグ展開になってしまう。
湘南は布施が外すわけないし、他の4人が外してたら株大暴落だわ。 >>805
タイマーのリセットは完全にポゼッションが変わったら。
カットしただけだとルーズボール扱いで、タイマーはそのまま。 ショットクロックの概念とダブルチームをスクリーンで突破する描写だけはどうにかしてくれ >>809
瑞穂へのリベンジでも良いし、紅林と武内、京と結城とか、全国の強豪との対比としても良かった。
紅林に手こずっている様なら、武内とは戦えない。レベルアップが必要とか。 この漫画全巻よんだけど未だにバスケのルールよくわからん 梁川なんて本来なら哀川世代が卒業したら全国トップクラスの選手で
県予選ぐらいインサイドを完全に支配して圧倒的な活躍で優勝してもいいぐらいなのに
なんで瑞穂相手はまだしも高さの無い横学やポッと出の真崎に苦戦どころか空気になってるのかが分からん 伏線として、今年は湘南一強！と考えて横学は長い期間を掛けて対湘南戦のみに照準を絞って対策を練り湘南キラーとしての鍛錬を積んできた…みたいな布石打っとけば良かったのに act4のキャプテン4人が集まるシーンで「どんな強豪にも穴はある」的なこと
広瀬言ってたよな 真崎中央は布施にダンクさせるまで追い込んだから新たに台頭してきた強敵と思ってたんだけど
真崎中央VS瑞穂と真崎中央VS横学の結果見るとあれ？となった ゴーグルはACT2では攻撃の軸だったのになあ。それに磨きがかかると思ったのに空気化されるとわ。ゴーグル布施が軸でそこに新主役をどう絡ませるかが作者の腕の見せ所やったのに 八神先生は怪我して神奈川予選出れない役をゴーグルにするべきだったな >>810
元々、「残り5分までスタミナ切れしないのがおかしい」とかいう変な噛みつき方してた上に、ダイジェストだけを鵜呑みにして「フリースロー0なのに」という謎前提まで作ってるけどさ…
仮に横学がフリースロー打ってなくても、湘南はあったかもしれないよな？
ACT2で布施が外した描写はあるし、他の4人が外したら株大暴落？何言ってんのかさっぱりわからない
大いに外す可能性あるだろ
それにダイジェストされた回数は決定数だろ？
打った本数＝決定数ならそれこそギャグ
だとすると当然2Pも3Pも外してるんだからフリースローが敗因なんてのは成立しない
まあこんな恥ずかしい思い込みされてしまうくらいに雑な展開描いた八神が悪いんだが… 最新刊読んだけどエイサクはもう全国大会もモリゾーにゆずるに満々だろ 瑞穂はサボってたからスタミナ無限にあったけど、湘南は走り込みとかしてたからダメだな 湘南も女子マネージャー入れれば強くなるはずだ。こんな思春期の男たちがレミおばさんだけじゃモチベーション保たないだろう。僕はホモじゃないけど歩ちゃんを巡る部内の恋愛事情でもイケるからいいんだけどさぁ… 俺は湘南3年生組の活躍が見たいんだ。
代わりに出ている主人公格の3人がヘイトしか溜めないクソキャラだから盛り上がらないんだ。 3Pプレーっていつの間にか布施だけの技みたいになってるけど
act2ではゴーグルもエイサクも使って横学に圧勝してるんだよな
1年近く毎日キツイ練習してるのに退化したのかな？ 県新人戦で本牧に逆転負けした時の瑞穂もアホ化してたんだけど
今のような不快感はなかったな >>816
この漫画時空歪んでるからExtremeディアボルールとして読まないといけない シンジはハイポストから打てるならパスももともと上手いし湘南のオフェンスの幅結構広がらないか?もっと活かしてくれよ···
それに加え布施もスリー練習やめなきゃなあ
チャーも隠れてとかじゃなく昨年から地道な努力が実り３&Dの名選手になりつつあるにしときゃよかった
どうせスリースリーとぽっとでの柏木やチャーの付け焼き刃に頼るなら身に着けさせといてよ >>827
布施の恋愛事情おもしろいかもなー。名門バスケ部エースで見た目も悪くないからもてそうだし。布施はお固いからどっちかというとアプローチされるほうか。男からはたくさんアプローチされてるのに。。。 成長＆元設定を活かせばオフェンスでもキーマンになれる小原充さん
相手エースを封じる最強のディフェンス
数は多くないがインサイドを助ける効果的な3P
それを囮にしたパス、そして中学時代得意だったドライブからのレイアップ＆パス
１８６cmの長身を活かし時にはインサイドに切れ込み相手DFを混乱させる チャーってそんなに身長高かったのかw
キャラが基本みんなヒョロガリだから全然そんな感じしないわ バスケ的に言いたいことはいっぱいあるけど
