DEAR BOYS act4 Vol.23【八神ひろき】
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八神ひろき作の『DEAR BOYS』について語るスレです。
2018年11月号よりDEAR BOYS act4が始まりました。
[単行本]
第0部「THE EARLY DAYS」全1巻
第1部「DEAR BOYS」全23巻
第2部「DEAR BOYS ACT2」全30巻
第3部「DEAR BOYS ACT3」全21巻
特別編 「DEAR BOYS OVER TIME」全3巻
第4部「DEAR BOYS ACT4」2023年3月現在13巻
次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
DEAR BOYS act4 Vol.22【八神ひろき】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1679137094/ 2スレ続けてスレ消費するのに1ヶ月かからないなんて未だに大人気作品なんだなぁ…… >>12
僕はみなさまとディアボーイズを共有できて嬉しいですよ 前スレでAct4の布施とトーヤのライバル関係について『布施に上がって来て欲しくて偽悪的な態度で発破をかけてる 』
こんな良いフォローしてくれてありがとう。
コレで少し見直しが入ると嬉しいな。 >>12
ACT4人気凄いからな。俺もこのスレのお陰で読んでるし おれ哀川和彦17歳
きょうから１人暮らしがはじまった!!
朝がめいいっぱいつらい高校生にはちょーっとこたえるけど・・・
それはそれなりに まあいっか てね
だってさ つらい朝をぬけると なーんたって そこは ほらっ
パンティーの国がまってるからね!!
ぬわ〜〜んちって!! あははのは うそうそ(汗) >>26
前スレのラストでAct4の布施とトーヤのライバル関係について悪態をついた方々がいたでしょう。
でも、トーヤは『布施に上がって来て欲しくて偽悪的な態度で発破をかけてる』
この解釈なら評価が良い方向に見直されるかな？って思っただけ。 それならそのシーンが載ってる月マガが発売された頃に同じような話題になったような。といってもトーヤの性格が陰険or布施を認めてるからこその評価に分かれたぐらいかなあ。漫画としては横学戦で評価はさらに下降線。。 act4の高階って試合いたっけ？
マジでまったく印象に残ってないんだけど 後輩の活躍のおかげなのに、オレツエーで嫌味言ってる。 湘南は試合直前に重要な相手のこと知って驚愕してるけど、瑞穂戦前に奥村さんに瑞穂のこと聞いた時も、瑞穂戦後にトーヤに横学のこと聞いたときも。
肝心の瑞穂ｖｓ横学見て分析たらわかることじゃないか。。。死にものぐるいでやってきたってチャー言ってたが、がんばる方向性が的外れすぎなんじゃ >>32
大敗し消沈してる布施達を立ち直させる為に、トーヤがワザと挑発し憎まれ役を買って出ていると考えた方が矛盾ないしカッコイイよね。
って話だぞ。
表面的にしか捉えず、発言の意味を考えないのは些か短絡的でマイナスしか無い。 下記のようなのをさらっと書いて4月からに繋げればいいと思うんだけどね
湘南WC出場、全国何回戦か負け
湘南新人戦関東大会出場。高さに勝る成田に敗戦。明和大とは対戦なし
瑞穂はいずれも県予選で湘南に敗れる
そっから布施たち3年になり。。ACT4メイン話へ
湘南は全国に勝つための課題を出し特訓、いい新人も入る
瑞穂が強力新人入部し、再び湘南に立ちはだかる
のような流れでいいじゃないか 間違え。前スレに書き込もうとしたらこっちに入れてしまった。すみません >>40
深い意味で捉えちゃってもいいっすか？はぁはぁ 布施のイメージはジミー・バトラー
こういう3点プレーが見たい
https://youtu.be/achRFfroOf4 これみると布施の毎回グシャはおかしいわｗ怪我するし。
それと３点プレイものにするならやはり強靭な肉体要だな。布施細すぎる
https://i.imgur.com/aWG5GKm.jpg あと哀川相手のときこそポストプレイから背中で押し込んで狙うほうがいいよなあ。哀川の得意そうな平面のドリブルで抜こうとして止められてたし 布施とプレイスタイルは異なるが今NBAで屈指の3点プレイが得意なプレイヤー、オースティン・リーブス
NBAプレイヤーにしてはかなりひょろひょろ
https://youtu.be/IH101xjBmIM ゴーグルかエーサクは前者で、布施はこっちのタイプのほうがいいような気がしてきた。４点プレイも決めてるしシュートのバリエーション多くてエースっぽいやん 横学戦で大逆転勝ちするなら布施が覚醒してプレイスタイルも進化するといいかもな 武内とかのビッグマン相手ならこっちだなー。パワーじゃかなわんから、当たられて体制崩しながらもねじ込めるし。なので布施はスタイル変更 >>47
漫画的展開だけど、この流れで、突然正攻法で逆転しちゃうより、よっぽど納得感ありますね。 全国優勝するためにやっぱり去年からなにか進化させるべきだったよな。特に布施、チャー、カズオは。
>>45
これ見るとプレーの幅広げれば３点プレイの幅も広がるじゃないか。自らファール狙いじゃなく、ファール覚悟で当たられても決めきるエースとかだったらかっこええわ >>29＝前スレ>>950
> >>26
> 前スレのラストでAct4の布施とトーヤのライバル関係について悪態をついた方々がいたでしょう。
やり方が汚いなぁ
スレが変わったからって誤魔化せると思うなよ
もともとはお前の以下の発言
「布施とトーヤのライバル関係の描写なんて無い」
「トーヤは布施をライバル視してるが、布施は哀川だろ、結局Act4を非難したいだけ」
に対して住人が反論しただけだからな もう掘り返さなくてもいいんじゃない？また出てくるとうっとうしいし もともと作者が今年の優勝候補は湘南と明和で、天童寺と成田がそれに次ぐって言い切って、
読者もそうなるだろうなと思っていた。
だから湘南を倒す為にいろいろ考えたライバル校に焦点を当てて、それでも湘南が勝つという流れで良かったんだよ。
なんで湘南を瑞穂と同じ挑戦者側にするのかな。
違いを出さないと湘南を主人公にした意味ないだろ こんな設定のチームとは思えん惨状だわなｗ
·54年連続IH出場中
·選手はほぼスポーツ推薦で中学のエース級が集まる
·バスケ部専用体育館で全寮制
·今年のメンバーは過去一かどうかは不明だけど最強 そもそもディアボはPGが頑張ってエースに良いパス入れようとし過ぎ
毎回どのチームもこの問題やってるけど実際そんな事しないって
チームのOFパターンは選手より監督がある程度練習中から作ってくだろ
絶対これ描いてる作者自身も湘南というチームが分かんなくて迷走してるわ 今思うと真崎だって、こりゃあ横学より強いぞって空気だったんだよなあ なんとか横学戦勝利して、真崎と横学がIH前合宿手伝ってくれる展開やろ。多岐川がお願いに行って いやそれか明和大が県予選で敗戦でまた激震が走る。結城と明和大の面子が夢を託したと湘南合宿をお手伝い つーか世の中のバスケだと
PGがファーストオプションだし
ディアボが古いバスケ観にこだわりすぎなんだよ 横学のファーストオプションはPG達也だぞ。さすがDB一最先端のバスケｗ 瑞穂のキャプテンであるトーヤくんはサードオプションやぞ >>51
自分はトーヤと布施の関係をフォローしてるが、ライバル関係(相互)は無いと思ってる。って考察しただけだぞ。
ライバル関係の結論がどっちであれ悪態にはならないが、トーヤの真意を見抜けずキャラを貶す行為は、悪態になる。
何度も言うが、前スレの974が発した『布施に上がって来て欲しくて偽悪的な態度で発破をかけてる。』この考察は素晴らしいからね。
ライバル関係の有無に拘るより、この考察からアプローチする方が適切だと判断し、急に話題を変えた事が誤魔化しに見えたのなら謝る。 >>61
トーヤくんはフォロワーに徹してるようだから 「『一番よりNo.2！』 これが高階トーヤの人生哲学 モンクあっか！」
「俺は誰かとコンビを組んではじめて実力を発揮するタイプだからな」
って本気で思ってそう。 トーヤって禁欲した後にリーゼントのバスパン脱がそうとしてたから男もイケるのかな トーヤは布施に相手されてないからツンデレムーブしてるだけやろ
トーヤ自身は布施とガチンコで勝負したいが新加入の京と一ノ瀬にエースとしての立場を奪われたから
布施にお前なんか眼中ないとか宣言したホモやん
つーか布施がトーヤに本音をポロリするのは
布施がトーヤを敵としてほとんど意識してないからだしな
哀川さんからトーヤはおふざけプレーとトークで挑発と
ノーマークになって3pかリバウンド頑張れよ
お前にボールを預けられないとお叱り受けてたじゃん
キャプテンになっても哀川さんの教えを守ってるザコ そんなトーヤさんのトラップにあっさり引っかかって退場するチャーさん。。。 まだトーヤと布施のライバル関係うんぬんでグダグダ粘着してるやついるのかよｗ
フルボッコされて悔しいのはわかるけど執念深いのもほどほどにしろよ 瑞穂に敗れたときはロッキー以外2年なんだよな。約一年はかなり成長できる期間で、それを加味して最強だったはずなのに、ほんと何やってたんだになるわ。
指導者なにもしないし、大学以降もバスケ続ける気があるなら劣悪な環境だよ 現状で大学からスカウトされるとしたら2mのサイズあるシンジが有力なのかな。布施は上のレベルに行くとしたらサイズもインサイドとしては小さいしシュートエリア狭いので中途半端感が否めない。 つーか布施が3P練習やめるって、布施は高校か大学でバスケ終わるつもりなんか？
布施が3P覚えたらキャラの個性とか他のキャラの出番がなくなるのは分かるし描きにくいんだろうけど、
だったらそもそも描くなよ。描写すればするほどなんでいつまで経っても一芸特化なの？ってなる。
バスケとか極論オールラウンダーが5人いればいいスポーツだし。 どーせスリーに頼ってんだから打てるやつ多いほうがいいのにな。ポリシーなくて習得しないとか不明すぎるチームやわ >>62
あのさ…俺はお前が
>矛盾してるな。布施とトーヤのライバル関係の描写なんて無い。
トーヤは布施をライバル視してるが、布施は哀川だろ、結局Act4を非難したいだけ
なんて言って絡んでるから布施が高階退場時に叫んだくだりを話した訳
それを「この考察は素晴らしいからね」とかどの面下げて抜かしてんの？
お前一人がズレててそれ以外の人は大筋での認識に違いは無いんだよ
>布施に上がって来て欲しくて偽悪的な態度で発破をかけてる
この言葉を自分では無く>945や>957にかけてやって欲しい。
はぁ？俺はお前一人だけが布施も高階に対してライバル心持ってる事を分かってないから言ったんだよ。その二人のレスに特にツッコミたい箇所は無かったよ
そもそも言いたかったのはそこじゃなくてその一つ前の部分だよ トーヤはいつもチームの主役になれないからって布施にウザ絡みすぎだろ
第三者的に見たら児島と似たようなクズやん 児島も最後は訳分からんかったな。
負けたのに悔しそうな描写がなくて、頭おかしいのかと思った。 個人的には布施がスリーを打たないというキャラ付け自体は嫌いではないしそこまでおかしなものでもないと思う
実際NBAレベルでもそういった選手は存在するのでね
ただチームの誰も打たないとなるとそれは対策されやすく苦労するというだけの話 作者的にはチームに複数のシューターを導入させるきっかけという位置づけで横学戦を描きたかったのかもしれない
それが上手く行ってないから叩かれ気味なわけだが >>76
近藤先輩たちと一緒に藤原蹴りまくってたから
ストレス快勝済みだったんだろう あの試合はー児嶋にマークされて目立たない哀川に不満だったわ。 藤原が岸本に抑えられてパスを出せなかっただけやで
つーか藤原が死んでる時間帯は哀川にPGやらせたらええのにな 布施に3Pシュートは必要ないという設定は漫画的には好きだった
ただそれで布施を全国制覇を狙うチームのエースにするには高校レベルではゴール下では誰も止められないくらいで良かったと思う 190で3Pがないなら石井のほうがチームに欲しいわ 布施の3P不要でもいいんだけどさ、その布施を助けたいならチャーやかずおは必死に習得しろよなんだよな。チャーも隠れてやらないで公言してさ >>84
チャーはスリーポイントは才能なくて諦めたって言ってなかったっけ？結局隠れて練習してたん？ 横学戦で急に打ち出して、作者いわくプライド高いから隠れて練習してたとさｗ チーム練習外で隠れて練習って学校外にいってたのかよなんだけど 正直この流れから勝つのはあまりにデタラメ過ぎるから負けてAct４終了でいいと思う
Act4.1とかにして３年の春から仕切り直そう 作者の趣味で描いてる漫画だ
こんなもんに熱くなるんじゃねぇよ 考えれば考えるほど、布施達オリジナル三年生だけではインハイどころか県予選すら突破できなくなってて悲しい。
ACT2とかの湘南入った事後悔してたり、インハイ本戦で余力残して勝っていた頃が懐かしい >>74
傲慢過ぎませんか？
それだと多数派に異論は出せないし、多数派の意見を呑まない限り、他の議論にも移れない。(他の議論に移したのはライバル関係の有無について辟易してらっしゃる方が出て来たからなんだけどな…)
分かりました…そこまで白黒ハッキリさせたいのなら、最後に誰でも良いので一つ質問にお答え頂けますか？
Ｑ：布施とトーヤのライバル関係(相互)はいつから始まり、それは現在進行形で今も続いてるのか？
自分は異論を挟みませんので、お答え頂けたら幸いです。 >>90
多数派少数派だから言ってんじゃないよ
「矛盾してるな。布施とトーヤのライバル関係の描写なんて無い。
トーヤは布施をライバル視してるが、布施は哀川だろ、結局Act4を非難したいだけ」こんな事言ってるのお前一人だからだよ
「こんなんでいいのかよ？これで勝ち逃げなんて絶対言わせないからな､何とか言えよ！高階ぁ！」既に前スレで布施が高階の引退宣言に感情を爆発させた描写を持ってきてライバルと認識してるだろう根拠を示したぞ
お前の布施は高階にライバル心は無いって論拠このシーンだけで崩れてるだろ
それを無視して「この考察は素晴らしいからね」とか偉そうにどの位置から抜かしてんの？お前一人が素っ頓狂な意見言ってるんだからお前が論拠を示せ 54年連続IH出場設定と、ACT2の横学戦終盤「（横学が）今まで何十年間神奈川のバスケットを支えて、湘南がない頃から本牧も瑞穂も聞いたことない頃から神奈川の代表張ってた」っていう客のガヤって矛盾してないか？
55年前以前は横学が出場していた、は百歩譲ってわかるが、54年連続IH出場なら立派に湘南も何十年間神奈川のバスケットを支え、代表張ってたって言えるだろ
10年連続くらいにしておけばよかったのに >>91
概ね同意だな
誰かも言ってたが哀川は布施の目標で、ライバルというなら間違いなくトーヤ
才能のトーヤと努力の布施がそれぞれリスペクトしている部分も描写されている
IH編で退場するトーヤへの布施のセリフ
トーヤが布施へ発破をかけるようなセリフ
→京との会話では布施をベタ褒め
この二つで双方向の矢印が十分成立しているんだが何をもってライバル関係が描かれてないと断言できたのか不思議
悟空とベジータくらいわかりやすいと思うんだが
「お互い頑張ろう」「お前だけには負けない」といった典型的な爽やかライバル関係ではないけど、それしか認めない感じ？ >>91
何も言わないつもりでしたが、ライバル関係が無い事の論拠を示せ、と言われ口を閉じていたら失礼かもしれませんね。(長文です)
まず布施がトーヤとの勝負をさほど望んで無い点。(ライバルに必須)
細かく見ると
1、対瑞穂2戦目の決着後、布施はトーヤと会う気が無く、トーヤが待ち伏せしていた点。ファールアウトしたトーヤへの台詞が本心なら、布施が瑞穂の宿舎に行くべき。
2、対瑞穂1戦目と2戦目の時マンツーマンになっても、布施は哀川につきトーヤはエイサクか轟である点。ポジションは3番と4番なら気にしなくとも良い。
3、布施は結城の事は中学時代から知ってるのに、トーヤについては湘南カップまで瑞穂にいる事さえ知らなかった点。(無関心)
4、トーヤが布施より実力で劣ってる時期が長すぎる点。
5、対瑞穂2戦目のハーフタイム時、土橋が布施のトーヤへの感情が『自分が出来ないプレイスタイルの嫉妬や羨望では無いか』と予想した点。普通ライバルは嫉妬や羨望がメインの感情になる事は無い。
6、布施のキレる(プレイ精度が上がる)時は、哀川のプレイを見た時が多く、トーヤの時は一つも無い点。
世の中には名実ともライバルと言われるキャラ多々ありますが、こんなに疑問が出る事自体がそもそも有りません。 >>90
悪いけど布施とトーヤのライバル関係について変なこと言ってるのあんただけだよ
その話題もう辞めろ
しつこすぎて吐き気がするわ だいたい普通じゃないヘンな解釈するやつって自説に異様に拘って
他人から親切に指摘されても間違いを認めないしネチネチと粘着するんだよなあ
>>94
この件に関してはお前の読解が明らかにおかしいんだからもう諦めろ
わけのわからない事言ってるのはお前だけだ
ワッチョイ無しのスレなんだから他人のふりして関係ない会話だけしてりゃ丸く収まるんだよ
わざわざ蒸し返すなよ気持ち悪い 今はACT4の愚痴を気楽に書き込むスレになってるんだ。気楽に行こうぜｗ。
数少ないACT4肯定派はACT4の素晴らしいと思うところを書いてくれればいいよｗ アクト4の問題点を考えてたんだが頂上を設定出来てないというのがある気がする
ナンバーワンプレイヤーを描けばそこに挑む挑戦者の姿もデバフさせずに描けるのではないか
現状は全てのプレイヤーが小さくまとまって見える 瑞穂のときは対戦前からライバルがじっくり描かれてたからなー。沖縄、湘南、成田、天童寺など。ACT4はぽっとでばかりいきなり対戦になるからいまいちワクワクせん 瑞穂もいきなり最強選手が入って王者継続よりも、藤原達卒業後は湘南がボコボコにしてたけど、トーヤ覚醒して真のエースへ、他丈一郎榎本ゼンジの成長＋有力新人で湘南と同等レベルまで上がってきたぐらいがよかった。
そんでトーヤｖｓ布施の両エース対決のほうがよかったなー。 >>94
1 >ファールアウトしたトーヤへの台詞が本心なら、布施が瑞穂の宿舎に行くべき。 そんな必要も必然性も無い。そもそもあれを本心では無いと勝手に決めつけられたら八神先生だってびっくりするわ
2 これは単に哀川をマーク出来るのは湘南で布施だけという事。ちゃんと原作読みましょう
3 めちゃくちゃ動揺しながら布施「き、聞いてねぇぞ！」高階「そりゃそうだよ今いったもん」「どうして"お前なんかがわざわざこんな大会に"」「俺と勝負するために神奈川の高校に入ったのか？！」と久しぶりに再開した高階に驚きを隠せず常にペースを握られる程感情揺さぶられてるやんけ。むしろそれ程過去に意識させられる存在だった証拠となるシーンだろ
4 意味不明。
5 >普通ライバルは嫉妬や羨望がメインの感情になる事は無い。
有ります。適当な事抜かすな
6 めちゃくちゃ高階のプレーにもキレてます。
全く原作読めて無いのに他人に難癖つけてるという事がよく分かった。これだけ読めてないのにディアボの何を楽しんでるのか意味不明だけどそれはいい。お前一人だけ完全にズレてる事はハッキリしたからおしまい。クソうざい。 >>102
こんなプレーをｖｓ成田や天童寺でやってほしかったｗ 多分国語の現代文とか壊滅的な点数だったんだろうな
高階退場時に見せた布施"魂の叫び"が「あれは本心ではないですよね？」とか読者に言われたら流石の八神先生も「ええっ？？！」ってなるわ >>93
>>典型的な爽やかライバル関係ではないけど、それしか認めない感じ？
そんな事ありませんよ、もっと広く認めてます。
スレを跨いでしまってるので分かりづらくなってますが、私はトーヤが布施をAct2からAct4まで現在進行形でライバル視していると見解を示し『トーヤが布施へ発破をかけるようなセリフ 』についてもリスペクトしてるとコメントしたにも関わらず、前スレで945や957がAct4のライバル描写を低評価した事を覆さないので異論を発した訳です。
後はIH編で退場するトーヤへの布施のセリフ についてですが、確かにライバルの様な発言だと思います。
ただこれ一つだけでは弱く無いですか？
これ以前はどうですか？
私の>>94のコメントと照らし合わせて考えても、Act4のライバル描写はAct2より悪いと思いますか？ >>106
僕はさとみちゃんにトーヤからもらった温いトマトジュースを熱して赤蝋燭の代わりに使ってもらって空き缶で腹パンされたいです。別にマゾではないんですけどねぇ さすがに長文ばかりでうっとおしくなってきたｗ