問題は枝葉末節の細かい所じゃねーんだよな
弱体化させることでしか苦戦を演出できないし
弱体化させることでしか試合の展開を作れなくなってることが真の問題なんだ
こんなの見てて面白いわけないよ 横学強くするならさ、本当に留学生ブチコめばよかったのに。今年は本気でIH狙うために獲得したとしてさ。
４人シューター+強力リバウンダー一人の布陣で、最初は湘南インサイド陣が束になっても敵わなかったが、荒削りだから弱点見出して後半攻略し逆転勝利 現実の高校バスケには留学生が当たり前に存在するのに
未だに描かないのはそういう思想の持ち主と見なされても仕方ない もし全国編を描くにしても毎試合こんな読者に精神的ストレスを与える試合を描くのかな まあ全国大会前の合宿で横学が3P伝授してバージョンアップした湘南が見られるから少し待っててよ Act3までの描写から考えて湘南が神奈川で無双状態になってしまうから制限しようってのは分かるんだよ
例えば無印キャプテン翼だって中学2連覇して敵なしになった翼に怪我させて弱体化させた上で
むしろ新ライバルの台頭と旧ライバルの成長にスポットを当てて面白いドラマを展開してた
翻って我らがディアボーイズはご都合よくアホになるかスタミナ切れになるかシュートが落ち続けるとか
一方の妙な弱体化でしか話を動かせなくなってるのよな
翼は怪我で弱体化しても「本来の強さ」を読者に感じさせる事ができた
布施とかゴーグルとかは単純に弱くなったようにしか見えんし
伝統の強豪校のハズなのに層が薄いアホばっかにしか見えん 横学戦自体が蛇足だったな
神奈川では相手を受け止めて退けるくらいの存在感が欲しかった
真崎中央戦でそれっぽいものが描けてたし
瑞穂戦ではまだまだ上のレベルがある事も描いた
そのまま全国で良かったのに横学戦で苦戦させた事で湘南のレベルに疑問符が付く事になってしまった >>842
これはなくもないなｗ 達也の指導でチャーと布施がスリーマスター 富永とかケイトリン・クラークみたいなリアル緑間みたいな怪物が存在する時代に
スリー打つかどうかで悩んでること自体が馬鹿馬鹿しい 瑞穂の時と比べても予選時点での格差酷すぎる
瑞穂にはとんでもなくフルボッコ、横学にも今後のご都合展開以外は大半の時間フルボッコ状態
しかも湘南なんてレギュラーほぼ残ってるのに1年かけて弱体化
これがIH勝ち抜いていくとかギャグじゃないか 瑞穂は藤原達がいなくなったら楽勝レベルだから、せめて湘南と同等ぐらいのレベルにするは有りだけど、強くしすぎだよな。その上、湘南は弱体化してるし、その結果ボロ負け。
Overtmeでは結城のチームがライバルっぽかったし、神奈川はそこそこで全国主体で描けばよかったのに >>846
そう考えると時代が変わったなあ
初期の哀川見た時はいねえよこんな日本人と思ったけど
京は高校時代の八村や富永ならタイプは違うけどそれ以上だったんじゃないかと思える 有力な新一年入部で３年も含めてレギュラー争い勃発。強豪のレギュラー争い描く
↓
神奈川予選。瑞穂がトーヤを中心にレベルアップして挑んでくるも退けて全勝でIHへ。さすが湘南、やはり今年は強い印象づける
↓
全国編へ
こんな感じで元の強豪最強設定崩さず、全国強豪に挑む感じがよかったかな。
作者の年齢的にも瑞穂編みたく長い連載は無理だろうから全国優勝でスパッと終わりでいいんじゃない スリーポイントどうのこうの言わず試合開始からひたすら2点と3点プレイをしてれば
湘南の圧勝だったろ、この試合 ストレッチ5による動揺を4Q残り5分まで引っ張りました！
でも逆転します。 >>852
敵陣までボール運べたらそれでいいから、その前にプレスでやられる事が多かったになるんだよなー。だったら打開策はギャンブルスリーじゃないだろになるし、いろいろおかしいんだよね 湘南の一番の強みである高さを使わないからなこの試合
平面じゃ雑魚だというのに Act4は突っ込みどころ多すぎて酷いなんてもんじゃないからな
近年連載終了して新展開で再開するケース増えてるけどここまで再開して批判だらけの
微妙な漫画ねえだろ。蛇足とか言われてもなんだかんだで再開すると一定数の支持はあるのに 渡邊雄太のネッツ､プレーオフ進出決めたぞ。レイカーズ八村も続いたら日本人二人同時にプレーオフ進出する事になるやん 今年の横学メンバーに何のエピソードも無いから、ぽっと出のキャラに感情移入できないし、やられてる湘南、さらに昨年の横学メンバーまで各落した印象を受ける。
長身センターの加入てプレイの幅は広がったが、デフェンスと3Pだけで本当に勝てるのか？
この試合に勝つことで、悩んでたどり着いた新しい横学のバスケが正しかったことを証明する！とかあれば、ラスト5分の勝った！発言にも重みが出るのに。
こういう肉付け表現をしないのは、打ち切りが決まっているから？ >>859
悲しいかなAct4の内容から結論付けられるのは
・去年（哀川世代）は全国的にとてもレベルが低かった
・布施たちも全く成長していないか弱くなってしまった
ってことになってしまうんだよね
強さがインフレしていくマンガは多いけどデフレしていくのは珍しいよ >>830
俺は湘南3年生組 VS トーヤ紅林榎本水前寺+1 の戦いが見たかったんだ
怪我人まみれの満身創痍湘南 VS 哀川の再来加入で弱体化ところか強化してる瑞穂
なんて地球上の誰も希望してねえっての
そんなことも分からないなら連載辞めちまえ、あと編集は辞表出せ >>838
バスケとしておかしい
漫画としてはもっとおかしい
なので擁護点がどこにもないって言うね 他の大御所なら駄作を描かれたら辛くなるけど、八神の場合は楽しみに思えてくるから不思議だな
あんまり思い入れが無いんだと思う。 読んでるし好きだけど、良い漫画にして欲しいとは全然思わないｗ >>863
不甲斐ない後輩を、それでもキャプテンとして必死引っ張るトーヤの成長を描いて、それで瑞穂との因縁を締めれば良かったんだよなあ。 >>867
高階は性格悪いのでそんな期待はしていない 京はAct3で示唆されてたからいいよ
一ノ瀬がマジ要らなかった トーヤはほとんど努力しないでチームメイトの力で2年連続優勝か >>866
俺もやーがみっくワールドを楽しんでるよ
展開の予測は出来る
けどその手法が斜め下から突き上げてくるのが八神
もう八神のやりたい様にやるのを見届けるよ >>869
一ノ瀬はほんといらんかったよな
結果的にトーヤのオフェンスの出番奪ってるし、去年のインハイ戦後の余韻を吹っ飛ばすような歪なチーム構成になっちゃった
安易な最強ルーキーをせっかくキャラが立ってる旧主役チームに持ってくるとかさすがに担当編集が止めなきゃダメだろ 八神もDEAR BOYSに思い入れなさそう
湘南には謎の執着を見せるけど >>872
夏合宿
水前寺と榎本が、まるで石井と三浦のように揉める
↓
なんやかんやあって1年が団結してやる気を出す
藤原「（水前寺に）将来、お前が榎本を使っていくようになるんだ」
湘南戦ハーフ
トーヤ「真面目にバスケやるの今年で最後、今の一年で来年やれると思うか？」
さとみ「」
↓
湘南戦、トーヤ退場時
水前寺「今の熱いトーヤと、来年も頑張りたい」
トーヤ泣きそうになる
なんだったのこのイベント積み上げ… 昨年、パススピードあげろのみで難なくプレス突破。
今年、残り５分で相手が気を緩めるまで無策ｗ途中、なぜか下手くそスリーに活力を見出そうとするアフォぶり 水前寺と一ノ瀬のポジション争いこそが競争
水前寺の葛藤とかかなり面白くなったはず
こういうのが湘南で展開されると良かったんだがな
レギュラーがほぼ残る湘南は競争を描くには不向きだったのかもしれんな >>876
そもそも無印で10年近く
「レギュラー争いどころか控え選手すらいねえよ」
って漫画だからなー 昨年度の横学ｖｓ湘南改めて読み返すと落差に驚くわ
あんなに圧勝した相手に負けそうになってるってことは
佐藤世代が弱かったか布施達がヘタになったかしかないんだよね 水前寺って一応一ノ瀬と争うぐらいにはやってたみたいだけどホントかよ
それとも慣れるまでとりあえず一ノ瀬のプレー時間を調整してただけかな さすがに入学即レギュラーはさすがにないと思うから、見極めるために併用して、iH予選中に一ノ瀬が完全レギュラーになった感じじゃない。それでも２ヶ月たらずで奪われたことになる 1年枠でのサブ主人公みたいなポジションだったのに落ちぶれ過ぎだな ゼンジパイセンの同期に何しに部活来てるか分からん2人組と補欠の先輩の弟いたけど元気にしてるかな 桑田と南山と近藤英次
こいつらも捨てられたな
何がしたかったんだ八神先生 >>884
てっきり榎本がポニーちゃん寝とるのかとその後の展開期待してたのに何も起こらなかったね。会話すらしてないのかな まぁ本来はACT４なんて予定してなかったんだから、一年生のその先は考えてなかっただろう。その上主役チームじゃないからモブ系は捨てられたんだよ。まぁ湘南もモブだらけだが >>876
作者は強豪の競争描きたかったらしいがね。天童寺の鎌倉みたく下級生の台頭とレギュラー怪我で伸び悩んで奪われるパターンもあるから、そういうの描いてほしかった。 >>887