何言っても相容れないんだからもやうめろよ。匿名だから話題変えてスルーしてれば終わり インハイ常連の強豪湘南のくせに
ロッキーから布施世代は選手層薄いけど
もしかして今が過去最弱なんじゃね？ ロッキー世代なんかエルモアや藤ケ浦にギリギリ勝利だからな。ACT4ではエルモアにBチームで楽勝だったけど、柏木いなかったら点とれなさそうだし、選手層はからいうと最弱かもな
https://i.imgur.com/I2AMDhr.jpg >>110
エルモアってこの頃からあったんだw知らんかった 全寮制で少数精鋭の名門校だったが布施世代が上級生を追い出した事で悪い噂が立ち下級生が中々集まらなくなっていた設定で乗り切りましょう >>109
1年からレギュラー固定の布施達5人が居たから下の世代から敬遠されて弱体化したんじゃないかな
本来一ノ瀬なんかは湘南に居るべきキャラなんだよね
逆に青山・柏木・モリゾーの方が瑞穂の穴を埋めるべきキャラに見える モリゾーは瑞穂向きだよな。性格はともかく石井の後継者みたいな感じで 瑞穂に入ったらトーヤのいい加減な態度に嫌気さして辞めてるよ
榎本は感じ悪いし丈一郎は宇宙人だし
比較的まともなロン毛は立場弱いしな >>116
モリゾー「トーヤ先輩の力になりたいですー！」 モリゾー「あんなに弱音を吐く布施先輩に憧れたわけではありません。そしてあの小原さんをカモにしたトーヤさんに憧れましたので瑞穂に転校します。」 >>118
柏木「布施先輩引退したら湘南に来た意味がないんで瑞穂に転向するっす。時代はおっぱいっすよ。」 美人で憧れの氷室センセが
act2後半から風俗嬢みたいになって
今は昆虫ヅラのブサイク 氷室さんが風俗嬢化した時期って作者がエロ漫画?っぽいの描いてたときと被るんだよな 懐かしい
奥村さんやエイサクがモブとして出張していた漫画だな >>94
こんなひどい分析・解釈は初めて見た
自分の思い込みありきで明らかな描写さえもねじ曲げるわ謎理論（特に布施が出向くべき、羨望や嫉妬がメイン感情にならない）
読んだのを後悔したくらいクソ長文でした >>128
廃部寸前のチンピラ共に負けて決勝リーグすら出れないなんて… >>128
薬師丸の最後の夏が負傷で終わるとかクソ展開やったたな
走れるセンターとか貴重なのに 本牧東なら薬師丸と保科とロングスリーくんで打ち合いしたら接戦になったんじゃね？
とか普通に思ったけど
守備は保科とキャプテンで哀川をダブルチームしとけばええやろ
結局のところ薬師丸を土橋と石井で止められないことで
苦戦するシーンを描かないといけないなら
オーバーワークで潰して本牧東をストーリーから排除したのはやり過ぎやろ >>98
> アクト4の問題点を考えてたんだが頂上を設定出来てないというのがある気がする
たぶん八神はそれを京にしたかったんだと思う
そのつもりで試合前に主人公（笑）のモリゾーと絡ませて布施とは別の「目標（憧れ）」となるように設定したのでは？
結果上手くいかずご覧の有様ですが やっぱりなぁ、たびたび言っているけど一ノ瀬が瑞穂に要らなかったんだなぁ
これもモリゾーじゃなくて柏木の「目標」として設定したかったんだろうけど
それこそ「３Ｐも打てる柏木の上位互換」だったら瑞穂じゃなくて横学でいいじゃんね
どうせ達也以外キャラ立ってないんだし苦戦の言い訳にもできるし 素人レベルのモリゾーで京を止めようってのがおかしんよな。京のライバルにしたいならそれこそ中学のスーパーエース級じゃないと 群像劇といえば聞こえは良いが
誰を中心に何を描きたいかがとっちらかってるのよな
それでも瑞穂の場合は
哀川と藤原の挫折からの栄光というテーマとその具体的なターゲットである天童寺と成田中央という枠組みがしっかりしてたから物語に推進力はあって
枝葉の部分も深みを与えるサブストーリーとして上手く機能してた
Act４でゴールが見えないってのはそのとおりだと思うよ
苦戦するために苦戦しているようにしか見えないもの >>140
桜木がセンドーを止めるみたいな話にしてもモリゾーの性格があれだからなあ 桜木もここぞというときに相手エースをブロックしたり止めたりするけど、センドーや沢北をメインでマークするわけじゃないからなあ。あくまで対エースには流川がいて成り立ってるので、哀川を目標に成長した布施とかスーパー中学生の入部とかないときついわ 今日の八村はスリーもよく入って中も外も強かった。布施はこれを目指すべきだ ちゃんと練習した上で打つなら問題ないと思うしそうしてほしかった。やめちゃったけど、皆の前で練習してたぶんだけチャーが打つよりマシに思える 布施かて練習しとったやんけ！練習してたから打ってもええんやぞ！
ショボい3Pとかいってチャーとかロッキーが止めたけど 練習はじめて間もないのにショボいとか言われてもなあ。一年続けてたらかなりのもんやろ。隠れて皆に見られるのが恥ずかしくてコソコソ練習してるやつに言われたくないよなあ 真面目にディフェンスするでもなく前に立ってるだけで入らなくなるレベルだから間違いなくショボい3Pではある
布施センセーの問題ショボい3Pを捨てて極めたはずのインサイドと必殺の3Pプレイもショボいところ >>149
1年前は
京南を一蹴し
京都洛南高校を翻弄するレベルの3Pプレイだったんだよなあ… スリー打とうとしたらチャーがブロックしたので立ってただけというわけではないが
https://i.imgur.com/PLSgFcd.jpg 素直にスリーしか打たないってわかってるんだから止めれるだろ。なのにしょぼいとかいってロッキーと共同で止めさせた罪は重い。そして自分は恥ずかしく人前で打てないとかｗｗ >>141
なるほど確かに言われてみれば物語のゴールや目標が存在しないんだな
到達したい場所、越えたい敵、乗り越えたい過去
なんもないような気がする
京はグッドプレイヤーだったが布施のライバルという感じではないし 京はもりぞーのライバル枠でしょ
ライバルというにも烏滸がましいほどの差があるけど 京は不要でトーヤがかつてないほどバスケに真剣に打ち込み真のエースに成長。トーヤｖｓ布施でよかったわ。
京の枠には石井みたいなタイプの一年でモリゾーの相手にもなる感じのやつがいいんじゃない うるせーぼけ。だいたいここの話はいつもループしてるじゃねーか 石井より土橋みたいな新入生をよこせ
女受け狙いのキャラなど要らん
男臭い土橋や薬師丸、武内みたいなヤツを活躍させろ
作者はホモにハマったのか男同士の絡みばかり描いてact1にあった恋愛要素は不自然なほど描かなくなった モリゾーは布施の髪型も完コピしてるのかなｗ
しかし強そうに見えない主役キャラたち。。
https://i.imgur.com/nwsulN2.jpg 八神は主要キャラとモブキャラの書き分けが出来ないからな
ほんとに劣化が酷いと思う 話も絵も劣化。湘南バスケの劣化と連動してるじゃないか 他のベテラン漫画家は衰えないって訳じゃないけどここまで満遍なく能力劣化してる漫画家もいないのでは 他の漫画のほうが劣化度が高かったとしてもDEARBOYSがおもしろくなるわけではないから無意味な比較だ なんにせよこの展開から勝つと激萎えするから負けて欲しいわ
現実世界でもウィンターカップの方が大事なタイトルだし
使えない新キャラたちには修行させるなりなんなりいてもっかい仕切り直してくれ そうだよウィンターカップもサッカーの冬の選手権やラグビーの花園と同じ位置づけになったんだから、仕切り直せばいい。 ACT2の途中でクォーター制に変わったように、ウィンターカップのほうが地位が上がったから強豪はそこを目標にするようになったに変更すればいい 奥村さんみたいに高校のバスケにあれだけ感情移入して取材して試合見てる記者はいないだろ >>172
育成年代ファンは分野に問わず一定数いるよ 哀川と沢登がいた天童寺大好きだった奥村さんが神奈川に張り付いてこんなにもしょぼすぎる湘南応援してるのが不可解 >>172
奥村さん高校生のことエロい目で見てそう 奥村は今でも哀ちゃんグッズに囲まれて生活してるんだろうか 劣化と言えば元々凄い漫画だったように印象操作出来るわな
売れてはいても、流石にはじめの一歩と比較するのは無理がある
振れ幅で言えば刃牙が一番名作からの堕ち具合が酷いと感じる 月バス編集部所属は女記者で、奥村さんはフリーじゃなかったっけ 名作からの落ちぶれっぷりが酷いのはキャプテン翼かな
あれは全盛期が凄すぎたってのもあるけど 確かに湘南の目標はいまいちわからんなあ。54年連続出場といっても全国での成績がどんなもんだったか不明だし。現実の神奈川は2，３回戦止まりだけど 女記者「もったいなあ···布施歩が3P打てるようになったら···それこそ無敵のフォワードになれると思うんだけどなあ」
ACT1本牧敗戦後に続き、ここも女記者の助言を聞いていれば最強だったかもなのに act2の石井「お前たちが勝ち進むのは今年じゃねえーんだよ！」
来年でもなかったですね…… 早熟だったのかな。いや、もう伸び代がないスキルを徹底してやっるもんだから成長しなかったんだな >>181
二階堂が瑞穂のことを、湘南ごときに負けたチーム、大したことはない。と言ってましたね。 布施世代と全国上位勢との比較は一旦置いとくけど
歴代の平均的な湘南って2回戦行ったら凄い3回戦行ったら奇跡くらいの全国レベルでは底辺ではないにしろ下位クラスの扱いだったんかね SDの翔陽くらいのレベルだったんだろ
IH常連チーム ACT2のときに布施が（ウル覚えだけど）今年は神奈川のレベルが高い?みたいなこと言ってたから、それまでは大したことなかったのかな。全国でても一、二回戦負け 湘南はヒョロガリ時代どうやってゴール下で点取ってたのか未だに謎
中学時代から続く息のあったコンビネーションが湘南の強みじゃなかったんか？
ゾーンで中固められても点取れる戦術を描く事から逃げるな😡 新人戦で出てきたときはインサイド強いって感じじゃなかったけど一年やしな。。中学レベルだったら長身ってだけで点とれてたかもしれんから、ゴーグル、布施、エーサクいれば無敵だったのでは 中学で長身でガチムチなんてそうそう居ないからそこら辺はリアルだと思うぞ
八村ですら高校の時は大学時代と比べても全然ヒョロかったし ゴーグルとエーサクは中学３年時で１９０以上あったろうし、布施も185以上はあっただろう。
中学レベルだと高さある面子揃えるの難しいし、基本ヒョロいし、基礎しっかりしててこのサイズあればインサイド支配できたやろうね。特に神奈川レベルは。
だけど新人戦の本牧戦後に女記者にこのままでは伸び悩むと苦言呈されて体も鍛えてACT2に至る。
しかしACT4で昨年から成長してないとこみると誰か厳しい指摘する人が必要だったのでは まるで生きている人間のようにキャラを語る人もいる、魅力のある作品なんだよ。
にもかかわらず、ぐちゃぐちゃにした八神はなあ >>198
IH予選前に剃り込みにハニートラップしかけたのかもしれん。その結果スタミナ切れ作戦発動 >>198
秋吉と森高ちゃんとさとみちゃんも食ってるのを想像したらズボンがテント張っちゃったよ。はぁはぁ。女記者も調教済みのはず おそらくこのスレはコアファン（もしくは過去コアファンだった）集まりだと思うが、このスレでこれだけ酷評の嵐で打ち切りにならない不思議
こんなつまらない漫画を新規に読み始める奴はいないだろうし ACT4新規はほとんどいなさそうだよな。ACT2読んでないと湘南のよさなんてわからんわ > 湘南のよさ
を分かってる読者ほど落胆脱落してるという DEAR BOYSのACT3までの主要キャラって
結構皆、渾名付けてるけどこんな感じ？
哀川・・・アホ
藤原・・・不良
三浦・・・オカマ
土橋・・・寿司
石井・・・土建屋？
トーヤはどうなるん？(･_･; 今考えたけど、
トーヤ・・・チャラ男
かな？(･_･; 土橋のこと、寿司って言い出した人、
天才だと思うww
藤原はリーゼントって渾名もあるねw 原作で使われないあだ名って必要か？
よく出来ていても、ニッチ過ぎて分かりづらいだけなんじゃ無い？ >>204
哀川→変態スカートめくり野郎
藤原→リーゼント
三浦→美少年
土橋→寿司かデブ
石井→？？？
トーヤ→チャラ男
かなぁ。石井は思いつかんかったwww あだ名とかニックネームって特徴捉えてコンパクトに…だと思うけど、長くなったり文字数増えてたら意味ないわ >>210
誰も使ってない用語やあだ名に異様に拘るのは統失の特徴だからそっとしとこう 日本人の姓名ってたいてい3〜4文字だから略す以外のあだ名はどう考えても長くなるやろ 湘南の作中あだ名は
ゴーグル
チャー
モリゾー
ぐらいか 石井は一時期ヘアバンドって呼ばれてたことなかったっけ カニ高
大城→隊長
哲太→テッタちん？
与那嶺→よねっち
名前忘れた→社会人
島袋→プー >>218
石井はハチマキでもいいかもねw
プラネテスの八郎太みたいだけどww 湘南は3ポイントがないから二階堂とは相性悪そうだが…
ぐしゃあが決まりまくってあっさり退場するんかなw >>226
二階堂「ファールアウトが怖くてインターハイ制覇が狙えるかぁあ！！」 二階堂も露骨にナーフされて物語から退場させられて可哀想なキャラだよな
普通に作中最強のスペックで将来性も剣とか薬師丸と比べ物にならない逸材なのに いまだったら福岡第一みたいなチームになるかな。現実は留学生だけど、漫画では二階堂＋走れてアウトサイドも強い日本人ムキムキガード陣。 >>230
ムキムキのガード陣いいよねぇ。勝てないからテクニックがどうとか言うよりやっぱりパワーも重要だよね。ドライブで突っ込んでディフェンスを蹴散らしていくの大好き。筋肉フェチにはたまらないよ 湘南もインサイドで勝負するならムキムキなるべき。昨年の洛南の#5ムキムキで強かったぞ
https://youtu.be/z2hA4K4WJlA 2年までにムキムキになったんだわ
それで頭打ちになった所でインサイドのエイサクを怪我で欠いたら代わりに中学レベルの1年生を投入するレベルの学校なんだ
今からどんな設定を後付けしても手遅れの名門(笑)になってしまったんだ 現時点の来年スタメン。弱そうだけど、エルモアには楽勝だったから決勝リーグには出れるのか
C:高中
PF:モリゾー
SF:中川
SG:柏木
PG:青山 >>234
京がアメリカに戻らなず瑞穂に残るなら、ズタボロにされるだろうな。 >>235
何年この漫画読んでいるんだ。
特に理由も無く弱体化するに決まっているだろ 次はモリゾーフリスロ外し、歩ちゃんリバウンドからの３点プレイ炸裂だな。 牛乳2リットル達也「なんなんすか〜あのチームは。隙きだらけでファンダメンタルがなっちゃいない。どうやりゃあんなのに点差つけられるのか教えて欲しいっすよ。この調子ならラストはまた先輩たちで勝てると思うけどな〜」 >>239
おしゃれヘアー「ったく…県大会くらいたのんまっせ先輩〜。はぁ〜かったりぃ〜。まぁこれを機にバスケ辞めた方がいいんじゃないっすかねぇ？あっ冗談っすよ冗談w」 いまさら13巻読んだけど、なんで前日に京をみてるのにPFが3Pなんて見た事ない的な反応してるん？ ACT4は試合で初見演出多すぎておかしなことになってる。まともな強豪だったら事前に試合のビデオなり観て対策するはずなのに >>242
プレー的にスモールフォワードっぽいからかな？それか敗戦のショックで忘れてしまったとか >>242
しかも相手横学なのにな
ゴーグルやエイサクがスリー打ったらそりゃ作中人物も読者も驚くけど
横学のPFやCがスリー打った所でまあそうだよなとしか思わん 横学のPFって形式上PFにしてるだけやろうに。179ｃｍでPGやSGレベルの身長だし打っても違和感ないわ。湘南では柏木と同じ高さ 哀川の後継者っていうぐらいだからSForSGと思うよ。それに瑞穂はトーヤと京はポジション明確化されてないしねー 身長190で能力が哀川てチートすぎるな
哀川の唯一の弱点が身長だったのに
それをクリアとか まあ京にしてもトーヤにしても榎本にしても誰かしらが4番相当で3Pをうってるのには代わりないからなあ >>250
DF力も哀川並だったらやばいな。平面は勿論のこと哀川の弱点のパワーと高さでも押し込めないことになるわ 表記上SFなのにほぼゴール下しか出来ない布施が泣いちゃう話題で盛り上がるの止めろよ！😡 あのサイズで哀川並だったら布施に勝ち目なさすぎだぜ。唯一vs哀川で活かせそうなのが高さだったのに。IHでは正面から1on1して止められてたけど インターハイ編がクライマックスになる頃には4Pラインが導入されてそう までもアメリカのカレッジにはカナドメクラスはゴロゴロ居る
つーか190cmでスリー撃てなきゃ現代バスケじゃ話にならんでしょ エルモアのやつらはYoutuberみやいなことやってたから流行ものはその連載時のもの出してくるんだよなあ。
なのでバスケも今の流行でいいんじゃないか。現実がクォーター制にかわったときACT2に取り込んでたし >>258
1年前に保科達がワンセグでTVが見れるって盛り上がってたね ワンセグで盛り上がるシーンは
正直リアルタイムで見てた時点で既に
「こんなの数年後（絶対まだ今の大会やってる）見た時超絶時代感じて痛いシーンになるに決まってるのに八神は狙ってやってんのか」
と思った 初期だと単行本の最後にある作者のページみたいなのがだいぶ痛い ケイトリン・クラークのような怪物をモデルにした選手を登場させて欲しい
https://youtu.be/aNTDq_SWtSU 元の湘南の確実なゴール下スタイルにスリー加えるだけで現代バスケに進化できてたのに!なぜチームで取り組まなかったんだ 古臭い物を見るたび『痛い』って表現良く使うよね、自分はノスタルジーを感じさせてくれるからプラスなんだけどな。
まあ…30歳以下の人が読者だったら仕方ないけどさ。 本牧自体が見た目ファッション?が時代に合わなくなってきたから弱体化させられたんやろ？まぁ、湘南をメインライバルにしたかったのが本当の理由かもだけど。ファッションなんかは時代に合わせて変えりゃいいだけやし 以前も言われてたけど
本牧の初登場時は正直
当時でも既にダサくて痛々しい領域だった
さらに言えばこの漫画自体がそのダサさと痛さが一種の魅力と化してる気がする 本牧東初登場っていつくらいだっけ
MJが最初のスリーピート達成した93-94年くらいかね ディアボーイズ読んでる人はバスケやってた人が多いんですかね？布施君の綺麗なレイアップに憧れて沢山練習したなぁ。 俺(43歳)の場合・・
中学時代スラムダンクにドハマり
⇒DBてバスケ漫画もあるて知る
⇒スラムダンクには遠く及ばないけどまあ面白いから読む
⇒やっぱりスラムダンクだけで良いわ、読むの辞めた
⇒15年後にネカフェで「まだ連載してたのか！！」と驚愕して全巻読破
⇒現在に至る
バスケは経験ないです 本牧登場当時はたしかにチャラ男集団て感じで好きでなかったわｗ スラムダンクにドハマり
⇒DBてバスケ漫画もあるて知る
⇒スラムダンクには遠く及ばないけどまあ面白いから読む
この漫画の読者っておそらく半数以上がこのコースだよな 逆に当時から一番楽しそうにバスケやってたって理由で本牧は好きだった チャラい連中だけどバスケは結構真面目って感じで俺も本牧好きだった
神奈川のライバルチームって点では一番
まぁ結局県内敗退だったけど、3チーム合同合宿に絡んだり全国編でも応援団扱いで時々出ていたのが救い ジャンプ購読してたのでスラムダンクにはまる
弟がDEARBOYSなるバスケ漫画のコミック買ってたから読み始める
DEARBOYSのほうがDFのフォーメーションなど豊富に出てきてたからこっちのほうがバスケは緻密に描いてる漫画と思っていた。素人だったもので いやある意味では間違ってないよ
スラムダンクは掲載誌がジャンプだしバスケ知らない人にも分かるようにっていう配慮が徹底されてる
ディアボーイズの方はそこまで要求が厳しくないから普通にバスケ用語使ったり経験者向けの描写が許されてる
ディアボの方がバスケ濃度が高いとは言えるんじゃね https://www.footballchannel.jp/2023/04/29/post460866/
サッカーのフットボールチャンネルで残念な選手5人ってのを取り上げてたけど、DEAR BOYSで残念な選手5人みたいなのができそうな気がする。 成田の児嶋
作中唯一最後まで瑞穂を認めなかったトラッシュトーカー。お前らに天童寺は倒せないとマウントを取ったと思ったら、哀川に大ブーメランを食らって、案の定瑞穂が天童寺を下し大恥をかく。
瑞穂の石井
リバウンドやブロックショットで攻守の要も、指導者やチームメイトに恵まれなかった。act2以降はなぜか氷室センセに目の敵にされる。大学進学が決まってもほとんど歓迎されなかった。
この二人は外せない。 ダントツで土橋でしょ