> 作者は強豪の競争描きたかったらしいがね
布施世代湘南というチームと相性が悪すぎる >>878
一応レギュラー二人いないんだから去年より総合力はむしろ落ちまくりだろ
新キャラ3人は役に立つより欠点多すぎて足引っ張ってる描写のほうが多いし 作者も魅力ある新キャラ描くことできなくなってるな。強豪ならスタメン欠いてもそれなりの控えいるやろうに。来年再来年と強さ維持するはずだ。
まして絶対的なエースを欠いたわけでもないからなー 今月号も超絶つまらなかったな
ここにも書かれてるが展開が意味わからん
強豪同士の試合でなんでこんな展開になるの？
月マガとしては良いんかね
この程度の出来の悪い漫画掲載させておいて 過去の資産を活かせる、それしかないだろうね。私はボーリングは1ページも読まなかったけど、Dearboysなら過去好きだったこともあり読んでみるかと読み始めたし。
キャプテン翼やキン肉マンの作者も一旦終わって別の漫画描いたけど大して人気でなくて戻ったもんな。ヒット作のイメージあると新作で新規ファン獲得は難しいのでは 布施が怪我して、予選に出れずにモリゾーをみんなでフォローしながら
インターハイ目指すほうがよっぽど良かったわ。
三年になった布施がうろたえまくってロッキーに相談しまくるとかだれが見たいねん。 榎本にバカにされたり、一ノ瀬に対して「イラッ」と来たり、後輩に脅かされて慌てたりするのが桑田と南山の役割
良い仕事しとるよ。物語はチーム戦だから有能なヤツだけじゃ回らんのよ >>891
月マガとしては主力が休載で代わりにアマチュアの漫画掲載したら更に休載が増えて終いには川原が最終回しちゃって、苦し紛れにそのアマチュアを新連載させちゃってる現状だから >>890
出てくるキャラ全てが見た目一緒だもんなぁ
ロッキーや土橋のような汗臭いタイプの顔を出せばもっと物語が動かしやすくなると思うんだが
この二人は顔からして面白いから偉大だわ 目の形、髪型、顔の形、体型…なぜここまで似せるのか
しかも他の学校のモブも似てるからね >>897
森って子可愛いね。こうゆうボーイッシュな子好きなんだよなぁ。はぁはぁ >>893
布施の出場時間を制限すれば、他のメンバーも濃く描けるし、布施の存在感も高まり、布施リスペクトに納得感もだせる。
昨年の瑞穂のように、成長したベストメンバーが揃う全国大会に期待も持てる。 八神はまず湘南を苦戦させる、って前提で考えて描いてるからチグハグになるんだろう
強豪らしく実力差を見せて勝つ、でも面白く描けると思うんだけどな 横綱相撲というやつだな
相手のいい所も見せつつ受けきって最後に寄り切るみたいなのが理想的
先行を許して追う展開だったり、シーソーゲームだと強豪感は薄いかも >>903
布施湘南が本気で横綱相撲をした場合
↓
客「つまんねえ…」
布施「最高の試合だ…やっぱゴール下だ」
まあ読者はこういうの期待してるんだがね 湘南の試合はリードしつつ多少追い上げられるが結局逃げ切るでいいよね
スポーツ漫画のライバルチームの数コマで終わる試合結果を主人公サイドで詳しく見たいんだよ 横学について思うのはこれだけ優秀な後輩たちを
封殺してた佐藤世代が怖すぎるよ act4ぽっと出キャラで一番キャラ立ってるの高中説 でも高中のせいで湘南が弱体化した印象がある。ピンチや負け試合でしか出てこないから、ベンチに居るだけで負のオーラが強まるのよｗ
瑞穂の控えのように完全な役立たずならそうでもないけど、高中はそこそこ出てくるから、影響力もバカに出来ない えーさく怪我したとき出る気満々だったのにモリゾ選ばれてるしなｗ >>890
無理に新キャラ出さなくてもいいのになあ
ディアボーイズなんて古参しか読んでないだろうけど
それでも月マガの中でも看板の一つだった時期長いし
自分が作ったキャラという財産を大事に扱ってやればついてくる読者は沢山いるのに そうなんよねー。もう二十年も三十年も連載できるわけじゃいから、布施たち５人のストーリー完結編でいいと思うんだけど。５人が出会った頃のエピソードとか交えながら。一年は主役じゃなくてあくまで去年瑞穂の一年的扱いで。 新キャラが魅力やインパクト有ればまだ良いけど、モブキャラと大差無いからな
キャプ翼レベルで顔も書き分けられてないし
八神は何がしたくて生き恥晒しに戻ってきたんだろうか >>911
あくまで主役の3年5人を中心に、エピソードや人間関係を肉付けする。