act1初期は
藤原と土橋は哀川について行ける！
とか評価されてたのに
act2では後輩に
「すげー！おやじ先輩があんな技を！！」 児島は本当に酷かった。
読者も不快なまま終わったが、児島も貶された終わり方だった。 >>280
それは無いw八神はバスケを肌感覚で理解してない
経験者で井上雄彦より八神の方がバスケ詳しいと思ってる人間は一人も居ない
居たとしたら100%エアプです >>287
井上雄彦先生は高校入学から卒業までバスケ部
八神は高校入学から一学期で退部 >>287
いやどっちがバスケ詳しいかという話なんて一言もしてないんだが・・・？
せめて文意を理解してからレスしてくれ
話にならん DEARBOYSは恋愛要素なども多くスラムダンクとは趣のだいぶ違う漫画と思って読んでたけど、IHあたりから女子バス空気になりバスケオンリー漫画になってもうた。
なんでOvertimeで森高の話でてきてもかなりとってつけた感を感じた 年齢を重ねた作者に高校生の瑞々しい恋愛模様を要求するのは酷 アメリカに森高に黙って行こうとするなんて、哀川にとっては高校時代のみの遊び相手要員だったのかな ダラダラ時間かけて瑞穂に打ち解けた描写をしたのに最後ああだから哀川はホントにただのメンヘラかサイコパスなんやろうな 初期の設定にこだわってる読者なんてほぼほぼ居ないのに
無理に辻褄合わせようとするから不自然な展開になるんだよな ACT1の哀川が一番よかった。終盤はキャラも暗いしバスケも地味なプレイ多く主役としての魅力はなくなった 藤原は成田戦で哀川は天童寺戦で覚醒しなきゃいけなかった
なのに藤原は不完全燃焼哀川は怪我でゴール下オンリー
よくこんなつまらん展開にもっていけるわと逆に感心するわ八神 >>289
>いやある意味では間違ってないよ
間違ってます
>ディアボの方がバスケ濃度が高いとは言えるんじゃね
言えません
お前どうせいつものスラダンも〜とかACT2も〜の奴だろ
この前完全論破されたばっかりなのに懲りない奴だな 普通にメンタル状態向上からのパワーアップ、相手も応じて高水準で殴り合い
ってするだけでスポーツ漫画的にはど安定なのにどうして怪我とかマグレとかじめっとした進行になってしまったのか 八神先生は面白い漫画を描きたいとは毛ほども思ってない
あのちっちゃい字で書き込まれた単行本のおまけみたいなのを読めば明白
秋田城北戦なんて、漫画でつまらない試合を表現してみたくなった、と堂々と書いてるくらいだ
そこから続く成田中央戦も似たようなもん まぁなんというか自分の投稿に自分の意図と違う反応が来た時に
相手の読解の問題にするんじゃなくてもう一度自分の正しい意図を丁寧に説明し直したほうがいいよ
話の本質じゃなく枝葉で紛糾してるのは本当にしょうもない >>301
哀川のゴール下オンリーつまらんかったよな。。やられるのわかってて北澤１人任せにする天童寺も謎だし、ゴール下しかないのに抜かれて点取られる北沢も不可解だったけど。
いろんな技で天童寺を翻弄してほしかった 以前ディアボとスラダンの翔陽と陵南の比較した者ですが、>>280や>>289は、私の発言じゃ無いです。
つーか、なんでスラダンの比較の時だけ、すぐ噛み付く奴がいるんだ？ ことさら陰湿さを感じはじめたのは三度目の成田戦や、天童寺ｖｓ明和からかな
まぁもっと前から感じてた人もいるだろうが 無印の関東大会後から石井と藤原がぎくしゃくし始めて、ACT2からは氷室先生が石井を敵視するようになって横学戦以降は礼儀という名のガベージタイム度外視の公開処刑で先生が求心力を失い、哀川達と微妙に距離が広がっていき、
ACT3では成田戦で3Pの乱発して外し続けたのは先生の失策なのにファウルアウトした石井になすりつけて戦犯扱いするし、森山や岸本らの握手拒否や児嶋の言動で成田のイメージは大きくダウン。
決勝の天童寺戦は勝った後、スラムダンクと違いベンチから全員飛び出すわけでなくほぼ5人だけで喜んで、やはり天童寺も瑞穂の選手と握手せず。
OVER TIMEでは石井の大学進学を藤原のそれと勘違いした氷室先生は隅っこに追いやられる。ACT4では保科弟、南山、桑田、近藤弟は登場なし。
これを考えるとDEAR BOYSがシリーズが進むに連れて後味の悪い作風になったのは、氷室先生、藤原、児嶋のせいだろ。 >>312
ガベージタイムは、日本では受け入れづらそうな文化だし、生徒達も全力で迎え撃つ事を了承してたよ。
石井については敵視じゃなく、着目や注目。
よって氷室先生は悪くない。 氷室が石井を敵視してる描写なんてあったか？
…全く違う作品を読んでいるとしか思えんが 俺も石井を敵視って全く思ったことないなー。むしろ湘南戦で石井フリースロー外して負けたことこから、フリースローの練習促してたし成長させようとしてたと思う トーヤ加入で逆に出番減った土橋が一番可哀想だったと思うわ 本来なら明らかに相性悪い秋田相手も
倒れるまで酷使します 秋田は双子のコンビネーションが凄いんだったか
瑞穂との試合でそんな場面見た覚えないけど 石井は初期の足手まといから武内、剣と渡り合えるくらいになって成長幅一番大きかったと思うし、一番優遇されてたと思うわ。
藤原哀川が一番期待外れだった 武内はまだいるのか
全国編も見たい気がしてきた
瑞穂主人公学校に代えて全国編やろう 武内もOvertimeで強引な下條選手想いネタの為に膝怪我持ちにさせられたからな。いざとなったら怪我発動で弱体化だよ ずっといきあたりばったりな展開だったなあ
今の連載してるヤツはその中でも最低だけど 5/6土曜発売になってたから早売りで買える地区だと今日買える人もいるのかな 逆転するぞと見せかけて今月であっさり負けて終了パターン希望なんだが 読んできたのでバレ
もりぞーがバスカンゲットもフリースローを外す
ゴーグルがリバウンド制してダンクで12点差
横学センター相手に「お前らが3P外してる間に2Pで追いついてやるよ」宣言
ゴーグル、もりぞーにフリースローを確実に決めろと助言
横学のターン、横学PFが3Pを打つと見せてフリーのセンターにパス
3Pのチャンスだがゴーグルの言葉がちらつき、確実にいくためレイアップを選択
しかしゴーグルがブロックしてカウンター
布施がレイアップを決め、広瀬からバスカンゲットで10点差
横学はやらかしたセンターがボーゼン、監督がタイムアウトを取る
広瀬「残り2分半だけど最後の策がある！」
続く
次号予告だと、秘策は「伝家の宝刀」らしい 最初からやっとけよという感じの展開だな。。伝家の宝刀ってディレイドオフェンスか。それだったら出すのおせーよになるな で、湘南は
ディレイドにプレス奇襲して一気に差を詰めるとかか？ やっぱ先月で敗北エンドの方がまだマシだったぞ
急激な追い上げが出来てる理由が解らん スリー外してる間に２点で着実に点取る。これは最初からやるべきだったんだが。ここでもしょっちゅう言われてたのに まだ続けるのこのつまらん試合。伝家の宝刀出すならあと話ぐらい続くのか。モブ相手の試合長々と見たくないよ 次くらいで決着付くかと思ったが、
まだナガビキそうだな。
瑞穂戦も横型戦もつまらない チャースリー作戦は意味なかったな。その間に2点を積み上げてれば慌てることなかったのに。実力で勝てる相手なのに自分たちで劣勢にしただけじゃないか それが出来なかったから負けそうになってたんでは
これまでの流れはなんだったんだ >>342
チャーのスリー全く関係ない理由で横学崩れてるのほんと笑う
なんだったんだよこいつのショボいスリー 急にゴーグルが目立ち始めたなｗ 作者やはりここ見てるんじゃないの リアルタイムでこの漫画でいろいろ語っているのはここ位だろ。
見ていないし知れないという体で良いけど、担当編集は見てなきゃアカンと思うよ 前半よくわからんけどロースコア。ボール運びに躓いてると思う意見多数
しかしハーフタイムでフリーでも確率低い謎のチャースリー作戦発動。効果なく無駄に３ｑ浪費して点差広がる。
4Qものこり５分までお互いDF頑張ってたらしいが結局２１点差に広がる
そして達也の慢心と布施の激で急に湘南が点取り出し、横学はOFも失速
よくわからん展開だ 横学ディレイオフェンスに切り替えるも湘南オールコートプレスで焦ってパスカットされてまたバスカン献上
これ繰り返して横学全員テンパったところに最後パスカットからのインサイド布施切り込み→インサイド気にし過ぎてドフリーのチャーにパスして3P決めて勝負あり
これをあと２～３ヶ月かけてやりそう 高さで圧倒的に勝ってるんだから最初からこれやれよ
百歩譲って柏木の3Pに頼るんならまだしも
試合で1度も3P打ったこと無いチャーに打たせまくる作戦とかマジでいらなかっただろ 残り5分になるまで手抜きして逆転する縛りプレイでもしてたのか ボール運びで失敗してるならそこにテコ入れして高さで圧倒でOKだったのに。オプションで柏木スリー 最初からその戦い方してたら今頃何点差で湘南が勝ってるんだろうな 結局ACT2と同じ戦い方が一番なんだけど、和夫いない分そこをどうするかが腕の見せ所。 DEAR BOYSが残念なバスケ漫画になったのは児嶋と横浜学園のせい いや暴走する原作者と、それを制止出来ない編集側のせい
結果論だがACT4からは別の誰かに話作らせるべきだった Dearboys好きでバスケに詳しい読者の中の誰かがシナリオ書いたほうがよさそう 昔からやってるいつものプレイをするだけで簡単に勝てるよねこれ。3連続でスリー外れて大騒ぎしてるけど高校レベルでそんなスリー決まるの？湘南が全くディフェンスしてないとかなのかな あの攻め方で3連続で外す程度で驚かれるような精度で決めてたら既に100点取っててもおかしくないな >>348
「去年はカズオがプレス突破してたけど今年は不在だから苦戦してる」も公式では無く俺たちが辻褄合わせに考察しただけだしな
何故か残り5分でプレス突破して2点で追い上げてるけど､それを3点と2点の差でリードされてる！とか謎解釈で話を混乱させたのが八神。こいつのどこがバスケ詳しいんだ？と私は言いたい。 武蔵と張り合っても全然凄いと思えん
あいつ試合中何してたのか分からんくらい影薄かった
武内は弱体化してて、石井よりむしろ土橋に抑えられてたイメージが強い 剣のプレーは全く分からなかったな。
スラムダンクの河田を見習えよって感じ。 主役チームが強くなったというよりは
相手が弱体化したようにしか見えないんだよな
Act4からはその逆に相手チームが強というよりは
主役チームが弱体化したようにしか見えなくなったが >>350
高階「一応言っとくけど、2Qまで湘南はいつも通りインサイド重視で攻めていき、26点しか取れなかったが、3Q終了時で45点。つまり19点取ってる‼︎」
高階「分かるよな、この事実。もし小原が3Pを打たなかったら、40点以下しか取れずでもっと点差が広がってた可能性もあったと言う事を。4Qの序盤だけで判断してんじゃねーぞ、まぁそれも一興だけどさ」 試合中何してるのか分からない奴しかいない漫画だからな
専門家に監修して貰えればいいのに
月バスで連載持ってた事もあるんだからツテが全く無い訳ではないだろ
将棋漫画とかはちゃんと監修付きでやってんだからさ 前半で布施が切れてチームに喝を入れればACT2と同じ展開になってたのに、残り５分でようやく。横学ごときにビビって後手後手だし遅すぎるんだよ 今回も相変わらず空気っぽいな主役陣は。。単発で出る柏木の3Pとか脇役のワンプレーでしかないんだよな。モリゾーは技術の差を埋める気持ちもないし、青山は肝心のDFでも役立たずで雑魚すぎる。 こんなんであっさり形勢逆転とかもともとの実力は湘南が上だからなんだよな。横学の作戦自体がギャンブルみたいなもんだし ACT1の成田中央戦も最初の10分くらい遊ばせてたし湘南も35分間ハンデを与えた感じなのかな こんな感じか
唇「どうだ手応えは?」
チャー「結局あんなもんじゃないっすか？」
青山「スリーポイントもたいした距離じゃなかったす」
チャー「あいつら打たせてるともしらず気持ちよさげだったじゃんね」
唇「夢はもう充分見させてやっだだろう。そろそろ始めるとするか」 最後の手段はディレイドオフェンスかファールゲームかな？ 残り２分からはボールがない所ではファウルゲーム出来ません
アンスポです
だから例えばフリースローの下手そうなモリゾーをファウルするとかはムリです >>375
ベストメンバーなら残り５分で２０点差逆転もあるかもしれんけど、足手まとい２人を抱えている現状では、実力が上であってもそこまでの差はないと思う。
柏木は役立たずとまでは言わんが、一ノ瀬にザルすぎと言われた守備力をどうカバーしているのか、チャーからの交代でかなり守備力が落ちたはずなんだが
その辺の説明が全くなく、急に湘南は点が取れるようになりました、横学は取れなくなりましたで話が進んでいくから叩かれる。 とにかく説明なさすぎだよな。作者も矛盾感じてるから書けないのかもだけど。 Twitterの現役バスケ指導者アカウントの受け売りだけどさ
5アウトは1対1で劣るチームがやると中に入れずに各個撃破されるんだって
要は湘南が1on1弱いから好き勝手やられてるんだよな
1対1で勝てばいいだけの話だったんだよ
湘南がただ弱いだけの話読んでるんだよ俺たちは(笑) 湘南の場合はロースコアすぎるオフェンスが問題なような。ディフェンスリバウンドはほぼ取れるやろうし、やっぱボール運べてなかったんかなあ 前半はシュート数がほぼ同数なんだってさ
だからよく分かんないんだよこの試合
1開始早々オールコートプレスで立て続けに失点する
2横学がハイペース展開を志向してて湘南はそのペースを落とそうとDFしてる
シュート数はほぼ同数なので後半は3Pで点差を詰めようとする
3その後3Qで3Pと2Pを同じ本数入れ合い更に点差が離れる
4最終Qで3P不発､更に点差離れるも残り5分から点差が詰まり追い上げ
リードは1Qのプレスで11点差､3Qで16点差､4Qで自滅して20点差かな シュート数同数ってわからくない？何本外したか描写されてないし。ゴール数ならわかるけど 森山「この漫画では主人公チームの対戦相手は…」
沢登「謎の不調に陥ることはよくある」
結城「不調が一切なかった山王に勝った湘北こそ本物」 >>386
いやハーフタイムに外野の女が「シュート回数は殆ど同じなのに〜」と抜かしておる >>387
山王は監督がアフォだったからだろう。沢北1on1止まりだしたのにやり続けるとか、河田弟は赤木に敵わないのにマッチアップさせるとか、エトセトラ >>387
スラダン信者は
スラムダンクだけ一生読んでろ 横学は意味不明な戦法で自滅する負け方が多い。新人戦の瑞穂戦は17点リードを行き当たりばったりのオールコートプレスに振り回されて最後の最後で哀川の個人技で逆転負け。
インハイ予選の瑞穂戦は15点リードで折り返したのに、石井へのファウルゲームと瑞穂のプレスで謎のスタミナ切れを起こし5分強でひっくり返されて、あとは公開処刑でダブルスコア負け。
個人云々より丸山先生が素人レベルなのが元凶だと思う。 前半ゴール数は同じだし、その女はゴール数の間違いのような。。シュート数なんて外野がまともに数えてるとは思えんし
前半、
横学は3ｐ11本、2ｐ２本決めてで13G
湘南は2ｐ13本決めて13G 残り5分で20点差を逆転することそのものが問題なんじゃないんだ
そこに至る描写との齟齬、逆転に繋げるきっかけや積み上げの無さがね
かといってジャンプ漫画のように理屈じゃねえ気合だ！覚醒だ！とかの漫画パワーで押し切る面白さもなくて
読んでて白けてしまうことが問題なんだよね
現実のバスケはもとよりく作中のリアリティに照らし合わせてもおかしいと思ってしまうんだから相当なもんだよこれ >>392
「3Pって厄介過ぎる。シュート数はほぼ一緒なのになんでこうなるの」
ゴール数の事をシュート数と言ってるだけなのかもしれんね
だとしたら俺がシュート回数と誤読しただけだわ
俺の勘違いだ 八神は最初から計画性が無く行き当たりばったりで描いてきたからな
如月ファールとか藤原5ファールアウトなんかが典型の頭悪さ
無計画で矛盾が積み上がって、謎の弱体化でしか辻褄合わせできない
今みたいに生き恥晒し続けるくらいなら、早く辞めちまえば良いのに 正直今の糞さに比べるとそのへんまだマシに見えるんだが パスがクソ速いだけが取り柄で、自己中でプライドが高すぎる藤原は下條への暴力事件がなくても大学からお呼びがかかるとは思えなかったな。
案の定オファーが殺到してるのは噂レベルであって結局は沢登や長瀬はおろか、岸本よりもレベルが下という評価だもの。 横学のセンターが3P打とうとして迷うシーンで
「今3連続で3P失敗してる」的な台詞があったけど
2連続だよね 藤原の最大の武器は守備なんで
そして最大の弱点は頭 まだ読んでないんだが時計をコントロールする描写は全くないの？
ひょっとして作者と編集はショットクロックの存在も知らない？ 成田戦は石井以外があまりにも地味とはいえ途中で調子落として空気になったのは土橋に巻き込まれた武内くらいじゃない？ ルーズボールで負けてばかりの藤原が守備の要とは草生える そもそも全体的にルーズボール大杉
連載だから月跨ぐペースに見えるけど実試合だと酷いと10秒毎くらいに発生してるし 速攻出そうとしてパスカットされるのもやたら多い気がする とくにACT3は多かったな。。覚醒を期待してた藤原がパスカットされるの多すぎで萎えたわ。。 藤原はパスがクソ速いだけ。暴力事件を起こさず下條が瑞穂の監督のままだったら石井がベンチ入りしてもおかしくなかった。哀川と氷室センセがいたから甘やかされて使ってもらってただけ。 瑞穂って公立のわりに先輩もでかかったよな。近藤も１９０あるし、センターの佐伯だっけ？も土橋ぐらいあったような。なので暴力事件なければ近藤3年時は190台4人いるチームだった 湘南が点差を縮めてる理由はオールコートマンツーマンDFをしてるお陰だから。
湘南がハーフマンツーをしてる時、横学がシュートした時は、大抵両メンバーが横学のフロントコートにいるが、オールコートの時は逆に両メンバーともコートの全域に散らばってるせいで湘南ボールになった時、湘南は開いたスペースにパスが出し易く、横学はゾーンの陣形が組みづらい。 >>410
石井は無理やろ
土橋なら分かるが
あの時点では気が短くてシュート力もなくてすぐファウルする一番下手なヤツなんだぞ >>412
いずれにせよ、ボール運びしやすくする作戦をもっとはやくやれよなんだよな。今回のは狙ってやったわけじゃなく後がなくなってよーやくだし 石井が開花したのは氷室センセではない。哀川が引き出したと言ってもいい。 最終的にはコートから出るだけで大ごとになる位の扱いだったしなぁ
正直この酷いACT4やる位なら石井主役にして大学編でもやって欲しかったわ
いや、そっちでも酷い出来になるんだろうけど 石井の大学進学が決まっても氷室センセ、杏崎、三浦、トウヤ、榎本、女バスあたりは全く喜ばなかったし 真面目に土橋寿司屋編でもやった方が
ネタとして降り切れる分面白くなりそう ギャグ系のスピンオフは流行りだしアシかなんかでやるかもな 赤松みたくもう本人は描いてなくて作画は全部アシに丸投げの可能性もあるから
スピンオフは案外やりやすそうだな >>419
昔near boysっていうスピンオフギャグ漫画があったんだよなぁ…… 瑞穂主人公の時は、シックスマン温存とか、自称大黒柱の体調不良とか、司令塔不在などの足かせ伸び代演出があった。
いまの湘南の試合には、それが無いので、違和感しかない。
カズオが短時間でも復帰して、本来の流れを取り戻したとか、物語的に、形勢逆転の理由づけが欲しい。
理由無く崩れるのは、高校生の試合にはよくある話しとか、そういうのはいらない。 サーモンと細く切った海苔で…バスケットボール風ばくだん寿司じゃあ！
召し上がれ！チップアウト！ 来年の湘南は最強とはなんだったのか…トーヤ以外のスタメン全員引退で弱体化する瑞穂じゃ相手にならないはずだったのに… 無理やり瑞穂強くするにしても最強湘南はその通りにして対決させろよと思う。怪我で戦力ダウン、穴埋めの新主役達が漫画的にもバスケ的にも使えないんじゃ話にならん ACT4自体スピンオフみたいなもんだし、画力あり読み応えあるシナリオ書ける作者にやらせろよ >>418
土橋のネタと寿司のネタをかけてますねぇ！ ワンパターンなプレーの使い回し
例 スリー外れる→リバ取る→もう一回だ！→今度は決まる
これ何回やるんだ？瑞穂も湘南も明和も皆やってるけどあと何回やるの？ とりあえずまあ横学戦は長引かせず早くケリ付けて欲しいわ
失敗なのは明らかなんだから
もうどういう形でもいいからとっとと損切して次へ行ってくれ 伝家の宝刀とかいらんから次回で横学戦終わり希望なんだが。時間かけて逆転されてもつまらんのは変わらんし 残り時間的に逆転するのがまずありえない展開だったのに