ロッキーポジの布施たちに反発するも後々に協力していく同級生とか、後輩もレギュラーを本気で狙う組と、布施リスペクト組で競わせるとか、脇役で良かった。
今年は控えだけど、来年のメンバーも面白そう。と思わせられれば、強豪高感もでる。 布施達の全中時代は見てみたいね
トーヤや本田や岸本や希との絡みも含めて >>912
多分だけど、八神本人というよりは
長い間一緒にやって来たアシスタント連中を継続的に食わせていくために
石にかじりついても連載漫画を続けていく必要があるんだと思う
同じようなベテラン作家でもMAJOR2の人みたく
沢山いたアシスタントを解雇しリモートアシをひとりだけ雇用して身軽になる手もあるんだけど
八神は大勢のアシに給料を払い続けることを選択した 布施は売りの3ポイントプレーを全く出来ずにジャンプショットばっかりでそれも塞がれてるから劣化しまくりなんだよね
プレイヤーとしての魅力も皆無になったし他のメンバーも成長してないしそれどころか怪我する
それなのに他のチームは新戦力が出てきて順調に成長してるし名門なのに湘南は使えない選手ばかりだから何で主役にしたのかわからない
記者に君達はこのままだと伸び悩むって言われたのをまさかここで回収するとは思わなかった 1年前はゴーグルがインサイドは俺1人で充分って言って実際に圧倒してたのにどうしてこうなってるんだよ 結局、湘南は何が強いの？
もし横学と湘南が合併したら湘南メンバーは何人ベンチ入りして誰がレギュラー取れるん？ IH本戦は全試合ガッツリ書くのかな
ベスト16明和、ベスト8成田、準決天童寺、決勝瑞穂みたいな感じ？ 決勝瑞穂とか勘弁してほしい。
前回と同じ3回戦で、50点差で勝って十数年ぶりにフラグを回収してほしい >>919
インサイドのジャンプショットやレイアップメインでもいいんだけどブロックを避ける動きしないもんなー。チャーもあっさりひっかかるしトーヤのほうが上手そうだったぞ 敵キャラだったのもあり布施達５人の人間ドラマもたいして描かれてない上に新キャラだから話が薄まって仕方ない。５人メインだけでも相当描けるのに
中学時代の５人に出会い
全中で結城に敗れた話
湘南に入学
昨年IH終了後からの全国制覇目指す為のチーム作り
布施キャプテンとしての葛藤と成長
などなど 湘南EarlyDaysのサブタイトルは
「あー夏休み」 もう役立たず3人組中心の物語は予選まででいいよ。
IHは怪我を治したカズオやエイサク含めて3年生中心の話してくれたほうが盛り上がるだろ。
それとも、最後まで万全の湘南を描かないつもりか? 青山、DFが売りなのに強い相手にはDFも役立たず。OFスキル皆無でなぜPGなのか不明
柏木、PGのスタメンとると息巻いてたのにPGに必要な能力なし。DFザル設定。一ノ瀬の言う通り本当にスリーのみだった
モリゾー、ジャンプ力は凄いがスキル素人レベルで強豪のスタメンに相応しくないが彼が出れるって湘南の控えレベルが低すぎ。そして悲観的すぎて主人公にも相応しくない。 布施→結城森山ばりの個人技
シンジ→薬師丸を抑えて神奈川NO1センター
エイサク→195cmパワープレイが得意､多分ダブルダブルくらい活躍する
チャー→長瀬クラスのDF力､身長も高い
カズオ→ボール運びしか出来ないが横学のプレスも突破出来る
スペックだけなら成田ともいい勝負出来そうなんだけどな… だよな。薬師丸の将来の為に横学選は出さんと美談っぽくなってるが、そもそも負担の大きくて長続きしない作戦を瑞穂戦でやったことが原因なんだよな。
湘南戦は湘南がガッツポーズしてるシーンしかなかったと思うので出たのかは不明だけど。 記者が本牧東が2人がかりでやろうとしたDFをチャーが1人だけでやってるって言ってたから薬師丸が万全でも僅差で湘南が勝つんじゃないかな うーん、やはり練習の方向性を間違えてるような。。。どうみても当たり負けする体つきだし、京とかでかくてごついのきたらブロック避けたほうがいいわ
https://i.imgur.com/sy7WMzd.png 逆に達也はこんなだったのに成長して、、もし気の緩みで大逆点されたら可愛そう。素直に実力で負けたのほうがいいわｗ
https://i.imgur.com/UEPexZV.png >>931
>>932
あれ、10-0の時点でおもむろに梅田下げて、ノーガードの殴り合いに持ち込んで（角松いれば薬師丸の負荷軽減）
後半頭でまた梅田出すとかすれば
割と瑞穂は対処できなかっただろうな 本牧がやった奴やマッチアップゾーン、オールコートプレスとか本来ポイント見極めて発動するDFをスタミナ切れるまでやりすぎなチーム多いな。自滅だろこれは >>934
ブロックを避けようとするとかえって相手に合わされてしまうので
最初に攻撃側からぶつかってセパレートしてからシュートするのは間違ってはいない 最近話題のbingAiに『今回の試合を横学目線でDFに着目し解説して』と質問してみた
横学は1-2-1-1ゾーンプレスなのでこれの概要をまず説明します。
このディフェンスは、ダイヤモンドの真ん中 (1-2-1の真ん中)が強く、前線からボールマンにプレッシャーをかけ、コーナーにダブルチームを仕掛け、相手の高いパス(山なり)等をカットしターンオーバーを誘発するものです。
もしここが抜かれると、湘南の1ゴール目や2ゴール目のようなアウトナンバー利用したイージーショットを決められてしまうので、絶対に防ぎましょう。
他には(ry
かなり脚色したが、1-2-1-1ゾーンプレスでオーバーヘッドパスが簡単に通ったら、実力差があり過ぎで他のDFシステムだともっと防げない気がするから、横学が上手い事したんだと思う。 最近の展開は終わってるけど久しぶりに湘南台相模セレクション読み直したら県予選もIHも同じ作者とは思えないぐらいドラマ詰まってるな
IHは展開上負けるしかないんだけど終盤まで一進一退の攻防を続けて最後は布施>トーヤにした上で主人公が力の差を見せつける構成は今じゃほんと珍しい 相川はこの試合目立ってないけど要所要所で強キャラ感がすごいのもいい
ディアボに限らず、最近のスポーツ漫画ってとりあえず敵の強キャラ感を見せつけてから謎のデバフと主人公の覚醒で大逆転ばっかだからな >>940
平成初期の人気バスケ漫画？
あっ！スラムダンク！
手に取るように思考が分かるな >>941
面白かったよね。
俺は湘南が好きで単行本を揃えた人間だから、主人公チームに抜擢された時はwktkしたなあ 湘南戦は試合内容もそうだけど榎本の奮闘と布施の頑張りを見てトーヤが情熱取り戻す流れも良かったな
今の体たらくを見てると同じ作者が描いているとは思えない >>944
良くも悪くもトーヤも布施もお互いを認めた上での俺の方が上だ！って争ってる感がライバルって感じで良かってのになあ
act4はただ後輩にスーパールーキーが来ただけでトーヤ自体は成長したわけでも苦労したわけでもないのがほんと台無しにしてる
新キャラなしの孤軍奮闘するトーヤのほうが見たかった読者は多いんじゃない？ トーヤは主人公チームいたから許された感があったけど、まあまあイヤミなキャラだよねえ まぁでもトーヤはチームメイトならかなり頼もしいやつだぞ。バスケスキルあり、先輩ともコミュニケーションとれるし、後輩の面倒もよい。
昨年IH前の本牧と横学との合宿もトーヤがいたから実現してチーム力強化に繋がった 昨年IH予選湘南戦後にトーヤが天童寺面子に絡むシーン好きなんだよな
https://i.imgur.com/krXDEsx.png >>945
矛盾してるな。
布施とトーヤのライバル関係の描写なんて無い。
1戦目、後半に哀川をマークしそのプレイに触発され、布施マークだったトーヤをかわしてダンクし『出直して来い』とトーヤに言い放ち、その後は哀川を強烈に意識。
2戦目、インサイドごり押しのトーヤを『楽な相手』と言い放ち後半から哀川マーク。
その後トーヤを3Pプレイでファールアウトさせ、哀川に賢明に挑み完敗。
試合終了後哀川に『どこまでも追いかけていく』と宣言。
対するトーヤは布施にわざわざ会いに行き『また対戦したい』と言うが布施はokするだけで淡白。
トーヤは布施をライバル視してるが、布施は哀川だろ、結局Act4を非難したいだけ。 読んだときの捉え方なんて人によって違うんだし、間違いとかじゃないと思うけど。トーヤ布施のほうが中学から一緒に練習した事もある付き合いもあり、哀川より関係性は深いし一番ライバル関係に近いと俺は思ってたわ。IHではトーヤが復調してきて早目に退場させないとまずいと実力は認めてるしね 哀川はからすると布施は飛んできた蚊を叩き潰したレベルだよ。そんでチームメイトにも彼女?にもアメリカ行き伝えずに去ろうとするし他人に興味なさそうだからすっかり忘れてる 哀川は哲太と対戦するのは楽しそうだけどあとはあんま興味ないよねw
今思えばマッチアップ相手が地味な奴ばっかだなw 哀川が楽しそうだった相手は新人戦時の保科と哲太のみやな。
哀川OF時は、、
湘南は布施が相手するまでロッキー(IH)
福岡はわからん
秋田もわからん。双子のどっち?ゾーンだからか?