さらにここから横学のターンとかますますありえなくなるだろ
頭おかしいのか八神 6日が土曜日の場合は土曜更新だっけか
早く苦しみをお前らと共有したいぜ 氷室先生は服装が派手なのに思考回路は古臭い昭和時代そのもの
本業の女バスが極端に部員が少ないのも地元の中学生を大量に集めてはしごき倒して辞めさせて少数精鋭を宣っているんだからかなわんよね ディアボの指導者で厳しいと感じる人いないな
どれもリアリティの欠片も無いお飾りだから
氷室先生くらいパンツとおっぱい見せてくれる美人教師が男子全国優勝､女子全国3位に導いてくれるなら最高過ぎるだろ
最近のガキの考えはさっぱりわからん！何でもっと素直にならんかな〜 氷室先生が男バスを引き受けたのは藤原を更生させて大学に進学させてあわよくば自分の価値を高めるためだったわけで、
無印で2度トラブルの渦中にいた石井(いずれも被害者)がチームに害になると感じて、ACT2の横学戦で控えの一年を使ったらどうかと石井が言ったら、フリースローを外したら次の試合は使わないって言って威圧したり、成田戦で先生がテンパって自滅寸前だったのにファウルアウトした石井になすりつけて、試合後のミーティングで謝罪を強要したり、
横学戦の件は哀川が言っていたら氷室先生はあんなことを言わなかったし、成田戦は石井よりベンチの判断ミスが大きい。
成田が勝てる試合を落としたのは偶然の事故だったから、DEAR BOYSシリーズで唯一瑞穂を認めてない児嶋はもちろん、森山や岸本らが握手や健闘を称えるのを拒否した。下條も氷室先生に声をかけなかったし。
指導方針は放任バスケと言いながら、哀川と藤原以外は皆威圧して脅すようなことを氷室先生は言ってるんだよね。石井を目の敵にして邪険に扱っているのと言いやすい人間に脅すことを言うからACT2以降の氷室先生は嫌いなんだよ。 残り2分半で10点負けてるのに楽勝ムード漂ってるのおかしいよ 藤原天童寺戦ターンオーバー製造機やったけど、スティールしまくってラクビーみたいになっててあれはあれで面白かった ん？こいつにファールしたらフリースロー全部決められるって恐れさせなきゃダメだ、
布施はそうやって戦ってきたって、そう思われてるなら誰も布施にファールしないしバスカン取れなくない？
横学の5番と10番近すぎない？ゴーグルはどっちもブロックできそうなくらい近いぞ。
布施にファールした広瀬が163cmに見えない、180はありそうな感じ
ゴーグルのダンクで残り3分12秒、ゴーグルがブロック、
布施がバスカン決めて残り2分27秒って、この間45秒？
横学の攻撃が24秒使ってるとはとても思えないし、
布施は速攻から誰にもパス出さずレイアップ決めてんだから45秒もたってるわけねーだろ。 時間経過がおかしいは先月もあった。大量リードされてる湘南が攻撃に20秒以上使うわ、
大量リードしてる横学が即シュート打つわ。編集なにしてるんだよ。 急にゴーグルが調子に乗り出して2点で確実に詰めるとか言い出したな。最初からやってくれ。
ロッキーも３ｐじゃなくても３点とれるんだっって今更すぎん?おめーが３点プレイ一本で突き進めと無責任な事言ったんだからHTで布施にそう指示しとけよ。
たしかに達也１６３の身長おかしいｗ１９０の布施がスピードに乗ったレイアップいったらブロックにすらいけん身長やぞ 森「凄い同じレイアップでも横学１０番のとは全然違う」と言うけれど、201cmのゴーグルと163cmの達也の相手ブロックのレベル差大きすぎるぞ。
あといつものワンパターンでチャーのスクリーンで横を駆け抜けるやつだったなｗ ここにきてインサイド本領発揮って、ちび相手に遅すぎる。 高さが同レベル相手に攻めあぐねてたならわかるけど。
あと青山いなくなってOFもDFもよくなったので青山がガンだったな 俺はこの展開嫌いじゃない。ザマァ開始ってところだろうな。 来月ディレイトオフェンスを横学が使うところまでは王道展開かな 横学のセンター、190㎝あると言う設定が全然いかされてないな
3Pではなく2P狙いに行ったのを攻めるのはしゃーない DFリバウンドほぼ確実、OFリバウンドもかなり取れるような差があるのに、ここまでそれが活かされなかったって何やってたんだろう 横学も無理に3p打たずに点とれるなら2pでもいいわ。。５outは中が空きやすいからそこのスペース狙うパターンもあるよね 去年は藤原温存の舐めプされてダブルスコア敗戦、今年は残り5分で21点差捲られて負けとかになったら普通に横学気の毒すぎる 藤原がいないほうがのびのびとプレイしていた感がある レイアップをなめんてんじゃねえー！！怒
ここだけボーボボみたいで草不可避
なんだよレイアップなめるなって(笑) これで横学が逆転負けしたらトラウマになってバスケ辞めそうだわ
しかし、湘南は最初からこれやっとけよな
横学相手なら30点差で勝利しても誰も文句言わないのにな 布施のレイアップが凄いという割には逆足踏み切りもユーロステップも使った事ないし具体的に何が凄いかわからん
あとターンオーバーからの2対2速攻はシンプルにゴールにアタックしよ
チャーが右サイド走ってるんだから布施は左にドライブして二人引き付けて流すか､ついて来ないならそのまま点取ればいいやん
何の為にスリーメンみたいな速攻の練習してるんだ
練習の為の練習じゃないんだぞ（実際に監督から言われるセリフ） 160cmの達也が190cmの布施を速攻の場面でファール覚悟で無理に止める必要が一切無いな
あーこれやられたわ〜って感じで切り替えて次でいい場面だったはずだ チャーはゴールに向かって走ってるのに、そこから反転してスクリーンなんてできるの? ファールになりそうだが 達也は布施の手を叩いてたけど、そこまで届かんやろｗ >>451
厳密に言うと湘南戦で膝を痛めて欠場。チームに迷惑をかけてるのに感謝や謝罪どころか、「自分の出ない試合を見るのは最悪だ」とへそを曲げる有様。
インハイ予選の横学戦はガベージ度外視の礼儀で氷室先生と選手たちに亀裂が入り、瑞穂の選手間でも溝ができるという、DEAR BOYSの負の側面がすべて露呈した黒歴史。 読んできた
まぁこれが第3Qの展開だったらまだ良かったかもしれんが、最終Qの残り2～3分でやる内容じゃ無いだろｗ 正直今月号みたいな試合展開が最初から起こると試合開始前は予想していた
横学はそれに高確率な3Pで多少は抵抗できるかなあくらいで 自分より27cm高い選手がスピードにのってインサイドに突っ込んできたら完全に諦めるのが普通。
下手にブロックにいくと怪我するかバスカンになるかのどっちか。
BリーグとかでもGがCに突っ込まれたら避けてる。
作者はバスケエアプなのか？ >>464
今の時代だと色々ツッコミどころ満載なんだけど昔はバスケをわかってる寄りの作者評価だったんだよ、八神は
それぐらいバスケマンガって不毛だからこのレベルでも評価されてて、なんか変に大御所みたいにもなっちゃってる
最近でこそswitchとかdeep3とかあったけどその前のバスケマンガの長期連載なんて黒子とかハーレムビートだぜ バスケ経験者にとっては吐き気を催すぐらいのクソ描写で相対的にdearboysはまともなバスケマンガ扱いされてた act2まではね 横学はディレイドで時間潰しはともかく
確実に得点できるのか
得点は捨てるのかな 経験者がリアル系以外クソ扱いするって謎の偏見はどこからくるんだろうな 4Q残り2,３分ならまだしも後半始まった直後から相手のオフェンス回数を減らして守りに入れる横学の超天文学的な思考回路は逆に恐れ入る 黒子のバスケは土俵がまるで違うだろｗ
俺だって一応バスケ経験者だが黒子は好きだぞ
それにハーレムビートだって少女漫画風少年マンガ（少年マンガ風少女漫画か？）でたまたまバスケが題材だったような作品だしあれのバスケ描写に目くじら立てても仕方ないわ
そもそもディアボーイズの不満言うために他の漫画までこき下ろすなよｗ
頭オカシイのかコイツ DEAR BOYSの瑞穂でBリーグのようなプロで通用するのは石井だけ。あと1個下のトウヤ。 >>456
布施のレイアップは洗練された美しい動きで100%決めることができる
なお格上には普通にブロックされるもよう
相手の10番とは全然違うって、そりゃブロックにきたのが27cm小さい奴と11cmデカい奴じゃプレッシャー違いすぎるだろ…
広瀬相手だったら多分森ぞーでもバスカンとれるよ。
森ぞーの布施マンセー具合がキモすぎるぞ >>463
ほんとそれ。なんでここまでできなかったのかが分からない。 そもそも20点差開けられてたのに急激に追い上げられる理由付けって何かあったっけ…
なんだかよく解らんまんま猛追が始まってるんだけど、呆れて俺が見逃してただけか 湘南の連中は4Q残り5分まで自分たちが高さで勝っていることを忘れていたんだよ
この世界のIQ平均は40くらいなんじゃないか >>473
青山outで何故かDF力アップ、達也勝てると思って気の緩み、湘南3Pじゃなくてインサイドで着実に攻めれば良いんだと気づいた >>463
女記者「ここに遂に湘南のインサイドが本領発揮ですよ」って、チビチーム相手にここまで本領発揮出来なかった事を説明してほしい >>477
全然。
Act4はなかったことにして、一ノ瀬と京もいなかったことにしてトーヤが主人公として瑞穂を立て直す話が見たい。 >>477
凄いことを聞くなあｗ
月マガの編集部が見たらひっくり返るでｗ
･･･正直に言えばもういいやって思ってる
作品のクオリティ以前にもうこれ描いてる方も楽しくないだろうなって感じられるのがキツイ
惰性で続いてる漫画は世の中に幾つも有るけどさ
しょーもないなりに作者は楽しんで描いてるなあって思えるやつはまだいいのよね
作品名出すのは控えるけどさ
ディアボはなんかもうしんどそうだもん >>477
うーん、神奈川のライバルを蹴散してたら見たいけど、今の湘南が全国強豪と戦えたら不自然でまたまたツッコミどころ満載になりそうだしなあ >>477
別に見たいとは思わんな。
湘南大はベストメンバーでも全国制覇できる器じゃないからベスト４か８くらいで負けさせるんだろうけど、またストレスが溜まりそう。
なんというか、作者も最強チームとしては描いていない、強さを描写するにあたって上限を設けていて及び腰になっているってのが伝わってくるんだよね。
それがなんか煮え切らない、読んでてストレスのたまる原因だと思う。
旧作は哀川と藤原のコンビは最強というプロットがあったから、そこに安心感があったり、ほかのメンバーが壁に当たってもストレスが解消できた。 >>439
>>440
カットされてる描写があるだけ。
横学のセンター宣親が描写では2連続の3Pのミスを3連続と発言してる事からも明らか。
おそらく、横学のエンドスローの無い2箇所が該当すると思われる。
21点差残り4分59秒
ゴーグル4分37秒FTライン付近のシュート
(カットされた20秒前後の両チームの攻防)
広瀬3P、シュートミス
柏木3分52秒3Pシュート
ノスケ3P、シュートミス
モリゾー3分19秒タップ
ゴーグル3分12秒ダンク
(カットされた20秒前後の両チームの攻防)
宣親レイアップ、ブロックされる
布施2分27秒バスカン >>475-476
なるほど、今更かよって言いたくはあるが理由としてはまぁ解らなくはないか
ありがと
>>477
ここ乗り切ったとしても全国編でまた詰んだ展開になって読者からフルボッコにされるんだろうしやらなくていい
続きやるにしても一旦閉めてもう一度きっちり練り込んでからで やるならやるで湘南の立ち位置をしっかり決めてほしい。
少なくとも県予選はベスメンでなくて圧勝できる戦力が妥当だと思っていたし、
ベスメンが戻ったら3人組をどう扱うのか。 哀川「氷室先生。。。ここでは誰も僕にパスをくれません。。。」 >>485
最強ならBチームでも神奈川2位ぐらいにはなってほしいわなー。なにせスポーツ推薦メインの強豪校だし 横学戦終わって全国行き決めたら作者は3ヶ月ぐらい休載して設定練り直した方が良いぞ
惰性で描いてるのがわかるわ 自分で湘南の続き書かせてって言った割にこの酷い内容はなんなんだろうなｗ ボーリング爆死からの緊急発進だから、初期練り込みが浅かったのは仕方ないかと
それでもすでに10巻以上出てるんだし軌道修正なり補足なり出来るだけの時間はあったはずだから、結局擁護出来ないんだが ここじゃ評判悪いけど、俺は一ノ瀬と京が好きだし、もっと見たいと思うんだよな。
こいつらは何の制約もなく伸び伸びとプレーしているし、特に一ノ瀬はこれぞPGの仕事ってプレーを次々と見せてくれる。
でも、主役チームになったら、また変な制約がかかってストレスの溜まる展開になるんだろうな。 湘南主役で何がしたかったのか
布施も新キャラたちも特に見せ場もないし 使えないオリキャラを作るより布施たち5人で瑞穂や横学を得意のインサイドでねじ伏せるバスケを見たかったんだよ >>491
連載初期の方がマシで明確に狂ったのは瑞穂戦からだから練り込み不足とかじゃないと思う 3年になった布施をみたかったのにすぐロッキーロッキーってオロオロしてるし
これから二年時を賞な眼線で描いたほうが良かったわ クチビルも敵チームならダメなおっさんですむが主役だと苦しすぎる ゴーグル「おまえらがこのまま3P外してる間に」
チャー「・・・」
くちびる「小原の3Pを解禁」
ロッキー「柏木の3Pでトドメをさす」
ロッキー「3Pじゃなくても3点取れるんだぞ」
チャー&柏木「・・・」 森のフリースローどうなってんだ？
ショート気味のシュートが回転して多少奥にいくことはあってもボードの上にあたるほど勢い保ってるって…オーバースローで豪速球投げてんのか？ なんかキャラも立ってないしな
スラムダンクの湘北のメンバーが誰かと間違えることなんか絶対ないけど
パッと見モリゾーか布施か柏木か分からなくなるシーン多すぎだわ
画力の問題はあるとしても主人公チームとしてあり得ない All for 布施みたいな湘南に布施の信者が入っても埋没するだけだわな なんというか、名将と呼べるような監督が出てこないな
真崎 素人
瑞穂 もりぞーの弱点見抜いたりしてるけど選手が強いから勝ててる
横学 基本選手任せ、これで4Q逆転されたら笑えない
湘南 名門指導者なのにまともなことを言ったためしがない >>499
横学以上に決めないと点差縮まらないのに、３Qは試合で決めたことないのチャーのみでどうしようとしてたんだろう。。 選手の素材はチャラ男ばかりでも本牧東のそりこみ指導者がまともに見えてきたw 保科の進路の件がなければソリコミがいいと言えるのにな 本音でぶつかってくるから布施にも合いそうな感じするはソリコミは。ロッキーの監督版みたいな感じで 氷室監督は天才でしょ
男女共にIH出場で男子優勝女子ベスト４だぞ？
大学やプロから破格の報酬で監督スカウト来るレベル >>510
チームの成績だけなら額面通りだろうけど、訳あり物件の藤原は誰も取りたがらなかったし、哀川は勉強できないくせにアメリカ留学、石井が二流大学に引っかかるのがやっとだった。
女子も肝煎りだった夢っちゃんが情緒不安定でムラッ気がありすぎるし、ポニーちゃんはクイックモーションだけ、石井並に冷遇されたノッポ大神が実業団から声をかけられたくらいか。 氷室先生は自分でリクルートやスカウトせずタダ同然で新入部員ガチャでまぐれで引きがあっただけ。放任主義とか言いながら、言いやすい部員に偉そうに言って頭を押さえつけるだけ。
氷室先生を知ってる関係者ならそんな高評価はありえないって思うだろうよ。 でかいだけ？結構じゃないか
体力や技術は身につけさすことは出来る
だが おっぱいをでかくすることはできない。
たとえオレがどんな名コーチでもな 立派な才能だ >>495
これはあるな。横学の5アウトに対して湘南はインサイド3人の3イン2アウト
これもかなり珍しいインサイドがん攻めの戦法だから面白かったんだよね。
ポピュラーなのは2イン3アウトだけどそれは瑞穂がやったから､インサイドがん攻めのモーションオフェンスを描写しながら布施の1on1を際立たせれば主役チームとして面白くなったと思う インサイドの強い湘南にたいして、インサイドは捨ててアウトサイドの決定率で勝負だ！ 分かる
横学がアウトサイドで来るなら俺たちも苦手なアウトサイドで勝負だ！ 分からない、、 アウトサイドのない湘南に対してゴール下を固める選択をした横学
攻めあぐねた湘南がスリーを打つ事でスペーシングを改善し最終的にはインサイドをこじ開ける
という展開で良かった 多分八神もみんながここで言うような展開は考えていたはず
ただ、読者の予想を裏切ろうとしてこんな展開になったはず サプライズ展開を拒否はしないが、無難な展開を作る能力がある上で次のステップとしてやって欲しいわ
基礎がダメダメなのに応用展開するなよ サプライズしようとしてACT3もグダグダだったし向いてないんだから王道でやってよ ACT4に入ってやっぱり布施の新武器が何か欲しかったよ
ジョーダンとかコービーみたいにターンアラウンドとピボットでジャンプシュート決めるとかさ
ポンプフェイクとの相性もいいから3Pプレイのバリエーションも増えるよ
そういう布施のプレイを拡張させる新武器があればまた違ったと思う 読者の目が肥えてしまったから小細工は通用しなくなったんだな いまはインターネット発達していろんなバスケの試合やハイライト見れるし、戦術を解説したサイトも多い。それ以前は、バスケ雑誌ぐらいしかないし素人ではほぼ知る由もなかったもんな >>520
この作品は個人技のレパートリーが少なすぎる。ドリブルで抜く描写もワンパターンだし、シュートはDFをかわすテクニックがほぼない。哀川ですらなにが武器かというとよくわからなかった。 正直今の展開は
バスケは相手チームのリングにボールを入れるゲームです
ぐらいしか理解してないやつでもおかしいと思うぞ >>523
年々1on1が描けなくなってる気がする
最近ずっとマーク剥がすときスクリーンで解決してるのはそのせいかと
割と真面目に一番個人技を描けてたのが無印時代だと思う
哀川はトリプルスレットからジャブステップとストップ&ゴーだけで抜いてる印象､アイバーソンみたいなもんと脳内補完してた 最近は困ったら「俺のスクリーンを使って···」だもんなあ。つまんなさすぎるわｗ 達也って何気に身体能力高くない? 23cm高いチャーをブロックするわ、今回ファールになったけどレイアップにいってジャンプしてる27cm高い布施の手首あたりまで届いてるし。
俺は20cm以上高い相手だと見上げるだけ絶望的なんだけどｗ リアリティを追求した結果のスクリーン多用だと考えてるが
つまらねえな。 スクリーン使ってもいいけど、わざわざスクリーンって言わないで欲しいわ
絵だけで表現すれば良いだろ。ドリブルするときにわざわざドリブルするぞなんて言わんし DEAR BOYSは天童寺すら6人しか使ってないわな。ユニホームを持ってるやつはみんなレギュラーになれる実力があると言いながら。
沢登が藤原より遥かに実力もキャプテンシーも上なのは分かるけど、あとの5人はファウルが多すぎて他より秀でているとは言えないんだが。 天童寺がどんなバスケなのか最後まで分からんかったからな >>522
そういう問題ではないと思うな
別に現実のバスケに忠実に戦術を描けとか誰も言ってないし漫画にそれは求めてないよ
単純に漫画の中ですら辻褄が合ってないからそれを突っ込まれてるだけだよ
まー究極的には作中で矛盾があったって非現実的でもそれを超える熱量と面白さがあればそっちを優先させていいんだけどね
今のディアボにそれが無いっていうのが本当の問題だよ スクリーン多用はACT3からだな。急に多用しだしたので違和感感じた記憶ある。結果、哀川の個人技もさらに見られなくなった。天童寺戦の怪我後覚醒はファンタジーなので論外 三度目の成田戦からだったかな、急激に増えたのは
前々から一定の頻度で出てきたプレイなら特になんとも思わんが、ほぼゼロだったのがある日を境に爆増だからなぁ
覚えたばかりのプレイが便利で使いたくてしょうがないんだなと解釈した記憶が ピックアンドポップもいくつかの選択肢の中の一つでバレバレなのにやり続けるもんじゃないだろと思ったんだが。 今月号の最後に広瀬が
「あの策しか、、」とか言ってたけど
ディレイドオフェンスのこと？ あの策も何もどーでも良いわ。おまえらさっきまで何点リードしてたと思ってるんだよ。 DEAR BOYSの部員数の平均人数はどれくらいだろう？ 横学の連中、特にセンターの表情が急に雑魚化してきたな。。所詮ちびチームは善戦しても上には行けないしなー現実においても。 個人的な理想
→
フリースローわざと外す。
梁川がリバウンド。
そのままダンクと思いきや、
フリーの柏木にパス。
広瀬が絶対に止めろと近くにいる味方に指示。
スリーをうち、止めに入ったやつがファールすることで４点プレー。 主人公がバスカンとったのに全く話題にならないな。。。 キャラが薄すぎて活躍しても盛り上がらんよな 残り5分、21点差を逆転した高校って現実にあるんだろうか？ >>510
しかも県立高校
夏のファッションもフリーダム >>548
これ凄えな。ただ21点差になったの3Qの残り6分半くらいみたいだし、
湘南の3倍時間あったよなあ… 今大会ベスト5を選ぶなら、どうなるんだろな。
瑞穂: 京、トーヤ
湘南: 布施
真崎: ４番のPF
横学: 広瀬
ってところか。Fばかりだが。 >>548
4Q開始時点で１５点差みたいやな。勝たせるなら湘南もせめてこの辺から追い上げ開始しろよという話題は多かった。
作者は不自然な大逆転勝利がおもしろいと思ってるのだろうか。しかもモブの雰囲気漂う横学相手に 大逆転劇が面白いのは
不自然さを上回る熱量やギミックやドラマ性が説得力を伴っている場合に限られる
オッサンだから例えが古くなるけど
無印キャプテン翼の平戸戦は、新たなライバルの実力を見せつけて主人公サイドを打ちのめした上で
翼の未完成の必殺技が仕上がっていく過程のスリリングさ、翼本来の別格の実力、南葛のチームメイトの地力を丁寧に描くことで
結果的に横綱相撲で勝つというカタルシスを見事に表現してた
例えばアイシールド21の神龍寺ナーガ戦は、格上の相手に前半で絶望的な点差を付けられてなお
諦めないメンタルの強さ、個性豊かな主人公サイドの特徴を生かした奇策の妙、努力の結実、
そういうのを熱いセリフや試合展開と絶妙にリンクさせて描いたから感動があった
・・・長々描いたけど言いたいことはシンプルで、「漫画として面白かった」んだよね
今回の横学戦の大逆転劇はキャラ全員がアホに見えるだけでちっとも面白くないし感動もない 正直神龍寺ナーガの逆転劇は不自然すぎてクソだと思った 絶望感が出のは相手のほうが格上でなんとか喰らいついていたけど、なにかのキッカケで実力差が出て一気に点差開いた時とかなんだよなー。
湘南の場合は逆だからアフォとしか思えない。横学は身体能力も並で、スタイルもある意味ギャンブルだから、スリーが不調だったり止められたりしたらボロ負け一直線だし、あまり強いチームって感じがしない。
小さくても全員哀川レベルとかだったら強そうだけど。 やっぱチャーの「すっげえスリー」の下りが丸々余計なんだよなー
あれホント意味不明
スリーがバカ当たりして落とさない横学、高さでインサイドを制圧する湘南、FG数は同じでもジリジリ開いていく点差、ここまではいいよ
普通は相手のスリーにプレッシャー掛けにいくよね
そのためにチャーのディフェンスにフォーカスすれば良かったのに
インサイドを捨てて守る代わりにチャーが超人的なヘルプするとかさ
なんで「すっげぇスリー」になるんだか 自分達の強みかつ圧倒的に相手より勝っているポイントで勝負せずに、弱点で追い上げようとするの謎だったわｗ 結局土壇場でインサイド頼りになってるし。
DFの湘南というからには、強いDFでスリーを狂わせてリバウンド制する方が湘南らしくていいし、スリーがなかなか入らなければゾーンプレスの体制整わないし、早くから今の状況になってだろう どうやって苦戦させよう？
スリーに拘って自滅する展開はどうだ？小原スリー爆誕の布石にもなるな！
というボケに突っ込むヤツが居なくて今の展開になってる 横学１９０ｃｍやられるだけで出した意味わからんな。これなら本当に留学生入れてリバウンドでも苦戦にさせたほうが４Qまで劣勢の納得感あるな >>552
> 例えばアイシールド21の神龍寺ナーガ戦は、格上の相手に前半で絶望的な点差を付けられてなお
> 諦めないメンタルの強さ、個性豊かな主人公サイドの特徴を生かした奇策の妙、努力の結実、
> そういうのを熱いセリフや試合展開と絶妙にリンクさせて描いたから感動があった
プッ 菅平は期待の一年生
高さのバランスを崩さないためには菅平は貴重な控え選手なのだ >>560
前半26対37(11点差)インサイドのみ
３Ｑ 45対61(16点差)内外の両面(小原の3Pシュートはラストのみ)
インサイドだけだと、10から20点しか取れてないのに、前半ペースでいったら普通に負けだろ。
そもそも湘南のハーフマンツーでは横学のトランジションスリーは、ブロックは出来ないしシュートチェックすら殆ど対応出来て無いだろ？
なのに『ＤＦから何とかしろ？』今まで何を見てたんだ？
今の追い上げムードは、明らかに湘南のオールコートマンツーでプレス陣形が崩されたから、理由は>>412のコメント。 そんなえらそーな言い方せんでもいいやないか。ストーリー的にそういう話してほしいかったということを言いたかったな スリーチェックできてないとしたらそのDFやり続けてるのが問題で早めにテコいれするべきやろう。なにもかも遅すぎるんよ。湘南はDFからリズム作るとチャー言ってたのにさ。 ってことはやっぱり布施ゴーグルは横学相手でもしっかり陣形組まれたらインサイド攻めあぐねる程度のレベルでしかなかったってことか
３年全員健康でも全国制覇なんて無理でしょ湘南 >>566
聞きたいんだけど横学の1-2-1-1ゾーンプレスで全員フロントコートにいるから横学はゾーンプレスの陣形組みやすいってどういう理屈なの？毎回5アウトからスリー打ってる訳でなくスクリーン&ドライブでゴール下攻めたりキックアウトしてる訳じゃん？
そうすると湘南がDFリバ取った際のOF終了時の配置が不確実になるはずなんだけどどうやって毎回ゾーンプレス発動させるの？ >>412
>オールコートの時は逆に両メンバーともコートの全域に散らばってるせいで
なんで？湘南はゾーンプレスでなくオールコートマンツーだろ？だからフロントコートでボール奪えなければまた全員バックコートに帰陣する事になるんだが
例え湘南がオールコートゾーンプレスだったと仮定しても突破された選手がそのまま戻らず帰陣しない理由にはならないんだが…どういう事？ もしかしてまさかオールコートマンツーだろうがバックコートまでボール運ばれた時点でハーフマンツーと変わらないのが分かってなくてドヤってました､ってオチはないよな？ >>412
>>566
描かれてないことを想像で補った”妄想”を前提に考察されてもねえ・・・・ｗ
想像力たくましいのは結構だけど自分の頭の中のことを規定事実のように言い出すのは病気だよ それでもエイサクならやってくれる
皆からヨイショされてるだけで、布施もゴーグルも足手まといだ
ミツルは論外 ACT2久々読んでみたが本当に別人が描いてるんじゃないか。この頃は、バスケ的に正しいのかはわからんが、うまくいかないことに対して対応策だしてたのに。
今回のHTの作戦タイムでチャースリーも唖然としたけど、スリー止まってないのにDFはなにもしないの⁇と思ったしな。。 >>572
一般的なゾーンプレスの場合シュートが決まった時くらいしかプレス陣形を組め無いが、横学はシュート打ったらリバウンドを捨ているのでその分、陣形を組む時間の余裕ができる。 >>573
自分が言ってるのは、横学がセンターラインを超える前の話。
先月号で柏木が3Pを決めた時、横学のPFがSFのノスケにロングパスを出して湘南と2対2になり3P打って外し、リバウンドをゴーグルに取られたが、この時ゴーグルにダブルチームをかけると2人しかいないから、アウトナンバーが必ず出来てしまうし、センターのノリチカが湘南のバックコートのゴール寄りにいる時点で、プレスをするのは無理。
もし湘南がハーフマンツーのままだったら、横学がロングパスを出す時はカウンターの時くらいしか無いが、オールコートは縦パスが有効な為こういった状況を誘発させやすい。 達也以外の横学は顔と名前が一致しないわ。この試合からいきなり出てきたからな。
まぁACT２も佐藤と達也以外はよくわからなかったけど 大丈夫だ
みんな達也以外の顔と名前なんて覚えてないから
他に待望の190cmのセンターが居たなあくらいしか印象に残ってない
実際今回の横学なんてその程度にしか掘り下げられてないのよ
苦戦を描くための装置として即席で用意された以上のキャラにはなってない
横学をそんなどうでもよい扱いにした上で
どうでもいい相手にこんなグダグダやってるからストレスがたまるんよね スリー全員打てるぐらいで一人ひとりの他の特徴は身長以外描かれてないからなあ。身長差も残り５分までどこいってたのというぐらい試合に影響してなったし。
身体能力的にも全然強そうじゃない相手に大苦戦してるから、湘南弱いと印象づけるだけになってる。
遅くとも後半開始ぐらいからには今のような展開になってほしかった。。 ブザービートの爽やか小泉
ファールアウトの相澤
ディフェンスに定評があるサブ
なんか武内みたいな髪型のヤツ
act1の横学はモブまで全部覚えてる。act4の横学は一話しか読んでないから達也しか分からん 武内に似てるやつおったな。ミニ武内って横学のやつかと思ってたわｗ >>579
そのロングパスは一回だけでしょ
湘南が点差詰めた攻撃4回の内2回はOFリバから速攻だぞ
湘南も横学もフロントコートに集まってる状態で湘南がOFリバ取って速攻が始まってるんだけど横学のプレス発動してないんですが？この2回どこにオールコートマンツーが関係してんの？ >>578
うん､だからそれをどうやってんのか聞いてる
ゴール下ドライブした人間がシュート外したらその時点で一人守備陣形から脱落してるじゃん
キックアウトの場合も同じだよ
ボール出しからのプレスと違って攻撃終了時の配置にランダム要素が加わるのにどうやってプレス発動させてんの？
現に湘南が追い上げてる今は横学のセンターのドライブや達也のスリーが外れた今プレス発動しないで湘南の速攻が決まってる訳じゃんか なんかなー。歩ちゃんが昨年平面でも圧勝したチビ達也からバスカンとっても何も凄さも感じないよなあ。２７ｃｍも低いからスピードにのってジャンプされたら止めようないぞ。森は謎に持ち上げてるけどさ。 >>584
チビのくせに土橋からボール取ろうとして「ふんがー！！！！」ってボールぶん取られた奴かwww >>586
もう相手すんなよｗ
彼の脳内ではそういうことになってるんだからそっとしといてやればいい
我々とは違うディアボーイズを読んでるんだから話が合うはずがない DEAR B0YS
BEER BOYS
HAIR BOYS
DEAR GIRLS
どれだ？ 全国いったとして全国の面子は昨年２年だったやつぐらいしかわからんから、ポッとでが沢山出てくるのかなー Overtimeだけど長瀬弟もおった。あの時ですら和夫よりもよさそうな感じだったんで、今やかなり差がついてるだろうなあ。謎の弱体化でるかもだけど やはり結城の才能を活かせるのは長瀬兄だけだったか…みたいな感じになりそうだな。
てか、結城って作者には持ち上げられてるけど、正直パットしないキャラだよな。
スカイフックは凄いらしいけど、それだけだし。
布施もそうだけど、今どきゴールに近いとこでしか得点できないやつがエースってのはどうなんだ？？
結局はインもアウトもこなせるオールラウンダーが二人いて、2m越えセンターがいて、ロングスリーのシューターがいて、特に弱点のないガードがいて、前年優勝チームガードの遺伝子を受け継ぐ控えロン毛ガードがいる瑞穂が最強なのかな。 明和大と湘南、今年の高校バスケット界は間違いなくこの2校を中心にまわっていくとOvertimeにあったが···そう思えんよな。。。結城もフックだけってシュートエリア狭すぎやな。それになぜかポジションCの割に小柄でリバウンドもDFもいまいちやしな >>586
ケースバイケースだよ。
プレスが無理と判断したら、バックコートに戻ることを優先するだけ。
ちなみに、横学の12点目は広瀬がドライブ外にキックアウトSFのノスケが受け取りPFのジュンが3Pを決めたが、その後ゾーンの陣形は組めてるので『外にキックアウトしてから3P打つとゾーンの陣形は組めない』は間違い。
外にキックアウトが無理なら去年の横学はもっと無理。
ドライブは、誰がやったかパスかシュートかでも意味が違う。 >>585
攻撃シーンは、カットされてる可能性が高いので、描写のある3回の横学の攻撃について説明する。
前提として3つ
１：相手のＤＦに関わらず、シュートをミスした時より、シュートを成功させた時の方がプレスを成功させ易い。
２：ハーフマンツーの時は基本的にボールマンに対しボールを止めた時くらいしか、ダブルチームであたらない。
３：オールコートマンツーマンはスティールやインターセプトを誘発させ、相手に焦りや動揺を誘う事もできる。
-広瀬の時-
ダブルチームで広瀬にあたった湘南は、パスをスティールできそうだったが、ルーズボールを広瀬が支配し、焦ってシュート。
-ノスケの時-
>>579参照
-ノリチカの時-
シュート連続ミスで動揺し、ゴール下のレイアップがミスしたら、プレス陣形を整える事が困難にもかかわらず突っ込む。
もし湘南がハーフコートのままだったら、
広瀬「大丈夫だ、まだ19点差ある。焦らずゆっくり行こう。もしシュートが決まらなくてもプレスでターンオーバーを狙おう。」
となり今よりもっと落ち着いたと思われるので、これらのミスは湘南がハーフコート選択してたら、まず起きてない。
試合を総括した時、プレス陣形が崩れたり点差が詰まった原因に、オールコートマンツーマンは無関係とコメントする方が暴論だと思いますけどね。 実際問題IHやるとしてあと何年かかるかな
今ですらこんな体たらくなのにその頃までマトモに描けるのか？
中途半端なとこでぶつ切りするぐらいならここで終わらせた方がいいんじゃないの八神センセー 連載してるとつい見ちゃうから終わっていいよ。ACT3天童寺戦もはやく終わってくれーと思いながら読んでたｗ
それでOvertimeやACT4やってるって知らなかったけど、KindleでAct1買ったからかおすすめに出てきて知ってしまったので、また読み始めてもうた 残り時間が短くて結局追いつかなかったということで負けて終わっていいよ
こんな酷い何がしたいのかもわからん話しか作れんのだから 瑞穂の氷室先生はタダ同然で苦労せず逸材をゲットしてる割には、無茶な練習で男女とも潰しまくってるからね。
藤原が馬鹿やらかした男バスはともかく、県上位クラスの女バスが12人しかいないのはおかしくない？ >>601
>攻撃シーンは、カットされてる可能性が高いので
これこそが暴論だろうがよ。お前さ、布施はトーヤをライバル視してないの時も「あれは布施の本心では無い」とか話してたけど持論の都合良い部分だけ自分で勝手に妄想してそれを相手にも当然の様に押し付けるのいい加減にしろよ
>『ＤＦから何とかしろ？』今まで何を見てたんだ？
今の追い上げムードは、明らかに湘南のオールコートマンツーでプレス陣形が崩されたから、理由は>>412のコメント。
全部お前が自分に都合言い様に脳内変換した妄想だった訳じゃねぇか
お前こそ今まで何見てたんだよバカが
たったワンプレーの展開を何回も起こったものと妄想してそれを前提に話してたのによくこんな偉そうな事言えたなイカれ野郎
ACT4擁護するためだけに妄想で組み立てた持論を他人に向かってドヤるな
気持ち悪いんだよ 真崎戦まで描いていたつなぎのダイジェストはなぜ書かなくなったんだろう。このせいで瑞穂選２ｑ残り７分でいきなり２０点とれてる理由とかもわからんし、横学戦ロースコアな理由もよくわからん。作者も混乱して書けなくなったのか、別に人間が書いてるのか >>607
もしカットが無いなら、2ポゼッションで45秒かかり、宣親の3連続ミスのセリフは誤植になるな。詳しくは>>483のコメント。
以上からカットの可能性は捨てるべきでは無いと思いますけど？
作中に言及がある訳では無いので、考察を妄想と言われても否定はできませんが、仮説の一つとしてオールコートマンツー(プレス)が、きっかけとなり点差を縮めている可能性があると考えて頂けたら幸いです。 個人的に考察するのはいいと思うけど押し付けはやめてほしい。漫画としては描写範囲がおもしろくないと評価にはつながらないしね。
Youtubeにスラムダンクの考察動画あるけど、作者が言ってるわけじゃないから、あくまでその人の個人的見解やもんな あーこの妄想くんは「布施のライバルは哀川、トーヤは相手にされてない！」の人かｗ
道理で思考回路が同じなわけだ
何度も言うけどさ
描かれてないことを自分が想像で補った”妄想”を事実だと思いこんで他人に押し付けるのは辞めてくれないかね
こういう考え方も出来るよね？こうだったら面白いよね？と
”仮説の提示””個人の一考察”で留めておけばまだ君の説は尊重される余地があったが
その調子で自分の脳内事実を他人に押し付けてたら病気の人としか思われないよ
日常生活でも苦労してんじゃない？
悪いこと言わないから自分の態度を見直した方がいい やっぱり漫画でも白熱する試合ってのはある程度実力拮抗してる相手じゃないとなー。昨年楽勝で瑞穂に137点も取られた横学DFに苦戦されても湘南よえーにしかならないわ 怪我人続出したとはいえ瑞穂にダブルスコアで負けて女監督にもうちの相手じゃないって言われてたけど、もしインターハイで再戦したら勝てる可能性どれくらいあるんですか？実際の高校バスケでこれくらい差があっても短期間で勝てたりするんですかね？ >>611
『何で点差は詰まってるのだろう？』この答えの描写が無い事をいい事に『気合』『疲労』『前半インサイドで勝負してない』だとかのコメントをする事は妄想では無いのですか？私のコメントが押しつけと言いますが、仮説の一つとして捉えて下さいと断りを入れてますよ？
みんなが意見を出し合えば、良い考察も生まれるだろうし、そこに疑問や間違いがあれば追求(追及では無い)しても良いし、答えるべきだと思う。
注：これらの文言は個人的な見解であり、事実と異なる場合があり、また強要するものでもありません。 >>613
実力近くても場合によっては大差ついたりすることあるけどねえ。瑞穂湘南は選手の質的に差が多いような。スタメンれべるでは 答えるべきってそんな義務はないでしょ。ここは気軽に利用することにしてるので、込み入って議論するつもりはないな（私は）。 知名度高い人気の名作でもないこの作品にアンチなんていないだろうｗ もともと好きだった人が今の惨状を酷評してるだけ。
スラムダンクならアンチも沢山いると思うけど ハイポストからのジャンプショット決めれるなら何気にゴーグルのほうが歩ちゃんよりシュートエリア広いじゃないか 横学が序盤にやってた5人全員が３Ｐ狙いで、広瀬が中に切り込んで
敵を引き付けて外へパスってのをずっと続けてたら湘南はぼろ負けしてたんじゃないの＿ ４Qは5outでパス回ししまくってディレイドオフェンスすりゃよかったのにな。そんで時間なくなってきたら2pでも3ｐでも狙いやすいほうで取る。 ここから逆転勝ちにしなかったら偉いと思うが逆転しちゃうんだろうなあ モリゾーの歩ちゃんのレイアップ横学の10番と比較して凄いって、ちび相手にスクリーンのお膳立てがあってどこが凄いんや。横学の10番だって162cm相手なら決まってるやろ。
ほんとに信者ってのは盲目的になるんやな。こんなのが主役の話ははやく終わらせて次行こう >>623
負けて仕切り直しの方が今後のためにもいいよね もう勝っても叩かれ、負けても叩かれ、続いても叩かれ、打ち切っても叩かれる状態
誰も文句出せない奇跡の巻き返し方法もあるのかもしれんが、この作者や編集じゃ無理だな 氷室センセ、児嶋章男はDEAR BOYSで不愉快なキャラのツートップ >>627
瑞穂戦～横学戦の時点で詰んだ
真崎中央戦の段階ではまだまだ希望はあったんだけどね 月マガ、他の連載陣も大した柱ないっぽいし。未だこの漫画が柱なのかな？ いつまで綺麗なレイアップとポンプフェイクを必殺の武器として描くんだろう？
横学の10番と全然違うって、ブロックに来るのが201cmと163cmって比較できるわけないし、
ブロックするほうが11cmも高かったらむしろ綺麗なレイアップのほうがブロックしやすいと思うぞ。 盲目的にムリヤリな持ち上げばっかしてマジで信者だな 正直綺麗なレイアップって
こういう無茶苦茶な逆転劇で追い上げてる方がやっても説得力ないよな
逆の立場で
追い上げてくる相手に、極めて堅実で基本に忠実な得点で突き放すだったらわかるけどさ >>634
去年の夏の
榊原「なんて綺麗なレイアップなの！」には説得力あった こんなにつまらない漫画も久々だな
月マガってこんなの継続させるほど不作なの？ そもそも布施ゴール下のタフショットばっかり打ってる印象なんだけど言うほど綺麗なレイアップが売りか？ そもそもただのレイアップ自体にあんま意味はないんじゃね
現実では外して恥ずかしい思いすること多々あるから確実なレイアップが大事ってのは分かるけど