成田は児嶋
天童寺は北沢
まぁ地味かDFスペシャリストな感じか 瑞穂と本牧東の再戦は楽しみだったのに
作者が無能監督のせいにして台無しにしたな ACT2は横学じゃなくて新人戦で負けた本牧と２位決定戦がよかった。横学チビで身体能力もなさそうだし一時的に善戦しても今更負ける感じもしなかったから
ACT4はメンバーもぽっと出ばかりの横学に敗戦濃厚まで追い詰められるとかないわ 布施にとって哀川はライバルではなく（倒すべき）目標
実力が足りてないのは認めるわけにはいかないけど自覚はしている
哀川にとっては眼中になかったというのも>>952の言う通り
このあたりの描写は非常に上手いと思ったけどね
で、布施にとってトーヤは同じく認めるわけにはいかないけどライバル
その辺が少なくともAct2まではきちんと描かれていただけに
Act4でなおざりになってしまったのが悲しいという話 15cm差あるのにブロックされまくってたからな哀川に。正面から素直に1on1行かずに体格差を活かしたパワープレイとか勝負すりゃよかったのに >>951
批判じゃなきゃいろんな考えがあってもいいけどね。
Act4を非難する為、Act2を不自然に持ち上げてる様に見えるんだよ。
もう一度Act2を読んで布施はライバルとしてトーヤを見ているか？公平に評価してよ。
まあ、哀川については、ライバル視より目標の表現の方が適切だった。訂正します。 布施は中学時代も勝ってるからトーヤ個人をライバルとは見てないかもしれんが、そうだとしてもACT４の評価は変わるわけではないと思うので、人の書き込みの粗探しもべつにいらんと思うわ 布施がトーヤをライバルとしてみているかと、布施とトーヤがライバルとして描かれているかは別じゃね >>959
これは2枚目の哀川とリーゼントが1枚目のように熱いディープキスを交わしたって深い解釈していいっすか？はぁはぁ >>962
その通り。でも>>945はライバル関係が良く描けてるとリスペクトしてるからね。
ライバル関係は、相互に意識し合う事が重要なのに、トーヤの一方通行の感情しか描かれてない以上、少なくとも正確な解釈じゃない。 横学にも完敗してウインターカップまでに立て直す展開のほうが良かったんじゃないですかね 展開としては湘南が全国優勝するのが正しいし、そうならなきゃ漫画として狂っている。 オヤジさんのコメントで、「布施は何でもできるトーヤのことを羨ましく思ってたのでは？」とあるから、他者の推測とはいえ布施がトーヤをある意味ライバル視ってのもあながち間違いではないと思うけどな。 中学時代コーチ同士が知合いで一緒に練習
全中オールスターメンバー
瑞穂にトーヤがいるの見て驚愕
予選IH共にトーヤが抜けるまではマッチアップ
IH瑞穂湘南戦終了後の公園でのやりとり
主人公以外なのにこんな関係性深く書かれてるからライバル関係と思ってもいいと思う まぁでも沢登哀川のうさんくさくなってしまった関係性よりよっぽどよかったわ 確かに布施本人がトーヤをライバルとは明言していないけど（性格的に絶対しないけど）
Act2では他者からの視点および情景描写でハッキリそれが分かるようになっている
トーヤはAct2時点で主人公サイドだったから内面描写もあったけど布施は敵側だったから
そこまで深堀りはされなかった
で、主人公サイドに回ったAct4では布施の内面が描かれると思いきや「素直じゃない歩ちゃん」
ではなく「ただの偉そうな先輩」に大幅魅力ダウンのキャラ変
トーヤはトーヤでたびたび言われているように「新キャラ無双でドヤ顔するヤな奴」に
こちらも大幅魅力ダウンのキャラ設定（ヤな奴なのはAct2からなので「設定」）
Act4を非難するため……って言うけど、ちゃんと根拠があって言っているわけよ これに関しては >>950 が100%間違ってる
布施はトーヤの才能を買ってるからこそ勝ち逃げ宣言に怒っていた（退場する後ろ姿に高階ぁ！と叫ぶ程）
945に対してact2を不自然に持ち上げてると言った言葉そっくりそのまま返すよ
act4を擁護する為にコメント主に不自然に噛みついたのはお前の方だ 現在進行系だからAcT4酷評されるけどAct3もたまに出ると酷評だからな。単純にAct2までが漫画としておもしろかったってことだよ つーか布施が高階に対してとった「あんな奴大した事ないぜ」って態度を特別意識したものと読み解けないのどうなの？
「こんなんでいいのかよ？これで勝ち逃げなんて絶対言わせないからな､何とか言えよ！高階ぁ！」このシーンあってこそACT4瑞穂戦後に叩いた高階の憎まれ口だろ？布施に上がって来て欲しくて偽悪的な態度で発破をかけてる。これが分かんないならACT4すら理解出来てねーじゃん まあまあ
>>950みたいにすぐ他人に噛み付くやつは大抵的外れで思い込みの激しいアホと相場が決まってる
彼にとっては布施のライバルは哀川でトーヤは格下なんだ
それでいいじゃないか ちょっと前に出てきたスラムダンクも批判しないとおかしいとか言ってた奴と同一人物じゃないの >>964
スラムダンクで言えば流川自身は桜木をライバルとしては思ってない(つもり)けど、実際にはライバルとして描写されてるわけで
少なくとも布施とトーヤはお互いを明らかに意識してるだろ >>974
>布施に上がって来て欲しくて偽悪的な態度で発破をかけてる
この言葉を自分では無く>>945や>>957にかけてやって欲しい。
こう言う解釈ができる方なら、Act4の布施とトーヤの関係も貶すほどでは無いと思う。 ダブルチームが機能してるし
描写的に横学の3pはもう決まらないよ
ゴーグルがハイポストでボールを受けてジャンパー
前に向けないときはアウトサイドにパスか
布施に回してインサイドにアタックしてけば点はとれる
横学のガードが実はハンドリング糞ってことがバレて終わりそう >>969
寿司「俺のおかげだな。メンヘラエースやヤクザキャプテンは役に立たんからな」 >>980
3Qはじめにチャーと青山でダブルチームいけばもっと楽だったかもな ほんとになんでこんな苦戦してんのかわからんｗ 昨年の横学湘南戦のパススピード上げてプレス突破する前の状態がずっと続いてる感じだったのか >>979
> >>974
> >布施に上がって来て欲しくて偽悪的な態度で発破をかけてる
> この言葉を自分では無く>>945や>>957にかけてやって欲しい。
> こう言う解釈ができる方なら、Act4の布施とトーヤの関係も貶すほどでは無いと思う。
事の発端はアンタが>>950で「トーヤは布施をライバル視してるが、布施は哀川だろ、結局Act4を非難したいだけ」
と言い放ったからだろ
まずそれと>>979が矛盾しているのわかってる？
「布施とトーヤは相思相愛のライバル」ってのはここの書き込みにおいてはアンタ以外の共通認識
「トーヤ→布施」は別にAct4でもそんなにぶれていないんだ（ストーリーはひどいけど）
「布施→トーヤ」の描写がAct4は全然ダメなんだよ 結局横学に追いつけず敗戦。そんで布施が夢から覚めてロッキーからキャプテン引き継ぐところからスタートでいいよ。あんな絶望の表情ばかりの布施なんて夢の中としか思えんわ。
ロッキー「後は任せたぞ布施。おまえなら出来る」
布施「今年より何倍も強くなって湘南大相模を全国優勝させてやるよ」
布施キャプテン率いる湘南台相模の本当の挑戦がいま始まる ACT4完 しっかり設定を決めきらない内に始めてしまったのかねぇ。
始まる前に担当が冬の大会はどうなりました? 湘南が優勝したんですか? とか確認して、
今の湘南の立ち位置を決めてから連載を始めろよ。 IH後の8月から翌年３月までは京と一ノ瀬いないし、もし対戦してたら湘南勝ってるやろうからなー。対戦なくてもその間の大会成績は湘南上だろうし。なのに瑞穂が王者感だしてるし女監督も女王様化してるのが謎だわ
ACT1でWCも僅かながら出てるし、新人戦はACT1のメイン話だから、なかったことにするのも無理があるので、さらっとでもどういう状況だったか描けばよかったのに 下記のようなのをさらっと書いて4月からに繋げればいいと思うんだけどね
湘南WC出場、全国何回戦か負け
湘南新人戦関東大会出場。高さに勝る成田に敗戦。明和大とは対戦なし
瑞穂はいずれも県予選で湘南に敗れる
そっから布施たち3年になり。。ACT4メイン話へ
湘南は全国に勝つための課題を出し特訓、いい新人も入る
瑞穂が強力新人入部し、再び湘南に立ちはだかる
のような流れでいいじゃないか 今の湘南は強豪感が全然ないんだよね。
ウィンター杯や新人戦が好結果で文字情報だけでもあれば、
大分マシになるだろうに 布施キャプテンがまず間違っている
キャラへの寵愛が暴走して人格者にしようとした結果、布施の良さが殺された
やはり、キャプテンはエイサクにすべきだった 立場が人を変えたパターンが布施
立場が変わっても人が変わらなかったパターンがトーヤ
どっちも読者から受けが悪い まぢで今の布施はキャラ的につまらなさすぎるな。バスケのプレイもつまらんし。ロッキーみたいなやりとりが出来る相手が下級生にいたらよかった。
だけど作者がもうACT2までのノリは描けなさそうだなあ。ACT2の終盤から真面目か陰湿かどっちになったしなー まずモリゾータイプの顔を止める必要がある
あの顔からはロッキーのようなお笑い要素のある性格のキャラが生まれてこない
見た目はキャラの性格付けや台詞に重大な影響を持っていて作者もそれに縛られる
モリゾータイプの顔を出せば真面目なキャラにしかならず会話も弾まなければ物語も動かない
これが赤髪の丸刈りなら真面目になりようがないし常に何か事件が起き周りは振り回される 旧瑞穂は石井、藤原、土橋、トーヤ、三浦、丈一郎、榎本、ゼンジ、先生、サトミ
それぞれ個性的でよかったんけどこれもACT2までかなあ。ACT3なんかどんよりしてたしなあ
やはり作者の力量がなくなってきたのか もうモリゾーが眉そってモヒカンにして赤に染めてくるしかないな。まず見た目から このスレッドは１０００を超えました。
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