創作では普通入って当たり前の記号としてしか扱われない
キレイなレイアップにもっていくオフェンスそのものは評価の対象になるけどただのレイアップが必殺技とかって意味分からん
ダブルクラッチからのレイアップとかフローターとか全速で相手を振り切ってからの窮屈なレイアップとかならスゲーって思うけどな まさに綺麗なレイアップって派手なスーパープレーの対極みたいなもんで
地味だけど堅実なプレーを磨き上げた結果、一般の観客からするとただの地味なシュートだけど
プロ記者を驚嘆させるような美しいフォームっていう場面だったのに
まるでそれが「凄い技」「みんなが賞賛する湘南の売り」みたいに扱われるってむしろ
八神は珍しく描けた名シーンを自分で否定してるようなもんだろ 僕は布施さんに憧れてバスケは基礎が大事だと思い始発で朝練行って黙々とレイアップの練習してました。練習してる自分とアップの時のレイアップで自分に酔いしれていました。磨き上げたレイアップは公式戦で使うことなく引退しました あと1人でゴール下のポンプフェイクの練習してたら女子バスケ部にキモいと思われていたのを引退してから知りました >>636
サブスク組だが、月マガで読んでいるの、これだけなんだが。 俺もなんだかんだ月マガで追っかけてるのこれだけだわ
異世界陸奥圓明流はさすがに読む気になれんし
め組の大吾も乗り遅れたから今から入れんし
ボールルームやましろはいつ乗ってるのか分からんくて追うの辞めたし
いまさら龍狼伝もなあ
鉄拳チンミが続いてるのかどうかすら知らん
最近の連載作品は全く読んでない 布施の綺麗なレイアップの評価は、ぶつかられても決めきれる安定感や体幹がブレないとかそんな理由じゃないか？ というか、ぶっちゃけAct2の頃のように観客から干されてた方が面白かったな。森や柏木が布施を持ち上げても、コートに出れば湘南つまんねー！で客席ガラガラ
「あいつら…、なんで布施先輩の良さが分からないんだ…(ギリッ)」
「気にするな、柊」
「いいえ、気にします。俺が湘南に入ったのは、スリーを決めてあいつらを振り向かせるためなんですから」
「……ッ！？(スリーじゃなきゃウケないってコトか？？)」 わざわざ台詞とか書き込むのは痛いけど
湘南は作中観客的に強いけど塩試合のヒール扱いの方が面白かっただろう
というのは同意だな 妄想セリフを見るのは好きな方だが『湘南がヒールの方が面白いぜ』と自らハードルを上げてから出された物がツマランと流石に白ける。 僕もさとみちゃんとのエッチな妄想書いてもいいっすか？はぁはぁ 「さとみ、負けたのは何故？」
「xx分nnのファールと4Qの3ポイn」
「そういうことを聞いてるんじゃないッッ！！」ﾊﾞｼｲｯ
「いつになったら理解るのかしら？ほら、いつものように四つん這いになりなさい」
「ハ…ハイ………」 こういう妄想ネタを40代50代それ以上のオッサンが書いてると思うとおぞけが走る 布施みたいに基礎スペック、基礎スキル高めのキャラって格下相手に取りこぼすことは少ないけど、
格上には絶対勝てないんだよね。
カニ高行ってクイックリリースのレイアップでも覚えてきたら？ 漫画家の絵の劣化って主に何が原因なんだろうな
和月なんかも元祖るろ剣から見て北海道編でアシが描いてんのかってぐらい酷くなってたし 体力、じゃねーかな
元々スラスラ筆が走るタイプの人なら影響ないと思うけど
自分の思う線と描ける線の落差を努力と集中力で埋めてたタイプの人だと
加齢によってバイタリティが落ちると厳しくなる
手癖で描ける楽な方楽な方へと行ってクオリティが落ちる 年取ると体力だけじゃなくて基本的にすべての能力が落ちるんだよ スピードアップと効率化の結果じゃないかな
喩えとして間違ってるかもしれんけど、楷書体が行書体→草書体って感じで形状が変わっていくみたいな感じ
その変化が違う方向に行っちゃったみたいな 絵柄なんかどんな漫画家でも少しずつ変え続けるもんだし完全に固定するなんてありえんし出来るわけないし
いったん何年前の絵に戻してそこからまた少しずつ変えていこうとかもっと無理だし 今の画でも榎本や小原のようなクールやニヒル系のキャラや、奥村記者やゴーグルのような眼鏡キャラにはそこそこ合ってると思うけどな。
ただ杏崎みたいな目の大きい女キャラは、魅力が無くなったとは思う。 ヒョリガリ爬虫類への絵柄の変化を感じたのはACT3からだな。ACT3はストーリーも酷評ばかりだしなにか作者に変化のあった時期なのかなあ 絵の変化は仕方ないと受け入れますので外面的なキャラ造形くらいはしっかり作りこんで下さい
唇や奥村のように特徴がはっきりしてるキャラの方が描き分けが楽そうだがそうでもないのかな 絵も下手になったけどバスケのプレーのバリエーションもかなり減った気がする。いまはやたらスクリーンを使え多いし 端的に言って創作意欲がもうあんま残ってないんだろ
30年もこればっか描いてりゃそうもなるよ
あと性欲の衰えもあるんじゃね
昔の八神の絵はエロかった
あの原動力は誰がなんと言おうと広い意味での性欲だったはずだ
エロに魅力を感じなくなったから非人間的な爬虫類顔になってんじゃねーの 作者は以前、エロ漫画っぽいの描いてたよな。読んだことないから内容は不明だけど >>669
負けたほうがまだおもしろいよな。トーヤが言ったように54年連続IH出場で記録が途切れるし歴史的瞬間だ なんつーか緊張感が無いんだよな。
県予選の最終戦で残り5分で20点ビハインド、IH出場が消えるという大ピンチなのに、なんか勝手に相手が浮足立ってどんどん点差が詰まっていくという。 >>662
杏崎の絵柄ベストはact2の最序盤だね なんか追い上げはじまっても盛り上がらんよな。小さい相手に高さで無双するのは始めからやってよ感あるしな こっから買っても負けても結局３５分遊んでたようにしか見えねぇしな湘南
青山のディフェンスも別に効いてなかったみたいだし結果的には３０分オフェンス停滞させてただけのゴミやんあいつ どうしてここまで点差をつけられたか
どうしてそこから追い上げてるのか
少しは説得力あるストーリーに出来んのか 追い上げてると言うより崩れ落ちてきてるだけだからな 勝つにしろ負けるにしろ残り20秒辺りで1ポゼッションゲーとかになってそうだけど全く盛り上がる気せんわ 魅せ方が下手すぎるよ
なんか勝手に横学の10番のメンタルが崩れてレイアップ、ブロックされるとかバカにしか見えないし、
布施のレイアップすげーとか1ミリも思えなかったし。
ブロックに来るのが自分より27cm小さいとかバスカンとって当たり前だし、
森ぞーはマインドコントロールでもされてるのか？ 自分よりデカい相手２人来ても決めるじゃないとスゲーにはならんよなあ。163のバスケ選手じゃなくてもおチビちゃんにブロックされたらアフォだろｗ
横学もノリスケ?とか名前で呼び合ってるけど読者には全く浸透してなさそうなほどキャラ薄い >>681
確かに横学は達也以外名前も出てこないなぁ 残り5分のうち2分半が経過したが、横学は無得点。
残り2分半も無得点で逆転負け食らったらマヌケ過ぎて笑う。
バスケ漫画史上に残る珍勝負だろ。
誰だよ、このシナリオ考えた奴。 モリゾーのバスカンも主人公によるビッグプレイ演出したつもりなんだろうけど、モリゾーのキャラの薄さと相手誰⁇レベルだから全く盛り上がらんよな 頼む！負けてくれ！
負けてウインターカップで巻き返しを図る物語の方がまだマシな話になる
それか横学戦は全てモリゾーの夢だったことにして書き直してもいいぞ
なんならACT４自体が新学期迎えた布施の夢だったことにして４月からやり直してもいいぞ どっちかというと布施の夢でモリゾー、柏木、青山もなかったことにしてほしいｗ
休暇で実家に帰って寝てたときの夢で母親に起こされるとこからスタート。 無理やり辻褄合わせるより素直に謝罪して、リセットしてやり直した方が印象良いよ、少なくとも俺にとっては
「すいません、迷走しまくった末にもう収拾付けれません、再度設定練り直してゼロからやり直したいと思います、現状までのACT4は一度一切合切リセットします」
みたいな
まぁこーいう判断に至ったらそれはそれで揉めるだろうが、多分前例無いか合っても相当にレアだろうな 歩母「歩起きなさい。今日からあなたはキャプテンなんでしょ？キャプテンが遅刻したら格好悪いわよ？」
歩「は、ゆ、夢か。。。俺たちの代でIH連続出場記録途切れさせてしまうなんて悪夢だったな。。
だけど夢でよかった。正夢にならないよう全員今日からスリーの練習だな。それと、まともな新人獲るよう唇に進言するか。。いや唇に辞めてもらったほうがいいかも。。」
布施歩キャプテンで新たなスタートを切る湘南大相模の挑戦が今始まる
ACT4完 >>683
そーだねー。スラダンの山王戦では後半開始時、湘北は36対34で2点のリードで始まったがプレスかけられて、たった4分13秒で20点差にされ、その後さらに差は広がり、
後半残り11分1秒で24点差36対60。
追い上げて、
後半7分10秒で8点差55対63。
また離されて、
後半残り4分30秒で19点差55対74。
ラスト79対78で逆転勝ちした名作とは比較にならないねー。 >>683
この編集は業界から去った方がいいレベル
横学の4Qの得点ほぼゼロなんじゃね？一体何分間無得点なのやら 身長差がここまであるのにゴーグルが残り僅かまで空気だったことが不自然 スラダンに例えたら
普通にやったらまず負けないだろう武里にも何故か大差つけられて
終盤になってやっと一番確実に点取ってくれる流川にボール集めて追い上げてるとか
何も面白くないし、何がしてーんだよって感じのイラつく展開だからな これで逆転したって格下相手に何故か負ける寸前だったというだけでIHにも期待もてない >>694
ゴーグルにロングパスでイエッサーダンクでいいのにな。
なぜかチビの横学のほうがロングパス通してるのがおかしいｗ スラダンもラスト5分で20点動いてるからディアボも問題ないと言いたいのだろう
ではなぜ山王は時間を使って逃げ切らなかったのか？
この質問に多くの人は答えられると思う
ではなぜ横学は時間を使って逃げ切らなかったのか？
この質問に答えられる人はいないと思う
ここが名作と迷作の違い むりやりスラムダンクと共通点見出してもACT4がおもしろくなるわけないし、スラムダンクの評価が下がるわけでもないんだけどね。定期的に出てくるけどｗ そもそもスラダンの山王戦は面白かった
誰も5分20点とか気にする人居なかったしな
面白ければ正義なんだよマンガなんだから
今回の横学戦の本当の問題は展開に無理があることじゃない
面白くないことだよ
面白くないからアラにしか目が行かないし叩かれる
同じ試合展開でもマンガ的に説得力があって面白けりゃなんだってええわ バスケでチビすぎるチームに負けるのは強豪チームではありえんわな。苦戦させる相手を間違えているわ そうとも言い切れんけどね
GSWやOKCみたいなスモールチームに大きいチームがやられる事もあるしさ
特に湘南みたいなアウトサイドがないチームに対してはインサイド固めて
ボール入れてきたらダブチすれば容易く抑えられちゃうから
個人的にはそういう相手に対してスリーを浴びせて勝つという
新しい湘南を印象付けるような試合にして欲しかったが実際はいつもの2点プレイとバスケットカウントでしか
得点出来てないのが残念 横学の秘策ってなんだろう。ディレイドオフェンスかな？ やっぱり俺たちのバスケにお手軽3Pなんて必要ないという結論になるんかな それで「外もケアしろ！」で中が空いた隙に「中空けちゃったね終わりだよ」で思い切りインサイドプレイ描けばいいのにね 昨年IHロッキーにあんたのスリーでDF広げてくれとお願いしてたのに不必要はなはずないんだよなあ。なにせ布施が唯一頼りにする先輩のロッキーだからさ。それにサイズのある強豪とあたったら絶対必要になる。なのにロッキーの後釜作らなかった謎 しょうもないプライドのためにコソ練してたチャーも大概だけど
昨年シュート力のせいでスタメン降ろされたのに1年遊んでたカズオと比べるのはさすがに可哀想なレベル
まぁ柏木が台頭する隙を作るために成長してないことにされた被害者と言えるのかもしれんけど 本気で全国制覇目指してるならインサイドだけで無双できるようになってるかシューター何枚か置けるようになってるかしてないといけないはずなんだけど
チャーカズオがあのザマで横学相手に布施ゴーグルが35分あのザマってことは湘南ってIHを舐めてるかそもそも全国で勝つ気ないってことにならね それぞれ去年の課題を克服するために努力して成長。それでもスタメンの座を脅かす新人加入とかならよかったんだが。強豪の厳しいレギュラー争いを描きたいと作者言ってたから。
実際はレギュラー怪我の穴埋め争いでレギュラー復帰したら控えに戻されそうなレベルしかおらんからな。。 横学、瑞穂の昨年からの面子も成長してるのに湘南だけなんで劣化しとるんやろなあ >>703
スモール(平均197)とかって世界と比べてもなあ…
そもそも全盛期GSWってCもFも腕が長くて、高さのミスマッチはほぼなかったようなもんだし。
湘南vs横学は平均12cm差だし、こんなん無理だよ。 湘南のノリって仲間たちが毒舌を叩きながらも、息の合ったプレーを見せるのが魅力だと思うんだが、そういうのがACT4になって全然無くなった。
「俺に文句たれている暇があったら、チャーこそチャージングの一つも取り返してくれっての」
「ムカツク～、四番とのマッチアップがどれだけキツいかわかってんのかよ」
「だいたい３Pシューターが入ったのに、ダイアモンドワンじゃ守り切れるわけないだろ～っ」
こういう軽妙なやり取りがACT4じゃ全然見られなくて、ホモ受けしそうな友情物語ばっかなんだよな。 チビでも筋肉ムキムキで運動能力抜群が揃ってるとかならおもろいけど、部活してないモブみたいなキャラ揃いだからな横学は。敵チームとしても魅力ないしここまで苦戦させる理由がわからん いいチームだと意見も言い合えるチームなんだろうけど、歩ちゃんとその信者達チームになってしまったもんな。
以前の奥村さんですらいつのまにか湘南信者になってるだろ。こんな試合内容なら苦言を呈してもおかしくないのに >>701
最初から理屈抜きで面白いとか、つまらないとコメントしてる人はまだいいんだよ。
問題は最初に説得力の無い理屈をこね、そこ突かれると無かった事にし、最後は面白いから良し、つまらないからダメ、と今までの会話を無駄にする輩がいるって事だよ。 この人はあれかな
>>548や>>690を書いた人かな 試合やプレーの細かい点について無理やりスラムダンクと共通点出して結局何が言いたいのだろうか。 >>720
推測だが、スラムダンクという名作や現実でも5分間で20点差を詰めるという事が度々発生しているから
ディアボーイズで起きても何も問題ない
そこがおかしいという指摘は説得力のない理屈であるという事じゃないかと それだとしたらだけど素直に書けばいいのにね。キャラの魅力やセリフ、ストーリーのアウトライン自体がそもそもつまらんと スラムダンクでも5分で20点を逆転してるからおかしくないんだーい！ってことかい
幼稚極まるな
そんな擁護してなんの意味があるんだろう 無失点が5分続いたら>>683は『バスケ漫画における珍勝負だ』とコメントしてるが、漫画ではよくある事だとスラダンを例に上げたんだろうよ。 スラムダンクと比較されるのは酷だけど
スラムダンクがあれだけ大ヒットしたからこの漫画も連れ高で売れたんだよな 10分の中で流れ奪い返して5分維持する難易度が、
今の10分で打ち切られるクォータ制と、20分猶予のある前後半制で同じとお思いかね その点差と残り時間でも追いつける可能性はあるかもだけど、格下クラスモブキャラ揃い横学にその展開されても湘南の強さも感じないしつまらんて話やろ ACT4でガチムチの本格派の脳筋センター出てないから出してほしかったな。 >>726
最終学歴保育園中退だなこのスラダン信者 立ち読みしかしてないから記憶が曖昧だが第4Qスタートから5分間くらい両チーム無得点じゃなかった？ ５分間無得点後、横学が達也のスリーで均衡を破る。達也勝てると確信して気が緩んだからか湘南に反撃を許してしまう。
ディレイド発動するなら監督がここで指示すれば気の緩みも再び引き締まったろうに >>698
>>なぜ横学は時間を使って逃げ切らなかったのか？
既に答えはとっくに出てるだろ。
1：横学は速攻主体のチームなのでわざわざ自分から攻撃リズムを崩したく無い。
2：プレスがハマりターンオーバーした時は、速攻の方が良い。
3：ハーフコートバスケならリバウンドの取れる湘南が有利。
注：これらの文言は個人的な見解であり、事実と異なる場合があり、また強要するものでもありません。 発言と噛み合ってない予防線張りながら俺理論展開とか 個人的見解＝あなたの中だけで出てる答えなんだから、そんなクドい書き方せず俺はこう思うでいいのではないか >>736
現在の状況
『〜だと思う』>妄想だと難癖
『〜だろう』>予想だと難癖
『〜だ。』>決めつけだと難癖
どの言い方でも普通は、目くじら立てる様なものでも無いだろう。
間違いがあるなら指摘すれば良いし、無いならスルーするか同意すれば良い。 この試合どっちも打つ手が遅いんだよな。湘南は絶望的な点差になる前にOForDFにテコ入れしろだし、横学も伝家の宝刀（ディレイド?）やるならもっとはやくやれなんだけど。
横学が５Outスタートしたときはパス回しでフリーつくってたんやから、それをじっくりやればディレイド出来そうな気もするが >>737
最初に答え出てるだろとあったので、え？知らなかった?どんな答えだ?と期待したら、内容は本編に書いてないことやし、最後は個人的見解とあったから、なんだこいつ思っただけ。たしかにスルーが一番ですね 指摘がないのは間違いがないからではなく
言っても無駄そうだからという場合もあるということは知っておいてもらいたい いつもの脳内妄想君だろ
自分脳内でこねくり回したことがいつの間にか事実になってるヤベー奴 そのうち
スラムダンクとコラボ試合したとか言い出すんじゃね
妄想最優先みたいだし ACT2で瑞穂が横学に圧勝してもサイズ差ありすぎで湘南にも完敗してたこともあり、瑞穂つえーとは思わんかったし、IH出場校決定戦で横学では力不足感が否めない。
どっちかというと真崎の面子のほうが強者感あるので、本牧倒した勢いで横学も倒して2位決定戦がよかったなー >>740
プレスが決まりターンオーバーした後、遅行するのか？
セットオフェンスでリバウンドの取れない、横学がどうやって有利にゲームを進めるのか？
バスケの一般常識を漫画に照らし合わせる事も出来ないのかな？ バスケ素人だからバスケ一般常識には照らせないから聞くけど、プレスで奪ったあとわざとディレイするのは駄目なの? 昨年の横学そうじゃなかったっけ？ 藤原も嘉手納西戦で似たような事やってたけど そもそもガードのところでプレスで捕まえられてるならなんでレイアップいかないのって話になるので
横学のトランジションからのオフェンスの展開をリアルのセオリーを元に考察すること自体時間の無駄 >>745
嘉手納戦は、瑞穂と同じ速攻主体のチームで4Qまで嘉手納ペースで進んだリードを奪う為に、嘉手納のリズムを乱す目的でディレイドを選択し、それがハマる。
去年の横学戦の話は、あまり洗練された試合だと思わないから、プレスとディレイドを選択する理由の考察は、しっかりとした物にならならず恐縮だが、多分佐藤が言ったオフェンス力が低い所為だと思う。
去年の横学はPFとCの得点力が無く、攻撃は佐藤と徹そしてシックスマンの広瀬のみで、しかも3Pだけ。
これで速攻しても、イージーショットくらいしか決められないと判断したのだろう。
仮に広瀬がoutで相手に60点決められただけで、佐藤と徹で3Pを10本ずつ決める事を要求されるのは大変なので、その結果ディレイドを行いロースコアゲームに持ち込む事が、ベストと考えたのだろう。 >>746
一応横学は2Qまでに2Pが2本、4Qにレイアップを1本決めてるから、狙って無い訳ではないと思う。少ないけど。
それと、プレスが成功した3回程の描写だとガード陣がスティールやインターセプトをしてるのでは無く、センターライン付近でPFとCがインターセプトだけなので、イージーショットを打ち辛かったのかもしれない。 またプレスがどうこうの持論振りかざしたいのかね
描いてないことを幾らあーだこーだ言ってもそれは貴方の妄想だって何度言われたら気がつくんだろうか 八神の悪いとこは、本来ならモブ的扱いでいい敵チームにも中途半端に愛着もって掘り下げようと試み、結果全てが破綻し中途半端でグダグダになってしまうところ。
act4で湘南を主人公にしたのも、act1では持ってなかった湘南への愛情をact2で持ってしまったから。
だったら、真崎なり横学なりは一瞬でちゃちゃっと終わらせて、瑞穂と湘南の頂上決戦→全国編でよかったんだよ。 モブにも愛着･･･････というか逆のベクトルな気がする
主人公サイドの魅力をストレートに表現することに飽きるのか自信が無くなっていくのかわからんけど、それで隣の芝生の方が青く見えだす症候群に陥ってるだけに見える
新キャラの方が描いてて面白いし楽なんだろう
モブへの愛着なんていうポジティブな原理ではなくてある種の逃げだと思うよ だから湘南を主人公にした途端急に色あせてしまった
今は瑞穂や真崎中央の方がよく描けてるしキャラも立った魅力的なチームに見える
かと言ってそっちを主人公にしたらまたそっちも色あせてしまうと思う
･･･横学に関しては苦戦を演出するための装置として使い倒されてるだけかな
掘り下げも全くないし愛着も無いだろう 横学みたいな小型で身体能力も並なチームは全国いったところで上にはいけんから、魅力薄なチームなんだよな。バスケで強くなるためにはなんだかんだで高さが重要やし 描き分ける能力も無いくせに無駄にキャラを増やし続けるからな
結果として薄っぺらい印象にも残らない「誰だっけ？」キャラばかり
主人公でさえ名前忘れる 主人公誰だったっけ状態だもんな。横並びで目立って存在感あるキャラいない。布施でさえそうなってしまっている もっと自分の造ったキャラの魅力を信じて大事にして欲しいとは思うね
思えば聖域であるはずの哀川ですら最後はおかしな扱い受けて天童寺戦は酷いことになった
哀川は最後までスーパーなままで良かったのに
偉大なマンネリは下手な工夫に勝る
作中のキャラ付けからしても湘南なんてのはモロにそういう立ち位置なんだから AcT2の湘南が好きで主役にしたはずなのに、当時のキャラの特徴をほぼ消滅させてるもんな。横学戦の布施はただレイアップするだけの人になっている。今回のバスカンも3点プレイ狙ったわけじゃなく達也の自滅やし >>754
そういえばモリゾーの下の名前わからないなぁ。九工大の裏エースの芥川爽太郎？は覚えてるんだけど 主役級の新キャラ3人ですら薄すぎて印象もクソもないような状態なんだから
ぽっと出の対戦チームの選手たちがどうなるかなんて推して知るべし 3人も主役格出しといて3年を神格化して超えようとしないのもなあ。まだ一年時の榎本や丈一郎のほうがおもしろかったぞ 本牧は個性的で魅力あったのにな
成田もキャラは立ってたし（玉置薄いが）
嘉手納もか
対してact4からの新キャラでキャラが立ってるのはいない
モブヅラしかいない
あえて言うなら真崎のキャプテンくらいかな
もう名前も忘れたけど （比較的）個性的なビジュアルと妙に良い人感漂わせてて登場シーン地味に多い高中先輩が湘南新キャラ組で一番キャラ立ってるまである
まあフォーカス当たったら一気にクソキャラ化するんだろうけど ACT1→ACT2IH前ぐらいまでに登場したキャラは個性的だったのになー。人間ドラマ的な話もおもしろかったし。
ACT3は成田天童寺もこれまでの良さが消えほぼ嫌味キャラに変貌して雰囲気暗くて嫌いだった。
ACT4は主役チー厶が見た目もキャラもモブ揃いになってしまった。。。 柳本に関してはACT4の方が良くないか？
唐突にスタメン落ちしたのに、本人や周りのメンバーの心情が表現されて無いのが嫌だった。 細かい点をいうとACT4がいいとこもあるかもだけど、トータルの話としてね。
和夫はACT2では試合に出てたときも扱いは適当だった気がする。なので主役と入れ替えポジションにさせられたのかな >>764
既存キャラの再登場の方に意識が向きやすいってのはあるかもしれんけど、にしても新キャラは総じて影薄いな
呆れてほぼ惰性で読んでるからだろうけど、俺はもう真崎メンバーは記憶に残ってないし現在進行形の横学連中も区別付かんわｗ（達也除く）
瑞穂の二人目のチートキャラも、もう名前忘れた 瑞穂のときの対戦校はIH予選や本戦前に登場してたキャラがほとんどだったが、ACT4は試合でいきなり登場だから終わったら残らないよな いくらろくな準備もなしにいきなりスタートさせた連載だといっても
スタートしてからけっこうたったのに魅力的な新キャラの一人すら作れてないのはまずい
なんでボウリング終わってからあんなすぐに新連載したのか
そんなに苦しいんだろうか DEAR BOYSは全編にわたって全てのチームの選手層が厚いとは感じられない。さすがに天童寺や横学はスタンドで応援する部員はいたけど、氷室先生が率いる瑞穂の女バスがベンチ入り12人とマネージャーしかいないのはちょっとおかしい。男子よりも部員がいたはずだが。 個人的にだが一際層が薄く感じたチームは明和かな
半ばモブとはいえ控えメンバーも描かれていたが、でも何故かポッと出瑞穂並或いはそれ以下の少人数な印象が どのスポーツ漫画でも控えが充実しているケース（描写）なんてほとんどないだろ…
バスケなら7人、野球なら12〜13人いれば漫画描けるしそれ以上の描写は無駄 スラムダンクの湘北、陵南、海南は大量リードで普通に控え選手を出してたけどな。決勝リーグだけなら海南は優勝しながら100点ゲームはなかったし。 act4になって、氷室センセエは水前寺、近藤弟、桑田、南山を平気でクビにしたんだって。 控えどころかレギュラーとして試合に出てる奴ですら
絶対空気な奴ややられ役な奴が出てくるからな ACT3→Overtime→ボウリング→ACt4の間で八神なしは長くて３ヶ月しかないし、八神だよりなのか月マガは ボウリングを題材におもしろい漫画描くって相当にキャラやストーリーの魅せ方が上手でないと無理そう。ACT３からのDEARBOYSを見ても作者にその力は無さそう もし全国IHになったら、エーサクと柳本が復帰しそうだから、控え選手が分厚い珍しいバスケ漫画として、少し興味が出てくる。 その辺どうするつもりなんだろうか。新主役級３人もだしといて実力は３年に遠く及ばず的な感じだから。控えに回るとさらに存在感なくなって南山や桑田レベルのモブになりそう あと主役チームのみ控え厚くすると、敵チームも相応にしないｔバランス悪いんよな。昨年IH瑞穂の対戦相手で交代したの鎌倉ぐらいでしょ 現実を忠実に再現すりゃ面白くなるわけじゃないからなあ
控えの層がどうとかどうでもよくね？
>>775が言う通り控えまできっちり描写してるスポーツ漫画なんてねーよな
そこに紙面を割く意味がない
なんなら敵のレギュラーですらライバル格の２，３人以外は名前だけみたいな漫画の方がずっと多いと思うぞ
ディアボの現状に不満だからって何でもイチャモンつけりゃいいってもんじゃないよ 人の書き込み内容に不満あるかっていちいちいきり立つんじゃねーよｗ スラムダンクもDEAR BOYS同様味方同士で多少ギスギス感はあるものの、陵南戦や山王戦の最後では湘北が一丸となって、感動的なラストになったけど、
DEAR BOYSは味方同士で修復不能な溝がある上に、インターハイ出場や優勝をみんなで喜ぶどころか、一部の人間が歓喜の輪に加わってなかったり、確執や対立が解消されることなく哀川世代は卒業したんだよね。
氷室先生がねぎらうどころか頓珍漢な発言をしたり、とりわけACT2以降は石井をチームの和を乱す危険分子とみなして敵視する場面がとても見ていて不愉快だった。大学進学が決まっても隅に追いやられて会話に加わってないしw スラダンの方が遥かに面白いし、湘北のメンバーの人間関係の方が遥かに好きだけど
瑞穂の修復不能な溝とか、確執や対立が解消されることなかったとかはちょっと何言ってるかわからない
むしろそんなもんあってくれたらもっと面白かったと思うわｗ >>789 無印を何回か読み返したら分かると思うよ。分からんやつには分からんが。 >>786
控えメンバーまできっちり書かないのと控えを使わないのは違うんだよなあ
瑞穂が一年坊を試合に投入してるのに全国大会常連の強豪校は揃いも揃ってスタメン出ずっぱりでスタミナ切れはおかしいだろ 控えの層がどうとかチームの溝がどうとか言ってるのはいつもの奴だろ
違う世界のディボーイズを読んでるんだと思う きっちり描写しなくても居ることだけ描けば満足するんかいｗ
くだらねーｗ
そんな特殊な読者のために無駄なネーム切るほど漫画家はヒマじゃないと思うぞ >>790
Act1までのキャラの性格や人間関係なんかもう八神的にはリセットしてるよｗ
（Aｃｔ0見ても、Act1のキャラ設定なんか無かったことにされた部分が多い）
Aｃｔ2以降の瑞穂は良くも悪くもみんなで頑張ろうぜ的なチームでしかない
他ならぬ君自身が「全体を通して読み見返す」ではなく
大昔のその部分を読み見返す言ってることがそれを裏付けてるわ 八神が無能なおかげでスレ内までギスギス
漫画が普通におもしろけりゃ、
控えがいようがいまいが不満も出てこない
八神かアシか編集のうち誰かはここ見てんだろ
で？どーすんの？この面白く無い最悪の漫画続けるの？ 大学生の頃バスケやったことない友達が何故かディアボーイズ読んでて仲良くなったなぁ。今でも連絡取り合う仲だしディアボーイズには感謝してるよ。その友達は土橋はただのデブじゃねぇ！ってリスペクトしてたのが印象的だった 間を空けずに連載させて貰えるって八神さんは月マガでは大御所なのかな。なので今はもう真剣に描かなくてもいい感じなのか >>797
ありがとう！ちなみに彼が土橋をリスペクトしてたのはコートの占有率が横幅の分多いから実質5対5以上で試合を進められるからって聞いて妙に納得してしまったよw スラムダンクが好きすぎる虫が一匹いるのは分かった
スラムダンクスレで喚いてこい 糞化したACT2の明和大ｖｓ天童寺からもう１５年以上も経過して回復の兆しもない。クソなのが当たり前の漫画なんだよ。なので期待してもしょうがない。そんな漫画とおもって読むしかないな。。。 少なくともインハイ湘南戦までは面白かったんだけどな
スラダンと比べられるが、山王戦前までは数少ないディアボ派だったし
秋田戦から崩れ始まったが、もうあの前までの面白さを求めるのは無理かな
ただ目的も無く読者を喜ばせる事も無く、只々下手になった昆虫顔を描き続けるだけの老害 ほとんどの読者が求めてなさそうな結果がわかりきっているつまらない明和大ｖｓ天童寺を一年以上もやったのもおかしかった。やっぱこの頃から狂い出したわ。結果、天童寺も思ったよりたいしたことない印象しか残らなかったし 出来はスラムダンクだが、思い入れはDEAR派
最近の酷さにグラついているが、そこはまだ持ちこたえている 布施が全く成長してるように見えない。いつになったら選択肢増やすの？
1年間あって全く武器が増えないんじゃ今後も増えないだろうな。
増えたら1年間サボってたの？ってなる。
SF、あるいは体格が近い選手で言うと京、トーヤ、森山、如月、石井に完全に負けてる。
もうプロはおろか大学でもキツいだろ。 >>805
布施がインサイドプレイヤーとして足りない部分って何？
シュートエリアを広げる事くらいしか思い付かないのだが ACT4の初期で繰り返し基本のジャンプショットの練習ばかりしてるシーンがあったから、武器を増やす気はなさそうｗ
湘南自体が得点稼げるやつ少ない事もありACT4全体的に個人技で得点取るシーンってあんまりないような。その辺も作品を地味にしているような 布施は現実高校バスケの強豪に入るとレギュラーなれないんじゃないかな。ゴール下でなんの工夫もないから留学生にはシューと叩き落されそうだし、日本人でも布施より長身でテクニックあってシュートエリア広いの増えてるからなー 布施は体格に恵まれてるし強烈なシグネチャー・ムーブを持ってると思うけどね
ジャンプせずにブロック出来ちゃうような留学生キャラでもいれば厳しいかもしれないがそれ以外なら問題なく料理するのでは
武器を追加するとしたらミッドレンジ、急ストップ、フェイダウェイ、ステップスルーとか？ ACT2では個人技魅せてたし素質的にはあると思うけど、まぁいいコーチがいるとこいけば開花するかもね。唇が選手任せにしすぎてるのはいかん OVERTIMEでも個人技キレキレな描写はあったじゃん
技の種類は多くなくても止められないワンパターンっていうのが布施のキャラ付けでしょ
安易にブレるのは漫画として大悪手でしかないよ なんかいっつも一人だけ的外れな指摘するやついるよね
特徴的な文体だからすぐ分かる キレキレの布施せんせー（笑）をブレさせたのは八神が先だよね 切れて個人技で突破するセンセー見たいのに見れなくなったよね。主将になったから冷静にいようと心がけるけど、抑えきれずにたまにきれたほうが魅力的だと思う 残った読者は布施や3年生メンバーの良いところが見たいのが大半だろ。
敵チームや、ましてズッコケ3人組が見たいのなんてどんだけ居るんだよ あの主人公らしきズッコケ3人組の存在感ヤバすぎ
福岡の神田川、嘉手納の与那嶺、秋田の阿部ちゃん
あたりのチョイキャラよりも存在感無い
名前すら出てこん もともと布施たちがいるのに、実力が劣る性格も暗めの3人主役を存在感出すのは難しいわな。せめて一人ぐらい3年を凌駕するやついないと フェイダアウェイなら3巻で湘南のBチームと練習した時に、ミドルポストでターンアラウンド・フェイダアウェイを決めてるし、真崎中央戦でも、ブロックされたバックステップからのフェイダアウェイを囮にバックステップから中に切れ込んでダンクしてるから、武器は増えてるんじゃないか？ 名前が出て来ないとか、ワザとらしいディスり方やめて貰えませんか？
作者だけで無く他の読者にも失礼でしょう。 5chでいちいちそんなのが癇に障るなら見ないほうがいいんじゃないかな >>805
哀川も言われてたし、成長していないと思わせて、実は
ってのが主人公ですよ 布施は主役ではないぞ。今の主役じゃ間違えるのも無理ないけどｗ オーバータイムでチャーが布施のスリィを止めてエラソーに講釈垂れてるけど、あんなスリィしかない状況で止められないワケないよな
今となってはこのチャーのしゃしゃりのせいで、布施の攻撃の幅を狭め、かといって自身はスリィのセンスないなんて戦犯もいいところ IH予選は土橋不調もインサイドの体力削られてきついのでロッキーの3Pに頼りだす。本戦は後半、石井土橋トーヤにインサイド苦戦し始めたのでDF広げてくれとロッキーに頼み込む。
この結果があるのに、布施以外は誰もスリィの練習しようとしないなんてね。そこで止めてしまう布施もあれだけど、湘南は3Pシューとも個人任せの運任せでチームのポリシーないのかね >>825
抜いてくるのかパスなのかという選択肢があって初めてDFが後手にまわると某漫画でやってたのになあ 中学レベルならエーサク、布施、ゴーグルの長身3人いれば無双できるだろう。高校に入ってもそれに頼ってシュート力つけようとしなかったチャ～とカズオが悪い 今の設定なんて八神の気分しだいでコロコロ変わるから、
選手の力量なんて語る価値ないぞ そんなこといったらACT4自体語ることなくなるぞｗ 過去の設定や描写を元に考察をするのが無駄なだけで
過去のキャラのぶっ壊し方を参考にどういう話の転がし方をするのかの予想くらいはできるぞ まぁなんだかんだで不満持ちながらも月マガなり電子配信でお金出して読んでる人は売上には貢献してるんよな。俺もそうだけど >>825
>>827
小原と布施の距離がワンアームディスタンス(腕1本分)ならシュートを打つだけの布施は不利だが、小原は距離を空けてシューター有利なるよう配慮してる。(2人の距離はページによって安定しないが)
だが小原は全てブロック出来たので、布施のシュートモーションが遅い。 横学戦つまんねーからどっちに転んでもいいから次回で終わって欲しいわ。でも伝家の宝刀とかいってるから3話分ぐらい続くのかなー 横学の伝家の宝刀は1話内で攻略して次で終わってほしい。 横学戦のような試合展開が瑞穂戦ならまあまあ読めたと思うんだよな。
横学レベルにこのざまじゃ、なにやってんのとしか思えない 京を止められず３Q終了時点で２５点ぐらいのビハインド。４Q粘って点差を詰めるも敗戦。IHでの雪辱を誓う。
ぐらいならIHにも期待が持てたかもしれんね。
もちろん横学には圧勝。 瑞穂戦ガチで不快だったわ
関東大会決勝の成田中央戦の次点くらい
あの試合はトーヤ加入のワクワク感があったからまだ見れたけど ACT4はワクワク感なさすぎだよな。。布施たちも主役陣も成長が見られず期待できんし 関東大会成田戦は寧ろ好きな方
負け試合だけど本気の全国常連ヤバいわって感じは描けていた
まぁ、お前らチーム結成直後に曲がりなりにも勝ってるだろって突っ込みも出てくるんだけど あんときは成田強すぎで明和大の格がかなり下になってしまった 哀川と熱い勝負繰り広げた保科が児嶋に手も足も出なかったり、藤原も岸本に個人技でも完敗したりと、さすがに個人レベルでも強くし過ぎだろうと思ったなあ。
ACT2始まって早々に成田は天童寺に完敗で瑞穂はどうやってこのレベルに到達するんやと思ったら、あの不評のACY3になりがっかりだった 「強敵」を無駄に強くし過ぎる
ってのが八神センセの悪癖なんだろうな
ACT4でもいかんなく発揮されてる 強くするのはいいが
倒す時は弱くなったようにしか見えないのが問題
本田とか盛りに盛った３P性能とかほぼ無かったことになってただろ 結成直後に全国屈指の強豪に僅差とはいえ勝利…と思ったらその後神奈川県内で大苦戦し一敗、成田と再戦したら今度はフルボッコ
と、ACT1の頃から戦力バランス？に関しては割と無茶苦茶 act1は割と無茶苦茶だったけど、まぁ少年漫画としては面白く見れたけどな
まだガキだったし、ディアボと修羅の門が毎月の楽しみだった
act4はかなり無茶苦茶な上に、致命的に面白く無いから、読むのが苦痛でしかない >>845
県大会緒戦レベルで「457はしょうがねえ！68を抑えて勝つぞ！」ってのはねえよなあw
三浦・藤原は中学時代県準優勝
土橋石井のツインタワーは県でも有名（三浦談）
アイカー抜きでも選ばれしメンツだろこれ 昔はおかしな展開もおかまいなしで押し切れるパワーがあった >>847
その台詞、三浦と石井を軽んじてる以前に
オフェンスの時に穴の所を狙うぞならわかるが
ディフェンスの時に守れるとこだけ守ってどうすんだよだなｗ act1の頃はバスケはオマケの青春モノって感じだったからシュートフォームとか「どりゃあああ」とか見逃してただけで元から試合描写はひどいもんよ
試合の中でドラマ作ったり変に専門用語使い出した辺りからバスケ経験者の目の敵にされた気がする 児島に関してはOFで活躍できない以上、DFで成田のスタメンを勝ち取ったんだろう。と解釈したけどな。 そんでも作者がリアリバスケを描きたいと言い出してからのほうが格段につまらなくなったな。ACT2のIH予選も試合内容としてはいまいちなんだけど、試合以外の人間ドラマや対戦相手とのやりとりともまだ明るさもあったからよかった あひるの空の作者もそんな事言って駄目になっていった あひるの空の続きも見たいなぁ。横学戦はあと2話くらいで完結するかな 週刊だったら2、３話続いてもいいが月刊でやられるときついな act3以降性格悪いキャラばかり登場
ギスギス感と悲壮感ばかり漂いまくって
読んでて憂鬱になる漫画
スポーツ漫画とは思えない爽やかさゼロ それはわりとAct3に限った話じゃない気もするが
話が面白くないから余計キャラの性格の悪さやそれにともなう陰鬱さが気になるんだろうな 最新話まであと少しか。楽しみだな。後、10日ぐらいか。 どんな迷走を描いてくれるか、突っ込みどころを提供してくれるかって意味では楽しみ
真っ当にはもう無理だな ここまで来たらむしろどこまで酷くなるかの方に期待だよな 柏木の野生の勘が開花するよ。まともに成長過程を掛けなくなったから漠然とした能力でごまかすしかない クチビルゲ監督が突然脱ぎ始めてテクニカルファール退場 >>843
京も強くし過ぎだよなぁ。
ドリブルで布施を抜き去り梁川の上からダンクを決めて、かつ３Ｐも使える選手なんて全国に何人いることやら。
上の学年と比較してもそれこそ哀川くらいで、３Ｐ抜きなら哲太くらいか？
武蔵、森山、如月あたりは高さ強さはともかく、平面の勝負ではそこまでじゃないだろうし。 哀川もさすがに２ｍ相手に頭越しのダンクはできなかったわ。後期はフリーでのダンクはやってたけどブロッカーいてのダンクは見られなかった >>856
性悪な哀川オヤジとそれをフォローできないチームメイトとの確執を、試合を通じて解消しカタルシスを得る。
このプロットは悪く無いだろ。
もし、オヤジが良い人でチームメイトとの確執もなかったら、哀川が逃げ出した理由が希薄になる。
試合前に仲良くしろって事？ ACT2の哀川天童寺訪問で「勝負つけるしかないかインターハイで」で終わったのであとはバスケで真っ向勝負かと思いきや。。。試合前の哀川の余計なインタビュー、暴言吐きまくりのクソ親父や公開処刑で雰囲気悪すぎなのが嫌だった ACT2の哀川天童寺訪問で「勝負つけるしかないかインターハイで」で終わったのであとはバスケで真っ向勝負かと思いきや。。。試合前の哀川の余計なインタビュー、暴言吐きまくりのクソ親父や公開処刑、唯一の理解者沢登まで加担した感じで雰囲気悪すぎなのが嫌だった あれ？エラーになったので投稿しなおしたら連投になってもうたすみません 親父が悪役は良いんだけど、クズすぎて教育者とは思えないし言動が小物臭い
せめて後期海原雄山みたいに威厳でもある悪役ならな
公開処刑も絶対王者がそれやるかねレベルの小物臭さ
確執は良いとして山王みたいに正面からぶつかれよとは思うわ 王者フルパワーの真っ向勝負で叩きのめすでよかったのにな。本田の不調も監督と３年が異様なな空気だから集中力乱されたんじゃないかｗ 哀川オヤジに関しては大物か小物か？はキャラの性質であって、小物でも敵としてキャラが立つのなら最低限のストーリーの目処は立ってると思う。ベンチテクニカル取られそうになる所は、小物じゃないと出来ない表現で好きだし。
公開処刑は哀川が悪いと思う。
北沢に抑えられスクリーナーに徹する哀川に天童寺メンバーは、落胆したのだと思う。
周りに頼るのでは無く、自分の力で変えてみろ!!という熱いメッセージだと思ったね。 決勝が天童寺と元天童寺の性格悪いクズ同士の内輪もめになったせいでストーリー本格的に終わったけどな
ハゲをそれまでの負債押し付けるためのスケープゴートにするわけでもなく全員陰湿になってどっちも負けろとしか思わんかったわ >>873
ほんと天童寺３年も和彦和彦うるせーし、他の学年からすると知ったこっちゃないわな >>864
そういや3人抜きといえば
去年の布施は
社会人とプーを抜いて、隊長かわしてダンク入れてんだよね
去年の時点でこれだけの個人技あるのに、なんで今年こんな有様なんだろうなあ
ダイジョーブ博士失敗して靭帯吹き飛んだのか？ 後半、北澤インサイドでやられまくってんのに剣ヘルプに来ないの謎だったわ。一度も哀川のシュートブロックしようとしてないやろ 武蔵は何が凄いのか分からんままだったな
本田と如月もな
…梅昆布茶もか
………結局天童寺って何が凄いの？ 何が凄いってこの展開を編集が止めず、全国販売していることだよ >>880
確かにそれは凄いよな
あのレベルで恥ずかしくも無く掲連載できるのは三浦以上の強心臓だわ 講談社はある程度以上売れたら編集は口出しできない企業風土みたい >>882
その代わり売れなかったら容赦ない
ボウリングが壊滅的な売上と判明した途端にact4を強引に見切り発車させたり
イニDの作者が心底描きたがっていた女子野球漫画を速攻打ち切ってMDゴーストを無理やり開始させたりしている >>876
ゾーンで守る時は、DFはOFに引きずられないようなDFの配置バランスするから、マンツーでも2、3人抜けたとは限らない。 >>873
勝利至上主義なだけで天童寺は悪くないと思うのだかな。
そしてその考え方を汲んだ哀川が全国IH訪問で「天童寺には勝つ事しか許されない、優勝するしかオレには無い。」
のセリフに繋がり、その流れ受け継いだのが天童寺戦なのじゃ無いか？
天童寺戦を完全批判するのなら、最低でも哀川の天童寺訪問まで遡るべきじゃないか？ >>885
全国IH訪問じゃなく、全国IH前の訪問ね。 会話にならない感じが同系統だし同じやつだろ
おのおの別人だったらそっちのが怖いわ 別にあんたに何言われようがACT3の評価は変わらんて。 >>883
そうなるとACT4はそこそこ売れてるのだな。やはり旧来のファン頼みか。俺もボウリングは全く読まなかったけどDearboysだから読んでるしな >>879
和彦分断だけで勝負所の作戦もなにもないし、チームとしても成田のほうが強そうな印象だったわ >>878
哀川が他のプレイヤーよりクイックネスだから、ヘルプに行ける状況が限定される。
1、ゾーンDF
2、アウトサイドからのドライブ
3、ペイントエリア付近からのジャンプシュート
4、作戦上最初から哀川にダブルチーム
これくらいかな？
マンツーマンで戦った森山、武内、ゴーグル、薬師丸もヘルプが殆どできなかったでしょう。
ヘルプできた場合は、上の状況のどれかが当てはまることが多いはず。 このスレ長いこといるがACT3を肯定する奴初めて見た
コイツ八神本人じゃね？ ACT4読み出してここに来るようになったが、ACT3連載時もやはり不評だったのか >>883
その点、修羅の門の川原はなんだかんだ凄いな
個人的に、項羽と劉邦っぽいやつは糞つまらなくてすぐに読むの止めたんだが描き切ってるんだから結構売れてたんだな >>894
不評だったね。
俺は読むのやめるとか打ち切った方がいいって程じゃなかったが、決勝戦の女の痴話喧嘩みたいなジメジメした話は駄目だったわ。
スポーツの世界なんだし「言いたいことがあるなら、プレーで示せ」って、男らしくやりゃいいのに。 やはり決勝では藤原哀川コンビの完成形が見たかったけど、成田戦でパスカットされまくりの藤原にがっかりして、決勝は野生の勘なんたらでごまかされた気がした Act4は試合展開はもとより、主人公格3人にもストレスしか溜まらない構成だからな。 あんなザマのact3でもact4見た後に見直すとまあまあ面白く見えてしまう IHのホテルでは藤原三浦、土橋石井が同じ部屋
Overtimeでもそれぞれの仲良し話
哀川さんはやはり疎外感を感じて黙ってアメリカに行こうとしちゃったのかな。。
哀川を一人にしないで天童寺戦終わったのに結局一人にする鬼畜な八神さん 俺が担当だったら
「主人公格3人は多すぎます。主人公は1人、そのライバルの2人を狂言回しにしましょう」
と提案するね モリゾーなんてモブの南山（だっけ？）と顔だけでは区別つかんからな
存在感薄くて泣いてばかりでドン引き
下の名前知らんし
何故あれが主役になれると思ったんだ？ モリゾーは悲観的すぎて本当にいらつく。その次に口だけ青山。一番マシなのは柏木かな。
編集も昔やってた人はおらんやろうし、高校バスケ知識もたいしてない人がやってんじゃないの 結局、主人公達が追い上げのきっかけにもなってないしな。布施に鼓舞されるまであきらめようとしてたし。。 俺は青山かなぁ。
ムカツクというか普通にプレーヤーとして駄目過ぎて。
上背の無いPGで守備力が売りなのに、一対一はおろかダブルチームでもガンガン抜かれるって。
もうバスケ止めよう、とか思わんのかね。 オフェンス時のPG能力が皆無なのもなあ。現実でもPGショボすぎるチームは見ててもつまらんしなあ 森ぞーはリバウンド、柏木は3Pと一芸があるけど、
青山は得意のディフェンスさえ役に立っていない 正直、ドリブルパスシュートいまいちな青山がPGやるならチャーがやったほうが良いレベル >>907
中学時代は県レベルで布施に見下されてたトーヤが、全国の頂点哀川に上から目線だったの
地味にイラついたな カズオの代わりに入ってるけどむしろチャーの下位互換じゃねえのって感じだわ青山
チビで守備力も下がったチャーが何故か司令塔やってるような感じ 俺はトーヤが嫌い。だって下の学年の層に見切りつけてバスケ辞めようとしてたんだよ。
たまたま転校生に化け物がいまだけであの発言。しゃらい 青山はOFスキルないのになぜPGなんだろう。出れるとしてもDF強化が必要な時間帯のピンポイント要員だろ。強豪なのに他にいないのかよ。 ACT3以降魅力が無いキャラばかり
まぁ魅力を感じるのはディフェンスに定評のある鎌倉さんくらいかな
挫折からの復活
不調の本田助けるとこは良かったし >>913
俺もあそこ大嫌い
しかも内心考えてるだけならまだしも
それをインターハイの最中にマネージャーに漏らすとか
クズすぎるだろ >>916
「あのメンバーで全国行けると思うか？ いけねえだろｗｗｗ だからバスケは今年でやめやめｗｗｗｗｗｗ」
バスケの事を全然好きじゃないこいつマジで死ねばいいのに でも八神的には別にとりわけクズ台詞として言わせたつもりなさそうなのがますますムカつくわあのシーン
杏崎も何、仕方ない的な反応なんだよ
他のスポーツ漫画の女マネだったら「そんなこと言う人はチームに必要ない、来年と言わず今すぐ出ていって」って言うだろ そこまでディスってた後輩に慰められて泣き出す始末
歴代キャラで一番ダサいのがこいつ 哀川がまた黙って逃げようとするなんてラストにする作者だからな
イイ話のつもりであんな展開やるとか信じられん 何だこの状況？
陰湿な天童寺が嫌いと言いつつ、嫌いな所で盛り上がる…どっちが陰湿なんだか。 トーヤは元々バスケそのものに左程の執着も感じられないキャラだったし、一度辞めようと決めかけたのもそんなに変な気はしなかったけどな
好きならブランク自体無かっただろうし、確か当の本人も「バスケ続けるかどうかはあくまで選択肢の一つ」的な事を言っていた様な…大分前だから勘違いかもしれんけど トーヤはACT1ラストに加入してから好きなキャラだったけど、IH湘南戦はすきではなかった。暴走してそれが前半の劣勢に繋がったりしたのに、HTでもまだそのやり方にこだわろうとしたので >>922
いや完全に同意。
元々瑞穂vs本牧戦を観てバスケに対する情熱を持ったんだから、仮に3年が引退しモチベを完全に失ったとしても悪くないし、外野が非難する事の方がお門違い。 バスケ外でも３年がやらない役割してたしなあ。哀川鬱話のとき仲をとりもったり、一年の面倒見たり、本牧誘っての合同合宿実現したり。バスケでもインサイドでもやれてスリーも打てるから、土橋、三浦どちから離脱してもカバーできる。トーヤいなかったらIH優勝ないやろ。 >>924
だったら「俺は3年の先輩たちの姿を見てバスケへの情熱を取り戻したから、あの人たちが抜けた後のチームでそれを保てそうにない」だけ言わせればいいわけで
来年の戦力が微妙すぎるから、なんて後輩をはっきり口に出して否定すんのは明らかにおかしいだろ それが正直な本音だったろうし、サトミだから言ったんじゃないか。直接１年にいってたらあれだけど >>924
それはともかく読者を外野と呼ぶのはいかがなものか 来年のメンツ見た率直な感想言ってみ。
↓
あいつらを引っ張って、今年みたいなチーム作る自信がない。
だったら、単なる後輩批判だけじゃなくて、先輩リスペクトと自身の葛藤を表現できたかもしれないですね。 最初はそういう気持ちだったけど、後輩の応援する姿見て考え直すプロセスを描きたかったのだと思ってた。結果的に布施には「うちにはいい面子いるからね」と言ってたのに、ACT4でポットで二人メインになってガッカリしたがｗ 残り点差と時間考えたらフリースロー外してリバウンド勝負なんだがたぶん布施だから3Pプレイにさせるよな（タイムアウトで指先の感覚狂ったのか！？とかならなければ）
たぶんシュートは決まらないがディレイドで時間を使うことには成功することによって1:40くらいでもまだ7点差
これを繰り返せば勝てるとか思ってたら客からヤジが飛んでマツゲ長いヤツがキレて焦ってシュート
カウンター、インサイド警戒したらなぜかチャーのスリィが決まって4点差
2度目のタイムアウトで次回へ続く
次々号の冒頭でハンチョウが今年の横学らしく攻めるバスケで最後までやりきろうとか言い出す
マネが書いた手の甲の文字見てモノローグ入るけどスリィは入らない
逆に柏木のスリィやら、モリゾーのレイアップやら決まり結局5点差くらいで湘南が勝利 そういう不甲斐ない後輩をキャプテンとして必死で引っぱるトーヤが見たかった訳だ。
何で哀川・藤原以上のチームメイトが補給されてくる訳? >>928
自分の言った外野は、杏崎達の事。
部活を辞めても>>918のような女子マナが批判するのは良くないって意味。
作中におけるキャラの反応や言動に対する話をしてるのだから、すぐ分かると思った。 瑞穂高校とは縁も所縁もない元日本代表の下條が監督に就任
↓
バスケ推薦や勧誘もしてないのに神奈川県中総体準優勝チームのNo.1とNo.2の藤原と三浦入学
↓
バスケ推薦や勧誘もしてないのに全中オールスターのトーヤ入学
↓
毎年日本一になってる天童寺のキャプテンの哀川がたまたま転入
↓
15歳で210cmの逸材の丈一郎入学
↓
アメリカ帰りの195cmの哀川以上の逸材の京がたまたま転入
↓
神奈川県中総体優勝チームのエースの柏木入学
たった4年間の間にこれ 湘南でギリギリで予選を戦う主人公チームを演出するもんだから強豪設定がいろいろ破綻。
神奈川予選なんて、なんとか湘南と戦えるまでチームを育てたトーヤの挑戦を布施が打ち破って全国行きぐらいで終わりでよかったのに ＞神奈川県中総体優勝チームのエースの柏木入学
かっこつけた書き込みしといて最後にこれ
ダサすぎ >>934
最後、柏木じゃなく一ノ瀬。あとツインタワーの石井と土橋も公立進学校にしては逸材だな 瑞穂と湘南の因縁なんて県予選で終わらせて良かったんだよ。
全国で限られた数の対戦を、また瑞穂戦で消費するのかと。 >>935
強豪にも、いろいろあると思うぞ
毎年全国で優勝を争う強豪。
毎年神奈川一位の強豪。(全国の成績は不明)
あるいは今年の神奈川自体が全国の上位を争える強豪達かもしれない。 Overtimeの感じだとvs明和大がメインイベントかと思ったけど、作者が瑞穂捨てきれなかったのかな。新主役３人も出して皆しょぼいのが一番グダグダな要因だと思うけど >>933
あー>>918の仮想セリフを受けてのことね、失礼した。 >>940
というか
湘南メインでやるのに、なんで主役布施じゃないんだと 湘南が弱すぎて
こんなんなら新入り二人いなくても瑞穂の方が強かったんじゃないか >>943
湘南はレギュラー2人が負傷
入ってる1人は口だけ、1人は素人
水前寺-榎本-桑田or南山-トーヤ-紅林
これで十分いい勝負できるな 瑞穂強くしたとしても湘南と同レベルぐらいにしろよと思った。 フルメンバー湘南ならさすがにあそこまでボコられなかったと思いたい 怪我人が戻ってめでたしめでたしならともかく、
あいつら主人公格だからこれからも話に絡んでくるんだぞ 横学戦終了したらACT4完でACT5から布施主役にしたほうがいい >>944
モリゾー>県リーグ以降、京と三枝以外に1対1でリバウンドや点を取られる描写なし。
柏木>単独の3Pは予選までだが、青山とコンビなら一ノ瀬や榎本から3Pを決められる。
青山>真崎のPGまでなら封殺。
水前寺が真崎のPG超える、桑田や南山が榎本クラスのシューターと仮定するくらいのバフをかけて、ようやくアウトサイドで湘南相手に勝負になるくらいじゃね。 横学戦負けてモリゾーと柏木「俺たちの戦いはこれからだ」ACT4完
ACT5一年後のモリゾーvsカナドメ率いる高校二連覇の瑞穂
で良いんじゃね
いい加減今の湘南は見たくないのでリセットして欲しい モリゾー等を主人公ならそれがいいかもしれんんね。下手に布施たちがいると浮かばれんからな 気が短い人が多いな。
もし最初から布施と同格のプレイヤーを登場させ活躍させたら、ACT1の哀川と藤原コンビの焼き直しになるかもしれない。
それよりは、布施より未熟なプレイヤーが成長し最終的には布施と同格となり、息のあったパートナーとして強敵と戦っていく話にした方が面白いと作者は考えてるじゃないか？
まだ試合数も多くないし、判断が早い気がする。 >>952
もう五年も連載しててact1の半分以上来てるのに気が早いとか頭終わってんな 四年半連載して、むしろ初期の方がマシでだんだん酷くなってるからな 主役といえば哀川もACT2途中から性格もプレーも地味になってしまったし、主役感なくなったなー。初期の普段はおちゃらけててもバスケちなると真剣になるとこが好きだったけど act1というか当初は哀川藤原以外は半分数合わせのつもりで始めたけど、
哀川中心よりも石井や三浦辺りの成長を描くほうが面白いからそっちにシフトして行ってチーム全体を描くact2、
集大成としてact3となっていった感じでは
話のバランスはact1の後半が一番良かったとは思う オールラウンドな最強のスコアラーを軸にするのって思ってた以上にしんどかった部分もありそう 森ぞーも青山も柏木も湘南のプレイヤーとしてもキャラが立っていないんだよ。
青山は全てのポジションをこなせる6マン、
森ぞーと柏木を合体させて下手だけど高身長の3P特化プレイヤーにした方がキャラとして使いやすかったと思う 青山はチャーの下位互換だから能力的にはチャーの控えだな。なのでまともなPG控えおらんのや湘南は 見たかったのは布施世代の戦いであって１年はオマケで良かったんだよ トーヤのバスケ辞める発言は正直なんとも思わなかったけどな 元から気分屋で発言も適当だし 昨年の敗戦からの布施たちの成長そして全国制覇への挑戦が見たかったが、下級生から見て３年を神格化させすぎてレギュラーの座を脅かす存在もおらず３年自体が成長してないというかむし劣化しているのがな カズオが怪我から復帰したらサイヤ人並みにパワーアップしそう >>953
ストーリーや立ち位置が不動な布施やトーヤ、最強の敵の京のようなキャラなら評価分析しても構わない。
だが、まだ未熟な成長途中のキャラの評価は、伸び代や精神面くらいが無難かなと思ってる。
全国を20巻分くらい使うかもしれないし。 >>958
それキャラが立ってないじゃなくて、強くしろって言ってるだけじゃん。
そんな事したら負けさせる事が難しくなる。 八神は強豪チームのチーム内争いを描きたい言ってた時期があったけど、
スタメンを怪我させて弱体化させるという楽な方法を選んだからな そもそも挑戦者側だった瑞穂に対して、
同じ様に湘南を挑戦者側にするんだったら焼き増しにしかならないだろ。
せっかく湘南を主人公にしたなら瑞穂とは違う展開にしないと 連載中の漫画なんて今がおもしろいか人気あるかで評価されるんだけどね。Dearboysは過去作の読者がつないでるけど、過去資産のないボーリングは打ち切られたやん >>968
どこが焼き増し？
去年の県リーグ、ほぼ互角だが湘南勝利。
全国IH、瑞穂優勢で勝利。
今年の県リーグ、湘南の圧倒的な敗北。
去年は互角のチームが雌雄を決する勝負。
今年はチームを立て直しながらの挑戦。
もしかして、全国優勝を目指すからか？ >>968は主役校を挑戦者として描く事がこれまでと同じであるという至極全うな指摘だと思います カズオの復帰戦はカズオ無双にしてほしいけどこのまま出番なしまでありそうなんだよな
ケガの状態的にいつ頃復帰見込みなんだろうか カズオはこのまま復帰せず柏木にポジション奪われて終わりそう カズオを怪我させて新主役を台頭させようと最初はしたんだろうけど、青山、柏木もPGとしてはいまいち設定にしてしまったもんだから、復帰したらカズオがレギュラー免れん。
なので和夫怪我継続か、柏木開花させるかどちらかかな。柏木SGでもいいがこちらも作者お気に入りのチャーおるしな カズオはボール運びとパスは最強だが膝に爆弾を抱えたキャラに 前から書かれているが、八神が参考にすべきはキャプ翼の中学生編やドカベンだね。
主人公チームを絶対王者として描いても、面白い漫画は描けるんだ。 エーサクはどうするんだろうなあ。復帰させたらモリゾーの扱いうするか。もともとインサイドは強い設定だから３年五人万全でも湘南で活躍できる場があるとしたらアウトサイドなんだよな。 >>976
結局翼や里中の怪我でバランスを取ってるような それでも勝つから読者にカタルシスがあるんだよ。
この漫画は負けさせる、苦戦させる為に既存のキャラまで良いところ無くなるからストレスしかたまらない act1も
本牧東戦
成田中央戦
ともに負け方が酷かったな 天童寺戦なんか、格下の瑞穂のほうが怪我人３人抱えて勝利だから。。。 宮城は1年前まで5日に出てたのに6日になってしまった あくまで主役は布施と3年の5人。
新メンバーは、榎本、紅林に毛の生えたくらいの一芸だけならレギュラーと競えるくらいのレベル。
最初は争っていた妥当3年組と布施リスペクト組が協力してレギュラー組に挑むが圧倒。
その中からアウトサイドや得点力アップのオプション、バックアップとして2〜3人くらい使う。
去年の瑞穂の焼き増しの方がよっぽど良かったような。。 >>986
ネタバレ野郎、そんなにチヤホヤされるのが嬉しかったのか？ こんなカス漫画ネタバレしても構わないけど
読むのにワクワク感がある漫画にのみネタバレ禁止が有効になる
このカス漫画を読むよりも
その後のここでの酷評を見てる方が面白い >>988
殺人犯もそういう意味不明な理屈で殺してそう ネタバレいやなら自分が読むまでこないほうがいいぞ。 発売日前数日から発売日まで見なきゃいいだけなのに、そんなにここの書き込み見たいのかｗ このスレッドは１０００を超えました。
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